Horarios: nueva jornada sin casi descanso y turno para el Baskonia, Valencia Basket y Barcelona

1. ¿Conseguirá el Madrid mantener el doble liderato ACB-Euroliga?

   Como ya quedó claro en conversaciones pasadas por estos lares, líder solo hay uno, así que a ver cuánto nos dura esta doble condición de líder en solitario (por definición del término)

   ;)

   • Tú tampoco atinas con el concepto. Líder en solitario implica que ningún equipo tiene el mismo balance de victorias que tú, cosa obviamente falsa en ambas competiciones. Por eso a los equipos empatados a victorias se les suele llamar acertadamente colíderes.

     Pero eh, no voy a ser yo quien juegue con los sentimientos de quien quiera hablar de líderes, colíderes o líderes en solitario. Tremendo debate que copa las portadas de la prensa internacional y con amplio impacto en… todo.

     • Te equivocas totalmente, en la Euroliga podría estar de acuerdo en que no tiene importancia hablar de líder o colíder a mitad de temporada, en ACB el Madrid es el líder por la diferencia de puntos y aquí llega el matiz que no aparece en la Euroliga, en la ACB el que quede primero en la jornada 17 disfrutará de jugar el Jueves en la Copa y tener un día de descanso más.

       Por lo tanto el Madrid es líder en ACB a día de hoy y este liderazgo probablemente se resuelva a favor del equipo que tenga mejor diferencia de puntos en la jornada 17.

       Evidentemente a mi me importa un pimiento hablar de líder o colíder a mitad de temporada, pero insisto en que en ACB es muy importante recalcar que el Madrid es el líder actual y el que a día de hoy jugaría de Jueves el primer partido de la Copa.

       • No, Jota, no me «equivoco totalmente». Es que tu mensaje no contradice al mío. Lo único que le estoy diciendo al compañero es que el Madrid no va «líder en solitario» en ninguna competición. Esto es así y punto. Líder, sí. Y el Barça colíder, también. Son definiciones que no me he inventado yo. Son hechos. Lo cual no quita que obviamente el que llegue a la jornada 17 con mayor número de victorias quedará primero de cara a la copa.

         En cualquier caso es cierto que en otro mensaje, en otro post, he tildado errónamente al Barça de «líder» en ambas competiciones cuando debería haber dicho «colíder». Cosa que en el contexto en que lo decía en el otro mensaje tenía una relevancia absolutamente nula.

         Debate zanjado, espero.

         • Es que no es como dices en ACB, el que quedará primero en ACB en la jornada 17 probablemente no vaya a ser el que consiga más victorias porque creo que habrá 2-3 equipos con las mismas victorias, si no el que tenga mejor diferencia de puntos, por eso recalco que en la jornada 17 es probable que Madrid, Barsa o Baskonia si sean líderes y no colíderes a pesar de tener las mismas victorias que sus rivales, porque aquí si tiene importancia ser líder en la jornada 17 de cara a la Copa.

           Son matices y es un debate superfluo pero creo que de cara a la ACB si se puede decir que un equipo es líder y no colíder en la jornada 17, a a partir de esa jornada ya podemos hablar colíderes.

           Hace una semana toda la prensa en fútbol hablaba del Barsa como líder de la liga cuando llevaba los mismos puntos que el Madrid pero lo ponía como líder por la diferencia general de goles, como digo para mi es una tontería a mitad de temporada pero si miras la clasificación siempre hay un equipo que aparece por encima del otro por el matiz de la diferencia de goles o puntos.

         • Ja, ja, no habéis entendido la broma a costa de la discusión pasada en la que se dijo que el Real Madrid no era colíder, ya que líder solo había uno y era el Barça.

           Por eso digo líder en solitario, ya que desde ese punto de vista, líder solo hay uno y por tanto siempre será en solitario.

           Y en Euroliga, dada la puntuación y los criterios de desempate, sería aplastante líder en solitario, bajo ese ridículo punto de vista de aquella discusión.

2. Es curiosa la actual clasificación de la EL.
   El mejor equipo en balance +/- de puntos anotados (Olympiacos) va 4º, y el 3º en esa clasificación (EFES)… ¡VA 9º, actualmente fuera de puestos de PO!

   Sin embargo, Mónaco, que tiene un +/- casi neutro (+7 en 18 jornadas), va 3º.

