El Barcelona jugó un partido serio y controló en todo momento (84-74) al Valencia Basket, que tuvo algunos momentos de dominio en la primera mitad pero luego en la segunda fue muy inferior. Una defensa zonal le sirvió para atascar algo al Barça pero no tuvieron opciones de victoria ante un rival que nunca dio la sensación de poner toda la carne en el asador. Mirotic brilló con 27 puntos y siete triples en diez intentos. Prepelic se encaró antes del descanso con su entrenador y Mumbrú ya no le dio minutos luego.
El primer tiempo estuvo lleno de alternativas y pasó de la igualdad al final del primer cuarto (18-16) a elevarse la renta azulgrana en el segundo. El 33-23 en el minuto 17 fue la consecuencia viniendo de un 25-21. Los cambios defensivos del Valencia hicieron daño a su rival, con fallos y pérdidas. La reacción visitante fue por ello rápida (35-31) y además un triple de Jones puso el empate a 37, aunque otro de Mirotic colocó el 40-37 al descanso.
Nada hacía empezar tras el empate a 48 que en dos minutos habría un 58-50 en el luminoso del Palau. La ventaja creció más con rapidez (65-53, min. 29) y se llegó con un claro 69-55 al último periodo. Fueron seis minutos magníficos en defensa y en ataque del Barça para desarbolar al Valencia con cuatro triples, un 8 de 11 en tiros de dos y cero pérdidas en el tercer cuarto.
El conjunto taronja intentó agarrarse a la cancha (74-65, min 34) pero tres pérdidas seguidas de balón en malos pases le pusieron 13 abajo de nuevo. Otra bola al aro y un 2+1 de Satoransky daba la máxima del partido al Barceloa (81-65, min. 37)
Barcelona (18+22+29+15): Satoransky (14), Laprovittola (6), Abrines (6), Mirotic (27), Vesely (10) -cinco inicial-, Sanli, Kalinic (5), Kuric (14), Jokubaitis (2), Nnaji y Tobey.
Valencia Basket (16+21+18+19): Jones (18), Harper (15), Puerto (6), Claver (-), Alexander (9) -cinco inicial-, Prepelic, Pradilla (5), Webb (6), Radebaugh (6), Dubljevic (3) y Hermannsson (3).
Estoy escribiendo esto en el descanso. Llevo toda la temporada sin entender nada de Saras, especialmente en el caso Sanli, lo que demuestra la inflexibilidad de su pizarra y el empecinamiento en el error (que es más grave).
Está haciendo una temporada demencial, saca unos segundos a NNAJI y le vuelve a sentar, a Tobey le cae bronca tras bronca.
No soy entrenador, pero apostar por este fichaje y darte cuenta que te has equivocado y que resta mucho al equipo en defensa, rebote, lectura del juego etc….y sigues erre que erre por las supuestas virtudes del turco…. pues es perjudicar claramente al equipo.
Mal partido al descanso, solo lo salva una versión celestial de Mirotic.
Yo hace tiempo que veo al equipo algo desconectado del entrenador y van a rachas.
Espero equivocarme
PD.- Aunque gane después el Barsa por 20, no me gusta nada el nivel de juego. Y esta plantilla da para muuucho más.
lo de Sanli y Saras no tiene ninguna justificación; vaya bluff nos colaron.
Si lo peor no es equivocarte en un fichaje…la historia está llena de ellos en todos los clubs, lo que NO se entiende en su sobreutilización cuando está claro que te resta muchísimo más de lo poco que te da.
Eso es responsabilidad de Saras. no de Sanli.
Es que en el debe de Saras hay 3 empecinamientos directamente relacionados con las derrotas en las 3 Final Four de Euroliga:
– 2020/21: Olvidarse de Adam Hanga en ausencia de Calathes.
– 2021/22: Tratar de meter a Higgins con calzador contra viento y marea cuando, por su lesión y mal gestión de la misma, ya no estaba a su nivel habitual.
– 2022/23: Aburrir injustamente a Tobey (y también a Nnaji) con minutadas reiteradas completamente inmerecidas a Sanli. Tobey, un jugador polivalente que no consta que esté alzando la voz y que cobra fijo mucho menos que el turco, muy probablemente daría un rendimiento bastante mejor que Sanli (tampoco es difícil porque el listón no está precisamente alto).
Mike Tobey… un jugador que, en unas circunstancias de constricción presupuestaria muy aprovechable, va a acabar marchándose y quien sabe si recalando en un rival de Euroliga (espera a ver que no lo coja el Madrid).
totalmente de acuerdo al 100%; ya se dijo que en estos tres frentes se le vieron las costuras al lituano; hay que añadir que tiró por la borda las dos primeras Supercopas porque parecía que no le interesaban; dejándose remontar para dar lecciones a los jugadores cuando al fin y al cabo son títulos oficiales.
buenas noches; insisto en que el rendimiento de Kyle Kuric es óptimo; salvo que se tenga cerrado un recambio de tirador; no lo quitaría del plantel para la próxima temporada.
Opino lo mismo
Pues yo no estoy de acuerdo. Vaya por delante mi aprecio y querencia por Kuric, pero el problema es que estamos fijándonos en el último mes y medio y obviando los 6 y medio anteriores (quitando el parón por la mala suerte del golpe en la cabeza). El problema de Kuric son las piernas: ahora mismo físicamente está bien y se le nota: ese medio segundo que llega antes en el carretón para tirar, esa fuerza en las piernas que le permite equilibrarse en el aire y poder anotar. Pero, los meses anteriores… El Barça, y más con reducción presupuestaria (no está en el top-4 que más cobra, pero no es moco de pavo lo que cobra el de Indiana), necesita acertar con un escolta tirador y aceptable defensor que pueda dar un rendimiento con cierta regularidad durante toda la temporada. Más o menos como hacía Kuric hasta hace un par de años (ya el año pasado tuvo un tramo importante de bajo rendimiento). Saludos.
Partido sacado sin brillar pero sirve para recuperar moral y algo de confianza, Mirotic hoy metió todas las que no le entraban en kaunas… Bien satoransky, gran jugador… Esperemos que la serie se cierre en Valencia y podamos preparar bien la semifinal que para nada va a ser fácil.
se habla de la salida de Kalinic; no lo entiendo; gran jugador por el que se abona buyout a Valencia y Estrella Roja (no lo tengo claro del todo porque al parecer le debían salarios); para traer a Kalinic te desprendes de los Derechos de Mario Hezonja y ahora ya no quieren al serbio; inexplicable.
Muy explicable , dinero.
Partidazo de los de Saras.
El Valencia es un equipazo que ha estado a punto de entrar en el top 8 de Euroliga.
Partido flojito de Sanli, pero ya mejorará,,ay tiempo y las notas mejor a final de temporada.
se rumorea nuevamente que interesa Shavon Shields; jugador que me encantaría que llegase (es un formato Adam Hanga en sus mejores tiemos); pero debería compartir la posición de 3 junto a Nikola Kalinic; tienes que tener dos aleros altos; si bien Shavon puede jugar de 2.
El cinco intimidador debería ser Nikola Milutinov; que hace veranos que se tenía que haber traido; acaba contrato en Moscú pero ya Olympiakos quiere verlo de nuevo en el Palacio de la Paz y la Amistad.
Imposible no estar de acuerdo. Que horror, este chico. No creo que lo esté pasando bien, pero a ver si termina su contrato y deja el sitio.
No me ha gustado mucho el equipo, sino es por lascrachas de nico. Bien sato, consistente, y la eficacia de kuric. De lo demas, mucho margen de mejora.
Valdemoro lo ha dicho: deslavazado Valencia, con pobre intensidad como equipo
Hola @Lagarto, a mi tampoco el equipo me ha gustado mucho…va a arreones, sin ninguna consistencia. Ayer el Valencia muy irregular también. La versión top de Mirotic valió, pero no va a tener siempre un 70% en T3.
Me preocupa como pierden las ventajas muy rápido…el mal endémico de toda la temporada, que parecía que antes de la F4 se había corregido mucho y se cayó a plomo en Kaunas.
Con un Unicaja entonado y un RM normal tirando a bueno, no te da. Cada partido es un mundo, pero….no sé no me gusta el tono del equipo.
Los triples eran hace una semana Mirotic…
Ya lo creo.
Puede que SANLI ha jugado mal hoy porque ayer unos ladrones le robaron en pleno día un reloj valorado en 25.000 euros. Seguramente debe ser por esto…
Dio la sensación que el Barcelona jugaba el partido que necesitaba para que fuese plácido sin pasar agobios ni tener que esforzarse.
La relación Mumbrú Prepelic parece más que tensa
Viendo el partido que se ha marcado Mirotic, y teniendo en cuenta su historial, su problema en la Final Four fue que no supo gestionar la presión. Por tanto, si queremos tener éxito en el futuro, Mirotic no debe ser nuestro primer espada o por lo menos debe estar acompañado de otro jugador que aunque no tenga su calidad si sea un líder.
No era un partido fàcil, un PO al mejor de tres es muy peligroso y Valencia tiene equipo para dar la, sorpresa.
Por lo que tras el descanso había que salir mas serio en defensa para que el partido no se complicara.
Buena respuesta del Barça tras la decepción de la F4.
Mirotic Necesitaba hacer de nuevo un buen partido y hoy estuvo muy acertado desde el T3, pero el jugador que mas daño hizo a los de Mumbru fue Satoranski. Saludos
¿De verdad el club quiere deshacerse de Kuric?
