El Real Madrid y el Unicaja tuvieron dos caras muy distintas al inicio y al final del encuentro. Pero quedó claro que el conjunto malagueño se desfondó incapaz de resistir en la segunda mitad el torbellino blanco que le arrasó durante casi 15 minutos. Se les complica el acceso a la Copa mientras que el Madrid mantiene el liderato en solitario.
El encuentro empezó con un ritmo bajo, con el Unicaja intentando alargar ataques y defender duro a un rival se supone que cansado tras jugar el viernes en Barcelona (15-15, min. 9). El Madrid siguió con pobres porcentajes y sin la mentalidad adecuada y siguió sumando poco (23-28, min. 16). Al final, un 31-37 al descanso. Los de Laso llevaban un pobre 12 de 31 en tiros de campo por 15 de 37 su rival y era sangrante el 13-24 en rebotes para los de Katkikaris.
De hecho, era el 4-9 en pérdidas lo que había ayudado a los blancos a aguantar en el marcador y lo que restó opciones al Unicaja. Estaba tan claro que era un problema de concentración y actitud que en cuanto la previsible ‘Lasina’ en el vestuario despertó a su plantilla, el decorado cambió por completo. 31 puntos al descanso y 31 anotaron en el tercer periodo, el doble que su rival, que se vio noqueado, especialmente en cuanto se vieron por debajo (50-45, min. 25). Llull y Tavares hicieron mucho daño y la renta se disparó (62-53, min. 30).
La ventaja se movió entre los 10 y 15 puntos y quedó enseguida claro que no habría posibilidad de sorpresa visitante. Eso sí, a partir del 79-63 del minuto 37 los blancos se desconectaron de nuevo y llegó el 79-74 restando 35 segundos. Tiempo muerto de Laso, no entró el triple de Llull pero Heurtel reboteó en ataque y el encuentro murió ahí.
79 – Real Madrid (16+15+31+17): Williams-Goss (5), Causeur (8), Hanga (14), Vukcevic (-), Tavares (11) -quinteto titular-, Heurtel (5), Rudy (10), Poirier (9), Llull (13), Nuñez (-), Taylor (1) y Randolph (3).
74 – Unicaja (19+18+16+21): Cole (3) Fernández (11), Barreiro (9), Abromaitis (2) y Eric (8) -cinco inicial-, Díaz (3), Alonso (8), Brizuela (4), Guerrero (6), Suárez (6) y Bouteille (14).
El sistema de copetición de la ACB es un coñazo.
El Madrid debe acudir al mercado para reforzar la posición exterior con urgencia.
Si este era el salto de calidad que pediamos al Madrid, creo que se han quedado cortos.
Musa por Taylor ya.
Lo llevo diciendo desde el verano? El Madrid en mi opinión es inferior al Barcelona. Sobre los refuerzos opino por igual. Y el asunto Carroll se sabe algo?
Javier no haces no un comentario Al tercer cuarto de Llull que ha roto el solo el partido?
@Cristobal El del Norte
¿Hay que celebrar enfervorizadamente que Llull, que ya no mete ni los tirosl ibres, hizo unos minutos decentes contra el undécimo de la clasificación ACB? Really?
¿Y su actuación del viernes en el Palau Blaugrana cómo la calificamos?
¿Tal vez, de las menos malas del equipo o una de las menos malas dentro de lo mal que lo hicieron en general empezando por el tecnico?
@Chipiron
Números de Llull el viernes:
22 minutos en juego
4/12 tiros de campo
1/4 Tiros libres
1 rebote, 2 pérdidas, 2 asistencias, 1 robo
Para una excitante y estratosférica valoración de 4
Hay seis jugadores de su equipo con mejor valoración.
Just the facts, man…
Hombre hay que poner los datos de todo,si solo se va a los numeros.Ha sido el segundo maximo anotador con 10 puntos junto a Tavares,solo por encima Heurtel y Caseur .De esos tiros fallados,hubo mas de uno que se tuvo que jugar a la desesperada por que nadie asume la responsabilidad de tirar y es mas facil que la tire otro.Por otro lado Heurtel con una mejor anotacion tiene un mejor porcentaje gracias a los tiros libres,en lo que se deberia trabajar en sesiones especiales visto el porcentaje actual,y aun así tiene una peor valoracion.¿Acaso Heurtel fue el peor del partido? y todavia si nos atenemos a la valoracion hay otros 3 jugadores con menos valoracion aun.Luego tampoco es que haya sido el peor como das a entender,a parte que esto de la valoracion es todo muy relativo,no es lo mismo jugar muchos minutos,realizar muchos tiros,algunos muy complicados y a la deseperada que jugar un ratin y tirar un tiro bajo canasta y dos libres ,y un rebote y ya tendrias una valoracion mas alta.Dentro del mal juego del equipo,a mi no me parecio «el responsable» de la derrota como pareces insinuar. Pero bueno,es una opinion
@Chipiron
1) Indique en mis intervenciones donde estå escrito que Llull es el måximo responsable de la derrota.
2) La ortodoxia palmera siempre tiene todas las bases cubiertas. Si se opina sin números te machacan por subjetivo. Si muestras las estadísticas oficiales no valen porque ______ (rellenen la línea de puntos con lo que quieran). ¿En qué quedamos?
3) Llull sigue consumiendo minutos en la segunda unidad, cuando debería ser el undécimo o duodécimo de la rotación, y no en todos los partidos. Llull lleva temporadas sin ser élite y Laso sigue tratándolo como tal.
Le contesté con datos, pero mi texto se ha perdido en el limbo WordPress.
1)En ningún momento hablo de máximo responsable, hablo simplemente de insinuar. Ahora bien, que podemos pensar cuando un forero indica que había cambiado el partido en el tercer cuarto, reconocido por el propio Pablo Laso, y salta inmediatamente a decir que opinión le merece su actuación del viernes? Acaso tiene relación con este partido? Acaso ha sido el responsable de la derrota?. Vamos cuando un jugador hace un buen partido, y este año hay ya unos cuantos, salta inmediatamente a recordar el partido de otra competición donde el equipo en general estuvo mal, pero sólo se acuerda del de siempre.
2)No creo que en mi comentario le haya faltado al respeto en ningún momento. Usted por contra me califica de palmero despectivamente por no seguir sus opiniones. Un partido no son sólo números, también son sensaciones y situaciones que muchas veces los números no reflejan, los llamados intangibles, como dar la cara y jugársela cuando nadie se atrevía.
