Después de 25 minutos de igualdad, el Real Madrid fue un ciclón en el Oaka. De un 51-48 a un 52-70 y el Panathinaikos absolutamente desarbolado. Nueva victoria madridista, segunda esta semana en la gira por Atenas y balance ya de 12-1 en la Euroliga. Tremendo. Nuevamente muchos jugadores destacados pero menudas actuaciones que llevan últimamente Musa y Hezonja. Con ellos al frente, con Deck y Campazzo notables siempre cuando no sobresalientes más el poderío en la zona de Tavares y Poirier, el vigente campeón arrolló en el segundo tiempo a su rival.
45-46 al descanso gracias a una canasta de Campazzo sobre la bocina. Tremenda primera mitad, llena de ritmo, mucho acierto y con fases diferenciadas. Tras la igualdad en el cuarto inicial (23-24), el Madrid tuvo un gran arranque en el segundo al escaparse enseguida a un 26-35. Pero la respuesta griega fue rápida, un 14-0, roto por fin por Hezonja, aunque un triple inmediato de Nunn (20 puntos en esta primera parte) dejó claro que el ataque del Pao en este tramo fue espectacular.
Era evidente que los blancos habían perdido efervescencia en ataque (51-48, min. 24) y que la defensa local se imponía en la reanudación también. Pero no, tocaba parcial visitante y con un 0-12 cogieron otra vez su máxima renta. Fue a más y tras un triple de Causeur, un 52-65 (min. 28). Estuvieron los de Ataman más de seis minuto sin canastas, sólo con un tiro libre y Musa elevó a 18 la renta, llegándose con un 55-72 al último periodo. El Madrid había estado grandioso y un taponazo a Lessort de Tavares para cerrar el tercero lo confirmaba.
Un 5-0 dio aire al Panathinaikos, Mateo hizo cambios para da descanso a Tavares y Musa, otra recuperación del conjunto heleno y triple para un peligroso 8-0. Pero el Madrid tiene muchas tablas y tanta calidad como experiencia en todas las posiciones. Enseguida volvieron a manejar una diferencia amplia (63-77) y la victoria fue muy contundente. Sólo cometió 13 faltas el Pao, extraño balance cuando encajas tanto.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| PANATHINAIKOS | 23 | 22 | 10 | 23 |
| REAL MADRID | 24 | 22 | 26 | 18 |
Uff, la comunicación no verbal de Hezonja hacia el OAKA hoy alimenta la teoría de que no renovará y acabará el año que viene ahí. Pidiendo perdón con su última canasta, enviando saludos constantes y aplaudiendo al pabellón al final. Precioso el vínculo, sin duda alguna, pero por favor, que se quede en eso, en un vínculo emocional y respeto mutuo. Espero ver a Hezonja de blanco un par de años más. Es canela pura y dura y me hace disfrutar del baloncesto como pocos. Cómo me dolería si se nos va..
Este equipo es una gozada. No se que ganará y donde llegará. Pero merece la pena seguirlo, verlo y disfrutar. Un equipo talentoso, con físico y con mínimas carencias. Hasta este equipo con Chus me parece muy mejorado. Se debe poner en valor el acierto desde el club en todas las decisiones que se han ido tomando en lis últimos años. Toca seguir disfrutando.
Gracias Florentino por tus llamadas….
El año pasado se ganó la euroliga…pero el equipo no me llamaba a seguirle como este año.
Sensacional trabajo de todos los jugadores.
Además creo que estamos viendo el mejor Llull desde que volvió tras la lesión, simplemente como ejecutor de sistemas, y se nota y mucho el nivel que está teniendo Poirier, sobre todo en defensa, la regularidad de Musa, y la experiencia de Caseur y defensa de Ndiaye. Todos los «secundarios están a buen nivel», sólo falta añadir a Alocén, para dar descansos a Campazzo.
Saludos,
Mejor Llull?
Es el 10 en valoración del equipo. Sin más comentarios
Gracias a los pericos19 de la vida sigue engañandonos año tras año.
Gran partido del equipo en un escenario complicado, sobre todo los últimos 7 minutos del tercer cuarto con el súper quinteto (defenson de Causeur a Nunn en ese tramo).
Lo peor ha sido la confirmación de que va a ser muy difícil que Mario no se vaya a Panathinaikos la temporada que viene.
Mario se va .
Y hernangomez para acá
Prefiero la renovación de estos 4 cracks que acaban contrato y que no se fiche a nadie más este verano. Que gozada de equipo.
Según Solobasket hay opciones renovación Vicent Poirier, le han ofrecido un 2+1
Si le han ofrecido ya esa opción a Poirier, mal anda lo de Tavares.
Pues Poirier seria la 3a renovación tras Tavares,Musa y Hezonja…mal asunto empezar por detras!!
En una semana han barrido a Pana y Maccabi, ganado sobrado en el Pireo y perdido de 1 en casa de Fener. Todos los partidos jugados fuera. Dando minutos de la verdad a Hezonja, Deck y demás jugadores con los que te vas a jugar las habichuelas. Parte de esto es gracias a Chus Mateo, parte a los jugadores y parte a la directiva. Disfrutemos de este equipo. No creo que hay mucho más que decir.
Florentino, renueva por favor a los 4 jinetes, Tavares, Hezonja,Musa y Poirier. Para qué esperar. Si eso, ya harás cuentas mas adelante.
Por cierto, a Tavares y Mario, por lo que pidan
En le Madrid no se renueva por lo que piden, si no por lo que les ofrecen + o -, el que quiera el mejor contrato posible, el Madrid no es su sitio.
Sobre Mario estoy seguro de que seguirá, es un ganador y sabe que está en el mejor sitio posible para optar todos los años a ganarlo todo, aceptará un buen sueldo que le ofrecerá el club y se retirará, teniendo en la vitrina de su casa el mayor número de Euroligas conseguidas por un jugador del club hasta esa fecha.
Los otros no se lo que harán, no se si les gustan mas los títulos o el dinero.
Y este año además de ganar se pasa bien tenemos a mano otra temporada perfecta.
saludos
Entonces volvemos a renovar al Chacho y a Rudy que estan en el final de sus carreras deportivas!! Deberian renovar a Tavares,Musa,Hezonja,o se va quedar muy solo Campazzo
El único temor que podemos tener los madridistas, es el tema de las renovaciones. También es casualidad que 4 de lis mejores jugadores finalicen contrato a la vez.
El tercer cuarto ha sido porno duro.
Sigo diciendo que la Santísima Trinidad son Facu, Gabi y Eddy. Sí a ello se suman Mario y Dzanan: los 4 +1 jinetes del Apocalipsis.
Quiero que me desmientan que Lessort come niños, vaya bestia.
Tema renovaciones: yo por edad lo tengo claro, Musa y Hezonja. Creo que el tema de los interiores va a depender de Garuba, si éste ficha por el Madrid yo creo que Tavares sale seguro y podría hasta Poirier.
Tened claro que Llull apunta a seguir con contrato hasta los 40, para deleite de esta página, que se alimenta de él como las plantas del sol.
En fin, el Real Madrid está haciendo unas exhibiciones que tela, pero eso sí, mucho Facu imprescindible, roguemos porque Alocén y Chacho progresen adecuadamente.
Ataman elogiando a Tavares después del partido… Por dinero será, estará pensado.
Ahora toca en ACB descanso a Facu y Cia.
Por cierto, qué guapa la entrevistadora de la Euroleague en inglés, no sé si será ex jugadora de basket porque además es bastante alta.
Saludos!
A mí me ha chocado mucho más lo bien que hablaba inglés y su acento…partiendo de la base que no tuviera el inglés como lengua materna.
Lo habla fantástico y además me gusta cómo hace las entrevistas, da bien rollo. Eso sí, el otro día con Bartzokas lo pasó mal, sólo le faltó echar fuego (él) por la boca. Los tiros libreeeeees 😂
Dora Panteli, exjugadora griega.
Alta como un chopo. Mateo no acaba de estar cómodo con ella.
Gracias por la info Julián.
Si? Pues no me he dado cuenta de ese detalle
Gracias por la info Julián.
Pues no me había fijado en ese detalle.
Roguemos para que Facundo no se acatarre.
Pues yo viendo a a ndiaye y que hay que renovar a 4, rezaba porque garuba siguiera en la NBA, porque ahora mismo eli le veo que aporta más al equipo que lo que pudiera hacer garuba. Tiene un tiro de 3 bueno que usman no lo tiene, tienen la misma intensidad y puede jugar por encima del aro. De algún lado hay que rascar la pasta.
Por otro lado si se tiene que ir por poco que me guste, que fuera Tavares, es determinante pero condicina mucho su salario y con el hueco podríamos mantener al resto y hace un buen par de fichajes un pívot suplente bueno y una apuesta como podría ser balceloswki
No sé si vais a ganar la Euroliga porque la F4 es impredecible pero desde luego nadie tiene más números ahora mismo
Tengo la impresión que cada día será más complicado mantener a estos jugadores. Empieza haber mucha inversión, dinero en todos nuestros rivales. Una Euroliga que genera pocos ingresos pero si una fuerte inversión. Sueldos muy fuera de mercado. En referencia al Madrid todo está dicho. Espectáculo y una bendición este equipo.
El tercer cuarto ha sido sencillamente sublime. La defensa de Causeur, la dirección de Facu, el acierto de Musa, que ha estado sensacional en los dos partidos de Atenas, ( para mí indudablemente es un crack), la presencia determinante de Tavares y el Magisterio imponente de Deck ha sido un deleite.
Quiero decir que Llull esra indudablemente acertado en el tiro hasta el momento. Sus presentaciones defenivsas son otro cantar. De Gladiator hoy no voy a decir nada.
Por favor por qué no dejamos de joder y renovamos a los buenos. Que importante es la baja de Undertaker para poder disfrutar de Musa. Que pena que se tenga que lesionar para que juguemos mejor como equipo y veamos la mejor versión de Mario.
Disfrutemos. El tercer cuarto de hoy es para verlo en bucle.
Saludos.
Bueno Hezonja no participó en el tercer cuarto pero dió unas cuantas exhibiciones en los dos primeros.
Hoy Rudy lo vi más cerca de la retirada que nunca , aunque ese último triple seguro que le subió el ánimo.
Perdón, donde dije Musa quise decir Hezonja.(. La mejor versión asociada a la baja de Yabu).
Gran partido de Mario, Yan. Crack. Ojalá podamos darle su lugar con todos sanos.
Saludos.
Bueno yo es que con este mayor protagonismo de Hezonja estoy viendo un cambio en la dinámica del equipo.
Nos guste o no , este equipo tiene un par de líderes que eran Llull y Rudy . Sólo Facu ha sido capaz de discutirlo . Ni Heurtel, ni Lapro , ni Goss , ni Abalde han sido capaces de discutirlo.
El año pasado se fichó a dos tanques. Musa apareció como un torbellino . Y a los veteranos no se les veía cómodos con su protagonismo ni con sus muestras de entusiasmo . Y eso que se le veía con muchas ganas de agradar.
Hezonja en cambio fue mucho más comedido y no acaparó nada de protagonismo. Al final a Musa se le hizo larga la temporada y los veteranos aparecieron al rescate como casi siempre
Este año Musa vuelve a coger protagonismo pero es que ahora con este aumento de presencia de su amigo croata parece sentirse más cómodo.
Veo más cómodos a todos. Ayuda en los rebotes , en defensa , tiro exterior , desatascar el ataque y ahora empieza a recibir bolas calientes que antes siempre tenían a Llull como destinatario.
El equipo juega más desahogado con él en la cancha y a los veteranos se les ve cómodos con el protagonismo que se están ganando los balcánicos .
Creo que Hezonja está haciendo mucho bien a sus compañeros y al fin estamos viendo un cambio de poderes en la dinámica del equipo. Los veteranos se están empezando a echar a un lado para que sean otros los que carguen con las responsabilidades.