Entiendo que es un criterio estrictamente económico. No hay un tirador puro como él en el mercado, que conoce la liga y el equipo. No parece que tenga 33 años y físicamente se le ve muy bien. Y está muy fino en el T3. No es un sueldo barato supongo y el club lo intentará renovar muy a la baja, pero Kuric tiene mucho mercado. Se rumorea que el RM está tras él.
Desde el desconocimiento, parece poco probable hoy en día
Al haber ganado la EL mantendrán todo el juego exterior, veterano. Está superpoblado, y además fichan a Campazzo.
Si no hubieran llegado a la F4 quizás habrían hecho limpieza y entonces sí.
El RM sin tantas estrecheces económicas como el Barsa creo que puede rescindir fácil a un Abalde, Caseur de la vida (no sé si acaban contrato o hay que indemnizarlos) y te lo gastas en uno de los tres tiradores puros top EL que hay en Europa, que conoce la liga bien (no sé tiene que adaptar) y, encima, le quitas la Barsa a un buen espada (Kuric no es Hanga). Para mí solo tiene ventajas.
Sobre el papel sí, tiene toda la lógica del mundo.
Pero hablas de «leyendas» con contrato en vigor. Si no se quieren retirar ellos, tras ganar la EL, sería feo cortarles. El Madrid además casi no corta jugadores.
Debes sumarle que hay interés en recuperar a otro exterior, Spagnolo, que lo tienen cedido y además es su último año de contrato y está haciendo muy buenos números.
Yo lo veo poco probable. No porque no tenga todo el sentido del mundo, sino por cómo suele hacer las cosas el equipo de madrid.
Yo creo que va a depender des espacio que te gamos libre en el backcourt.
Si Chacho decide retirarse por todo lo alto y Causeur encuentra acomodo, en principio en Asvel, para su año de contrato… Para mí ambas opciones son probables.
Qué también está pendiente la decisión con HANGA, no creo que se ejecute su +1, otra cosa es que se sienten a negociar otro contrato.
Pues podemos tener espacio para recuperar a Spagnolo y fichar un tirador… Si el Barca deja a Kuric libre no será difícil que nuestros caminos se encuentren.
Hablo de Abalde y de Fabián Caseur arriba. Hombre, leyendas, leyendas…😅😅😅
Entiendo que te refieres a Llull + SR+ Rudy. A esos no me refería. Ellos este año que viene siguen en el equipo.
Este año el equipo, a pesar de la EL, tiene bastante problema en el triple, regulates todo el año. Kuric es el fichaje.
Ganar esta ACB es una quimera viendo como estan los blancos. Las caras de los jugadores son un poema mala sensaciones quimica . Gracias que Valencoia es una banda de amigos con perdon.
Ellos tienen la suerte del campeon tienen ese aura y esos que nosotros no tenemos para cambiar eso se necesitan jugadores especiales que nosotros como se ha visto no dan la talla en la hora H
Milutinov lo tiene hecho con Olímpicos.
Shields es mucho mejor jugador que Hanga, pero con un historial de lesiones reciente importante. Creo que iba a ser un Higgins 2.0
Luego apelamos a la mala suerte y listo.
Baskonia tiene tanteo, me cuadra más bacon que salió rebotado y no habría que pagar nada
Hablas del nuevo Romario…
Hay una cosa que me está rondando la cabeza respecto al futuro de Saras…leo a mucha gente (más de los que pensaba), que comentan que es mejor que Saras siga, porque nos ha llevado a 3 F4, no nos equivocaremos con él por miedo a repetir los casos de Sito, Bartzokas, etc…, es un líder, algún año caerá la EL, etc.
No sé si soy de los pocos que no lo tienen tan claro….yo opino que el club está por encima de mitos (incluyo Guardiola, Cruyff, Navarro, Epi, Messi, Ronaldinho, Gasol -reconociéndoles todo lo que dieron al club-), pero en el caso de Saras creo sinceramente que un cambio vendría bien a todos: jugadores, sección, ajuste económico, etc. No hay que tener miedo al cambio (nunca habríamos descubierto con miedo amarrategui a Guardiola, Cruyff de entrenador, XP -muchos le critican y ganó la 2ª EL de la historia jugando muy bien con ese equipo-, etc..)
Mi pedrada que no va a suceder por muchos motivos: Saras dice que no renueva, Laso no lo tiene hecho con Bayern oficial todavía y el Barsa le ofrece el banquillo al vitoriano. Con su pasado madridista y todo. Fuera bromas es el mejor entrenador libre que hay en el mercado. Soñar es gratis.
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Conociendo a Laso, me extrañaría que fichara por el Barça… pero cosas más raras se han visto.
Aquí no paran de hablar de Pascual como posible candidato para el banquillo del Madrid (o al menos lo hacían hasta que ganaron la Euroliga); la idea de que Laso ocupe el banquillo del Barça puede no ser la más previsible pero desde luego no es más descabellada o ingenua que lo de Pascual y el Madrid.
Dicho esto, como ha comentado @Super alguna vez, estaría bien que nos centremos en lo que queda de temporada, hasta finales de la misma Saras es el entrenador y luego tendremos todo un verano por delante para hablar de la temporada 2023-24…
Hola @ignasi, el que tiene que tener ya varios escenarios dibujados es Navarro. Saber cuanto vale rescindir a XP (he leído que 150k, que es mucho en este contexto), mirar contratos de PM, Ibón Navarro, Peñarroya, peinar los entrenadores internacionales, Laso como lo tiene de hecho con el Bayer.
Lo que leo en varios medios no me gusta, esperar a que termine la liga para ofrecer a Saras un contrato a la baja. Y si te dice que no, empezar a moverte.
Ya me has leído en otras ocasiones que creo que es un buen entrenador Saras para ciclos cortos (3 años ya es largo), cambiar dinámicas, meter liderazgo en la figura del entrenador, etc. Pero estos tres años con grandes plantillas han dejado poso algo amargo por la EL. ¿Queremos cambiar la dinámica en Europa? ¿Es suficiente con competir (que no ganar siempre la ACB)?. Eso sí podemos debatirlo, antes de que acabe la liga. Mi opinión la conocéis ya, un cambio y tomar cierto riesgo, sin volverte loco, sería mi opción 1. Quedarte paralizado porque sin Saras «no se tocará otra F4 en años», es la opción del miedo. Y asumir, como dice Saras, que «necesita más cabrones», es eludir la responsabilidad de gestionar esta plantilla con Vesely, Kuric, Kalinic, Mirotic, Sato… todos en prime de edad y experiencia.
Un poco de autocrítica no viene mal.
El problema de XP no es la rescisión. El problema de XP es que tiene ofertas (incluyendo su contrato con su equipo actual) para llevarse 1,5K netos (ojo al dato). Y, Maestro lo podrá aclarar si quiere, pero Navarro no iba de farol cuando dijo que «la primera opción es Saras». Si se quiere tener un entrenador con experiencia, un cierto nivel y «sello EuroLiga» la opción más barata, sin duda, es una renovación a la baja de Saras. Renovación a la baja que ya se le ha ofrecido y, creo, que por un año. Maestro nos podrá decir. Obviamente hay un plan B, pero que no pasa por un técnico europeo de relumbrón (no hay dinero para eso). Y XP está en la categoría «técnico europeo de relumbrón». Saludos.
Claro @Ignasi ya esta la prensa vendiendo exclusivas desde el minuto uno tras el desastre de Kaunas, para que también entremos los aficionados a echar mas leña al fuego.
Hay todavía un título en juego, ayer dimos el primer paso hacia él, que no era fàcil ya que la dinàmica ahora es distinta a la que teníamos antes de ir a la F4.
Se ganó a Múrcia en un partido intranscendente para la clasificación però no para intentar levantar la moral.
Ayer ya era una prueba con mucho en juego ya que ir a la Fonteta con 0-1 era muy peligroso.
Estamos invictos en ACB en el Palau y eso teniendo ventaja de campo es un dato a tener en cuenta.
Cuando acabe la competición tendremos tiempo en debatir de cara al la temporada que viene però como muy bien dices esta todavía no ha acabados.Saludos
Estoy de acuerdo en todo, no es momento de……………. hay que esperar……………. pero no hay que dejar de trabajar……………..
Yo a esta plantilla sólo me falta un Pete Mickeal, por su personalidad, que haga de cemento armado del grupo. Un tío que nunca levante la mano para reconocer una falta…………. que se coma a to dios………….. que tenga a los árbitros en tensión, no uno que reconozca todo y aún encima a él lo puteen en el otro lado………
Dice el forero DOMINGOS que Mirotic no supo aguantar la presión en la final four. Totalmente de acuerdo. Mirotic es un excelente jugador, de lo mejor que hay en Europa, pero no es un líder. Pocas veces he visto que levante los brazos para espolear a sus compañeros.Al Barcelona le falta un jugador con carácter como Oriola. Y antes de que los de siempre se me echen encima debo aclarar que simplemente hablo de carácter, de espíritu y no de técnica. El Barcelona tiene jugadores muy técnicos,pero ningún «cabroncete».
Por otra parte, no acabo de entender cómo se ha dado la secretaría técnica a Navarro que no tiene ninguna experiencia en los despachos. Pero, claro, en las elecciones apostó fuerte por Laporta quien no tiene ni idea de baloncesto ni le importa en absoluto .Haber sido un gran jugador, excepto en las dos últimas temporadas, no le da un conocimiento del mercado de los jugadores.Así que se impone una renovación en los despachos. Pero no se hará. De «foc nou» (fuego nuevo) nada de nada.Y así nos va con estos «planificadores».