3)Para usted y para más foreros Llull tendría que estar retirado, para algunos otros es aún un cupo aprovechable jugando de dos, pero cada uno da su opinión. Lo que yo no voy a hacer jamás, es por que un jugador de mi equipo tenga una buena actuación salir inmediatamente a echar mierda en su contra, lo más lógico sería alegrarse y congratularse por haber tenido una buena actuación.,aunque en su opinión sea algo anecdotico ya que no hace un partidazo siempre. Con lo que me demuestra que no se si es usted madridista y/o que le tiene una inquina especial a este jugador que ya lo critica hasta cuando juega bien y alguien se lo reconoce.
¿Considera que el término palmero es despectivo? Eso es su interpretación. Tal cual. No está en mi cabeza. No me adjudique actitudes que desconoce enteramente.
Soy madridista desde los tiempos de el Tiri y Héctor Quiroga. Y considero que Llull está de más. ¿ Me permite hacer compatibles ambas afirmaciones?
Si alguien ensalza un desempeño normal contra un rival menor ACB, ¿me permite que apunte que no todos los rivales son de ese nivel y que entonces el menorquín cada vez es más ineficiente en esos escenarios?
Evidentemente la palabra palmero se utiliza normalmente para descalificar a otra persona, otra cosa es que quiera maquillar lo como sea, pero la realidad es tozuda. Le parece que una final de supercopa contra este mismo Barcelona es un equipo y un escenario menor? Y para su desgracia este año lleva unos cuantos partidos buenos, afortunadamente para el equipo.
La mejor noticia que se dio hoy en el Wizink ha sido la vuelta a casa de Anthony Randolph. Grandísima ovación muy merecida tras 1 año lesionado, no ha estado muy acertado, pero ya irá cogiendo la forma.
Muy interesante Alex Buitelle de Unicaja, yo no me lo pensaba para sustituir a Taylor de cara al año que viene.
Muy emotivo el minuto de silencio que se ha dedicado al legendario Manolo Santana, todo el pabellón en pie y grandísima ovación.
Una pregunta, que pasa con los tiros libres? Porcentaxe pauperrimo, así se nos pueden escapar muchos partidos…
Y estoy de acuerdo hay que cambiar este formato de liga regular que no vale para nada…. No puede ser que tenga las mismas posibilidades de gañar la Liga el primero que el último, me río yo de la ventaja de campo.
Saúdos
Una de las claves de la derrota contra el Barsa fueron los tiros libres, en un partido de esta enjundia no se puede regalar tanto en una faceta que se basa en la concentración únicamente.
Es especialmente curioso el caso de Llull que siempre ha sido un gran especialista en esta faceta y esta temporada está tirando bastante mal los libres.
Como bien dices en los tiros libres se pueden ir partidos y peor aún, títulos, cuando como digo solo es un tema de concentración, hay que mejorar claramente en esa faceta.
Boas Jota.
El partido del Barça aparte de en los tiros libres se nos fue por un factor casi endémico que nos asalta al ir al Palau que es el miedo escénico que unido al estado de sobreexcitacion que misteriosamente invade a los jugadores cules pues se suele traducir en derrota clara. Se que vais a recurrir a estos últimos años de hexemonía blanca pero salvo un playoff de liga en donde si vecimos con comodidad mi sensación es esa, de que llegados al Palau ellos se agrandan y nosotros nos empequeñecemos muy a mi pesar. Seguro que las estadisticas de victorias y derrotas dicen lo contrario, pero ni sentir es ese… Y mira que hay ambientes en los que hemos salido airosos mucho mas crudos que el Palau.
Saúdos meu
Tal cual,no quito ni una coma.Empezando por mi idolatrado Pablo Laso (cada dia se me parece mas a Obradovic en los tics que esta cogiendo,principalmente con los suplentes) que estaba desquiciado desde el minuto uno,y yo creo que ese nerviosismo lo trasmites al jugador.El equipo ultimamente cuando juega contra el Barça se empequeñece,sale tan sumamente alterado negativamente que juega un 30% por debajo de sus posibilidades,salvo el dia de la supercopa que logro remontar,pero por lo visto fue algo pococ usual.Ultimemente nos tienen tomada la medida bien.
Yo ya tenia esa sensación antes de la época de Pablo y esta generación de jugadores. Sí que es verdad que ha habido temporadas entre estas 10 últimas que ha habido varios partidos en el Palau donde el RM ha superado claramente al Barça y al ambiente. Un buen ejemplo es la victoria por 39 puntos en de la euroliga de 2016, 63 a 102, además de muy buenas victorias en play off the liga acb por ejemplo
Pero es verdad que este partido me ha traído de nuevo esta sensación.
El Madrid tiene que combatir esta hiper intensidad y motivación que el Barça despliega en el Palau tradicionalmente contra el equipo, a base de físico, hay que ser más físicos que ellos para crecer en confianza y desplegar el talento en base a ello. Ahí creo que es donde tenemos handicap, se necesita más físico en la línea exterior bajo mi opinión. Para esta temporada, espero que con la vuelta de Abalde y Alocén más NWG, Hanga y Yabusele, podamos contrarestar su fisico en futuros enfrentamientos. Personalmente no siento que Taylor, Causeur, Llull y Heurtel, aunque para mí está defendiendo mejor de lo esperado, estén consiguiendo parar penetraciones ni pick&rolls con consistencia. Los grandes tienen que ayudar y recuperar muchas veces sin ventaja sobre el atacante, incluso parece en muchas ocasiones que se deja pasar a los contrarios esperando el tapón de los grandes. Aunque esto no es exclusivo de los 4 que he mencionado. Con una línea exterior fuerte físicamente, la intimidación interior sería más clara a mí entender
Dicho esto, con un porcentaje de tiro libre «normal» se hubiera podido competir por la victoria con más claridad
Que bueno volver a ver a Randolph sobre una pista de basket aunque veo complicado que este año puede volver ni siquiera al 70% de su nivel. Por eso se hace imprescindible la vuelta de Trey. Pero qué pasa con Trey?
Porque sin Trey y sin tiros libres vamos a ganar mil partidos de liga regular pero cero títulos
Dos apuntes: la defensa de Tristán es mala no, lo siguiente. No tiene ni conceptos, ni actitud, ni nada. Ni cerca, ni lejos, ni defender al suyo, ni ayudar.