Ojalá se haga realidad y no sea una idade olla mía. Y ojalá se le pueda renovar para disfrutarlo mucho tiempo
Yan, tú y yo vivimos en universos paralelos, pero te tengo aprecio. Por mi parte no toca hoy dar el coñazo al personal con lo que ocurrió el año pasado, ni con lo que ocurre este año.Disfrutemos de estas dos victorias y del juego que nos ofrece el equipo cuando juegan nuestros mejores jugadores
Que tengas un buen viernes. Saludos.
Yo estoy también en el universo de Yan, el liderazgo de Rudy sólo veo que están siendo capaz de mamarlo y poderlo hacer llegar a las nuevas generaciones Musa y Hezonja.
Pero también tengo partes de tu universo, y veo que lo único que puede joder a este equipo, es mas creo que lo va joder, será la vuelta de Yabu.
Yo creo que el liderazgo de Rudi, ( no el de Llull o Chacho), provoca un descojono muy principal en Mario, Deck, Edy o Facu. Pero vamos esto son impresiones y nunca sabremos la verdad. Los jugadores son políticamente muy correctos, como yo también lo sería.
Saludos.
El palmares de Rudy ya lo quisieran cualquiera de los 4 que mentas, y que son hoy en día la base mas importante del Madrid. Por eso lo de sólo pensar en el descojono me parece totalmente algo irrisoria fuera de lugar, ya que estos 4 lo que quieren es tener un palmares y títulos lo mas semejante posible, por eso respeto mayor.
Aprendiz con el tema Rudy no tiene raciocinio ninguno . Cualquiera que haya practicado algún deporte y tiene la oportunidad de compartir espacio con alguien que haya estado en la élite y en este caso , habiendo conseguido tantos éxitos como Rudy en la élite , está deseando aprender y seguir los consejos de ese que ha vivido más experiencias que tú . Y si no es así , mal camino llevaría.
Yan, ni en ese ni en casi ninguno. Tu eres Guillermo de Okham en persona.
Una Autoridad es usted en materia de lógica e independencia intelectual.
El día que diga que la trayectoria o el bagaje de Rudi no me merezca respeto, me avisáis. Otra cosa es que me tragué el Cantar de Gesta que se ha montado de unos años ,( ya unos cuantos), para aquí.
Rudi hasta 2015 ha sido uno de los mejores españoles de la historia; de 2015 a 2019 un jugador de prestaciones muy desiguales y exageradas; y de ahí para adelante ha oscilado entre lujo solipsista yvuba estafa burda.
Saludos
Urge (cada día que pasa, ya van tarde) renovar a largo plazo a Mario Hezonja.
Otros quizá luzcan más, pero un tipo que te da tanto en ambos lados de la cancha, y que de postre es cupo, no puede estar en su último año de contrato sin asegurar su permanencia.
Gran semana en Atenas… ya no puede ser casualidad: el equipo raya a altura del mejor curso del denominado _lasismo_
Pues mira que yo pienso que hay que asegurar a los que tenemos más factibles de renovar , que son Musa y Porier . Con estos renovados ir a por uno de los dos Tavares o Hezonja . Ojalá los cuatro , pero lo veo difícil.
Me volví loco o Hezonja contestó en Griego la entrevista de entretiempo? Y luego pidiendo perdón por la última canasta , no se pero tiene pinta que desea volver . Ojalá solo sean expresiones de cariño a una superaficion, porque vaya ambientazo , que envidia .
Saludos, Yan, respecto a las renovaciones sabemos como funciona el Real Madrid con Florentino, sigue el que quiere seguir, no hay más. El ejemplo evidente es el de Cristiano, personalmente me gusta su política.
Evidentemente solo hay un problema de todo esto, que en diciembre no se ganan campeonatos y el nivel está siendo sencillamente espectacular. Es posible mantenerlo así 10 meses? Creo que algunas minutadas pueden reducirse en pos de la victoria final. Ahora mismo hay pocos equipos en cualquier competición mundial con una sensación tan dominante como el Madrid
Tavares se va a la NBA. Se rumorea Houston.
El dinero es el dinero. Y lo entiendo.
El Madrid lo deje dejar ir sin hacer locuras.
Por cierto: hay que fichar a Sloukas(6 puntos) y a Vildoza(4 puntos).
Llull y Rudy no valen para este deporte………
Me meo……
El Madrid barriendo a todos los rivales. A día de hoy este Madrid muy superior a todos. Incluso transmite imbativilidad. Luego en lis momentos calientes de la temporada, todo puede pasar. Pero mientras no me cambio por nadie. 2 partidazos en Atenas. Mucho mérito.
Por un momento pensé que Chus volvía a las andadas , pero el estado dulce de SuperMario despeja muchas tonterías.
Buena rotación, Facu un poco cargado de minutos pero bueno es lo que toca por ahora.
Una pena lo de Abalde , sus caras son un poema .
Llull está a muy buen nivel digan lo que digan por aquí.Esta aportando en el dos y ayudando mucho en la dirección ahora que falta el Chacho.
Rudy cada vez más cerca de la retirada . Causeur se va a ganar otra renovación ,vaya currante .
Porier aportando cuando Tavares flojea . Hezonja y Deck parecen picados a ver quién aporta más al equipo. Y Facu un poco solo en la dirección, veremos si le toca descansar en Canarias .
No me gusta estar tan bien a estas alturas , necesitamos una crisis de resultados cuanto antes ,porque este nivel es muy difícil mantenerlo muchos meses seguidos.
Partiendo de la lógica monetaria y según parece Tavares se sube a la parra…un poco normal, es el mejor pivot y entre los 3 jugadores más determinantes de Europa, sino el que más…sería renovar a los otros 3…Hezonja, Musa y Poirier.
Mario Hezonja es el jugador más completo de Europa. Tira, rebotea, defiende, hace de todo y todo bien. Si a eso le sumas la dirección de Facu, la defensa de Causeur y de Ndiaye los triples de Llul y Musa, la solidez de Deck y la fortaleza de Poirier y Edy, tienes el mejor equipo de Europa con diferencia a día de hoy.
Pero los títulos se juegan dentro de unos meses y es entonces cuando hay que estar tan bien como se está ahora.
De todas formas a seguir disfrutando con este equipo.
Cuando jugaba en Rusia era el mejor del equipo una especie de Doncic salvando las distancias s…..es el el jugador a mantener
Este equipo permanecerá en la retina mucho tiempo. No sé lo que ganará,pero hasta ahora,a muchos nos está deleitando.La química que transmiten es muy buena.Me da un poco de miedo el cariño que le profesan Mario los fans del Pana.Hoy les ha mostrado un buen repertorio de lo que podrían tener,si lo fichan.Los griegos se están viniendo arriba con el baloncesto, mucho dinero y buena fiscalidad.Peligro.También quiero subir a los altares a Gaby,su trabajo,más sordo,quizás para algunos no luzca tanto,pero es fundamental en el buen funcionamiento del equipo.Toca seguir disfrutando, siempre teniendo en cuenta que ganamos lo que ganamos,por los tejemanejes de Floren.Gracias Rubén, por refrescarnos la memoria.Necesitamos a foreros como tú, con dos cositas ovaladas,para refrescarnos la memoria y que no nos vengamos arriba sin merecerlo.
Jeje….esas llamadas
Estimados colegas, cuando vengan las curvas límitense a disfrutar de este equipo porque el año que viene veo que se desnantela .Lo del gran Edy está claro porque si no lhubiese renovado hace tiempo y de otros hay serías dudas.. equipazo aunque los resultados finales serán los que dicten sentencia.saludos foreros
El Madrid está a un nivel descomunal , ojalá siga así porque da gusto ver este baloncesto. Hay que cuidar a Facu, porque cuando no está el equipo se cae y pierde esa dirección magistral y fluida que solo Campazzo puede dar. A ver si poco a poco va entrando Alocen y ojalá llegue a llegar al nivel de ese base físico y con piernas que proyectaba , porque harían una pareja fenomenal.
Mención especial a Causeur. Jugador de equipo de los que no ponen nunca una mala cara y está para todo lo que se le pide, gran defensa en el tercer cuarto, estos jugadores de rol son oro.
En el tercer cuarto se ha juntado un acierto brutal connel mejor baloncesto del Madrid. Tremendous minutos. En el otro lado, lo qie es la vida. Tres a Juancho como estrella, y no te funciona. Mientras, consiguen firmar a Numn y enchufar a a Mitoglu y son los primeros espadas junto con Lessort (gran partido el suyo)
A este nivel no está nadie en Euroliga, al menos, para ganar una serie de 5 partidos al Madrid. Lleva desde los años aquellos de CSKA, sin ver un favorito tan claro.
De Hezonja, qie particularmente es una debilidad: no es ya lo bueno que es. Lleva 4 años dando pasivos para ser el jugador más dominante. Espero qie sea en Madrid (y no creo qie el lo descarte para nada).
Si no es ninguneado por el entrenador otra vez , yo creo que es muy posible que renueve. Si musa y Hezonja se sienten muy importantes , seguirán. El dinero no creo que el Madrid lo vaya a escanear, sobretodo con Mario que es cupo. Se le pueden dar 3’5-3’6 brutos (1’8-2 netos) que no diferirán mucho de los 2’2 que le puedan dar en Atenas. En Madrid tienes:
– Equipo deportivo más top de Europa.
– instalaciones y medios como el que más.
– Primas jugosas y el BMW anual.
– pese a los impuestos, el otro día salió un estudio que los expatriados prefieren España como destino preferido. Lidera Málaga, seguido de Alicante y Valencia, Madrid 5a ciudad y Barcelona sexta o séptima. Aquí se vive bien, y más con dinero.
En fin, que si Mario se va es porque CM no le da el rol que se merece y demanda.
El panathinaikos ya tiene unos cuantos sueldos altos, tampoco creo que se ponga en plan Barcelona y dar 3-4-5 netos a algunos jugadores. Y por lo que he googleado si IRPF máximo es el 40%, que no es ninguna ganga (Italia creo que es el 24%).
@Mc_Enroe 8 yo no sé si será un farol pero tanto el presidente como Ataman están dejando caer que la temporada que viene van a hacer varios fichajes bombas y uno a por lo que van a ir fijo es a por Hezonja, si a Sloukas le han dado este verano más de 3 millones limpios imagínate lo que le pueden llegar a ofrecer a Hezonja que es un auténtico ídolo allí, solo hay que ver la despedida que han tenido Hezonja y afición del PAO al termino del partido
Y si el panathinaikos firma esos salarios, se sabe si los van a cobrar seguro los jugadores? Porque en Madrid si se cobra siempre lo firmado, pero en Grecia hay un historial de impagos importante. Una cosa es querer levantar un proyecto y otra cosa gastarse más de 20 millones netos en salarios.
Lo que parece claro es que la plantilla del Madrid deberá ser corta y se deberá ahorrar en suplentes para pagar buenos titulares. La frivolidad de pagar a Llull, caseur, Rudy y chacho más de 6 kilos brutos debe terminar.
Está claro que aquí cada uno tiene su opinión y la suelta, pero me asombra la vehemencia con la que a veces dais datos y aseveraciones sobre jugadores de los que, entre nosotros, no tenemos idea alguna. No dejan de ser elucubraciones sin base alguna y a menudo con mucha mala baba.
Me parece muy bien que te sobren varios jugadores de la actual plantilla, en especial Llull, al que atizas prácticamente en todas tus intervenciones… aquí cada cual tiene sus gustos, pero esas falta de respeto en jugadores de nuestro equipo no las entiendo, la verdad.
De acuerdo con el primer párrafo
Bueno, las cuentas del Madrid son públicas, hay 3-4 salarios que se conocen (el de Edy se publicó en eurohoops, la renovación de Facu se filtraron datos,…), por lo que es fácil fantasear con cuánto cobra cada jugador.