Tu crees que Navarro ha confeccionado mala plantilla?? Tendrá sus peros, como todas, pero a mí me parece un plantillón.
No sé, lo mismo queréis en el mismo equipo a Mirotic, Tavares, Micic, etc y eso no se puede.
Yo pienso como tú. Para mi el trabajo de Navarro es buenísimo. Han fallado el día clave, eso es todo. Y ahora tenéis al enemigo muy embalado. Si el Barcelona levanta esta liga, yo le daría gran valor, si fuera culé.
Ahora poca gente se acuerda, pero allá por noviembre, el Barcelona estaba sin Mirotic y sin Higgins, (en este caso siguen sin él) y el Barcleona demostró lo que valía como plantilla.
Saludos.
Ha fallado en el día clave dos años seguidos.
Ha fallado Saras con su plan de partido, que salga bien o salga mal nunca cambia durante los partidos, el año pasado casi se lo arregla Mirotic con una actuación imperial… esta vez el montenegrino estaba igual de perdido contra la zona que un Saras que no quiso llegar al partido con los deberes hechos para atacarla.
Vamos a ver estos PO…
Mirotic, Satoranski, Kalinic, Vesely, Abrines, Lappro, Jakubaitis, Kuric… Es un roster de lujo, a veces nos olvidados de que Mirotic es un titular NBA que ha preferido jugar en el Barça.
Mirotić ha tenido una carrera en la que ha sido titular en 95 de 315 partidos jugados.
Era muy apreciado por su rango de tiro, y su capacidad reboteadora, y una cosa que cada vez le veo menos, el movimiento sin balón, pero no era titular.
Si tu criterio para definir lo que es un titular se ciñe únicamente a estar en el quinteto inicial, leyendas como Ginobili o Jamal Crawford eran jugadores de perfil suplente. Allá cada uno con sus definiciones. La realidad es que promedió más del 50% de minutos en cancha, y aunque en la última temporada las lesiones le hicieron bajar, en las tres anteriores se acercó a los 30 minutos por partido. Si eso no es un jugador titular…
Mi criterio son los datos. Si quieres pongo más énfasis en el hecho de que era muy apreciado por el rol que desempañaba, pero la información es la que es. En NOP si estuvo más cerca de ese punto que dices porque estaba cerca de los 30 minutos. Pero el hecho de cuantos partidos fue el titular es inamovible.
Puedes compararlo si quieres con leyendas en el puesto de sexto hombre como Jamal Crawford, o con Manu Ginóbili, pero el hecho es que Nico, aún habiendo tenido una carrera en la NBA que creo que está muy bien, no ha llegado ni de lejos a esos dos como sexto hombre. De hecho nunca ha estado en su carrera en las conversaciones para ese premio.
Y que que claro, que no estoy menospreciándole, ni mucho menos. Me parece de largo el mejor 4 de EL y no estoy de acuerdo con ciertas coletillas que se le imputan. De hecho, su vuelta me alegró, como me alegro cuando vuelven jugadores que suben el nivel de una competición que me encanta, como Campazzo, Vildoza o anteriormente Mike James.
Por favor, no menosprecies mi criterio tu juicio, porque no me parece correcto. Leo con especial interés tus comentarios y me sorprende mucho el tono de tu respuesta.
«Mirotić ha tenido una carrera en la que ha sido titular en 95 de 315 partidos jugados»
Cuando respondes esto a quien dice que Mirotic era un titular en la NBA, das la sensación de estar infravalorando al jugador o dando a entender que «no era para tanto». Mi respuesta simplemente iba en la otra línea: «sí es para tanto». Volviendo a los extremos, si el Barça hubiese fichado a Ginobili, Crawford o Iguodala, habrías hecho un apunte como ese? Ya sé que no son jugadores del mismo calibre, pero espero que se entienda mi punto. Tildar de «suplente» a un jugador que ha promediado casi 30 minutos por partido con buenos números en varias temporadas me parece un punto demagogo.
No hay más historia, para mí es un debate absurdo y francamente poco productivo y no creo que merezca la pena darle muchas más vueltas.
Saludos.
Mirotic iba a firmar un 3 x 15 MM$ garantizados tras 5 campañas con buenos números, un rol bien definido y en llegando a PO… Si eso no es un contrato de titular (y hablamos de hace 4 años) entonces no nos pondremos de acuerdo.
Mirotic hizo una buena carrera con un rol al limite de titular y sexto hombre, con un rol muy especializado de triplista de catch and shoot , reboteador y mucho menos posteador que lo que hace ahora en Europa.
Pero nunca nunca tuvo responsabilidad de verdad y ahi es donde el se ha demostrado que se encuentra mas comodo, estuvo al lado de un Davis (Y Cousins creo) en plenitud en NO y en chicago con buen rol pero no figura.
Alla donde ha ido ha dejado sospechas de personalidad dificil (Madrid, Chicago la movida con Portis) , no digo mal tio, y respecto a los 15 kilos por temporada que se ofrecian, es muy posible, pero solo vale lo que se firma y no lo podemos saber.
Mirotic tenia buen rol y nombre en NBA y hubiera podido hacer una carrera sin problema hasta los 30 y muchos con buen sueldo pero opto probablemente -aqui especulo obviamente- por razones familiares, deportivas (ser la super estrella) , reivinidcativas (pasado blanco) y un entorno mas facil (ciudad y baloncesto europeo) cazando un contrato y oferta que probablemente ni el mismo se lo creyo cuando se lo pusieron en la mesa.
Insisto, gran jugador, si, sin duda. Pero no es la super estrella que deberia. Siempre ha tenido debilidad mental. Su partido contra el Madrid es imperdonable, injustificable, tirandose pedradas literalmente, derrumbado mentalmente. Lo de ayer de 7 triples refleja que no vale para momentos de presion de verdad
Antes de nada, soy de los abiertamente escocidos por ver a Mirotic de blaugrana. Es un jugador de nuestra cantera, de una categoría absolutamente extraordinaria. Y verle jugar de azulgrana me sigue doliendo y haciendo disfrutar, porque si prescindo de su gestualidad tramposa, me parece un jugador sencillamente maravilloso.
También digo, que esta Euroliga, (lo digo sin pretender ofender a nadie) me ha hecho una especial ilusión por habérsela ganado al Barcelona de Mirotic. Pensaba sinceramente que iba a levantar varias de azulgrana, y aún no lo descarto, pero es un escenario que a día de hoy está un poco más lejos. Pero si se queda, por supuesto que lo puede hacer.
Honestamente, Mirotic, al menos el que vino a Europa, me parecía uno de los diez mejores jugadores del mundo en su posición. Creo que todas esas blandeces que se le imputan tiene mucho más de falso que de verdadero.
Yo le he visto hacer verdaderas exhibiciones en momentos muy calientes. Le falta una gran faena en una gran plaza, es verdad. Pero Llull que es uno de los mejores competidores, y que tiene un número de mvps equiparable al de Nikola, tampoco ha hecho una f4 redonda jamás.
Creo que se ha equivocado en la manera de llevar su carrera. Y mucho.
Considero que no salió de la mejor manera del Madrid. Entiendo que un jugador de su nivel, debería haber intentado hacer una carrera en la nba más grande y haber tenido una presencia indiscutible como relevo de los más grandes en el equipo Nacional. Se ha pegado unos cuantos tiros en el pie, creo yo.
La sensación , hasta la fecha, es que siendo uno de los mejores jugadores de Europa, siendo generosos, se ha quedado al nivel de los Tavares o Micic. Y creo que el vino a tumbar un imperio y tumbar; no a ser muy bueno.
Sin duda le ha dado al Barcelona una dimensión competitiva muy superior a la que tenía a su llegada, pero creo que hasta la fecha, no ha sido, lo que muchos temíamos y otro deseaban.
Esta es mi percepción del excepcional jugador hispnomontenegrino.
Saludos.
PS: Estuvo de diez, tanto este año como el anterior, en sus declaraciones postpartido; y pagar una entrada para llamar rata o pasarte el partido silbando a un jugador e insultándolo, me parece de menguado mental.
Yo no estoy de acuerdo sobre actuacion imperial de Mirotic el año pasado, soy madridista, subietivo claro pero recuerdo perfectamente el partido de Mirotic, estuvo muy acertado en primera parte y yendo a menos claramente para ser absolutamente intrascendente en los ultimos 3 minutos del partido donde no anoto NI UN PUNTO. Hizo un muy buen partido, aportando mucho, ventilando estadistica pero como siempre sin ser decisivo.
Gran jugador? si. vale lo que le pagan por supuesto que no. Le hubieran pagado la barbaridad que le pagan si no hubiera tenido pasado blanco? Obviamente NO.
Eso por no hablar de que un secretario técnico que se saca de la manga la «carta Exum» el año pasado por cuatro chavos tras la lesión de Higgins merece «nuestros dieses». En fin, solo un «falsa bandera» o un «trol» puede iniciar este hilo criticando a Navarro (sin argumento, claro). Te invito a que repases el historial de mensajes del ínclito @ROBERT en los últimos tiempos para que tú mismo saques tus conclusiones. Hay varios (y algunos multinicks) que solo entran a las noticias del Barça para emponzoñar y se autoproclaman «socios de toda la vida», ¿verdad, @ROBERT? Saludos, @Jgb3.