   Parece razonable pensar que Mónaco irá hacia abajo y Olimpiacos y EFES (sobre todo EFES) hacia arriba.

   • Dato curioso, sí. Efes suele perder por pocos puntos y ha tenido algunas victorias muy holgadas que le han disparado ese +/-: +19 contra Panathinaikos, +26 contra Zalgiris o +29 contra Armani, por ejemplo. Pero al final cuentan las victorias y no les está yendo bien.

     Siguiendo con Efes, también me sorprenden muchísimo los minutajes. Pongamos el partido contra Zalgiris que ganaron de 26. Partido más que sentenciado antes de empezar el último cuarto, y Micic jugó… 34 minutos! Contra Armani, victoria de 29 y tanto Clyburn como Micic pasaron de 30 minutos. Poca dosificación… muchos equipos cuando tienen el partido resuelto reservan a sus figuras, no así Efes, y eso también explica que consigan esas palizas que les catapultan en el basket average.

     • Efes, Ataman en concreto, lleva desafiando las teorías del cansancio hasta la provocación, cuatro años. Creo que se debe a que en Turquía juegan contra cojos, pero aún así lleva metiendo minutos de más en el cuerpo de sus jugadores hasta para mi, -que me creo en lo del cansancio de la media la mitad-, cuatro años.
       Los resultados malos no son del todo. Eso sí. Y que ha dado la vuelta a la tortilla completamente a la supremacía de Fener, que se supone que juega contra los mismos cojos, tampoco parece discutible.

       Saludos.

       • También el equipo empieza muy flojo y va cogiendo ritmo a lo largo de la temporada.

         Tengo la impresión de que está relacionado.

         • Algo sí. Todo y todos los años no. O no igual. El primer año, QUE GANARON, dijo Ataman que tardaron en carburar porque el año de la PANDEMIA les costó mucho digerir la supensión de la competición, (iban y comenzaron como un tiro, IGUAL QUE el año anterior donde fueron subcampeones de Euroliga y campeones en SÉPTIMO CONTRA UN EFES MUY MUY FUERTE).

           El año pasado sesteraon: también es verdad que tuvieron como éste lesiones muy graves. Y las lesiones de sus estrellas les afectan especialmente, como es lógico.

           Dicho lo cual, y aunque soy muy fan de ATAMAN de siempre, EL AÑO PASADO , (IGUAL QUE NOSOTROS) se beneficiaron mucho de las bajas rusas, pero este año DEBEN ANDAR CON CUIDADO. He hecho un pronóstico hace un par de semanas: uno de los cuatro de f4 del año pasado, no va a jugar el top 8 este año.

           Saludos.

       • Hay otra manera de verlo.

         EFES lleva «practicando» lo que se hace en la FF un montón de tiempo y durante la RS (resumiendo: dar un montón de minutos a los titulares, pocos minutos para jugadores de rotación a partir del 9º, etc.), mientras que otros equipos solo practican lo mismo (acortar las rotaciones, dar muchos más minutos de los habituales durante la temporada a los titulares) en dicha FF.

         NO digo que esa sea la clave del éxito de EFES, ni mucho menos, pero, «técnicamente», dedican mucho más tiempo que los demás equipos contenders a ensayar «condiciones similares a una FF».

3. Hola, yo Olimpiakos no tengo muy claro que vaya a ir para arriba, me parece un buen equipo, pero me pasa un poco como con Fener, lo veo para puestos 5 al 8. Me da mucha rabia el partido tan absurdo que perdió el Madrid en casa con los griegos (y también con el Mónaco).
   Un saludo

   • El partido que dolió mucho fue el del Mónaco, de 100 partidos como ese ganarías 99 en las mismas circunstancias.

     Es más, me atrevería a apostar mucho dinero a que ningún equipo esta temporada es capaz de remontar 4 puntos en 5 segundos, para ello necesitas a alguien como Tavares que haga la jugada de pardillo del año, a pesar de que te hayan repetido unos segundos antes en el tiempo muero que nada de faltas y que le dejes tirar el triple a James sin tocarlo, te han narrado la jugada y haces la falta igualmente.

4. Hace unos días ya dije,que lo normal es que ,el LIDERATO de la Acb se definiera por el basketaverage.Y que iba a provocar algunas suspicacias,ya que no se juegan a la misma hora.No hay que ser muy listo para saber,que si para ser primero,necesitas ganar por más puntos que los contrarios,pues jugarás a tope.Y eso te lo facilita el jugar más tarde.