Y Goss me tiene desconcertado. Quiero creer en el pero lo está poniendo difícil
No ha hecho mal primer cuarto Goss. Ha defendido, como hace siempre, y ha anotado en contraataque. En estático hay que pedirle mucho más, debe generar ventajas para sí mismo o para los compañeros y no lo está haciendo, a veces ni siquiera ejerce como base. De todas formas, debemos ser realistas y acordarnos de la primera temporada de Trey en el Madrid, por poner un ejemplo…. Nigel sólo lleva aquí 3 meses, y uno de ellos lesionado. Es pronto. Confío en que con el paso de los meses se encuentre a si mismo, aunque a veces me desespera.
Vukcevic me parece que tiene un problema de indefinición, para jugar de cuatro le falta movilidad lateral y para jugar de cinco le faltan kilos. En realidad, le falta mucho de las dos cosas, además, por mucha clase que supuestamente tenga en ataque, sus porcentajes de tiro de tres (26’7% ACB; 28’6% Euroleague) tampoco son como para perdonarle por sus defectos atrás. Eso sí, lo bonito de la juventud es que está llena de promesas, luego cuando se acerca la madurez, llega el choque con la realidad.
Es bastante lógico pensar así respecto a Vukcevic, pues todo lo que comentas de sus defectos salta a la vista. Pero yo creo que es de esos jugadores que se merecen mucha paciencia, un 2,10 con sus fundamentos y su personalidad para asumir responsabilidades es un diamante. Y hablamos de un chico de 18 años, es que Doncic y en menor medida Garuba han hecho mucho daño en ese sentido. Con 18 años jugadores como Pau, Marc, Llull, Mirotic, Reyes, Garbajosa.. no se habían asomado siquiera a ACB.
Para el Madrid es lo mejor que puede pasar, que vaya cocinándose a fuego lento para salir del radar NBA. Yo lo veo más como un 5 estilo Voightman que como un 4 puro.
Gracias Base-Wookie. Confío en tu buen ojo clínico, mis dudas provienen por su físico, porque no sé si ganará peso para ser un cinco o agilidad para ser un cuatro. Yo me lo imagino como lo que ha señalado mbanic, como un Voightman.
También diría que para jugar en la élite todas las piezas tienen que encajar. Ganar peso no siempre es fácil, y sobre la agilidad, pues tiene que haber un trabajo muy intenso para ganar explosividad, ganar fuerza en el tren inferior para trabajar en la pista siempre flexionado, etc. nada que tu no sepas, claro.
Mira, así sobre la marcha se me ocurre que en el mejor de los casos se aproximaría a un cuatro como Mirotic, probablemente llegue a ser un cinco como Voigtman. o se quede un simple jugador de rotación ACB.
Pero si se tratase de apostar a la ruleta del baloncesto, no te quepa duda de que voy a colocar mis fichas en la misma casilla que tú pongas las tuyas.
Saludos.
Gracias por esa confianza.
Yo desde luego le veo más próximo a Voitgman que a Mirotic (la diferencia de agilidad y velocidad entre uno y otro es abismal), pero es que Voitgman es un jugador que lleva ya unos años en la clase media – alta de la Euroliga. Sacar jugadores así de la cantera no está nada mal, de hecho a largo plazo puede ser mucho más interesante que sacar jugadores como Garuba.
Desde luego el físico es el gran interrogante de este jugador.
Vrankovic
Esta victoria del Madrid es totalmente incomprensible. Unicaja ha cogido más rebotes, ha valorado más, tenido mejor % de tiros de 1 y tiros de 2, ha ganado 3 cuartos y sin embargo ha perdido el partido…Han hecho un mal tercer cuarto que ha aprovechado Llull para ganarle el partido al Madrid. Simple y llanamente. Jugando de 2, al lado de Heurtel y ejecutando…lo que vimos a principio de temporada y en lo que puede ser un jugador muy útil con pocos minutos para que esté fresco en la ejecución. Esta semana doble jornada en Euroliga. No sé cuando le falta a Abalde y Alocén pero el Madrid necesita piernas frescas por fuera ya mismo.
Goss para aquellos que lo reclaman ha vuelto bien físicamente pero totalmente fuera de dinámica defensiva. En 1×1 defiende bien pero en las rotaciones defensivas está nefasto. Lo estuvo el otro día contra el Barcelona (por eso le sentó Laso pq todo lo que anotó en penetración nos lo quitó atrás) y hoy otra vez igual. Le toca recuperar esa senda, tener las cosas claras atrás pq no puede cometer esos errores sino poco va a jugar y más con Alocén a punto de volver. En ataque si me parece que está quitándose las ataduras.
Saludos
Siempre podemos tener la excusa de partido en 48 horas con el rival de turno esperando toda la semana,por las broncas de Laso no parece que eso le importe mucho,ve que no se hacen bien las cosas y se cabrea con razón.Los problemas siguen ahí,el equipo puede jugar bien un rato,luego sufre,hoy han perdido 3 cuartos y han arrollado en uno,el rival era el Unicaja,no era el Barça evidentemente,apenas hay ataques fáciles porque falta talento exterior,aún dependemos de las rachas cada vez más espaciadas en el tiempo de Rudy y Llull,se fallan muchos tiros de cerca,los libres empiezan a ser un problema,el otro día se dijo que Llull llevaba un 55%,no sé si en temporada o sólo en la Euroliga,lleva 2 partidos repitiendo el 1 de 4,es raro,los demás tampoco aciertan,hoy se podía haber ganado más cómodo,el parcial de 11-0 encajado final molesta,el relevo exterior es necesario en verano.Un Barça en teoría con graves problemas económicos,mantiene a sus estrellas,hace sus fichajes y mejora el equipo,ahora no espera 3 meses por Higgins y Calathes y ficha a Exum que por cierto ya empieza a rendir,nosotros sin problemas económicos esperando por los siglos de los siglos a Randolph y Thompkins y aún pensando en Carroll,no lo entiendo,yo no le echo la culpa al club,creo que es cosa de Laso y su conservadurismo y sobre protección de los suyos,no sé esperemos a final de temporada pero si Laso no cambia el chip respecto a los jugadores quizá la renovación debería empezar por él mismo y lo siento,pero hay que evolucionar.Dicho ésto líderes en ACB y segundos en Euroliga sí,pero el final no se presenta muy optimista según lo veo.