Está claro que el actual plantillón no será mérito de Navarro, si no de sus asesores y agentes que rondan a la sección. Esta plantilla, libra por libra, es de las mejores que recuerdo en la sección. Tienes de todo y todo bueno…otra cosa es la mezcla. Hay partidos que parecen un equipazo (Partizan allí, Kaunas, algún partido suelto contra el RM en la 1ª parte de la temporada) y muchos otros mentalidad de equipo débil, que se le van las ventajas contra cualquiera, y contra el RM más.
En cualquier caso, el problema no es Navarro. Hay que responder rápido desde los despachos a la pregunta de si sigue o no Saras, que es la decisión que cambiará toda la planificación….o no. Y da la sensación que el club está esperando a la decisión del lituano, no decidiendo que es lo mejor para el equipo.
Entonces, si se ficha bien «no será mérito de Navarro, si no de sus asesores y agentes que rondan a la sección», pero si se ficha mal, hay que echar a Navarro?
Estas ideas las he oído con presidentes, secretarios técnicos e incluso entrenadores… cuando nos interesa les vanagloriamos o enterramos, pero cuando no, le damos la responsabilidad a otros de sus equipos. Es algo que siempre me ha parecido incomprensible y francamente ridículo.
Yo no he criticado a Navarro, @Ignasi. No creo que lo esté haciendo bien o mal. Es irrelevante en cómo juega el equipo ahora. Lo que digo es que tienen que estar trabajando ya en escenarios posibles.
He leído en Marca ahora que Saras accede a bajarse el sueldo a más de la mitad por seguir entrenando. Yo ya he dado mi opinión que es la solución más amarrategui y que destila miedo para que Saras siga siendo el pararrayos de todo.
No soy aficionado culé , me falta información y no veo todos los partidos ni mucho menos pero me atrevo a opinar.
El Barça es un TOP 4 de Europa desde hace 3 años. En eso entiendo que estamos todos de acuerdo. Y lo va a seguir siendo la temporada que viene (no entro en economías del club). Un equipo no se instala años entre los mejores si no tiene gente ni estructuras top a todos los niveles.
Por supuesto, nada que añadir sobre la plantilla. De los directivos, en fin… Hay por aquí un impresentable con más medallas que ninguno. Sólo por tocar el punto más polémico en medios, foros y todo este mundo del info-entretenimiento; el entrenador. De verdad es serio decir que Saras es peor que Bartzokas, o que Ataman tenía el secreto pero lo perdió, o que Laso esto y aquello? Todos son técnicos de nivel.
Quiero decir que, en mi opinión, no es que sobre nadie en el FCB. El problema no es lo que hay, es lo que falta. Comenta @ROBERT lo de Oriola, los cabroncetes y tal. Pienso que por ahí van los tiros. Pero si fuera tan fácil como fichar a uno, pues ya se habría hecho. Lo que separa a un TOP de un equipo ganador es una historia épica, una dinámica irracional con la victoria, una cosa mítica. Eso puede ocurrir con unos jóvenes de la casa a los que se suman unos veteranos; o simplemente porque ocurre un acontecimiento como ganar una final contra pronóstico; o porque se lesiona media plantilla y aparece quien no se espera.
No es algo que se pueda planificar. Acontece, y al Barça todavía no le ha ocurrido, pienso yo. Paciencia pues.
Saludos
Ya lo he comentado en anteriores post. Mirotic funcionó de lujo la primera temporada con Calathes. Éste era el gran lider del equipo que parava los golpes y le daba media canasta a mirotic con sus excelentes pases. Ademas estavan higgins y davis a un nivel estratosferico. Por eso Mirotic funcionó en los partidos claves en esa temporada.
En el segundo año Saras, no se porque, se las tuvo con Calathes y a partir de ahí todo ha ido a peor y Higgins y davis, que podian coger el relevo, ya estávan para lo que estávan (uno por lesiones y el otro por tener la cabeza en otro sitio)
Mirotic, para mi es un jugador bestial, però no un líder.
Con respecto a la conquista de la acb de esta temporada, soy totalmente agnostico. Por mucho que me duela el equipo no me da ninguna confianza. El València ayer compitió lo justito y en ese equipo pinta que el horno no està para bollos.
Contra unicaja y madrid, que pinta los teoricos contrincantes no sé si tendran suficiente fortaleza mental y los dos vienen como dos avions.
Espero equivocarme y ganar la acb y muestren caracter jugadores como sato, abrines, vesely, kalinic, lapro y claro esta mirotic…de manera que si hay salidas sea de forma bonita con un titulo.
Sí, ya hablaremos de la temporada que viene, però si Saras se va, ya lo comenté también, me iba a por laso de cabeza. Un entrenador que lo ha ganado todo a nivel de titulos que esta disponible. Vamos però sin pensarlo.
En este mundo todo es relativo.Puede que sea un plantilla de lujo, pero con un SANLI de 5 no se puede llegar lejos.No olvidemos tampoco el espectáculo de la pretemporada con el problema de los cupos.A última hora tuvo que ser Laporta-sí,Laporta–el que obligase a fichar Paulí que ha jugado más bien poco.
I tampoco deberíamos olvidarnos de las indemnizaciones que deben seguir en vigor:Pessic,Dorsey,Hanga, Claver,Serafin,Nacho Rodriguez…A ver si hay alguien que pueda completarme la lista.¡Bravo,pues, por la buena gestión en los despachos!
Según The Home of Glory, cuenta bastante que fiable que fue la primera que adelantó el fichaje de Poirier por el Madrid, Mirotic deja el Barsa este verano.
No es buen timing en medio de unos POs soltar esta bomba pero ellos como medio independiente solo se deben a su público y soltarán sus noticias cuando les llegan, tampoco se podrán quejar mucho los culés cuando su propio presidente a punto de empezar los POS mandó a medios afines que filtraran que Niko se tenía que bajar un 50% de su salario, queda claro que era toda una declaración de intenciones.
Mirotic como principal implicado ya sabrá esto hace días y aún así ayer hace uno de los mejores partidos con la camiseta del Barsa mostrando su profesionalidad.
Ahora la cuestión y algo fundamental para el Barsa es ver si alguien se hace con gran parte del sueldo de Mirotic o si son los culés los que tiene que pagar gran parte de la rescisión (esto sería terrible a la hora de fichar debido a la bajada del 20%).
El Barsa compitió muy bien en las ocasiones que estuvo sin Mirotic, este mismo año varios meses y cuando tuvo el problema personal grave también unos meses, ya dije que ni es el apocalipsis ni el cierre de la sección, ahora se trata de utilizar bien los medios de que dispone el Barsa (que son muchos aún con un 20% de reducción) y fichar a alguna estrella pero sobre todo mejorar mucho en el scouting, no tiene que ser tan difícil traer al nuevo Thompson, Howard, Larkin, etc, cuando Baskonia lo hace todos los años.
A veces cuanto te sobra el dinero como a Madrid y a Barsa ni te molestas en mirar mercados donde hay grandes jugadores, ahora que la cosa aprieta quizás sea el momento de montar un buen equipo de scouting.
Esa informacion ya circula desde hace tiempo y con el desastre de Kaunas solo ha hecho que reavivarse.
Mirotic es el primero que lo deja ver tras la derrota en la SF.
Pero no és nada fàcil ya que aun tiene dos años mas firmados y el mercado no indica que otro club vaya a pagar el contrato que ahora tiene con el Barça.
El partido de ayer no lo hace un jugador que se sabe fuera, si no uno que se quiere reivindicar y demostrar que todavía es de lo mejor de Europa.
Yo solo creo factible que Mirotic se planteara volver a la NBA però creo que esa opción no és del agrado del montenegrino. Saludos @J
Hombre, eso es muy difícil de medir @Super, hay gente que es muy profesional y otros que no, para mi que Mirotic haya hecho ayer un gran partido no me dice nada sobre su futuro, en serio crees que si Niko se viera fuera del Barsa se iba a esconder ayer y hacer el ridículo delante de toda Europa y manchar su imagen?, es normal que quiera jugar bien mientras esté en el Barsa.
Para mi si que tiene opciones claras donde pudiera recalar en Europa, Armani con Messina recibiéndolo con los brazos abiertos, EFES si sale Micic tendrá dinero de sobra para Mirotic y su posición en el 4 es un drama, les vendría de cine Niko, el propio Mónaco con su 0% de impuestos y su presidente diciendo que iba a meter el dinero que hiciera falta hasta ganar una Euroliga.
Y te diría que hasta PAO que está disparando a todo lo que se mueve, han sonado ya Punter y Hezonja (también con contrato) y donde Ataman va a querer hacer un proyecto faraónico, no ha ido a Grecia para hacer el ridículo.
El problema de Mirotic y el Barsa será el tema de la rescisión, si viene Armani y le paga casi todo su sueldo y el Barsa no tiene que pagar casi rescisión a Niko te aseguro que el propio Laporta lleva a Mirotic en brazos a Milán (que no se os olvide a ninguno que ha sido vuestro presidente el que ha filtrado a sus medios afines que Mirotic se tenía que bajar un 50% el salario).
Para mi The Home of Glory no es una cuenta random cualquiera que va soltando humo, son muy fiables y han acertado muchos fichajes como el de Poirier por el Madrid.
Mirotic hace tiempo que dijo que si lo dejan libre se va.