Lo de Llull, a mí me gusta el baloncesto, y me gusta el baloncesto de movimiento de balón y jugadores, me gusta la defensa también. Por lo tanto, Llull desde el 2016 encarna todo lo negativo que veo en el baloncesto. Luego soy aficionado del real Madrid, he seguido NBA , NFL, nunca he tenido otro equipo, me puede gustar en un momento un equipo y luego otro. Por lo que los jugadores entiendo que van y vienen y lo que me tira es el Madrid. En ese contexto, los Ramos, Casillas,…y otros jugadores que se han puesto por delante del club, siempre los he detestado. A lo que iba, a mí NO me gusta ver al Madrid cuando Llull acapara balón, entiendo que hay momentos que no sale nada, pero en esos momentos, que todo pase por las manos de un jugador que objetivamente es el 7-8 jugador con mas talento diferencial de la plantilla me parece patético. Y se las juega y acapara por méritos deportivos pasados y ascendencia sobre el entrenador, porque el resto de la plantilla sabe quien es mejor, sabe quien se esfuerza más, saben gracias a quien se consiguen parciales positivos,…. luego hay gente que dicen que son importantes para el núcleo del equipo, yo he jugado en equipos y ese tipo de jugadores NO caen bien. Los agravios del cuerpo técnico tampoco caen bien entre los jugadores.
Y sinceramente, no les insulto, digo que son perniciosos para el equipo , eso no es un insulto. Hablar de no poder renovar a estrellas y mantener jugadores que no pueden jugar al ritmo de élite más de 5 minutos seguidos, si me parece que es una frivolidad. Rudy es un ex jugador, no ataca , no se mueve y si su defendido pone el balon en el suelo el se queda atrás. Que a algunos os parezca normal que un jugador así juegue por encima de Caseur siempre, me parece que raya el fanatismo. Ayer Caseur, otra vez, confirmó que es un jugador más valioso para el equipo que Rudy, Llull y el chacho (un jugador sin la bula de los otros dos, pero que más de 10 minutos no puede jugar a ojos de CM,por algo será).
A los que dicen que llull esta haciendo buena temporada, en serio? Pero si siempre se encajan parciales negativos con el en pista… Ha sido entrar el y dos veces casi nos remonta pana…
El último cuarto ha sido por momentos lamentable, con el aeroplano de Mahón amasando bola como a el le gusta. Lo único bueno ha sido que le han entrado los triples. También nos ha salvado que nunn ha estado en estado de gracia y eso ha obligado a CM a que Caseur jugará más que Rudy y Llull. El roto a Rudy de nunn ha sido tremendo, no puede jugar en la élite, que alguien se lo diga por favor. Con el equipazo que tenemos, si limitas ambos y juegan los buenos, el resultado es el que hemos visto. Un partidazo, otro más, ojalá dure la racha.
Los problemas de Llull ayer empezaron cuando tuvo que hacer de base,era incapaz de sobrepasar a su rival y el ataque moría a 9 metros del aro y sin dar apenas un pase,antes con Campazzo al lado estuvo bien tirando lo que tenía que tirar y acertando,esperemos que Chacho vuelva pronto y que Alocén espabile por el bien de Campazzo,le empiezo a ver agotado de ideas y arriesgando más de lo necesario.
¿Podemos disfrutar y dejar la fatiga de las renovaciones para cuando los rectores decidan que es el mejor momento? Que angustia… no sabemos disfrutar
Cierto pero creo que es porque este equipo nos está haciendo disfrutar tanto y a la vez vamos siendo conscientes que mantener a todos los que cumplen contrato va a ser imposible. La renovación de Tavares tiene mala pinta y Hezonja acabará en Panathinaikos el año que viene. Los más factibles de renovar veo a Musa y Poirier (más si se va Tavares).
Esto es el Madrid. Todos miran a corto y largo plazo: el partido de mañana y el fichaje del año que viene. En basket y fútbol.
Este nivel en el mes de diciembre es casi ilógico. Queda medio año para lo que de verdad importa. Las rotaciones son imprescindibles aun cuando resten algunas victorias de prestigio.
Voy a decir una burrada,pero a éste equipo sólo lo puede estropear su entrenador,si mueve las piezas de forma lógica será difícil no ganar un título grande,ACB o Euroliga,hoy por momentos Mateo me ha puesto nervioso,parece que los tiempos muertos se los descuenten del sueldo,sólo se me ocurre que quiera dejar que el equipo se acostumbre a sufrir pero no me parece lógico.Otra decisión que no entiendo es que con un Campazzo cansado le ponga a Llull y Rudy de parejas de baile,lo suele hacer bastante,a Deck también le ha sobrado algún minuto estando Hezonja y NDiaye en el banco esperando.El partido siempre ha dado la sensación de que en cuanto el Madrid hiciera las cosas bien ganaría facil,el unico problema es el del segundo base,el equipo se ha venido abajo con Llull como base,la bola ya no circula y los ataques se atascan,como ejecutor mejor.Musa y Hezonja ya van cogiendo las riendas,hay que dejarles volar como en su dia se hizo con Rudy y Llull.No quiero olvidarme de Causeur,aunque en ataque ya no puede hacer lo de antes hoy ha sabido secar a Nunn,gran anotador que dará que hablar,dicen que cobrará 1,5 millones por lo que queda de temporada.
Por último ya hemos visto al público con Hezonja y viceversa,espero que el club sepa retenerlo,con lo difícil que es conseguir estrellas y dejar que se te vayan sería frustrante,si no que se lo digan al equipo de fútbol,lleva años detrás de un crack goleador y no hay manera.
El domingo espero y deseo una buena minutada para la segunda unidad.No conviene tentar a la suerte,que los esfuerzos terminan por pasar factura.Tanto en fútbol como en baloncesto, se está pagando la salvajada de calendario que sufren los deportistas.Ya sé que muchos ganan mucho dinero,pero los cuerpos de los deportistas no entienden de cash.
De Llull. Todo lo qie sufrió ñasa do bloqueos con Canaan el martes (vendía a Poirier la mitad de las veces) lo ha tenido hoy mejor con Sloukas (los años no pasan en balde para nadie). Enrique ha estado centrado como pocas veces últimamente. Espero que no sea su último gran partido ( me viene a la mente en último partidazo de Felipe, en el OAKA, en playoff, qie, con 37 castañas, se merendó a todos aquella noche, en una serie que el Madrid perdió 1-0 y anda jugando con Chason Randle de base…)
Vosotros también echáis de menos a Laso?
A Laso lo tenemos el jueves que viene en el wiZink. Estarse tranquilos
Laso es un mantra y se merece un busto en la puerta del Palacio, cual MJ en Chicago.
Quién monto esta época?????
La memoria está para estas cosas.
Un homenaje de le debe. Esta semana no se le va a hacer, pero se lo merece sin duda.
El Madrid perdió a Laso pero vinieron Musa y Hezonja y éste año Campazzo,era difícil que bajara el nivel salvo que el nuevo entrenador fuera un desastre y aún así costaría.Laso ha sido un gran entrenador con grandes plantillas siempre,la de Mateo ahora creo que las supera,de todas formas vamos a esperar como acaba ésta temporada,el año pasado para mí fue algo decepcionante a pesar de la Euroliga,en éste aun no hemos ganado nada.
No sé yo, a mí la de la EL de doncic , creo que 2017-2018 me parece mejor:
Campazzo, Llull
Carroll, caseur, Rudy
Luka doncic, Taylor y maciulis
Thompkins, randolph
Tavares , Ayon , Felipe
A mi ese equipo me pareció mejor aún.
Quizás esa era más completa por dentro y con un gran tirador pero creo recordar que Campazzo ahí aún tenía poco protagonismo,Doncic y Llull eran los bases que jugaban casi todo,nada que ver con el Campazzo de ahora y bueno,tampoco Tavares era el mismo de ahora.
Esa temporada fue la de la consagración definitiva de Campazzo porque Llull se lesionó en el verano de 2017 con la Selección y no reapareció hasta Marzo-Abril del 2018 y por ese entonces Facu ya se había convertido en un jugador fundamental para el Madrid.
Además como Doncic podía jugar en cualquier posición exterior hubo quintetos en los que estaban Facu, Llull y Doncic a la vez…
Enormemente. En toda su carrera ni un solo jugador ha querido salir del Madrid.
Ahora los tenemos yéndose a una afición rival y diciéndoles que ya se verán el próximo año.
Se huele un desmantelamiento serio el año que viene. Que los jugadores quieran irse de un equipo campeón con un plantillón es difícil de ver.
¿A qué Laso? ¿El del segundo año o el último?
Los tres primeros años de Laso fueron un disfrute estético, igual que ahora. El de las posteriores temporadas, conforme fueron aumentando los desafíos, los títulos y la competitividad, hubo un juego menos vistoso y para mi gusto menos atractivo. Pero mucho más efectivo.
El caso es que existe un patrón común en ambas historias para contar como el Madrid primigenio de Laso y este Madrid de Mateo juegan a un baloncesto muy divertido de ver: una columna vertebral determinante en plena madurez.
La gente comienza a temer que el dominio del Madrid no se traduzca en títulos. Lo entiendo pero ahora mismo se ha conseguido enganchar de nuevo al aficionado y hacerlo disfrutar, algo quizás más importante que otra euroliga.
Y quizás haya que partir de esta situación: la cabra siempre tira al monte y el baloncesto es de los jugadores. La renovación de Hezonja, Tavares, Musa y Deck representa un reto complicado pero el éxito del mismo puede implicar otros cuantos años de satisfacción para el aficionado madridista.
Partidazo del equipo.Parece que ellos deciden como, cuando y en que momento ganar los partidos.Alguna vez se pasarán de frenada,como en Turquía,pero ahora mismo van sobrados respecto al resto.
De las renovaciones,ojalá no tengamos que ver el año próximo a Edy y Mario de verdad,y a cambio comernos a Juancho.Los ojitos y sonrisitas a Dora de ambos dicen mucho.
Ya podemos ganar está Euroliga, porque me da a mí que se avecina reinado griego en los próximos años.
Y por favor,las defensas de Fabián son canela pura.Que importante ha sido este hombre estos años.. Doncic le debe un mvp.
El Madrid es una auténtica apisonadora, la plantilla más completa, larga y con mejores jugadores de la Euroliga de largo, ahora mismo no tienen rival enfrente quizás los únicos rivales que tengan sean ellos mismos.
Por cierto en el PAO curiosa la temporada que lleva hasta este momento Sloukas que llegó para ser su jugador referencia y con salario top3 de Europa y habría que añadir a Vildoza y Juancho hasta la lesión. Saludos
Estás reformando el Bernabéu para aumentar ostensiblemente el dinero que tienes disponible, pero luego la gente dice que no hay dinero para intentar renovar a todos.
El chiste se cuenta solo.
Eso es para poder luchar con la premier y poder retener figuras. No para invertir en basket. Al final el Madrid ya no puede optar por mbappe o halland, pero ha conseguido a jude que parece que va ser un jugador top 3 , tiene s vinicius que también anda ahí 3-4 , y viene endrick que parece ser que es otro claro acierto (un amigo que vive en brasil me habla maravillas y no lo hacía con vini y Rodrigo).
De todas formas , en baloncesto si mejora un poco la gestión podría ser menos deficitario. Una gestión buena del pabellon (abonos) daría al Madrid 4-5 millones más de ingresos, lo que nos situaría cerca de los 30 anuales. Y para Florentino poner 15 millones del fútbol, si el basket sigue consiguiendo títulos, no será problema. La EL parece que va a generar más ingresos en un futuro cercano. Hay mucha inversión, el producto es muy bueno y parece que la afición crece por el continente.a expansión a Dubai no hace gracia pero que se una Londres y Paris, es una extraordinario noticia.
Teniendo en cuenta que los ingresos el año pasado por abonos + patrocinios fue de 22 millones , aumentar 4-5 , por el pabellón, supone un 25 – 30% de incremento. No se que consideras tú una buena gestión para lograrlo, porque solo se me ocurre el aumento de los precios de las localidades. Y esto no me parece que sea nada fácil, independientemente del malestar que generaría entre la afición.