Ya empezamos a decir que Laso está acabado. Que es conservador y que deberían empezar la revolución por el. Vale pues nada a ver dime que entrenador te gusta por el, a ver si así competimos mejor
Lo he puesto en condicional,vuelve a leer.Que sí,que le debemos mucho a éste equipo,que compiten muy bien,que Rudy y Llull son eternos,que Taylor defiende,etc,etc,pero el Madrid no juega para ser segundo.Laso es el mejor entrenador que podemos tener,pero en su día Ferrándiz y Lolo Sáinz también lo eran y al final tuvieron que irse también,a Laso le tocará algún día.
Laso está al nivel de Zidane o parecido.
Y se está viendo que a veces ‘refrescar’ puntos de vista viene bien porque las relaciones se enquistan con los años y los responsables (Zidane/Laso) no toman la distancia que deberían para las decisiones dolorosas, y eso perjudica al club.
Laso tiene un presupuesto tremendo y manos libres para hacer lo que debe.
Seguimos con Taylor.
Seguimos esperando a Carroll.
Hemos apostado por Heurtel y Hanga.
Que ya sabemos que el Hanga de 28 años que salió de Baskonia era un deseo de Laso.
Pero ha venido el Hanga de 32, que no es mejor que el Deck de 26 que se fue a la NBA.
Heurtel tampoco es mejor que Campazzo.
Ni Goss.
Seguimos contemporizándote con Alocen y mareando a Abalde.
Y no descartemos que igual hasta ofrecemos renovar a Trey y Randolph.
Lo dicho: ésta plantilla necesita otro punto de vista.
Ancelloti tiene casi a los mismos, pero menos acomodados: Vinicius, Asensio, Militao y casi hasta Jovic han dado un cambio a mejor.
Si Laso no es capáz, el tiempo no espera a nadie.
No me parece disparatado hablar con respeto de una situación así.
El movimiento se demuestra andando y hasta ahora Laso ha demostrado que le siguen gustando los que le gustaban y confiando en los que confiaba.
Y el basket, especialmente en Europa, sigue demostrando que nos faltan bastantes cosas que en la plantilla pasada no estaban y en esta tampoco están.
Y no están porque se ha redoblado la apuesta por los veteranos.
Si os fijáis en el basket que están proponiendo Barsa, Efes y en cierto modo, Olympiakos y Maccabi, el basket EL, está cambiando del mismo modo que han cambiado en Champions el ritmo de alemanes e ingleses.
Nosotros seguimos en nuestra onda.
Me parece que merece un debate cuando menos.
Estando como estamos en ACB y Euroliga señalar al entrenador no me parece muy razonable. De haber ganado el viernes nadie se atrevería a hacerlo de eso no tengo duda. Partido que más allá de ser un clásico es básicamente jugar fuera de casa contra un equipo de Final Four y eso es sinónimo de que lo normal es que pierdas. Es contra el Barcelona y todo se exagera más, eso lo puedo entender pero pedir la cabeza del entrenador…El día que Laso se vaya, que llegará nos vamos a acordar mucho de todo lo que nos ha dado pq este equipo compite desde que está Laso y parece que no le damos valor cuando antes ni competíamos ni ganábamos. Con Laso hemos hecho ambas cosas.
Este verano se ha trabajado bien a nivel de fichajes y todo lo que se ha fichado es de nivel y salvo Goss están rindiendo a buen nivel los fichajes. ¿Es necesario continuar con la renovación? Siempre, un equipo de élite debe estar siempre en movimiento y más cuando varios jugadores acaban contrato. El verano pasado hubiesen tenido que cortar contratos y pagar indemnizaciones lo cual me parece un gran error. Este como todos sabemos habrá mucho margen para que desde la dirección deportiva acaben de redondear el equipo.
Spagnolo en Lega está haciendo una temporada más que digna en su primer año como profesional. 11,2 ptos 3,2 rebotes 2,3 asis 46,8% t2 50% t3 jugando 25 minutos. Para jugar como combo 1-2 de fondo de rotación habría que valorarlo cuando menos.
Saludos
Partiendo de la base que estoy bastante contento/satisfecho con el rendimiento del equipo en general (y por tanto, tmb del cuerpo técnico), a mí hay algo que no me acaba de gustar, y creo que es lo qu emás nos puede perjudicar en los momentos clave, sobre todo no teniendo exteriores de una gran producción individual.
Intentaré no enrollarme.
Creo que abusamos del pick and roll con nuestros pívots. Y sin tener grandes generadores en pick and roll, ni pivotes pasadores, a veces nos hace encallarnos, y sobre todo si el rival trabaja muy bien la defensa sobre balón y las ayudas del 4o y 5o jugador del rival.
Me gustaría y creo que nos iría mejor, atacar mucho más a través de recepciones en carrera de jugadores cómo Llull, Caseur, Abalde, Hanga… o situaciones de pick and roll/pop con nuestros 4s (buenos tiradores, y por ejemplo Yabu es una bestia penetrando) y esconder al 5 cerca del aro para moverse muy cerca del aro si su defensor va a la ayuda, o para forzar muchísimo en el rebote dónde son dos bestias.
Vuelvo a repetir, sin ánimo de crítica.
El Madrid juega mucho pick and roll con el 5 pq coloca al 4 abierto en la esquina. Siendo el 4 Yabusele, Randolph o Trey ese 4 o bien fija a su par y elimina esa ayuda del segundo interior rival sobre la caída del 5 en el roll o bien queda liberado para anotar desde fuera si su par va a esa ayuda. ¿Eso que supone? Pues eliminar a un interior de la zona y dejar a Edy o Poirier continuando al aro en carrera sólo contra su par que ha tenido seguramente que hacer una ayuda en el bloqueo de ahí la cantidad de canastas que anotan ambos a pase de Heurtel. Si la ayuda llega desde lado contrario y es el 2 ó 3 rival el que ayuda es nuestro 2 ó 3 el que queda libre para lanzar pero sobretodo esto el Madrid lo hace para generar espacios dentro y a partir de ahí jugar con los tiradores bien colocados y parados (mayor % de t3) o tb y eso si se echa de menos cortes sin balón (esos que hacía tb Deck desde línea de fondo y que sólo he visto en contadas ocasiones a Abalde y Hanga).