No creo que le paguen indemnización… Y los 3 kilos en España son 6 brutos pero en Turquía son 3’5 y en Italia por ahí…
Y en Moscú del que nadia habla pues todavía menos
Si pero los clubes no son tontos y si pueden no comerse todo el salario de Mirotic lucharan por ello, el Barsa algo le tendrá que pagar a Mirotic SEGURO para rescindirlo, como le habéis tenido que pagar a Hanga, Claver, Oriola, Calathes, Heurtel, etc.
No es Mirotic el que se quiere ir y no es tan fácil como decirle te dejo ir gratis y me libro de tu salario, el que lo quiere echar es el Barsa, vamos, no lo quiere echar, quiere que juegue por la mitad de lo que cobra ahora, así que es Mirotic el que tiene la sartén por el mango.
Pretendientes no le faltarán y supongo que no le pagaréis más de un 20-25% de su salario como rescisión y del resto se hará cargo el club que lo fiche pero gratis ya te digo yo que no os va a salir su marcha.
Si se llega a un acuerdo de rescisión con Mirotic que consista en pagarle solo un 20-25% de lo que le queda por cobrar, en el club van a descorchar muchas botellas de cava, hablaríamos solo con esta gestión de un recorte de 8 millones al año, o sea, el rumoreado 20%.
Por eso dije más arriba que si Armani se hace con el 80% de la ficha de Mirotic el propio Laporta lleva a Niko en brazos hasta Milán, todas las filtraciones vienen por parte del club, esta campaña está muy estudiada, si el Barsa no ganaba la Euroliga el plan era intentar poner a Mirotic en el mercado y que proyectos que se han dado un tortazo faraónico como EFES, Armani o PAO pusieran la máxima pasta posible y que el finiquito fuera muy pequeño y así como bien dices cumples con el 20% del recorte.
Veremos como acaba la cosa, Mirotic sigue diciendo que tiene contrato y que está muy bien en Barcelona, yo lo que no contemplo de ninguna manera es que se baje el sueldo, algo que si parece que estaría dispuesto a hacer Saras.
Saras firmará un nuevo contrato a la baja, ahi el poder negociador lo tiene el Barcelona.Niko tiene un contrato a dos años vista.
Si es verdad que Milan y Efes van detrás de Mirotic por supuesto que pueden pagarle algo similar al Barça,Messina siempre ha gastado lo que ha querido,ahora van a sacarse varios jugadores importantes de encima y tendrán dinero.Efes posiblemente ésta vez sí pierda a Micic,eso le da para Mirotic,también van a hacer cambios y parece que será Pascual el que los entrene.El Barça parece que va a seguir haciendo lo de los últimos veranos,sacarse sueldos altos y traer otros más bajos,la verdad es que en los últimos 3 años han ido a peor en cuanto a títulos,si finalmente sale Mirotic les va a costar encontrar un jugador que les dé tanto,yo creo que siempre ha dado mucho,ayer simplemente a lo mejor sin su exhibición hubieran perdido,veremos cómo acaba la cosa.
Y según citan «fuentes oficiales» el jugador tiene contrato en vigor y bla, bla, bla… En fin, hay mucha especulación y rumor y hasta que no lo vea no me lo creeré. Eso sí, estoy totalmente de acuerdo contigo es que la andanada de noticias sobre el contrato de Mirotic y la renegociación en MD y Sport tras «lo de Kaunas» vienen «patrocinadas» por los secuaces de Laporta (madre mía, Masip, qué gran jugador de balonmano y cuánto daño está haciendo al club en su papel de «asesor»). Pero también te digo que el Barça no le va a pagar una rescisión a Mirotic: le quedan 2 años para cobrar cerca de los 10 millones netos (4,5+4,8) que suponen unos 20 millones brutos. Nadie en su sano juicio va a pagar una rescisión para financiarle el 80% de una superestrella a un Milan, Monaco o Efes de la vida. Que algo va a pasar con Mirotic está claro, que están negociando también, y que hay varias opiniones «contrapuestas» al respecto en el club, lo mismo. Veremos. Saludos.
Pues yo no descartaría llegado el caso que Mirotic renunciara a gran parte de su contrato o incluso se fuera sin más,después de la final four se le vió dolido y molesto porque su juego no justificó su enorme sueldo,yo le veo un tipo bastante noble y si piensa que no merece cobrar eso en el Barça renuncie a ello,bueno aceptando que se lo pague otro equipo eso sí.Es curioso pero ahora el Madrid sí tendría sitio para él,digamos que acepta jugar por unos 2k,lo intentarían unos y otros?,creo que no,que en su momento Mirotic no quería volver al Madrid ni el Madrid quería recuperarle,el Barça además se adelantó a todos,si se confirman los rumores sería una pena que ahora no pudieran retenerle,aunque egoístamente prefiero un Barça sin Mirotic por supuesto,tocaría sufrirlo en la Euroliga en otro equipo eso sí.
El tema es que esos 20 brutos en otros países serán 12 y eso a lo mejor sí se lo pueden pagar y con el Barça llega a un acuerdo por poca indemnización o incluso sin ella, yo la verdad creo que pinta a salida clara antes que a un ajuste radical en su salario continuando en Barcelona.
Es que esa situación sí que es posible. Yo lo que digo es que el Barça no va a pagar una rescisión millonaria para financiar el 50-70% del contrato del jugador en otro equipo. Si viene quien sea y se hace cargo del contrato de Mirotic, si no todo sí casi en su totalidad, y al Barça le cuesta 0 o poco la rescisión, entonces Mirotic estará fuera del Barça. Saludos.
salvo error entiendo que ya el club debe saber si Saras sigue o no sigue porque esperar al 30 de Junio para empezar a planificar no tiene sentido; aunque el equipo esté compitiendo ya en los Despachos se tiene que ir cerrando el entrenador y plantel de la próxima temporada.
yo salvo que lleguen Xavi Pascual, Pedro Martínez o Andrea Trinchieri; seguiría con Saras rebajando su contrato, exigiendo un 5 alto en su plantel y pidiéndole que se relajase con los jugadores.
En la directiva no dejan nada al Azar.
Saras si gana la ACB y quiere ahora mismo esta en prime time para seguir en el banquillo, opinión personal contrastada en lo que puedo.
Pero si el lituano no quiere seguir, con menos sueldo y presupuesto, hay plan B y C y me parece que no es XP ni mucho menos Laso como se comenta por la web. Saludos @Lasaliano
Gracias @Super, ¿y si no la gana? ¿Se le ofrecerá seguir adecuando su contrato?
No lo creo, serian dos años con solo una Copa.
Y el que viene el equipo serà peor, por lo que respecta a entradas y salidas.
Por lo que hace falta ganar la ACB para pensar en la continuidad de Saras. Saludos @FutureMVPAldama
Yo creo que hay que pensar en ganar la ACB para sumar un título importante más, la continuidad de Saras tiene cero importancia con ganar un título gordo. Si se gana y se va el lituano, el titulo se queda. y la sección tras Saras seguirá viva…que parece que hay un miedo generalizado al futuro con este plantillón.
Saludos @Super
gracias @Superepi; si no es Xavi Pascual espero que sea Pedro Martínez o Andrea Trinchieri; a Scariolo y a Pablo Laso no los quiero ni en pintura; en cualquier caso con independencia de ganar la ACB o no (dependerá en gran parte si regresa Poirier porque si es así tendrán dos center altos frente a ninguno nosotros) ya debe estar decidido si sigue o no el lituano; porque empezar a fichar el 30 de Junio jugadores es llevar ya dos meses de retraso.
XP es caro aparte de pagar la clàusula de Zenit que són 200.000€ y no parece que lo vayan a dejar salir gratis, Mónaco y EFES lo tienen como opción, por lo que el sueldo que pediria no seria mucho menor que el que se le pueda ofrecer a Saras.
Si se cambia de técnico intentaran ahorrar en el cambio. Saludos @Lasaliano
Es cierto que la clausula es alta, yo he leído por ahí que es de 150k, que para desvincularle de su club + pagarle su nómina me parece muy caro.
Un perfil tipo PM (que conoce la liga de sobra y ha sido campeón), Peñarroya que está haciendo un juego muy vistoso parecen buenas opciones.
Lo de Trincheri a mi me deja un poco frío. Otro tipo muy histrión en la banda no parece que sea lo mejor en estos momentos.
Aparte de entrenadores, hay que intentar convencer a Tobey que renueve. Sin Sanli en el equipo (esperemos que a nadie se le ocurra renovarle a la baja), debería tener más minutos y un papel mayor en el equipo.
La cláusula de Pascual para rescindir con el Zenit
Pascual aún tiene un año de contrato con el Zenit, pero la multa que tiene que pagar en caso de romper su vinculación con el club -unos 200.000 dólares- es perfectamente asumible para el técnico de Gavá. Según las fuentes, la directiva del club ruso quiere que el entrenador español cumpla el año de contrato que le queda, pero se desconoce si tirará la casa por la ventana e intentará retenerle a toda costa.
Ahora que habláis de entrenadores … ¿Pesic está retirado? No es por nada, pero me parece que si se hubiese hecho justicia con Pesic renovándole en lugar de fichar a Saras al Barça le habría ido mejor.
Creo que sigue siendo el seleccionador de Sèrbia. Saludos @wally112
Gracias Superepi.
El teórico quinteto titular del barsa es top top.
No veo otro mejor en Europa.
Ahora bien, el 2 Higgins ya no está, sustituido con claroscuros por el combo suplente Lapro.
Pero sobre todo, el pegamento Kalinic ha tenido una aportación insulsa e irrelevante. Poco aporte para el que venía como el 3 top para marcar diferencias. Decepcionante ante los 3 que han marcado la pauta en EL. Deck, Hezonja, Clyburn, Papanikolau, Shields…todos suenan mejor la verdad.