5. 7p es la diferencia actual de Madrid con Barça en el primer puesto de ACB.

   Quedan dos partidos para cerrar la clasificación para la Copa, el Barça viaja a Múrcia y recibe a Bilbao.

   Madrid viaja a Granada y recibe a Breogan, sabiendo ya el resultado del Barça.

   Por lo que parece que es Madrid quien tiene mas ventaja para acabar siendo primero para la Copa.

   Siendo esta en Badalona, Barça tiene cierta ventaja en el desplazamiento y no és el equipo organizador, lo que a veces es contraproduente, tampoco tiene la presión de no haberla ganado hace tiempo siendo el actual campeón de las dos últimas ediciones.Saludos

   • La otra cara de la moneda es que siendo en Badalona el Barça tendrá al 90% de la grada en contra todos los partidos

     • Dependerá de los aficionados que vayan,de todas maneras ya sabemos que al Barça le persiguen las federaciones,los árbitros,los sorteos,hasta los comentaristas de televisión van a favor del rival,siempre todo en contra…..

       • O no te has enterado de nada o simplemente tienes ganas de liarla.

         Tienes razón en cuanto a que habrá ocho aficiones distintas en el pabellón de Badalona, pero a lo que se refería tridenz es que en el equipo de esa ciudad hay un odio hacia el Barça solo comparable al que se puede vivir en el WiZink (sí, del mismo modo que lo puede sentir el Madrid en el Palau, no estoy atacando a nadie).

         En cuanto al resto de tonterías que has mencionado, solo aciertas en lo de los comentaristas de Movistar, y solo en algunos de ellos que no quiero ni nombrar.

       • España nos roba!

         • Javier, por qué se permiten estas gilipolleces?

           • Simple ironía amigo! Faltas más al respeto tu en tu comentario que yo en el mío, que por cierto era en alusión Jacinto.
             Siendo educado como he sido, no veo la necesidad de censurar todo aquello que no nos gusta.
             Pero vamos, te pido disculpas si he ofendido tu orgullo, amor propio o lo que sea.

       • Si tú ves todas esas memeces en lo que he dicho es cosa tuya.

6. Te importaría explicarme esto que acabas de escribir ?.Ni estoy de acuerdo ni lo entiendo. Siempre desde el respeto a tu opinión.

   • Imagino que esto va dirigido a mí. Tengo la impresión que Badalona es una de las canchas españolas donde peor reciben al Barça, por lo menos últimamente. Vamos, casi te diría que ahí se canta puta barça más que en el Wizink incluso. Por supuesto si está jugando el Barça contra Unicaja, por poner un ejemplo, buena parte del público será gente de Málaga apoyando a su equipo como es lógico Luego habrá la gente de Barcelona apoyando a los de Saras. Y luego, seguro, habrá mucha gente neutral de Badalona (es decir, los que vayan a ver partidos en los que no juegue el Joventut) apoyando a quien sea que el Barça tenga delante. No todos, claro, pero creo que sí una buena parte. Que me parece perfectamente legítimo, eh.

     Igual luego esto no pasa, pero es la sensación que tengo después de ver los últimos partidos del Barça en Badalona.

     • Dando por hecho eso,no tengo motivos para ponerlo en duda,entiendo que a medida que los equipos vayan quedando eliminados,los aficionados del Barcelona irán comprandoles los abonos.Al jugarse muy cerca de Barcelona, eso me parecería lo más lógico, siempre que haya aficionados dispuestos a vender,claro está. La «intendencia » es mucho más favorable a los aficionados catalanes en este sentido. Lo mismo que si se jugara en Vitoria para los baskonistas,en Madrid para los madridistas etc.

       • Hombre, yo creo que alguien que va a la Copa del Rey a otra ciudad se queda a ver hasta la final aunque eliminen a su equipo, sobretodo si viene de lejos, con la pasta que se habrá dejado entre abonos y viaje

7. Si,pero también con el dinero que sacan,algunos aprovechan para otras cosas,dado que están decepcionados y como bien dices,se han dejado una pasta gansa en el evento.De todas formas,aunque solo sea por jugar al lado de casa,entiendo que podéis ser la segunda o como mucho,la tercera afición numéricamente hablando.

8. Eso sí,igual te toca donde no tienes a tus afines cerca

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