La variante que tu propones es perfectamente válida. El 5 se ancla en la zona y se hace pick and roll o pop con un 4. Situaciones. Si haces el pop será en tiro frontal que en el mejor de los casos nuestro 4 tirará con un base defendiéndolo (si han cambiado) o un 4 que llegue un poco forzado si ha tenido que ayudar a sostener al base en el bloqueo. Nunca será un tiro tan cómodo como esperando parado en la esquina.
Si haces el roll y nuestro 4 ataca al aro se va a encontrar con la ayuda del 5 rival y ante esa ayuda podrá filtrar el pase a Edy o Poirier pero ahí ya habría muchas manos en esa zona con los 4 grandes y el espacio quedaría reducido. Además si se colapsa en la zona y nuestro 4 no puede acabar ni pasar a Edy ¿Dónde pasa? Sólo habría una esquina ocupada que debería ser la del lado del bloqueo para darle salida pq el lado débil tendría que subir a 45º para tener un balance defensivo en caso de pérdida. A mi esa situación no me convence la verdad.
Me gusta más un doble bloqueo con un 4 haciendo pop a 45º y el 5 cayendo al aro. Eso con Trey se hacía mucho y con Yabu tb lo he visto pero menos. Ahí la capacidad de pase de Trey ayuda mucho pq si su par sale fuerte al pop Trey sabe llevar el balón directo al 5 que ha caído con ventaja.
Saludos
Te contesté Aitor pero el comentario está tardando en salir.
Muchas de las cosas que tú dices son imposibles de hacer con tus 5 @aitor.e incluso con tus bases.donde colocas a poirier o tavares si haces un pick and pop con yabu?el defensor se vá a ir a la ayuda y bloquearías más aún el ataque.
Para bien o para mal,el madrid,en ataque estatico,es dificil que se salga de su guión.o sacas a tus 5 titulares de la ecuación,o juegas al pick and roll central como inicio de todo.algo que año pasado poirier sí apuntaba era que tenía tiro de 3,pero este año no se lo veo hacer.no sé el motivo.
Y despues,tus bases,pese a esfuerzo de heurtel,son más bases ejecutores,que bases directores,eso tampoco ayuda a mover el equipo.saludos
Gracias mbanic. Entiendo lo que dices, pero sobre todo a Trey y Yabu los veo con capacidad para atacar la recuperación del 4 con bote y penetración o incluso mejores pasadores que Tavares/Poirier si están cayendo para leer las ayudas de los exteriores.
Ruben, yo se lo he visto a hacer algunos equipos, por ejemplo, puedes ir a un pick and pop a 45º, con el 2 y el 3 abiertos en lado contrario y repartiéndose el espacio en función de cómo defienda rival. Y el 5 meterlo en línea de fondo debajo del aro y esperando reacción del 5 para esperar ahí o incluso ganar cambiando el lado debajo de aro. Creo que daría riqueza a nuestro juego, sobre todo para aquellos equipos que defiendan muy bien con ayudas desde lado contrario y acaban colapsando la zona (ahí tanto Tavares cómo Poirier les cuesta sacar el balón con rapidez y aprovechar al hombre liberado).
Y lo otro que proponía era con situaciones dónde el bloqueo llegue con un mano a mano o con el jugador que va a recibir el bloqueo de Tavares/Poirier reciba el balón en carrera para tener esa pequeña ventaja ya creada (ya que ninguno de nuestros exteriores son muy muy buenos en situaciones de bloqueo y continuación básicas).
Pero vamos, son sólo ideas
Bueno, hay 2 partes sobre ésto:
– La primera es que hay gente que se calienta en las derrotas y hay gente que piensa a largo plazo, anticipando problemas y soluciones antes que se hayan dado.
Personalmente entiendo las reacciones en caliente pero prefiero hablar de lo que se atisba muuucho antes que se dé.
El margen de error es infinitamente mayor, y no faltarán los que salten diciendo que los agoreros y los adivinadores y los futurólogos dónde están aquellos que decían en agosto o en octubre que no les gustaba la configuración de la plantilla y blababa.
Bueno, ya sabemos que a toro pasado todos somos grandes toreros.
A mí no me gusta ése ventajismo, y aquellos que lo practican, lo siento, pero no me merecen el mismo respeto que aquellos que se atreven a hacer valoraciones -argumentadas- «antes de».
– La segunda parte es cómo queremos entender ciertos comentarios.
Algunos se ponen la chapita de «sheriff del madridismo» y se dedican a re-interpretar lo que otros escriben, acusándoles de «instigadores de la duda» cuanto menos.
No lo digo por tí, que conste, que siempre argumentas.
Pero como dice Jacinto más arriba, siempre hay alguien que busca «sinónimos» a lo escrito.
Nadie ha pedido la cabeza de Laso.
Ni siendo lideres Acb ni viendo la trayectoria en EL.
Se habla de basket y se abre un debate.
Un debate que no gusta, porque gracias a Laso ha sido todo…
Bueno, algunos pensamos que todo ha sido gracias a los ciclos, a Helen, al momento, al crecimiento y maduréz previo de los que había, a JCS, que se trajo todos los españoles NBA que pudo, que convenció año tras año a Florentino para un poquito más de pasta, que incordió en el fichaje de Rudy cuando Pascual presumía de tenerle atado, que jujaneó hasta lo imposible para que Ayón se desligara, que intervino cuando Tavares lo tenía medio firmado con el Barsa, que defendió a Laso tras lo de Maccabi, tras el fiasco de la final en silla de ruedas…
También pensamos que cuando tienes al mejor Llull, al mejor Felipe, al mejor Chacho, al mejor Rudy, al mejor Ayón…pues es más fácil jugar de lujo.
Cuando tienes a Goss, a un Alocén en aprendizaje, a Rudy y Llull en retirada…pues juegas a otra cosa.
El baloncesto es de los jugadores, y el fútbol de los futbolistas.
El entrenador dá su toque, por supuesto.
Y el toque de Laso es magnífico.
Pero lo más importante es la materia prima.
La pregunta es si seguimos empeñados en estirar la carrera de Ramos, sacarle jugo a Hazard y a Bale o damos paso a Vinicius y Rodrygo o ponemos en órbita en confianza a Asensio y Valverde.
Más mito que ZZ y sus trillizas no hay.
Y no por éso el Madrid se ha venido abajo.
La cosa es Laso hacia dónde vá.
Por que él tiene que IMPULSAR un cambio activo.
Y vamos a paso de tortuga, seguimos sin invertir roles, sobreexplotando de nuevo a Llull en el 1, metiendo a Rudy de 4 y esperando a ver si a Carroll con sus 38 palos le apetece venir o no.