Y esto no era así al principio. El estaba en esa terna, pero se ha diluido con la temporada y parece una cuestión de identidad con el equipo.
Siguiendo con el tema Mirotic. Según se pública le proponen ganar 5M€ brutos en lugar de los 10M€ brutos acordados. Rescindir un contrato significa pagarle parte del salario acordado. No tengo ni idea,però supongamos que le ofrecen pagarle un año entero y él renúncia al otro.
¿ no se podria llegar a un acuerdo de por ejemplo pagarle una parte en variable por objetivos conseguidos?
Siguiendo el ejemplo anterior, podria proponerse 5M€ fijos y 2,5M€ por conseguir la euroliga + copa o acb. El coste para el club baja, el jugador seguiria y si cumple objetivos cobraria más.
No se que opinais?
Yo opino que es muy fácil hablar con el dinero de los demás, es muy bonito pedirle rebajas a Mirotic y luego que suene Shavon Shields que cobra 1,5 netos en Milán, que pensaría Mirotic sobre esto?, que si él se baja el sueldo el fichaje de Shields lo pagó Niko de su bolsillo.
Es maravilloso que digáis con esa alegría que Mirotic renuncie a un año de su sueldo o que Messi si es tan culé que juegue gratis, de verdad seamos serios por favor, que tanto Messi como Mirotic son empresas que se mueven por dinero y tienen que pagar a varios trabajadores a su cargo.
Hay que tener en cuenta lo que realmente desea el jugador, yo si veo posible que Messi renuncie a un super contrato en Arabia quedándose en el Barça por 20/25 millones al año. Y si no se da y se quiere ir a ganar 500 millones al año es muy respetable, pero estoy seguro que bajo una meditación previa importante, al fin y al cabo el mismo ha reconocido varias veces que desea volver a vivir a Barcelona por su familia. El caso Mirotic es delicado, el jugador aterrizó al Palau siendo el jugador más caro de la Euroliga sin embargo en Estados Unidos podía ganar más dinero aún, aquí ganaba estabilidad familiar, ser el referente del equipo y un contrato multianual.
Saludos.
Hombre es que 20/25 millones netos ya no es gratis, es un grandísimo sueldo en Europa, pero Laporta cuando se fue Messi dijo que hubiera esperado que el argentino hubiera jugado casi gratis, es una broma que un presidente haga un comentario de ese tipo y le cargue toda la culpa a Messi.
Messi quiere jugar en el Barsa y es multimillonario aquí el problema estará si la liga da el sí al plan de viabilidad del Barsa o no, el tema de Mirotic es muy diferente, yo no encuentro razón alguna por la que Niko tenga que perdonar un solo euro de su contrato.
Si, está muy bien, aquí Mirotic ganaba estabilidad familiar y él quería jugar en Europa al igual que quiere que se respete lo firmado que como tú bien dices bastante dinero ha dejado de ganar en la NBA para jugar en el Barsa como para perdonar más dinero.
Si Messi hubiera aceptado esos 20-25k en su momento,Laporta seguro que le hubiera renovado,pero solo estaban hablando de pagarle en plazos aquellos 70k que cobraba,si no lo hizo antes no lo va a hacer ahora cuando le están ofreciendo 200 en Arabia.Vivir en Barcelona?,dentro de 2-3 años podrá hacerlo sin problema,es una persona muy joven todavía,tampoco creo que quiera ahora volver a la presión por ganar y que le exijan ser el mejor de nuevo,en Arabia será poco menos que un jeque más,el dinero lo arregla todo.
Opino que si me lo planteas así y yo me llamo Nikola Mirotic, no veo absolutamente ningún motivo para aceptar tu propuesta en lugar de aferrarme a mi lucrativo contrato que tú mismo me ofreciste voluntariamente.
Es que es así tal cual, Niko está muy enfadado con el club y ahora negociar con él va a ser muy difícil. Solo espero que la directiva este atenta i si finalmente se da la rescisión se incluya una clausula anti Real Madrid, porque pagarle un dineral y verle jugar con un sueldo normalito en el Madrid sería incalificable.
Chicos, todos estamos de acuerdo en què hay un contrato por en medio y una parte le està diciendo a la otra que ahora donde digo digo digo Diego. Però es que en el momento que el barça ha firmado una deuda de 1500 M€ se ha comprometido a generar x millones de cash para devolver pretamo e intereses más gastos corrientes con el problema que genera menos ingresos. Y los acreedores no se van a ir con chiquitas si no van cobrando.
Lo digo porque claro que el jugador puede exigir el cumplimiento del contrato, faltaria más, però vete tu a saber cuando lo va a cobrar íntegramente. Ademas, estando los rusos fuera, no se que equipo le va a poder pagar su caché.
Cualquier jugador que venga se le va a proponer que cobre menos de su caché. Por ello pinta que la temporada próxima bajaremos unos cuantos escalones. El Club no le puede pedir a un jugador que se baje el sueldo y al nuevo pagarle su caché
Si entre todos jugadores de futbol y secciones no se realizan ajustes en sus salarios sinceramente no se ve ver como se van a generar los cash flows estimados.
En fin ya veremos
Pues lo cobrara en el plazo estipulado o si se pone «serio» al barsa se le cae el pelo .El jugador tiene todas las de ganar aqui, pero todas, todas…
He largado un tocho, Maestro. Dale al botón, por favor.
Saludos.
Que entorno más tóxico que tiene la sección de baloncesto y todo lo que les rodea, hasta que no cambien eso y hagan como en el Madrid que van todas a una ( club, prensa y periodistas) y son impermeables pues la sección irá pues como va, parece una tontería pero estos detalles cuentan mucho y son más importantes de lo que nos pensamos a la hora de conseguir títulos
Agradezco los dardos que día sí y día también me viene lanzando ATOMIC. Gracias por darme una publicidad que no merezco.Pero nadie me va impedir a seguir con mi espíritu crítico.Los peores barcelonistas son aquellos que no ven más allá del Palau. Allá vosotros. Confundir la crítica con antibarcelonismo demuestra el nivel mental de algunos.Con su pan se lo coman.
Por cierto, como ya soy un poco viejo te comunico que soy socio del Barça desde hace muchos años. Mis ojos vieron en directo la primera victoria en la historia de nuestro equipo en la pista del Real Madrid con Jeff Rulland (o como se escriba)en nuestro equipo. He padecido también, aunque sin estar presente en el graderío, dos derrotas del Barça en Madrid por …60 puntos las dos veces.Así que mi subconsciente sabe muy bien lo que tiene almacenado. Si ganar sólo dos Copas de Europa, como se decía antes,después de haber gastado más de 300 millones después de conseguir la segunda, según publica hoy Mundo Deportivo, es «razonable» y no merece hilar muy delgado en cada movimiento del despacho, allá tú y tus criterios. No sé si serás más barcelonista que yo—¿eres tú el que tienes el baremo para determinar quién es buen barcelonista o no?- pero más seguidor del equipo desde la primera Liga española a finales de los 50 del siglo pasado, seguro que no. Ahí lo dejo.
¡Ah!, seguiré leyendo tus opiniones técnicas. Lástima que tu ego sea tan fuerte y despreciativo hacia quienes no piensan como tú.No se puede tener todo,claro.
+1000 @ROBERT.
Creo que el menosprecio por parte de tres compañeros del foro, al resto de usuarios que somos críticos con la gestión del equipo es excesivo.
Y en mi opinión la gestión de dichos comentarios por parte de Maestro no es equitativa.
El ejemplo con Korfas el otro día fue muy claro,, pides respeto en los comentarios Maestro,, pero para todos por favor.
Pides que no comenté siempre lo mismo que es reiterativo,, la defensa a Saras etc también es reiterativa por parte de los que están a favor.
Lo dicho + 1000 ROBERT basta ya,, de menosprecio por parte de tres usuarios,, sobre todo dos.
Si no queréis entrar en debate,, no menosprecies o ya sabéis,, podéis dejarlo una temporada como hace tiempo,, encestando siguió funcionando.
Saludos y gracias a todos.
Más claro no has podido ser, te agradezco tu opinión, porque siempre los tres mosqueteros defensores de Saras son los bien considerados y a los que se les permite la falta de respeto y la crítica hacia los que no defendemos a Saras. Seamos equànimes y respetuosos, pero todos no solo los vinagres griegos , ehhh? Chapeau Santi Toledo
Y por que no criticamos lo que proceda una vez terminada la temporada?
Y si aparte de criticar Ademas aportamos opinión dando las razones que creemos factibles para mejorar, mejor.
No se @Robert,ya llevas tiempo por la web y a parte de criticar, no te recuerdo ni un solo comentario constructivo, tu veras si esa es la forma de defender tu barcelonismo, desde luego entrar en una web donde los culés seguimos siendo minoria para nada mas que soltar bilis no me lo parece a mi. Saludos
reiterar mis disculpas a Super epi por mis comentarios sobre en la derrota de la F4 . tan solo quiero decir
que la gente que dice que navarro ha hecho un gran trabajo no estoy de acuerdo, como diojo un gran presidente asi tambien ficha mi portara teniendo el presupuesto mas alto de europa y al jugador mejor pagado de toda la historia de basket eso sin hablar qe permitio que saras fichara a sanli .
segundo los que quieren que saras renueve si gana la liga tampoco estoy de acuerdo, son tres años con sino la mejor plantilla si la mas cara , con conflictos habituales con jugadores (calathes, , Da Silva , etc ) , y haciendo peor a todos los jugadores (solo lapro ha mejorado su rendimento respecto el que tuvo en el Madrid ) que juegan atenazados los partidos decisivos .