Buenas tardes, por supuesto que no hay dinero, porque son 1170 millones de euros de inversión en 3 créditos que hay que devolver, más 93 millones de euros ya pagados el 30/06/ 2023 más otros 40 más o menos a pagar el 30/ o6/ 2024, nos vamos a 1300 millones de euros, yo hace tiempo afirmaba que como mínimo 1500 millones de euros , empiezo a pensar que me he quedado corto. La situación económica no es mala, pero no esta para grandes dispendios
Saludos blancos
Me he olvidado de decir que los 93 +los 40 del comentario son intereses, como la mayoría de foreros habrá adivinado
Sería conveniente tranquilizarse un poco con el tema de las renovaciones. El R.Madrid tiene una política de hermetismo total en determinadas materias ( temas médicos, renovaciones, etc) y nos guste o no está en su perfecto derecho de hacerlo así y marcar sus tiempos. Un ejemplo claro es el de las renovaciones de varios futbolistas ( Camavinga, Vinicius, Rodrygo, etc) que se han anunciado dias atrás , cuando algunos habían llegado a un acuerdo hace un año o mas.
Evidentemente esto no quiere decir que este sea el caso actual, pero tampoco hay información contrastada para deducir lo contrario. Creo que lo más sensato es esperar con cierto optimismo.
A mí me preocupa más que no saber nada , que creo que es un acierto del club llevarlo con cierto hermetismo. Me preocupa que las renovaciones no queden ya decididas para cuando nos juguemos las cosas importantes y afecten al rendimiento del jugador.
Ojalá se puedan dar las 4 porque tendríamos una base fantástica para competir los próximos años por todo.
Pero es que, por esa política, puede ser que en ese momento ya estén decididas y no publicadas ¿O no ?. Por eso no tiene mucho sentido preocuparse en exceso por algo que desconocemos, salvo que alguien aporte información fehaciente, pero me temo que no es el caso.
Disfrutemos de Mario los pocos minutos que le da Mateo, la próxima temporada no seguirá, al igual que Tavares y quizás Poirier. El que si continuará es Musa y Rudy renovará otro año más. Caseur tampoco seguirá y el Chacho si no decide retirarse seguirá otro año más.
Seguro que eres J.C Sánchez con seudónimo.
No siguen Tavares, Hezonja y Caseur.
Poirier, hay 4 equipos nivel F4 que le ofrecen mucho más dinero.
Y el Chacho dependerá si decide retirarse o no.
Los que vienen por ellos, por un casual, lo sabes o hasta ahí no llegas. Gracias.
Pues que Hilusion, se queda el ex jugador mallorquín, el héroe de ridículos porcentajes que defiende con la mirada y parasita los ataques y se lo piensa el jugador que no puede jugar más de 10-12 minutos por partido.
Por lo que dices, en trato de CM a Mario es porque no renueva? Si es así, por qué lo ha hecho desde el primer día que llegó? Porque el año pasado fue de vergüenza com él ya.
La verdad es que no sé puede pedir más. Todas las cosas que tenían que encajar para que una espectacular plantilla cuaje en un espectacular equipo están encarando y el resultado es brutal. En estos dos partidos de Atenas se ha podido ver nitidamente y por primera vez que la transición se ha completado. Los galones ya están donde inequívocamente tienen que estar: en los cinco Miuras, a cada cual más Miura. No se si alguna vez un equipo europeo ha juntado cinco estrellas de tanto nivel, todas en su mejor momento, absolutamente complementarias y que jueguen en los dos lados de la cancha (porque Musa ya juega en los dos lados de la cancha). Lo de los argentinos + los Brates + Edy es un absoluto despelote. Todos ellos podrían set MVP de la euroliga. Y los demás complementando de cine el repoker, algunos incluso en un peldaño muy cercano, en lon que es casi un lujo obsceno. Un día son unos,, al siguiente otros distintos, como es normal. Pero la
rotación aporta siempre y empieza a estar muy bien ajustada.
A partir de ahí, puede haber cosas de matiz, porque a eso ha quedado.reducido el archimanido debate de los senadores; Mateo, como todos, puede estar más lúcido unos días que otros; no sé quién puede estar desacertado no sé cuándo o jugar algunos minutos por tributo a los galones de antaño, ….. Pero, en general, todos están donde tienen que estar, defienden su rol con acierto, la dirección parece la correcta y el resultado es brillante, casi perfecto.
Defendemos como brutos, corremos como en nuestros mejores tiempos, movemos la bola de cine, tiranos bien, manejanos los tiempos, jugamos conncabeza, castigamos impenitentemente los errores ajenos y somos una roca mentalmente. Un equipazo superdisfrutable que si se sabe conservar en verano desde los despachos puede darnos una nueva dinastía de éxitos al tiempo que despide a los supervivientes de la anterior.
Verlos es un goce. A fecha de hoy… luego la temporada es larga y los equipos se transforman. A mi estar en modo tan destructor tan pronto no me gusta. Así que quiero prontas derrotas. Debates estériles y críticas siniestras.
Son tan superiores que hasta los vergonzosos arbitrajes pasan desapercibidos…
Hubo una defensa de Rudy con Hezonja en que no recuerdo que tirador griego se quedó solo que me hace dudar de cuál es la química del equipo.
El tema de las renovaciones imagino que va a ser difícil de gestionar. Todavía hay que decidir si viene un equipo de origen arábigo… y ante eso los jugadores tendrán que elegir la gloria o el dinero. Si a los “viejuners” se les da palos, imagino que a Tavares le reventarían con esa décima de segundo que la edad te hace perder…
Vuelvo a decir que Hezonja es buenísimo. Y que de blanco está triunfando. Pero aún no lo veo de cabeza de cartel. Si ya solo se come la cabeza, de Estrella principal… esa presión que comparten todos es lo que hace que sean tan superiores a los rivales.
Nunn es una bestia parda. El foro lo cambiaba por cualquier dos nuestro.. pero y la química del equipo..
Espero vengan las derrotas de diciembre y enero pronto. Que se despelleje a todos… y en febrero, mayo y junio levanten trofeos.
Todo acaba, así que disfruten de este equipo. Que este año si son primeros no vamos a saber quién será octavo hasta muy tarde y con mucha variabilidad.
La idea de ser Goliat no me apasiona.
Ojalá Laso y su Bayer empiece a humanizarlos..
Por cierto lo de Armani y Ettore nos deja sin palabras.. y ojo con los equipos del entrenador italiano “bueno”, Alemania es campeona del mundo pero los letones estuvieron a una canasta de echarlos.
El equipo lo tiene todo, un uno arrasador, doses de todos los gustos, treses que son cuatros pero dominantes en los dos lados, cuatros que son treses en una Europa donde los físicos no son tan poderosos, y la mejor pareja de cincos. Añadenle el poso de los que han ganado todo y una juventud que es brutal.
Que la Salud los cuide y que nada rompa esa química actual.
Alguna responsabilidad tendrá el mesero y el segundo…. Porque dinero tienen muchos.
El triple de James del otro día para empatar es brutal, pero ese tipo de jugadores son una ruleta rusa. El triple de Ibaka tiene una suerte infinita, por ejemplo.. Todo esto es deporte y el azar juega.
Disfruten!!
Yo creo que a partir de esta temporada ser primero o segundo de la fase regular tiene más premio y es más importante porque te vas a enfrentar a los ganadores del Play-in entre el séptimo y el décimo clasificados y estos equipos que pasen a cuartos de final deberían pagar la factura física de esos partidos a vida o muerte a esas alturas de temporada.
Estoy de acuerdo contigo en el tema de la transición. Rudy cada vez juega menos , con la mejoría en defensa de Musa y el aumento de minutos de Hezonja , si función defensiva es cada vez menos necesaria. Aparte que no está en una mínima forma para contribuir.
Llull ya no se pone la capa de superhéroe , ya cede el protagonismo a otros. Habrá que ver si se continúa con esta dinámica, pero por ahora lo mejor de todo , es que se ve bien rollo y a todos cómodos con la situación. A todos menos a Abalde , que es el descarte en Euroliga.
O sea, que el Madrid, el club más prestigioso de Europa, con uno de los presupuestos más altos y el rival a batir ahora mismo… En Diciembre ya no tiene posibilidades de renovar a casi nadie.
Todos deseosos de irse al PAO a perder, afirmaciones un poco temerarias.
Deduzco que a los jugadores no les importa el jugar con el equipo más laureado de todos y, cada año, de los favoritos para ganar grandes torneos por la exigencia externa debida a su nombre y escudo. Los jugadores sólo quieren billetes, aunque no ganen nada en su carrera deportiva.
Insisto, se deduce por lo que aquí dicen harán esos jugadores.
Creo que también buscan estabilidad para sus familias y prestigio. Quizás estar en el Madrid les puede dar mejores contratos publicitarios. Vivir en Madrid es tranquilo, se vive bien la afición no da problemas y el club cumple.
No te voy a poner el caso de herzonja porque es brutal con pana, pero eso les pasa a pocos. Pero en Grecia un día eres héroe y otro villano y allí los seguidores si dan la lata y pueden tener peligro, en otras épocas el presidente se la liaba a los jugadores y luego está el tema de que te lleguen a pagar todo.
Otro ejemplo reciente es el del darussafaka que ficho a todo lo mejor posible y duro dos años la inversión.
Muy bueno
Eso sin mencionar la estabilidad que da el club con contratos largos y renovaciones, te puedes ir por 1 millón más y acabar siendo un trotamundos o acabar antes tu carrera.
En el Madrid puedes jugar hasta edad avanzada sin cambiar de ciudad, ganando dinero a largo plazo y títulos. Todo cuenta.
El problema de las no renovaciones es que se marchen a tus rivales. Si Tavares se marcha a La NB@ no es lo mismo, que lo fiche PAnathinaikos. No soy muy optimista a estas alturas.
La gira griega no ha podido ir mejor. Dos victorias en pistas con ambiente muy caldeado ante aspirantes a alcanzar la F4 y logradas con una solvencia que asusta. El 1-21 que destrozó el partido fue una oda al baloncesto total, un festival ofensivo combinado con una intensidad atrás y una velocidad de vértigo que nos devolvió a los mejores momentos de la etapa de Laso. No sé si los madridistas somos conscientes, pero este 12-1 de balance tras pasar por Vitoria, Atenas, El Pireo, Estambul o Valencia y convertir en peleles a equipos como la Virtus Bolonia o Mónaco es una salvajada. La ventaja es tal que no se puede apreciar que hay los mismos navajazos que la temporada pasada por acabar entre los 6 primeros y evitar el play-in (y más de uno se dará con un canto por pillarlo). Las castañas se juegan a partir de abril, pero ahora mismo el Madrid juega con una superioridad que abruma. En estos momentos sólo se puede frenar él mismo cuando sufre los ataques de exceso de confianza o Chus Mateo se pone a tomar decisiones extrañas.
Buena parte del madridismo parece incapaz de disfrutar cuando las cosas van bien. Ahora que el equipo va como un tiro y despliega un juego espectacular nos ponemos a pensar en renovaciones y que se van a marchar 3 o 4 jugadores importantes. Creo que se piensa con demasiada antelación. Es momento de saborear esta delicia, ya nos preocuparemos a final de temporada por lo que llegará. Será que no hay tiempo hasta entonces.
Otro partidazo a la buchaca.
Impresionante, aunque ahora sólo sirve para disfrute.
Sóloa CSKA en los últimos 10 años ha tenido un dominio de LR así…y casi siempre perdía en FF…
Esperemos que no sea el caso.
Al hilo de las renovaciones, que parece que ahora mismo es lo que más preocupa al personal.:
– Por cupos, Tavares y Mario son prioritarios.