Laso es EXCESIVAMENTE CORTOPLACISTA.
Lo ha sido toda la vida.
Y con el fondo de armario que tenía, ha salido bien.
Pero claro, con buena po***, bien se jo**
De ésto hablamos 3, 4, 5 foreros. Y no gusta, sea el momento del año que sea.
Si es agosto, porque a ver si va a venir un descarte NBA y nos va a callar la bocaza.
Si es octubre, porque se están acoplando los nuevos.
Si es febrero, es que hay que esperar a la Copa.
Y si es mayo, pues es que ésto son 3 partidos que marcan la temporada.
Veremos si a final de año no hay 15,20 ó 30 diciendo aquello de «se veía venir».
Las señales no son buenas.
Y repito; este verano toca afrontar las renovaciones de Taylor, Rudy, Trey y Randolph.
Miedo me dá.
Ramos, Bale, Hazard y Keylor.
Nadie pide la cabeza de Laso en noviembre.
Debatimos si Laso es la persona indicada para llevar al club a la renovación que necesita AL RITMO QUE DEMANDA LA COMPETICIÓN.
Porque si vamos a renovar al equipo en 5 años, serán 5 años en que la EL la ganan el Barsa, el Efes, el Armani, el Oly o el CSKA.
Si algo tiene de tremendo el basket es que 2 fichajes te cambian por completo la cara de una plantilla.
Que se lo digan ala Barsa de Higgins y Mirotic.
Y ahí tengo que darle le razón a Roisiano, que es bastante pesado y excesivamente agorero, pero hay veces que ésa percepción oculta un argumento que está ahí y que Laso se empeña en demostrar; mientras estén las vacas sagradas, Laso no dá paso al relevo.
Y la culpa no es de los jugadores.
Quien decide quien juega, dónde y cuando, es Laso.
Igual que Zidane.
Y si en los próximos 2 años lo va a decidir del mismo modo, igual necesitamos otro Ancelloti en basket.
Para mi Laso es uno de los maximos responsables de este ciclo triunfal.Pero yo hay veces que realmente lo veo cansado,muy proteston,nervioso y muy irascible.Me recuerda al Obradovic de los dos ultimos años en Fener.Igual necesita un año sabatico,abrir las ventanas y airearse y tal vez volver.¿Pero quien te garantiza que el que venga lo haga bien y entonces empieza el dilema?.Es complicado,pero nadie es eterno.
Los aficionados solemos confundir los deseos con la realidad. Y en el caso de la sección de baloncesto del Real Madrid, dirigida por la Santa Alianza (Sanchez-Herreros-Laso), esta realidad es especialmente tozuda y coriácea.
Pensemos lo que pensemos, Rudy y Llull van a seguir hasta que ellos quieran. Cuando lleguen al despacho estamparán la firma de la renovación de su contrato estén como estén o hayan hecho lo que hayan hecho. Esto es así, nos guste o no. A mí no me place, desde luego. De hecho, Llull ya debería haber salido del club este verano.
Este tapón bloquea la renovación y, por ende, la posibilidad de adquirir nuevos efectivos más jóvenes, vigorosos y frescos. Que trabajen bien en los dos lados de la cancha y que puedan sostener un ritmo de crucero de 22-25 minutos en pista en citas importantes en cualquier momento de la temporada.
Lo de Taylor… Bueno, ya empieza a dar un poco de pena, la verdad. Es tan evidente que la llegada de Hanga le convierte en una ficha perfectamente prescindible que acaso Laso lo asuma y le deje fuera cuando toque hacer descartes en los partidos de verdad, es decir, Euroleague y cuando en ACB empiecen a importar los resultados.
Ahora bien, ¿esto significa que van a prescindir de él este verano? Eso quiero verlo yo con mis ojos morenos… Todos conocemos al Demiurgo. Es hombre de fuertes convicciones. Siendo amables en la descripción. Taylor es uno de sus pretorianos. Ya le salvado el cuello varias veces.
Causeur es un peón de rotación útil, serio y cumplidor. Pero dado que los tapones van a seguir y quién sabe si Taylor también, no debería ser renovado y aprovechar ese hueco con alguien joven, brillante y ambicioso.
Vukčević ha roto los límites de la blandura. No hay nada más blando en el Universo que él. Ni Platero Thompkins en sus buenos tiempos era tan pusilánime. El sueco-heleno-serbio debería salir por ahí a hacerse un hombrecito. En su puesto de fondo de rotación cualquier chaval de la cantera un poco avispado valdría.
Yabusele se irá. Randolph la Incógnita no termina contrato. Habrá que valorar lo que aporta Thompkins en lo que resta de temporada para reconstruir esta importante posición en el baloncesto actual.
Habría que prescindir de Heurtel. A poco que Williams-Goss empiece a aportar puntos de forma consistente, con un Alocén con confianza de su entrenador se cumplimentaría el expediente. Y el puesto que deja libre el francés cubrirlo con un combo apañado de precio que entienda que está en el Real Madrid para jugar lo que se le pida, cuando sea menester. Puesto que el bueno de Thomas defiende entre poco y nada, no creo que sea difícil convencer a algún profesional de nivel medio que sea decente en ataque, dirija razonablemente bien y meta alguna de vez en cuando. Las apuestas para el base han de ser Williams-Goss y Alocén.
Y con estas cuitas la temporada irá avanzando. Deseemos y esperemos que no se lesione el aún crucial e imprescindible Tavares y que entre Thompkins y lo que quede de Randolph tras su gravísima lesión se consiga montar un ala-pívot entero. Sin lesiones de cierta duración coincidiendo en el tiempo y rotando como rota Laso el equipo puede llegar lejos en las competiciones. Cuán lejos sea lo determinará el grado de excelencia que se alcance, aspecto este que desconocemos, porque el equipo no ha funcionado todavía con todos los engranajes en su sitio.
La cuestión Korben es que esta temporada todavía no hemos podido ver si Laso da ese paso de cambio de ciclo dando los mandos a los nuevos pq los que se han lesionado son precisamente los nuevos!!! Abalde empezó lesionado, no hizo la pretemporada, fue cogiendo la forma según iba jugando y pum se vuelve a lesionar cuando mejor se le veía físicamente. Alocén y Goss se lesionan juntos…Llull empezó claramente de 2 y estaba siendo útil desde ese rol y posición. Las lesiones han modificado y condicionado todo. Rudy ha tenido que jugar de 4 a tiempo parcial ante la inoperancia de Vukcevic cada vez que sale.