Toca una reconversion total de la seccion empezando por Navarro (ser una leyenda como jugadior no quiere decir que sea buen manager como dicen algunos ) y siguiendo por el entrenador y varios jugadores (el primero Sanli ) y por favor fichen un pivot alto , los dos finalistas tenian pivots de 2,18 para arriba , es mi opinion , siempre quiero que gane mi Baça , pero hay que hacer autocritica y creo que ya es epoca
Se agradecen las disculpas @anchelo.Saludos
10000+, Gracias Robert, estoy totalmente de acuerdo, un saludo, de un vinagre griego como me catalogan los tres que tú sabes.
Comentario para «los otros tres mosqueteros»: ¿el mismo respeto que mostráis hacia Navarro, al que de momento no se le puede imputar ninguna cagada tipo Seraphin o Pressey? ¿El mismo que se sacó de la chistera a Exum el año pasado por cuatro perras? ¿El mismo que se ha traído este año a Tobey, gran oportunidad de mercado, también por 4 perras? ¿El mismo que se ha traído a la pareja checa Sato-Vesely, con un buen rendimiento hasta ahora?
¿El mismo respeto que le mostráis a Saras, del que solo criticáis errores y defectos (que incluso a los que nos tildáis de defensores hemos apuntado) y no sois capaces de reconocer los logros conseguidos? En fin…
en serio no consideras que sanli es un Seraphin ? en serio crees que Vesely y satoransky han dado un resultado excelente ? en serio crees que hay que ser un gran manager para fichar a satoransky y vesely , que Da silva mejora a smith , que kalinic ha venido por 4 perras como dices pagando derecho de tanteo al valencia , Tobey estaba sin equipo y tampoco digamos que se ha salido (en parte por la fijacion de saras con Sanli eso si ) , veremos ahora si es un gran secretario tecnico que tendra menos presupuesto y tendra que rehacer el equipo , si tiene dudas que se vaya una temporada con el secretario tecnico del Baskonia y aprenda de el que cada año rehace el equipo con un prespuesto menor , por cierto dejar que musa y hezonja (de quien teniamos los derechos ) fichen por el madrid tambien supongo es buen trabajo , saludos D`artganan (de buen rollo )
Peor que Seraphin no hay nada (y mira que algunos lo avisamos cuando se le fichó y nos acusaron de aguafiestas) y, encima, cobrando el doble que el turco. Sí, Sanli, caca. ¿De acuerdo? ¿Y Exum el año pasado que fue? Y este año se nos saca de la manga a Tobey por 4 perras, un jugador que está aportando cuando se cuenta con él y al que se contempla incluso para continuar en lugar de Sanli. ¿Qué ha hecho mal Navarro, aparte de Sanli (petición y equivocación del entrenador)? Sato ya estaba convencido, pero para traer a un tío como Vesely, al que Fener quería renovar, hay que convencerlo, y eso es trabajo del manager (y ya te digo que Vesely no ha venido solo por dinero, ya que, como mínimo, Fener lo igualaba). ¿Y Da Silva? ¿Un tío que viene cobrando casi la tercera parte de lo que pedía Smits por renovar y al que casi todos los foreros le vemos buenas condiciones para poder dar un buen rendimiento (ya es cosa del entrenador no darle más minutos, que seguramente tendrá el año que viene sin Sanli)? La gran cagada del tándem Navarro/Saras, en mi opinión, y por encima de la de Sanli, es lo de Hezonja, ahí estamos de acuerdo. En cuanto a Musa, pues bueno, personalmente yo prefiero los two-way players. Lo de Musa es discutible que sea una cagada porque el Madrid sí que fue con todo (y con dinero) a por el jugador. Imputar Musa como cagada de Navarro es como si me dijeses que es una cagada no haber traído a Clyburn o a Micic. Habla de cosas reales, please. Y, por cierto, ¿te das cuenta como cuando intentas dar argumentos/razonar se te responde con respeto? Yo te contra-argumento y te rebato. Y ya está. Eso es un debate sano. Yo pienso que algunos le tenías tal manía a Saras/Navarro que os nubla el razonamiento. Y parece que llegar a 3 Final Four sea una mierda… y no lo es en absoluto. Y ya te digo que a mí me ha fastidiado mucho, pero mucho, mucho, esta FFour. Pero si no eres capaz de comprender que cuando estás en lo más alto la frontera entre la victoria y la derrota es una delgada línea roja, mal vamos. Hay que persistir, persistir, persistir… Saludos.
Y el mismo que hizo posible que Pau Gasol volviese a vestir la camiseta del Barça antes de su retirada.
Por mi parte la defensa hacia Saras se debe a que las opciones que se apuntan para sustituirlo significan una bajada importante con respecto a lo que tenemos ahora.
Peñarroya uno de los apuntados, pues si es por meritòria este año no veo que haya logrado nada reseñable.
Trincheri esta 0-2 contra Ulm en SF de la liga alemana y su temporada en Euroleague ha sido muy mala.
Por citar a dos de los que se han nombrado de los que no había dejado clara mi opinión.
Con respecto a los compañeros que se denominan críticos, y desde luego poca crítica constructiva hacen, ya sabes mi opinión y como aconsejo actuar con ellos, simplemente no entrando a interactuar ya que no lleva a nada el intentar debatir con ellos. Saludos @L’Atomic
Mira, no me acordaba de Pau (también mérito de Navarro). Y estoy de acuerdo en lo que comentas de Peñarroya y Trincheri. Fíjate que a mí me gusta más Pedro Martínez que cualquiera de estos dos. Y a Lakovic lo veo todavía muy verde. Saludos.
Sato no creo que haya tenido un gran rendimiento, sus números en liga y Euroliga son discretos, muy lejos de la supuesta estrella que fichamos.
El -19 de las semis de F4 y el -12 de la Copa dejan a las claras el rendimiento de Sato en los partidos importantes.
Pues creo que eres de los muy, muy pocos entre los que hemos seguido al Barça esta temporada que opina así de Sato. Sato ha demostrado ser un jugador importante, tanto en EL como en ACB. Y, sobre todo, desde que dejó atrás las molestias en el tobillo que le han lastrado buena parte de la temporada. Saludos.
Si como se dice, el barça larga a kuric que acaba contrato y este va a fichar por un año con el Madrid, yo propongo que el barça fiche al triplista de la peña Kyle guy, un Kyle americano triplista por otro.
Ojo que si no sigue Saras ya tenemos candidato: Joan Peñarroya; al que Tito Josean lo va a enviar a Barcelona con un lazo de regalo como hizo con Sito Alonso hace varias temporadas; y aquí como cobrará entre tres o cuatro veces menos que Saras lo acogeremos para otro L prácticas como fue el lituano; y contentos todos; los de Baskonia y en Barcelona porque así damos cumplimiento al recorte del presupuesto; para mi Joan Peñarroya muy buen entrenador pero todavía necesita rodaje para equipo top; tras sus patinazo en Valencia y en Vitoria.
Como diría, el ínclito Don José Balmanya: Totalmente de acuerdo @Robert. Que cada uno se exprese como quiera, y, sobre todo, como sienta y con la educación que asiste a cualquier deporte. Y como diría un castizo: si no te gusta, no lo leas. De verdad, es muy sencillo.
Al hilo del tema Mirotic: es que es una locura mantener ese salario. Es que cobra más del doble que Micic, más del triple que Larkin o Tabares, más del cuádruple que Punter. Y no se sustenta por ningún sitio.
Puestos a pedir, Zach LeDay me parece un buen substituto. 28 años, jugador muy completo, con buena lectura del juego ofensivo, correcto reboteador y defensor. Bien en los libres. Me hablaron muy bien de él en la 17/18 cuando firmo por Hapoel Galil Gilboa, en lo personal y en lo profesional.
Consecuencia de años erraticos en la gestion sin rumbo con pago de altas rescisiones y clausulas desmesuradas de jugadores que no valian lease Oriolas . Sin Mirotic estamos condenados a optar por entrar en top 8 como mucho y va ser una bajada a los infiernos . La ACB viendo como esta el panorama esta muy dificil vienen años oscuros
Como bien apuntaba un forero hay que profesionalizar la seccion con gente valida no con exjugadores que no saben nada de despechos de contratos de fichajes de mercado de agentes un sin sentido.
Desde la distancia creo que estáis sufriendo un exceso de crítica por parte de unos aficionados y un defecto de crítica por parte de otros.
El Barcelona ha hecho grandes movimientos pero tb ha cometido errores de bulto. Los fichajes principales han sido jugadores contrastados cuyo rendimiento general ha sido bueno independientemente de que no se haya podido ganar la ansiada Euroliga. Todos los grandes equipos fichan bien y tienen grandes plantillas. Se ha llegado a 3 Final Four de manera consecutiva y los rivales os han superado…es parte del deporte. El Barcelona primero con Pesic y luego con Saras ha puesto en manos de sus entrenadores plantillas de altísimo nivel. Sin entrar en fichajes concretos (siempre alguno sale mejor de lo esperado y otros peor) en mercado el Barcelona se ha movido bien llevándose no pocas veces a algunos de los actores principales dentro del mercado europeo.