– Por edad y por dinero, nos interesa más recuperar a Garuba que sobrepasar a Tavares.
Es así de crudo.
Poirer y Garuba sería una gran pareja interior con un cupo para muchísimos años.
Después de lo de Deck y lo de Facu parece que el club se ha plantado y de la última oferta no se mueve.
El año que viene se ajusta el Fair Play financiero de EL. Parecido al fútbol, según presupuesto e ingresos, hay un límite de descuadre.
Pasado el límite, multón.
O sea, que no, no se le va a dar a los que terminan contrato «lo que pidan».
No, no se vana a aportar 5 kilos más porque da lo mismo perder 15 que 20.
Si te pasas en pérdidas y te multan, la pasta se reparte entre tus rivales.
No vamos a perder dinero y financiar a otros clubes rivales en la competición.
En cuanto a Mario, nadie quiere más que yo que renueve.
Pero uno juega donde quiere jugar, y si se quiere ir a Grecia -que está por ver ya que en el 4 está su a migo Mitoglu ya parece que Pao aspira a tentar a Vezenkov, y en el 3 está Juancho- pues no creo que 200.000 más o 12 titularidades vayan a hacerle cambiar de opinión.
Lo de Facu estaba cantado.
Lo de Micic está cantado.
Lo de Teodosic era evidente.
Pero cuando uno se empeña y se empeña, no hay nada que hacer.
Si se quiere ir se irá.
Garuba+Poirer+Musa con la ayuda de Ismaila sigue siendo un gran equipo.
Lo firmo.
Si además sigue Mario, plantilla muy pareja a la de este año.
Chacho, Llull, Causeur y Rudy liberan unos 8 kilos brutos, 7 seguro q los cobran.
5 de esos deberían ir para renovar a Musa, Mario y Poirier, antes de la F4.
Esperar a final de temporada como lo hace Eddy. En esta no va tan fino con en otras y hay que pensar q le queden 2 temporadas buenas, para cobrar esos 3 kilos limpios q pide. Solo si hace una temporada como la anterior, se le pueden dar dos años, como mucho un 2+1. Y destinar los dos kilos q sobran a esa renovación. Luego habrá q ver año por año si renueva o no.
Si no renueva este año, el club dispone de sus 4 kilos actuales más los otros dos, total 6 kilos para suplirle.
Habrá q ver q pasa con Garuba, si vuelve o no y que opciones pueda haber de mercado.
«El año que viene se ajusta el Fair Play financiero de EL. Parecido al fútbol, según presupuesto e ingresos, hay un límite de descuadre». No tenía noticia, ¿seguro que va a ser así? ¿Dicho Fair Play se aplica teniendo en cuenta las diferencias tributarias entre los diferentes países? Si no es así, eso va a relegar al R.M. a ser un equipo de mitad tabla de la Euroliga.
Se ganó a Pana, aunque Mateo hizo alguna de las suyas. No podía dejar sin minutos a Llull y Rudy. En fin…
Hoy era un día para Alocén y Abalde, Causeur.
Con los senadores en pista venían los parciales en contra. No fue peor, porque esta noche le entraron los tiros a Sergi, pero Rudy hizo de cono una vez mas.
Las piernas, cabeza, pase, defensa y manejo de balón q tiene Carlitos no los tiene Llull. Alocén se come a Sloukas. Y Abalde remata la faena de Fabien para sujetar a Nunn… Bueno, por lo menos no estamos lamentando una derrota por la mínima como en Estambul o contra Unicaja. Ambos partidos estaban ganados y se dejaron escapar. Mateo no aprendió de Estambul por lo q se ve.
Minutos de glamour
Epi, Iturriaga y el siempre añorado Andrés Montes… En los mejores Veranos de la Selección hablaban de esos minutos en los que conseguíamos parciales brutales a base de talento en los dos lados de la cancha fundiendo a nuestros rivales.
Bastante de eso tiene este Real Madrid en el inicio de Temporada… No olvidemos que apenas estamos en el primer cuarto de campeonato.
Lleno en La Paz y La Amistad, lleno en el Oaka…
Quiero comentar la temporada de Causeur, nuestro sexto hombre en los partidos más exigentes, en su mejor inicio de curso desde su primera temporada de blanco hace ya siete añitos.
Lo de Hezonja las últimas semanas es otro nivel para nuestros rivales y crema para nuestros sentidos
PS, para que un jugador como Kendrick Nunn termine en Europa deben alinearse todos los rechazos de la NBA y un gran contrato… Exigente y escaso el mercado de base, combo en Europa.
Por último, ojo a los jugadores que quedarán libres de PAO, pues volverá a haber muchos cambios el próximo Verano en Atenas…
Pues si Hezonja se va por dinero/cariño y cortan al bueno de los Hernangomez y vuelve de blanco, llamadme loco pero ese duelo daria morbo y no sé si los blancos en relación costo/beneficio no terminarían ganando.
Los equipos y los jugadores son variables complejas y cambiantes todo el rato. A ver qué pasa. Aunque parezca una tontería uno es ex-campeón del mundo y de Europa y el otro no.. con participación estelar.
Por cierto me gusta Bongo, mucho. Si los jugadores se quieren ir, se irán, ya habrá otros, y otras formas de jugar.
Un saludo
Pues si se va hezonja y viene Juancho …apaga y vámonos… Menudo bajón y fichaje más desilusionante, yo no sé qué le ven a Juancho, vendría con la vitola de super jugador y Mario le da 1000 vueltas
A Mario no le quiso Jasikevicious, en su momento, y no creo que el lituano no siguiera la trayectoria del jugador.
Hezonja está de dulce, y es normal que el aficionado vea en él maravillas y lo quiera retener por años y años.
A mi el cambio no me disgusta. Si Mario prefiere el dinero a la gloria, retener a un jugador por dinero nunca me ha parecido un gran negocio, véase el caso de Mbappe y Paris. Con dolor si hay que decirle adiós a Tavares, Poirier y Musa también. Gracias por los servicios prestados y la ilusión ofrecida.
Juancho sano y en dinámica es un muy buen jugador. Pero si nos quedamos en el instante claro que nos da bajona…
Hay una entrevista de Relaño con Del Bosque hablando de la quinta del buitre y de lo que es el cambio de guardia que es recomendable. La edad, la paciencia, la no estridencia, “el ser buen hijo, pero tal vez no buen padre”, el colmillo… Por personas así el Madrid es grande.
Recomendable verla. La juventud cree tener razones que la vejez no sabe ver. Pero esa vejez ya ha recorrido y visto demasiado para que ese entusiasmo no altere lo que se ve.
Un saludo
Si a Hezonja le ofreces el contrato de Juancho en el Pana seguro que se queda en el Madrid,en cambio dudo que Juancho venga por mucho menos,creo que se hablaba de 1,6 millones en su contrato con el Pana.Hezonja es bastante más completo,llegado el caso yo preferiría a Procida pero supongo que tendrá aspiraciones NBA,ayer parece que hizo un partidazo aunque perdieran.
2,2 netos cobra Juancho en PAO, 1,6 netos era lo que le ofrecía el Barsa.
Procida tiene toda la pinta de irse a la NBA más pronto que tarde, aunque deberá coger bastante músculo para tener minutos allí.
Cuando se ficho a hezonja todos dudábamos de el y al final el ambiente, ecosistema y carácter ganador del equipo le ha hecho demostrar lo buen jugador que es el, al igual que pasaría con Juancho.
Si tavares y hezonja deciden irse, muchas gracias por sus servicios que ya vendrán otros a sustituirles en un equipo hecho para y por ganar títulos.
Sabéis la similitud con los grandes jugadores del Madrid que se fueron? Doncic, campazzo, ayon, chacho.. se fueron y el Madrid siguió ganando.
Entiendo perfectamente que tavares quiera ganar más dinero y que cuando lo has ganado todo en un equipo, busques otros retos, quizás le pase como a otros jugadores que se fueron y vuelva después, ganar dinero está muy bien pero estar en un equipo campeón es lo que busca cualquier jugador.
Vaya nivel…dos peldaños por encima del año pasado que jugábamos feo…todo gracias a Campazzo, esté acertado o no… somos otro equipo, 10 veces más solido…
Es INEVITABLE pensar en las RENOVACIONES, es claro que tienes que apostar por los 4 a renovar… meter más dinero ahí…y contratos a largo plazo…2/3 temporadas por barba…
te obligas a recortar presupuesto en fichar y en los veteranos… y tener una plantilla más corta y dar opotunidad a los Ismaila, Ndiaye, Hugo…
Alocén de segundo base y y Abalde y Hugo cogiendo los min de Rudy.
A renovar todo lo posible, por fiabilidad, durabilidad, prestigio y campeonatos, en el seno de un lugar tranquilo…
los rivales tienen el dinero y una afición muy ruidosa…para lo bueno y para lo malo…Irse con Ataman no será muy apetecible para ningún jugador…
No cabe duda que el Madrid lo gestionará bien, pero si se antoja difícil.
Es momento de hacer un esfuerzo económico a las seguras, mejor que fichar y arriesgarte…
Victoria 12 a 1, brutal, será por los caprichos del calendario (decían hacen un par de semanas), ahora después de las 4 salidas seguidas imagino que ese argumento ya no es válido.
Ahora ya aparecen que no van a perder que nos van a quitar a los jugadores, me da la sensación que muchos transmiten más bien más deseos que temores. Si sumas competividad + salario + calida de vida + ambiente vestuario es muy complicado que encuentre algo mejor y si se van, candidatos no van a faltar. Y lo continuaré diciendo soy optimista con las renovaciones.
Se pueden sacar muchas cosas positivas, pero yo me quedo con el gen matador de Musa, la que ha liado en estos dos partidos y lo que ha progresado y tiene sólo 24 años. Si decide quedarse va ser el jugador franquicia del RMB
Hay un vídeo de RMTV donde se puede ver la salida a cancha del equipo en el Oaka que merece la pena verlo.
Si no es química….
Alucino con los comentarios de las renovaciones imagino que muchos por aquí tienen línea directa con jugadores y directiva .
+100 Saludos Luis Ángel Fernández
-Tenemos segunda unidad: se llama Hezonja. Él solito es la amenaza de un vendaval si el quinteto inicial no te ha triturado ya. No recuerdo en muchos años un jugador que aune potencia y elegancia, clase y curro, destajo y estética. Es bueno y es un goce verlo jugar. Y, a despecho del trato recibido, se está haciendo con el equipo. Jugador dominante para el próximo lustro.
-Ayer se demostró que con defensa (espectacular el tercer cuarto) y buen porcentaje en T3 (fundamental la mejora de Musa) el equipo es una apisonadora. Y para la defensa necesitamos piernas: los minutos de Rudy anoche (lo sabíamos) son incomprensibles. No es un debate, es una evidencia.
-Sobre las renovaciones, tengo dudas con Tavares, creo que el resto renovará. Ahora bien, tal vez se debieron escalonar los contratos para que estos cuatro no acabaran a la vez. Por ejemplo, ampliar a los brates a final de la temporada pasada, cuando ya sabíamos que nos valían y su cotización no iba a ser la de ahora. Veremos.
Gran semana para una gran temporada.
– aqui se ha comentado cómo juega el madrid, movimiento de balón que balance etc , Poirier juega más, Hezonja y Musa cogiendo su sitio, etc etc 12-1 y mateo no tiene nada que ver? Es un entrenador con su luces ( euroliga año pasado) y sombras ( ACB año pasado) pero digo yo que algo tendrá que ver
– igual que comentó esto creo que debe ser menos amarrategui con equipos que nos tienen tonada la medida como Fenerbache o Barcelona.( en Ff vario y Barça desapareció y ACB amarrategui y Vesely nos fundió)
– renovaciones “ piensa en lo mejor prepárate para lo peor” , entrenador barato, abalde, alocen, Hugo, Ndiaye, Diagne poco salario, Campazzo, alocen , chacho y Llull bases que dan oxígeno € para otros fichajes y garantías en lo deportivo, Poirier es una máquina y Garuba rondando, Musa y deck, etc etc. las bases están puestas, y la política del club clara. Es que ahora parece que ser Estrella en el madrid ganando títulos por 2 netos con contratos largos es una mierda. Me cuesta pensar que Hezonja salga. Tavares tiene toda la pinta y por cabezonería del entorno. Todo no se puede
– necesario tomar decisión sobre Yabusele siempre que se lesiona el Madrid despega
– esperemos que en ACB se confirmen rotaciones y descansos y que todos lleguen enchufados para las series de 5 y 3 partidos y Ff
Y a disfrutar de este equipazo!!