¿Qué podemos extraer de los visto hasta ahora?
1.- Hanga juega y relega a Taylor a un rol residual. Aquí Laso resta protagonismos a uno de sus «pretorianos» y mete al nuevo.
2.- Heurtel es el base referencia del equipo ante las bajas de Alocén y Goss y es Llull quien ayuda en la dirección y no al revés (seguramente hace 2 años los puestos se invertirían).
3.- Cuando Goss ha estado sano ha sido importante tanto en minutos como en cuando juega esos minutos (últimos cuartos).
4.- Recuperar a Randolph y en breve a Trey es algo básico para la rotación interior del equipo.
Saludos
Deduzco de este interesante debate que soy un aficionado cortoplacista. La satisfacción y el dolor que obtengo de mi afición a este deporte nunca han venido del pajiplantilleo y ni mucho menos vienen de cómo se van gestionando los cambios de ciclo. Doy por hecho que hay profesionales que se ocupan y, sobre todo, responden por ello. Sencillamente no me interesa. Es que no he nacido para súper mánager, qué le vamos a hacer.
Digamos que abro los ojos en septiembre, sigo al equipo hasta que se acaba la temporada y en junio los vuelvo a cerrar. Claro que con el tiempo uno se va haciendo una opinión de los jugadores y del juego del equipo y tiene sus preferencias. Ese debate sí que me interesa. Partido a partido que decía el otro, o como mucho temporada a temporada. Pero pensar ahora si se hubiera fichado a Fulano o no se hubiera renovado a Mengano… pues no me aporta. Y pensar ahora en el cambio de ciclo… como que me estresa.
Desde este cortoplacismo mío no dejo de recordar el mérito que tuvo el equipo la temporada pasada, para mí histórica, aunque se olvidará porque no hubo títulos. Y me cuesta mucho entender que, sin que haya pasado siquiera un año, se ponga en duda las virtudes de quienes lo hicieron posible.
Igualmente debido a mi cortoplacista visión, celebro como una de las mejores noticias hasta la fecha, que Rudy y Llull no hayan recaído en lesiones y estemos disfrutando de su aportación. Si nos dicen a principios de temporada que iban a estar disponibles día si, día también, no lo hubiéramos creído nadie. Que no harán los números de otros pero ganan y liquidan partidos como pocos jugadores hemos visto. También me cuesta mucho entender que esto no se aprecie.
Creo que ni Korben ni yo estamos diciendo que haya que cambiar a Laso,pero si volvemos a renovar a todos y seguimos estancados sin ser capaces de tomar decisiones estrictamente deportivas pues habrá que plantearse algún cambio,el ejemplo de Zidane es perfecto,de todas maneras vamos a esperar cómo acaba la temporada,aún ganando algo creo que nos hace falta cambios en la línea exterior,por otro lado es raro que aún no se haya hablado de las posibles renovaciones de Taylor,Rudy,Causeur y Thompkins,eso da que pensar a que Laso ya haya previsto cambios por ahí,no todos se irán pero alguno supongo que sí.
Korben, enorme comentario!!!!
Pero Campazzo y Deck se han ido porque han querido, no los ha echado Laso para quedarse con Taylor. Y respecto a Randolph, antes de criticar su posible oferta de renovación ¿no sería prudente esperar y ver como evoluciona?
Un poco como continuidad a lo que dice Korben, o como complemento, a mi el Barsa, ahora mismo, me parece el equipo de referencia, no muy lejos de donde estamos nosotros, pero si por encima.
Si miras los datos, te das cuenta de que el Madrid está parejo o incluso por encima en el control de las dos zonas (sin TT y Randolph), rebotes, tapones, % tiro 1 y 2…….donde se da un vuelco grande, es en lo referente al tiro de tres:
Los 4 MAXIMOS tiradores del Madrid, por orden de más a menos, Rudy, Llull, Caseur y Heurthel = 34,08% T3
Los 4 MAXIMOS tiradores del Barsa, por orden de más a menos, Mirotic, Lapro, Kuric, Calathes = 45,20% T3………….más de un 11% de diferencia, una barbaridad. Este diferencia se traduce en una diferencia de unos cuatro puntos por partido, perderlo.
¿Sabéis cual es la diferencia?:
Los 4 MEJORES tiradores del Madrid, por orden de más a menos, Caseur, Hanga, Abalde y Heurthel = 39,58% T3, Rudy y Llull desaparecen, !!!30,60% y 27,30% T3 !!!
Los 4 MEJORES tiradores del Barsa, por orden de más a menos, Mirotic, Lapro, Calathes y Kuric, = 45,20% T3………….la diferencia baja a 5,62%.
Sin contar que no tenemos todavía a TT y Randolph, dos grandes tiradores, la diferencia clara entre los dos equipos es, en mi opinión, que el entrenador del Barsa tiene claro como el agua cuales son sus mejores jugadores y como tal, juegan. Creo que Laso, o no lo sabe, o no lo quiere saber. Como véis, Abalde y Hanga, los dos mejores jugadores exteriores del Madrid, Kilo a Kilo, tiran de tres, la mitad que Rudy y Llull, jugando más por partido, eso es un roll modificable por un entrenador. En el Barsa, los cuatro mejores tiradores son los cuatro jugadores que más tiran.
Yo no se como va a evolucionar la temporada o si este esquema de juego se va a mantener cuando el partido «valga», vamos a ver en la Copa, pero como Laso siga con esta dinámica de «no refrescar puntos de vista», lo más normal es que muramos en la orilla. Un saludo (perdonad lo pesadito que soy con los números. Soy como el escorpión del cuento, es mi naturaleza).
Yo no sé de dónde sacas tanta informacion pero muchas gracias,así se ve claramente la realidad,los que más tiran son los que más fallan,por eso digo que no podemos estar todavía dependiendo de Rudy y Llull como salvadores porque ya no están para eso,a esos números añadiría el porcentaje de tiros libres de Llull,un 55% creo,es muy extraño,en general el equipo también falla demasiado tiros de 2,nos está faltando calidad últimamente,menos puntos,menos diferencias con los rivales,canastas más sufridas,necesitamos cambios a la hora de volcar el juego y en verano apostar por algún jugador con mejor mano.