En mi opinión los errores han venido en forma de rescisiones, salarios muy altos y posterior pago fraccionado de estos alargando los contratos. El Barcelona ha rescindido a muchos jugadores con contrato. Parece un error recurrente dentro de la sección. Parecía que se querían hacer las cosas de otra forma pero la cabra tira al monte y hemos visto como cada año ha habido una o varias rescisiones…Ribas, Heurtel, Hanga, Claver, Westerman (no sé ni para que lo ficharon si Saras no lo quería), Oriola y Calathes. Son muchas rescisiones en 3 temporadas y en muchos casos de jugadores válidos cuya rescisión era evitable si el entrenador hubiese tenido un poquito de mano izquierda para aprovechar a los jugadores de plantilla sin pedir a la primera de cambio la rescisión y posterior fichaje de turno. Culpa de Saras y culpa de club por permitírselo. Una cosa es rescindir algún contrato pero tantos???
Luego está el tema de los salarios firmados a Mirotic, Higgins, Davies, Calathes, etc,…contratos muy altos, en algún caso fuera de mercado (caso de Mirotic). Además en los casos de Mirotic y Higgins sus contratos se alargaron en años para bajar el importe anual pero aumentando el importe total llegando a edades ya avanzadas y con el riesgo que supone firmar contratos muy largos a deportistas cuyo rendimiento es dependiente de su salud y en muchos casos las lesiones pueden acabar con carreras exitosas (caso de Higgins) pero el club tiene que seguir pagando por un jugador que no puede jugar.
Como bonus track tema de filtraciones a la prensa deja en mal lugar al club. Estas cosas se saben pq el club las filtra y de esta manera mete presión al jugador de turno exponiéndolo públicamente ante la afición tras una derrota dolorosa (el ejemplo de lo k está ocurriendo con Mirotic estos días).
Creo que sería bueno que todos (críticos y no críticos) tuvieseis una visión más amplia de vuestro club y evidentemente tb debería tener dicha visión el propio club para no repetir errores del pasado.
Saludos
Muy acertado el comentario, @mbanic, pero, por ejemplo, lo de las filtraciones ya lo he comentado arriba (lo del daño que hace Masip). Saludos.
hombre conseguir que pau volviera al barça cuando necesitaba un equipo para `ponerse en forma para la seleccion y no fuera el madrid fue una gran gestión y supongo muy complicada por el pasado «merengue » de Pau (modo ironia ) , si consigue que vuelva ricky manifestando el jugador que quiere volver a su casa y teniendo sus derechos tambien sera una gran gestion (tb ironia )
Por favor, repasa las entrevistas que ha concedido Pau y verás a quién nombra como uno de los principales factores para convencerle de ponerse a jugar en una liga competitiva como ACB (y ya no te digo EuroLiga). Es que hay cosas que es que os emperráis en no ver aunque os las pongan delante de las narices. Y eso es lo que a mí personalmente me molesta. Coño, cuando criticáis errores que son ciertos se os da la razón, pero, al menos, demostrad la misma gallardía para reconocer los aciertos, caray. Saludos.
Atómic cuando nos has dado la razón ? Pero mira me canse que los 3 mosqueteros positivos Ignasi , tú y mi respetado superepi penséis que sabéis la de basket o sois más culés que nosotros , o sea que porque Pau sea amigo íntimo de la infancia de navarro , Navarro es un gran secretario técnico , ya está bien hombre, como dice un gran forero no voy a interactuar más contigo , no es más ciego el que no quiere ver saludos con respeto atomic
Por favor, @anchelo, supérame y deja ya atrás tu discurso victimista, cada vez que me mencionas es exactamente lo mismo, ves que te mencione yo en mis comentarios? Ten la opinión que te dé la gana y si te ayuda, no me leas, seguramente serás más feliz. Y deja ya de hacer amagos de «voy a dejar de contestarte» o «voy a dejar este foro», te he contado demasiados ya y no engañas a nadie.
Escribe lo que quieras cuando quieras, no tenemos que estar de acuerdo respecto a Saras ni a Navarro ni a nada, pero deja de darme la brasa por favor… y lo que es más importante, te recomiendo que dejes de encasillarme como un defensor incondicional de Saras, eso deja bastante claro que o me lees a ratos o solo procesas lo que te interesa. La vida no son solo extremos. Saludos.
Quién pidió fichar Calathes, quién pidió fichar Óscar Da Silva, quien pidió fichar Brandon Davies? Y Kalinic? Y Tobey? Y donde están? Y porqué se les ha rescindido? Y porque apenas juegan algunos?Acaso no ha tenido algo que ver Saras en las contrataciones y en las rescisiones? Cuando un entrenador se le da tanto poder sin límite para fichar, pasa lo que pasa. Navarro no debería seguir y de Saras ya sabéis lo que opino, deseando que se vaya a final de temporada.Por cierto el fichaje de Sanli si que le gustó ficharlo, a éste no pedirá que lo rescindan, otro capricho de Saras. Hay que cambiar la política de fichajes y no defender lo indefendible, un poco de autocrítica, que para algunos del foro les parece que Saras es Dios.
A ver, tampoco nos pasemos. Higgins, Mirotic y Davies ya estaban en el equipo cuando llegó Saras. Y Calathes que aterrizó la misma temporada que el entrenador, ya estaba fichado de unos meses antes.
Las cosas como son, yo noy soy un defensor del lituano pero hay que reconocer que los contratos de Mirotic, Higgins y Davies dejaron sin margen de maniobra al club en cuanto a los deseos del entrenador. Claro que viendo los deseos que ha tenido después no sé si la cosa hubiera mejorado mucho en caso de escoger los fichajes.
Hombre, por una vez @Korfas te ha puesto en tu sitio (esa manía que tienes de decir mentiras afirmándolas como verdades). Venga, va, por segunda vez me voy a unir al coro de Korfas (esos griegos, corifeos 😜😜😜) y voy a desmontar otras dos mentiras que has dicho: Da Silva es un fichaje de club. Tú piensas que Saras pide jugadores y el club se los ficha y Navarro mira y cobra. Y no es así. Intenta informarte un poquito (sin ir más lejos, el anfitrión de esta página, Maestro, es una buena fuente de sabiduría en este sentido: por ejemplo, él contó con pelos y señales todo lo que pasó entre Pesic y la plantilla en la «burbuja» de Valencia en la liga de la pandemia que ganó Baskonia). Te cuento cómo fue la cosa: Smits terminaba contrato, el club pretendía renovarle y el entrenador no se oponía. Smits pidió cobrar más por renovar (aduciendo ofertas) y un papel más protagonista. Como el club no le podía pagar lo primero (se iba de presupuesto) ni garantizar lo segundo (en este caso, el entrenador), pues se fue a Zalgiris. En ese momento, Saras y Navarro se reúnen y ven que necesitan un 4 para dar descanso a Mirotic. Navarro pone sobre la mesa varias opciones pero su preferencia es Da Silva, por juventud, coste y proyección. En principio, Saras prefería otra opción. En la conversación salió también la necesidad de fichar un 3, que también pudiese jugar ocasionalmente de 4 en quintetos más bajos y móviles. Navarro también puso sobre la mesa varios nombres. Al final, tras un tira y afloja Saras aceptó a Da Silva a cambio de traer a Kalinic. Como los números salían y Navarro ya tenía apalabrados a ambos jugadores, se les fichó.
Al final, la mayoría de los fichajes son consensos entre dirección deportiva y entrenador (como estos dos que te he explicado). Pero como tú estas cosas parece que nos las entiendas porque interfieren con tus manías persecutorias, te concluiré brevemente: Da Silva es un fichaje de Navarro y Kalinic de Saras. Pero ya te he explicado que no es así realmente. Otra cosa: el fichaje de Tobey. Te lo explicaré. Mirotic terminó la temporada lesionado con molestias en el tendón de Aquiles (no rotura, pero casi). No obstante, las previsiones eran que en septiembre el jugador se fuese incorporando a entrenamientos progresivamente y entrase a jugar a principios de octubre. El problema es que Mirotic llega a finales de agosto sin apenas haber mejorado. Los médicos hablan de unos 2-3 meses más. Justo entonces comienza el Eurobasket. Vesely anuncia que termina con molestias (sobrecarga) y el entrenador se preocupa porque se queda sin su 4 titular y ve que va a tener que dosificar mucho a su 5 titular. Saras se lo dice a Navarro y Navarro, en 2 días, se saca de la manga a Tobey. Le hace ver a Saras que puede jugar de 4/5 y, encima, es un jugador «low cost» que cubre toda su temporada casi con el seguro médico de Mirotic. Saras da el visto bueno y Tobey, que lo tenía ya casi hecho con Canarias, firma por el Barça en una operación relámpago de Navarro. Las cosas son así en el mundo real, no en ese mundo retorcido que te montas donde hay malos y buenos y Saras es el que hace y deshace en la sombra, pincha muñecos de vudú, come niños, etc, etc.
Por cierto, Saras, según Huguet (filtración al canto) a punto de renovar por un año como comentaba más arriba. Es tan culé que ha dicho que está dispuesto a renovar por el 10% de lo que cobra. Y Laporta encantado porque nadie, repito nadie, en el club ha tenido ese gesto. No será tan poco, pero ya te digo que Saras acepta renovar por menos de la mitad de lo que cobra ahora y hacerse cargo de una plantilla de menor empaque. A ver cuántos culés de boquilla como hay por ahí, harían lo que parece que va a aceptar el lituano, menos «caprichoso» en este caso.
Agur…
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