Este Madrid es una navaja suiza. Muchos recursos. Interiores y exteriores, generación de juego, sabe jugar ataques largos como contraataque donde el físico de los nuestros se impone, protagonismo alternado durante la temporada y dentro de los partidos. He leído que asusta verles jugar así ahora. Bendito susto. Será difícil mantener el bloque pero disfrutemos el ahora porque, como también he leído arriba, hay jugadores en el mejor momento de su carrera.
Me cuesta recordar una temporada donde el equipo gane en 3 salidas tan difíciles seguidas,lástima lo de Fener porque si no tendría claro que nunca se hizo,ahora faltaría la salida del Palau,quizás nos toca ya ganarles sin tanto sufrimiento,es el equipo que nos ha puesto en más dificultades a pesar de todo.
Respecto a las renovaciones,el club lleva años intentando traer alguna estrella,Davies aunque en grado menor,De Coló,Micic,Larkin,con Campazzo a su vuelta de la NBA hubo suerte porque en otro sitio cobraría mucho más,si ahora que has conseguido a esas estrellas,Musa,Hezonja,Poirier en lo suyo,Tavares que ha crecido muchísimo,dejas que se escapen como si fueras un equipo pequeño sería absurdo,no somos el Panathinaikos que gasta sin control ni resultados pero tampoco hay que exagerar con la contención,sólo con Tavares habría que pensarlo bien, aquí ya estamos hablando por encima de 3 millones o cerca con 31 años y demasiada duración,se podrían encontrar pivots grandes alternativos,Moses Brown,ese Kornet que suena,etc,pero buscar sustitutos para Musa y Hezonja ya es mas difícil y tampoco serían precisamente baratos suponiendo que existan.
Volviendo al partido de ayer,hubo grandes jugadas pero a mí me llamó la atención un contraataque de Hezonja donde un rival ya le estaba esperando un poco por detrás de media pista y aún así botando y corriendo llega sobrado a canasta para anotar como si fuera un base pequeño y rápido,lo lógico hubiera sido parar y esperar pero el físico y velocidad de Hezonja es impresionante,espero que el club no ande con tonterías al respecto,además es cupo,otra posibilidad de ahorro sería ampliar a Abalde a cambio de bajarle el sueldo,está claro que ahora no vale el 1,2 que cobra y nadie se lo iba a dar.
Aquí está la clave de todo y de lo que poca gente habla, cuanto te costaría un 5 que te ofrezca un 60-70% de Tavares? 2 millones netos? y quién te te garantiza que va a salir bien? Yo con Tavares la única duda que tengo es la duración de su contrato, seguramente se merezca los 3 netos que pide pero yo nunca le daría más de 2 años y uno opcional relacionado con su rendimiento.
Como he dicho muchas veces a partir de los 34-35 años comienza la decadencia de los deportistas, por lo menos en basket en Europa, en la NBA Lebron y Kobe nos demostraron que no, en la Euroliga no hay ni un solo jugador de 35 años que sea una estrella o que sea determinante y con Tavares sería todavía más difícil que lo fuera con su peso y su altura, las lesiones empezarían a llegar más a menudo y le costaría más ser tan determinante porque se volvería mucho más lento en todas sus acciones.
Yo siendo socio siempre mantengo que el dinero en el campo (lógicamente sin locuras como pagarle 70 netos a Messi) o en mejorar las instalaciones dado que somos una sociedad deportiva donde no se reparten beneficios entre los accionistas, ese dinero hay que reinvertirlo en mejorar deportivamente y que la rueda no pare, eso si, tampoco volverse locos, darle 3 netos a Tavares durante 4 años garantizados es una hipoteca demasiado grande.
Con Musa y Hezonja lo tengo clarísimo por edad, llegaría cerca de los 2 netos con ambos sin pensármelo, porque aquí está la cuestión, cuanto cuestan en el mercado dos jugadores como los brates? En serio alguien se cree que hay jugadores de este nivel por menos de 2 netos?, valdrá más pagarles y mantener lo que ya funciona o arriesgarte con fichajes caros que no sabes como van a salir?
El problema con Hezonja es que claramente juega a dos bandas sentimentalmente, lo que se vio ayer en Atenas yo nunca lo había visto en una cancha hacia un jugador rival y él lo alimenta mucho más en sus redes sociales.
Con Poirier el problema no será de dinero si no de si quiere seguir con su rol actual siendo un jugador que sería titular en el 95% de equipos de la Euroliga, si Edy no renueva, Poirier renovará sin pensárselo y será nuestro pívot titular y lo hará muy bien como ya lo ha demostrado en muchos partidos con minutos en el Madrid o en Baskonia donde era un pívot top 5 de Europa.
Mi conclusión es que merece la pena el esfuerzo y aprovechar este ciclo, porque los ciclos se acaban, Facu, Tavares, Deck se harán mayores y seguramente no encontraremos a jugadores de su nivel, y volverá un ciclo donde no seamos favoritos a nada (ojalá dentro de muchos años) como pasaba entre 2000 y 2010, por eso ahora que tenemos la mejor plantilla de Europa hay que mantenerla lo que dure.
Que nadie se olvide que cada vez va a ser más difícil crear un equipo ganador, lo jóvenes buenos que despuntan cada vez se van antes a la NBA, Hugo y Ndiaye lo harán, no sabemos si triunfarán o volverán en 2 años pero a la NBA se irán, y cuando entren en juego Dubái y Londres cada vez será más difícil fichar estrellas, o los jugadores están dispuestos a perder mucho dinero como Camavinga o Tchouameni por jugar en el Madrid o no podremos pujar por nadie bueno.
Yo añadiría que es que incluso hemos tenido suerte con los contratos firmados,al Barça cuando hizo su equipo de estrellas todas eran de 2 millones en adelante y con Mirotic en 4,5 en el mejor de los casos,en el Madrid nadie llega a los 2 millones,Tavares y Randolph son los que más se acercaron,los Musa, Hezonja,Deck,Campazzo,Poirier,se mueven entre los 1,2,1,3,Campazzo se queda en 1 porque 0,5 los destina a acabar de pagar su salida,si ahora te toca pagar a algunos de esos jugadores por su verdadero valor o por poder retenerlos pues tendrán que hacerlo,ya hay jóvenes que pueden entrar y con sueldos muy bajos,NDiaye,Hugo,Alocén que tampoco cobra mucho,el ahorro si se quiere ya sabemos de dónde puede venir,vamos a ver si JCS piensa igual.
Como que hemos tenido suerte firmando esos contratos tan baratos. A Tavares se le renovó siendo ya campeones de Euroliga y él siendo primordial en el equipo. Facu viene de cobrar una animalada en Belgrado . Aquí lo que se ha hecho son muy buenas negociaciones que han permitido firmar a más jugadores top. De suerte nada , muy buen trabajo de vuestros amigos los de la dirección técnica.
Hombre,suerte es que algunos jugadores aún no prioricen el dinero,por mucho que les comas el coco si ellos quieren ganar más buscarán al mejor postor,con Musa dudaron y el jugador quiso esperar al Madrid por ejemplo,a Davies en su día le ofrecieron 1,5 y llegó el Barça con sus 2 millones y se lo llevó,no dudo de las dotes negociadoras de JCS pero que te acepten un contrato inferior obedece más a que los jugadores se sientan atraídos por el club y su historia,o sea es una suerte que algunos jugadores aún prefieran eso al dinero,veremos ahora lo que eligen los que les toca renovar.
Sigo sin ver el factor suerte por ningún lado. Tu vendes un producto , El Madrid , o lo vendes bien o pagas mejor que nadie. Pura negociación , yo la suerte no la veo por ningún lado. Los jugadores profesionales tienen que priorizar el dinero siempre , otra cosa es que tengan más intereses además del dinero como ir a un club competitivo , con Historia o sentirse valorados y agusto.
Creo que en general, tenemos muy infravalorado en nuestros comentarios, la fuerza de ser un EQUIPO.
La excelencia no solo se consigue juntando grandes jugadores, tienen que encajar, compenetrarse, conjuntarse.Esto no se consigue en un breve espacio de tiempo, ni siquiera en un año.
Estoy convencido que estos jugadores, en otro tipo de «equipo», no lucirían, o mejor dicho, no aportarían tanto como, ahora mismo en el Madrid.
Sin conocerlo a fondo, una caso que puede ilustrar esta opinión, es la NBA. No gana el conjunto con más estrellas, sino el que en general consigue que aporten más jugadores. Todo lo dicho salvando las distancias ya que es otro tipo de juego.
Cuando leo que sobran tales o cuales jugadores, no se entiende que forman parte del ecosistema que actualmente funciona.
Todo lo anteriormente dicho sirve también, para que los jugadores estén a gusto en el lugar que están actualmente.
Comparto enteramente tu comentario.
Quizá son sólo sensaciones mías, pero me parece que a Musa se le minusvalora un poco en este foro, incluso a nivel general. Cuando se habla de las renovaciones suele aparecer como el más prescindible de los cuatro, cuando se hace de pilares presentes o futuros, Tavares, Campazzo y Hezonja suelen ser mucho más mencionados. No sé, mi percepción es que se acepta que es muy buen jugador, por razones obvias, pero no se pone suficientemente en valor su verdadero nivel, ni se proyecta de forma optimista lo que puede llegar a ser.
En mi caso, si pienso a largo plazo, me parece seguramente el.primer jugador a mantener de la plantilla. Veo en él a un tío que perfectamente puede ser el jugador con mejor rendimiento en Euroliga de la próxima década y, aunque a veces nuestra propia constelación parezca minimizar a alguna de sus estrellas, creo que ya es un auténtico capo de la euroliga.
El año pasado se le hizo larga la temporada sí y falló en algunos partidos importantes. Pero tenía 23 años, poca experiencia profesional y debutaba en la élite. Se puede pedir algo más que el temporada que hizo? Yo creo que no, a menos que sea refalfiu que decimos por Asturias. Un tipo de 23 años, debutante y quinteto ideal de la euroliga al.ques e le.critica en exceso? Algo falla ahí. Y este año, después de un comienzo dubitativo por la matización de su rol, ha dado otro paso más y no sólo está defendiendo a buen nivel, sino tomando mejores decisiones y contribuyendo magníficamente a la generación y no el juego colectivo.
Un auténtico crack, Dzanan, al que como a Mario hay que retener a toda cosa. Los argentinos y los brates, eso debería ser lo innegociable para mi. Nuestros cincos son tremendos, la mejor pareja del continente sin duda, pero me parecen más fácilmente reemplazables, aunque sea por gente de distintas características. El año que viene va a haber mucho interior bueno en el mercado.
Coincido contigo en la fórmula brates y argentinos como base innegociable. Deck tiene firmado hasta 2028 , quizás apostando de verdad por Mario y Musa con un contrato largo como Deck bien remunerado con el consiguiente rol de primeros espadas, nos aseguramos 4 jugadores de un nivel TOP Europa para los próximos años.
Lógicamente haría un esfuerzo también por Edy y Poirier , en ese orden , y mirando a Garuba de reojo como recambio de alguno de estos , ya que añadiríamos un cupo de calidad y un hombre de la casa que sabe a lo q viene.
Además ocupa plaza en donde es más difícil renovarse
El Madrid tiene opciones en el 4/5. Ndiaye, Yabu, Garuba, ¿Juancho si Pao quiere liberar masa salarial para Mario?, Deck, ¿Tavares, Poirier?
¿Quien tienes en el 2-3 cuando a Abalde lo tienes marginados y tienes a 4 veteranos rozando la jubilación?
Es de cajón que hay que invertir en el chico. Segundo o primer escalón y contrato lo más largo posible. Te aseguras el quinteto Facu-Musa-Deck y juegas con otras opciones para el 4-5.
Pero aquí hay un tema que no tocamos . Musa se está demostrando este año que juega mejor de tres , un tres playmaker pero un tres. Se necesita a un dos que defienda a los escoltas , porque él no puede . El año pasado lo sufrió mucho en defensa o era Hezonja al que se sacrificaba persiguiendo a los escoltas rivales .
Entonces nos encontramos que tenemos a tres de los mejores treses del continente. Lo corregimos porque Hezonja y Deck juegan mucho de 4 pero aún así no entran todos , y nos falta Yabuselle al que va ser difícil colocar en otro lado .
No sé si la dirección va a querer invertir tanto dinero en esas posiciones , si además perdemos a Tavares y habrá que buscar un reemplazo de garantías.
Yo no dudaba en renovar a Musa y Hezonja pero claro , yo no tengo ni responsabilidades ni conocimientos de lo que pasa en la sección.
Yo creo que esto que comentas es clave. Musa es un 3 en defensa, y puede hacer de dos en contadas ocasiones. Así que contando con Yabusele y deck ya para 4 , si renuevas a musa , Hezonja te sobra. Pero claro, Hezonja es cupo y el otro no, y musa es muy joven…..en fin , es muy complicado.
La opción ideal sería yabusele fuera, pero es que esto lo veo imposible, por parte del club. Ojo que el jugador tiene mercado seguro porque es muy bueno, pero el Madrid no se va a mover en ese sentido.
Así que lo «normal» sería intentar fichar un escolta el año que viene además de un base suplente (salvo explosión de Alocen). Y luego dependiendo de quién se quede alguna u otra operación.
Es tal como dices, Musa es un dos, incluso un uno en ataque, pero en defensa donde está más cómodo él, y también el equipo, es como alero. Así que tres figuras en la posición de tres: Musa, Deck, y Hezonja.
Y sin embargo, los tres deben renovar, en primer lugar porque Mario rinde maravillosamente en el cuatro, y Deck y Musa pueden buscarse huecos como alero-pivot o escolta respectivamente. Si Hezonja no fuera cupo, igual sería la pieza a sacrificar, pero no es tan fácil, y menos aún después de la actuación del otro día.
Es que en ese intercambio hay mucha miga. Fichar a Juancho como estrella de un proyecto no parece lo más acertado ,no es ese tipo de jugador . Su valor aumenta como engranaje de un buen equipo , ahí Juancho se hace un jugador muy interesante.
Hezonja por condiciones si podría ser la gran estrella de un gran proyecto. Pero de la NBA se escapó sin refrendar la gran estrella que puede ser. En Grecia , aunque los ha dejado enamorados , no demostró ser un líder para tirar del proyecto. En cambio en Zenit , dentro del engranaje del Xabi Pascual , si destacó y demostró ser ese jugador que puede aportar en todo y empujar al equipo hacia arriba.
Aquí en Madrid le ha costado encontrar su sitio , pero ahora lo está encontrando , un equipo lleno de estrellas en el que demostrar lo bueno que es sin la presión de ser siempre el que tira del carro.
Volver a Grecia , con el exaltado de Ataman y con toda la presión del mundo no parece lo más conveniente para su persona.
Pero bueno ,este año se le ve con una madurez tanto en su juego como en su comportamiento en la cancha que igual está preparado para dar el salto a ser la gran estrella que por condiciones debería ser.
El Madrid tiene que atar a Musa y Porier y luego ir por todo a por Hezonja , pueden ser cinco años gloriosos si se mantienen estos tres junto con los argentinos.
Mario jugó en el Unics Kazan con Perasovic de Coach, no en Zenit con Xavi.
Ups pues me he colado . Gracias por la corrección . Perasovic también es un gran entrenador pero creo que muchos menos estricto que Xabi .
El partido espectacular! El problema, creo yo, es lo poco que juegan los españoles no viejuners. Ndiaye, Alocén, Abalde y Hugo. Está claro que si eres español y cupo, y no te vas a la NCAA o a otros equipos europeos (Nuñez) por no salir de la zona de confort, te comes los mocos – no pasa sólo en el Madrid, pero desde luego en el Madrid pasa.
Si si, ya lo sé; Doncic, Garuba, el propio Campazzo, Willy… es duro apostar por gente que sabes que en cuanto tengan algo de escaparate darán el salto. Pero aún así.
Espero que lo que se vio el otro día, o sea que serán los titulares en ACB, se mantenga; personalmente lo veo buena idea, que se fogueen en liga local y que los senadores vivan la gloria en Euroliga.
Bueno no soy mucho de comentar porque tengo los conocimientos de muchos de vosotros pero me apetece hacerlo…
El equipo está a un gran nivel y casi todos funcionan. El problema es que parte de ese funcionamiento viene por la baja de Yabu, y cuando se recupere veremos qué pasa. El otro problema son los minutos de Llull y Rudy, el cual está físicamente a un nivel bajo. Llull hace un partido decente y 4 malos, porque no acaba de encajar en el puesto de escolta microondas que es lo que le vendría mejor. En el partido con Maccabi hubo gestos de los dos a Mateo y contra el Fener en el siguiente partido jugaron minutadas.
Me encanta Hezonja desde los tiempos del Barcelona, Eddy no hay que descubrirle, Musa va subiendo de nivel y Poirier parece que ha encontrado el sitio. A partir del 1 de enero pueden firmar con otros equipos y si yo fuera jugador profesional trataría de tener resuelto mi futuro a día 1 de enero, porque una lesión puede truncar ese futuro(recordemos el caso de Valdés).
A día de hoy veo mal lo de Eddy, cosa que no diría hace un año, y Hezonja también me tiene mala pinta, más aún viendo lo de ayer. Musa creo que es el más factible y Poirier si se va Eddy creo que se queda. No sé cuál sería el plan sin Eddy, si foguear a Diagné o esperar a Garuba con el riesgo de que no venga, pero no veo recambio posible en Europa. Sustituir a Hezonja también es complicado aunque siempre podría aparecer algún americano con buen físico (que no hará ni de coña lo que hace Mario).
Luego están Abalde y Alocén. Me cuesta pensar que Abalde no sirva y que no sea recuperable y me ha algrado ver a Alocén mejor de lo esperado, con rapidez de piernas aunque con la muñeca agarrotada(cosa normal). Esperemos que cojan su sitio y Facu pueda descansar, porque a veces empiezo a verle saturado.
El tema Causeur es lo de todos los años…Sigue haciendo un gran papel en partidos importantes y complicados y hay que estudiar a qué precio puede seguir.
En fin, muy contento con el rendimiento actual pero preocupado porque plantarse en mayo con unos jugadores tan importantes sin renovar o con contrato firmado ya con otros equipos puede hacer que todo acabe en desastre.
Ahora Mateo es un gran Mister, claro, cualquiera gana 2 partidos seguidos en Atenas !!!..Hay menos críticas negativas, incluso Llull será » amnistiado», por cierto, su liderazgo fuera de pista está clarísimo, la salida a la pista fue una declaración del buen ambiente reinante, es importantísimo en una temporada tan larga..Hala Madrid !!
A mí de una no renovación de Tavares me preocupa más que no se quede con nosotros que que juegue con otro equipo. Creo que necesita un sistema adecuado para él y en Madrid lo ha encontrado. No tengo claro que vaya a rendir igual con otro equipo, teniendo en cuenta que necesitará un periodo de adaptación, su edad y las expectativas de años que le quedan para su físico.
No sé qué opináis
Tavares es un baluarte defensivo en el Madrid y allá donde vaya. No hay nadie tan absolutamente resolutivo y capaz de modificar sistemas como él. Otra cosa es que lo utilicen mejor o peor en ataque, donde no es tan importante a pesar de haber mejorado muchísimo en estos años.
Mi opinión personal es que se va a quedar, lo veo un tío familiar y con una vida estable aquí en Madrid y llegarán a un acuerdo económico.
Este comentario va para los buenos aficionados del eterno rival. Que opináis de Hezonja? Porque recuerdo que recién fichado por el Madrid,había opiniones para todos los gustos. Que si se le iba la olla, que iba reventar el vestuario, que era buenísimo, que si fue un error dejarlo ir al Pana por pasta, etc, etc . Ya ha pasado un año y medio del fichaje. Que opináis? Yo, era de los que tenía mis dudas, no lo había visto jugar…. Creo que, para mí, uno de los mejores 3-4 de Europa.
Personalmente como aficionado del Barcelona para mi fue un error tremendo el no traer de vuelta a Hezonja, es normal que hubiera dudas por que en su época en el filial y luego en el primer equipo tenía comportamientos incorrectos pero también propio de su edad y fuerte personalidad pero como toda persona de bien pues se crece y se madura y Hezonja así lo hizo y a lo que voy es que el Barcelona y teniendo sus derechos en Europa tendría que haber vuelto pero ni Saras ni Navarro estuvieron por la labor y el resto de la historia ya la conocemos, fichaje por el Madrid y a verlo triunfar en el equipo rival como ya nos pasó con Ayon, se ve que nosotros tropezamos más de una vez con la misma piedra. Saludos @delibasicforever
Bueno gran partido,lo d los parciales en contra ya todos Veïs quien Sta en pista, Hezonja y Musa són Grandes fichajes, y debieran seguir años en el Madrid, hay jugadores muy mejora dos (Ndiaye, Poirier, Caseur) sólo falta añadir a Alocen y Abalde y tenemos plantilla.
Cortar a Rudy, Chacho y Llull és improbable però merecidisimo, con Caseur y un dos fisico estariamos mejor, si Alocen progesa Iria por Pantzar d 3base, y si se va Edy pues a buscar un pivot, eso si Edy es insubstituïble, però si se va Edy y sigue Llull, JCS debe ir al Manzanares d cabeza.
Colocar a Yabu en Mònaco o París y por la misma pasta traes a Garuba o otro 4,q los hay. Estamos bien no la cagemos y disputar. Salut.
Mario es la clave. Hace años, quitando los años de Luka, que no disfruto tanto de un jugador cuando este en cancha. me gusta hasta cuando falla. Explosivo, plastico, con carisma y caracter…
Fisicamente, salvando las distancias es lo mas parecido a Martín que hemos tenido, pero con bote, tiro exterior y con capacidad para este baloncesto moderno.
Esta es la renovacion prioritaria.
Y es cupo
Bueno, disfrutando en cada partido.
Lo que sí quiero decir sobre renovaciones es que si alguno se piensa que es insustituible y está por encima de todo, que se acuerde de Ramos.
Y Ramos nos a dado mucho.
Para mi este es el orden en renovaciones:
HEZONJA
MUSA
TAVARES
POURIER
«si no se suben a la parra»
A seguir disfrutando y añadir que es un placer seguir los comentarios de la gran mayoría.
El esfuerzo económico por parte del club en las renovaciones será directamente proporcional a las apariciones mediáticas que el equipo le proporcione a D. Floretino. Es pura geometría.
Visto el gesto a la grada y las declaraciones de Mario y la subida de presupuesto que va a tener PAO para la temporada que viene…pinta bastante mal la renovación.
Confundes la buena educación con que quiera irse del Madrid, Mario ha venido para quedarse, al tiempo.
Impresionante. Decía yo que un 3-1, sería tremendo. Pues solo un accidente ha evitado un 4-0. Que lo disfrutéis. A ver si en las finales, pasa algo y esto cambia.
Y yo con lo mio: indemnizacion por hezonja 400000 euros. Por dario y Joel, …….. lo que hay.
Tiene que venir un blaugrana a decirnos una verdad como un templo… «que lo disfrutéis»… estamos tan metidos en las renovaciones que no nos dejamos disfrutar de este 3-1 on the run…
Tenemos estabilidad en el equipo, plantilla asentada, con experiencia, con jóvenes prometedores… con un año que puede ser brutal…
Y preocupados por las renovaciones…
Recuerdo el principio de temporada cuando el Barça nos birló a Willy y el Pana a Juancho… debacle sin empezar…
Hoy por hoy, las mejores perspectivas para el año y nosotros preocupados por el que viene
En este caso, prefiero ser cigarra
Quizas el error de calculo sea que 4 de las piezas claves de este equipo finalizaran el contrato a la vez. Incluso que la temporada pasada no se avanzara en nada en ninguna de ellas.
Ahora te encuentras con un grandisimo rendimiento de todos ellos. Que son piezas condiciadas en el mercado. Y seguramente con ofertas muy superiores al Madrid.
Fue un acierto ficharlos, apostar por ellos pero a veces los pasos los debe dar el club antes que se llegue a esta situacion. Curioso que de los 4 ninguno este renovado. Y no lo mismo que se marchen a tus maximos rivales que a la NBA. En mi opinion el Real Madrid ha estado lento?
Que sepamos el Madrid lleva negociando con Tavares más de un año . En ese tiempo se ha fichado a Facu , que muchos decían que no volvería nunca al Madrid , y se ha renovado a Deck , otro que había sido maltratado por JCS y no lo volveríamos a ver de blanco según muchos.
Musa acabó mal el año pasado , con bastantes dudas sobre su defensa . Y Porier también tuvo un año gris el pasado.
Y tenemos el caso reciente de Yabuselle , al que se corrió en renovar y ha acabado siendo un contrato tóxico.
Y por último, por mucho que el club quiera renovarlos , si los jugadores no quieren o no aceptan las condiciones no hay nada que hacer . Se podía criticar a los jugadores también que no renuevan con el equipo que confió en ellos , no siempre criticar al club porque no hace bien su trabajo.
Sinceramente, creo que las decisiones de renovar deben de meditarse desde el club con toda la calma, y no caer en la tentación de dar todo lo que te pida el jugador, que ya vemos en otros equipos como termina.
Me encantaría que siguiese Hezonja, pero si tanto echa de menos el PAO, ya sabe lo que tiene que hacer. El Madrid tiene una política clara de renovaciones que hace que el club ocupe la posición que tiene, el que no quiere seguir se va.
De los 4 que van a renovar creo que, y con todo el dolor del mundo, Tavares es por el que no tiraría la casa por la ventana, por edad sobre todo.
No se si hay alguna forma de retener a los 4, y a la vez meter a Garuba en la ecuación el año que viene. La verdad es que tienen trabajo en los despachos.
Pero pintar que el año que viene esto va a ser un debacle, me parece algo desafortunado e injusto.
No ha dicho que «echa de menos el PAO». Ha dicho exactamente » “Esté en Rusia o en España, realmente me gustaría volver a jugar en el Panathinaikos. Veremos cómo va. Ahora, el Real Madrid es mi equipo, estoy feliz aquí y van a tener preferencia para hablar conmigo en cuanto acabe mi contrato”
Bueno, eso es dejarse querer, o por lo menos yo lo entiendo así. Y ojo, me encantaría que siguiese en el Madrid. Pero si realmente lo que quiere es irse al PAO el Madrid lo va a tener complicado para retenerle.
Empezamos a hacer porras??? Jejejeje
La mia es.
Renuevan : poirier, musa
No renueva : causeur ,chacho ,tavares
Rudy y Mario los tengo en duda
Y Llull seguramente renueve un año
Con esas bajas se libera mucha masa salarial y nos dará mucho margen para hacer buenos fichajes para el 1-2 , garuba si viene …poirier como titular y para encontrar algo parecido a Mario… Complicado
La plantilla es la misma que la del año pasado, excepto Facundo Campazzo, que está jugando para que los otros cuatro jugadores del quinteto sean mucho mejores.
Todos los grandes equipos han tenido, tienen o tendrán un gran director de juego, sin él la vida no puede ser tan maravillosa como es hoy.
Buenas tardes a tod@s
No recuerdo, desde hace mucho tiempo (por favor corregidme si me equivoco) una plantilla en Europa que tenga el bendito «problema» que se está planteando en este foro.
Cuatro JUGADORAZOS, dentro de una SUPERPLANTILLA, que acaban contrato al final de temporada.
1.- Romper una lanza a favor de los gestores del club que lo han logrado en una coyuntura de competencia económica brutal.
2.- Confiar en dichos gestores que, entiendo, tratarán de retener a estos jugadores siempre y cuando sea viable para la entidad.
3.- Los grandes jugadores juegan donde quieren, menos Mirotic.
4.- Fuera del Madrid hace Muuuuuucho frío.
5.- Si Edy o Poirier quieren dar el último gran pelotazo lo entendería.
6.- Si Musa o Mario están ahora en eso, no lo entendería.
7.- Garuba, tuvo un sueño, es normal, cuando despierte volverá.
8.- Eli es buenisimo.
9.- No despreciemos la Oso Bailarín, que to nos parece poco.
10. Ójala se gane esta Euroliga. Se gestiona mejor ganando que palmando.
PD.- Llull no te retires nunca.
Un abrazo
Seguramente estén trabajando en estas renovaciones. El club es hermético en esto. Bien por ellos. Lo de Edy, según sus declaraciones, tiene mala pinta. Yo también entendería que diera el último pelotazo. Sin embargo creo que a Poirier si le ofrecen ser pívot titular y una subida salarial no desmesurada se quedaría. Al final lo que se ahorrarían para nuestro disgusto con la salida de Edy se puede invertir en las demás renovaciones. Y Llull si pero no de base, por favor.
+100 comentario top, como es habitual
Un postdata: vaya papeleta el año que viene. Veteranos que cumplen contrato: quien se retira, quién no sigue. Jugones que cumplen contrato: quien renueva, quién quiere su último gran contrato. Y ante todo esto rearmar el equipo y encajar el puzzle.
Tienes que saber distinguir entre trayectoria y liderazgo. Son dos conceptos diferentes.
Seguro que si lo piensas, disciernes.
Saludos.
Esto iba para SPS. No sé porque se ha bajado aquí.
Saludos.
Para liderar el mejor camino es el ganarse el respeto de tus compañeros. Si tienes una gran trayectoria tienes ganado el respeto a poco que demuestres compromiso y compañerismo. Si tienes una gran trayectoria cualquiera , con un poco de sentidiño , va aceptar de buen grado tus consejos y tu liderazgo.
Así que amigo Aprendiz , trayectoria y liderazgo no son lo mismo , pero van de la mano.
Saludos
O los renuevan antes de que entren la gente de Qatar o no hay nada que hacer. Se habla de un presupuesto de 50 milones,; eso va a inflaccionar el mercado y al final lo poco de mas que van a recibir por dejar entrar a estos se lo va a llevar lo que vas a tener wque pagar de mas. extraordinario movimiento de la euroliga, vamos
A mi me parece una cagada por mucho que traigan un patrocinio de 50 millones para la EL. Eso son 2’5 millones brutos por equipo, teniendo en cuenta que ya turkish pagaba 12 o así, la diferencia son menos de dos brutos. Para el Madrid eso es lo que cobra un reserva.
Luego el tema de que son unos corruptores de primer nivel, te pueden decir que con un presupuesto de 30 millones fichan a los 12 mejores jugadores de EL y se quedarían tan panchos. Luego vete a fiscalizar si en el banco del jeque no hay cuentas b. Y esto mismo va por árbitros, aquí en Europa sabes que lamonica o Herrezuelo no van a recibir 100.000$ por amañar un partido. Allí el banco es del jeque y no te vas a enterar de lo que cobran los propios jugadores, árbitros o incluso jugadores rivales (oye Llull y Edy, os pongo 300.000 $ en una cuenta aquí y boicoteais el partido y yo paso a la FF y tú no).
Que son cosas que podrían no pasar, pero si pasa no te enteras seguro. Porque no es un país con las reglas del resto.
Hoy se cumplen 22 años del fallecimiento de Mirza Delibasic. Leyenda del madridismo y eso no está al alcance de muchos. Solamente los elegidos. Sirva estas líneas, como un simple homenaje a su figura. Saludos
Le dijeron que tenía que marcharse, querían fichar otro perfil en una de las dos plazas de extranjero. Dio las gracias, se hizo socio del club y se marchó. Eso después de dos temporadas de magisterio. Por eso a veces cuando se habla de leyendas, en fin…
Grande Mirza y su tocayo.
Fue el propio Delibasic el que sugirió al club que aprovecharan su plaza con otro extranjero dado su bajo rendimiento,después de su primer año empezó a tener problemas físicos,no se cuidaba mucho y su salud empezaba a flaquear una pena.
Uno de los más grandes. Haces bien en recordarlo. Tuve la suerte de verle jugar. Con el Bosnia de Sarajevo dio auténticos recitales el año que ganaron la Copa de Europa. con el R.M. otro tanto.
Mi nick lo dice todo, no ? Y no hace mucho vi un reportaje sobre él que me dejó aún mas impresionado. Como jugador me dejó profunda huella.
Por cierto, hoy he leído a Victor Colmenajero que Chacho, Causeur, Llull y Rudy tienen este año un salario parecido, alrededor de los 700k netos. Lo digo pq sus salarios suelen ser bastante críticados en general, personalmente imaginaba que Llull tenía unas mejores condiciones salariales. En el mismo análisis, decía que Poirier 1.2 M netos
Miquelón TS. Teniendo me imagino uno de los presupuestos más altos de Europa. Debe estar entre los 4 primeros. No me cuadra lo de los salarios. Y no creo, que el resto salvo 1o 2 jugadores estén el Top 4 de los mejores pagados. Donde se va semejante presupuesto…
Saludos Xabi, si que salen los números. El presupuesto para salarios es 31M brutos, considerando una tributación del 50% para hacer números rapidos
Chacho, Llull, Rudy, Causseur 0.75 M netos * 4 jugadores * 2 (añadir 50% impuestos) = 6 M
Tavares, Facu 2 millones netos cada uno (es menos, pero hacer numeros rápidos) = 8 M
La suma de estos 6 son 14 M la mitad del presupuesto
Aquí imagino que el siguiente nivel está Yabu, Mario y Deck asumo 1.5 M netos = 9 M
Y Porier es 1.2 M neto (esto es información) y asumo que Abalde y Musa cobran lo mismo = 7 M
Y con todo esto ya llegas a 30 M y aún faltan Alocén, los canteranos y el cuerpo técnico.
Son números muy generales, pero te permiten hacer una idea por donde van las cosas.
Si se contarán los salarios en bruto, seguramente más de 4 jugadores estarían en el ranking de los mejor pagados de la euroliga
MiquelTS Gracias por la explicación me ha quedado mas o menos claro. Me hago una idea. Gracias y saludos
Un placer @xabi y saludos de vuelta
perdón, me ha faltado decir 4 jugadores de la acb y el top 1 seguramente sería Willy. Larkin cobra 3.5 millones, pero tributa en Tuquía que tiene un 15% y eso son 4 millones en bruto. Si Willy cobra 2.3 M en neto (y Sato firmo un contrato que iba subiendo cada año estará cerca) seguramente supera los 4 millones en bruto.
Larkin está en 4 netos, Willy alrededor de los 2 netos y Satoransky 1.7 netos. Saludos @MiquelTS
Saludos de vuelta @Mjc
Yo con renovar a los 4 magníficos y cambiar a Causeur por un jugador que pedí para el Madrid cuando peor estaba jugando, ahora está de dulce y ese jugador es Iffe Lundberg. Puede jugar de 1-2 y conoce la liga.
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