Bueno, de la página web de la EL, son públicos………..lo de Llull y los tiros libres, es como tú dices, un 52%. No «afecta» al funcionamiento general del equipo, pero como es obvio, teniendo en cuenta el peso de sus minutos y su roll, no es bueno para el mismo, sobre todo en los partidos apretados.
En cuanto a los tiros de dos, estamos en un rango muy parecido al Barsa, tanto los que hacemos nosotros, como los que nos hacen…………en realidad, fueraparte el partido del pasado viernes, la única diferencia con el Barsa es el tiro de tres. Yo creo que si es posible ponerse a la par, vamos a ver como entran TT y Randolph, al menos TT.
Lo que cada vez tengo más claro es que la inclusión de LLull y Rudy en el equipo es perjudicial en muchos aspectos, el más claro, la posibilidad de ganar partidos. Son dos jugadores que ya no tienen nivel para la EL. Un saludo, Jacinto.
Muy interesante comentario como casi siempre en tu caso.
Los pero que le pongo: se hace bola por momentos.
Menos comas.
Más puntos y aparte.
Párrafos separados por espacios.
Dará tiempo y pausa para respirar y asumir mejor los conceptos.
Yo al menos, lo agradecería.
Un saludo.
Si os vale el ejemplo, Sanli (estuvo lesionado) ha mejorado mucho en los últimos partidos (no solo en el de EFES con sus 24 puntos), sino en actitud, velocidad, conceptos y …. todo. Exum necesita 3 o 4 partidos más para entender de qué va ésto. Por supuesto que Goss necesita algo más de tiempo. No me disgustó en la EL en Barcelona, aunque está falto de continuidad. Y no digo nada de todas las bajas del Madrid: paso a paso.
Si hoy con 2 equipos cansados del viernes, han ganado por agotamiento a sus rivales, sí que es posible que haya que pensar que la liga ACB necesita un replanteamiento. Todo el resto de rivales se merecen una competición digna, pero parece que ya está todo decidido en cuanto a los dos primeros, y estar así hasta los playoff no es nada bueno. Con este ritmo, Barca, Madrid y Baskonia no pueden dar un nivel de competitividad adecuado en ACB, y eso termina enfangando la competición.
Tenerife también tuvo partido entre semana pero sí,Madrid y barca cada vez tienen menos rivales en liga,antes Baskonia,Valencia y últimamente Tenerife les inquietaban,ahora sólo algún partido esporádico, precisamente el Barça ha perdido contra esos Baskonia y Valencia,hoy no podía perder de nuevo o el Madrid se escapaba,quedar primero no es que sea decisivo pero sí es muy importante.
Yo era de los que apostaba más complicaciones en la liga doméstica para los dos cocos, creía que tanto Valencia como sobretodo Baskonia iban a estar muchísimo más fuertes. Me gustaban sus equipos, y una vez más igual, demostré mi ignorancia en este deporte. Pero es que tanto Barça como Madrid están a esta hora y este día fortisimos.
Con todo respeto, la idea de fichar a Musa o Bouteille, que comparten varias virtudes y defectos, para sustituir a Taylor, me parece muy buena si estamos haciendo un equipo de videojuego. En el mundo real no creo que tenga sentido, ninguno.
En un equipo son fundamentales los roles, en ese sentido siempre pongo el ejemplo de Scariolo llevando a Sada a la selección y dejando fuera a Chacho. Me da igual que no jugase en NBA, la diferencia de nivel entre ambos era abismal, pero con Calde y Ricky podía ser más interesante lo que ofrecía Sada. En el caso de Musa y Bouteille, hablamos de escoltas con calidad, capacidad y tendencia a generar a través del bote, y muy poquita concentración e intensidad defensiva. No puedes cambiarlos por Taylor, los candidatos a dejarles sitio serían Llull, Causeur y Abalde.
Y no digo esto por defender a Taylor, de hecho me lo cargaba sin dudar un segundo, pero no es un cambio lógico. Y entiendo que se valore el traer a Musa, pero por Llull o Causeur.
Supongo que lo de Musa es porque es tiene estatura de 3,a mí un jugador que me gusta mucho en ese puesto es Rubit del Bayern,cada vez juega mejor,es duro atrás y tiene recursos en ataque,jugó muy bien contra nosotros por cierto,éste sí sería un sustituto ideal para Taylor.
Rubit es un 4/5, yo no le he visto en mi vida un partido jugando de 3, yo creo que lo estás confundiendo con Lucic que si que sería el sustituto ideal de Taylor, porque además de ser un gran anotador es un defensor buenísimo, cosa que Musa no es, la pega son sus 32 años, aunque todavía le quedan 2 o 3 años buenos.
A Lucic lo teníamos que haber fichado cuando salió de Valencia Basket, a mi es un jugador que siempre me ha encantado y que no para de mejorar.
Lucic lleva 5 años ganando partidos.
Nivel TOP entre los 3 en Euroliga.
A mi me habría encantado en este Madrid.
No,hablaba de Rubit,casi siempre ha jugado de 3 pero saliendo del banquillo por Lucic,ésta temporada está jugando más interior por las bajas de Radosevic,Schilling,Ogunsipe y Zipser,el Bayern está utilizando ahí a Deshaun Thomas,Rubit y Hunter,yo diría que Rubit es un 3-4 como mucho,mide 2,01 y no tira mal tampoco,es un jugador similar a Nigel Hayes,estuvieron juntos en Zalgiris creo recordar.
Hayes si es un 3/4, yo ni en Olympiacos ni en Zalgiris ni en el Bayern le visto un solo partido de alero a Rubit, es cierto que mide poco más de 2 metros pero es mucho más pesado que que Hayes y no tiene desplazamientos laterales para jugar de alero ni en defensa ni en ataque.
De los que nombras solo Radosevic y Zipser tendrían minutos importantes, tanto Schilling y mucho más Ogunsipe no van a jugar nada en Euroliga cuando esté la plantilla al completo, son jugadores para dar descanso en la liga alemana.
El juego interior del Bayern para partidos importantes son Zipser (este si que puede jugar de alero y lo ha hecho) y Deshaun Thomas (otro que jugó muchísimo de alero sobre todo en el Barsa) jugando de 4s, Rubit en el 4/5 y los 5s Hunter y Radosevic.
Me pasa lo mismo a «Agustin» Rubitt siempre le vi de 4 y 5 en todos los equipo que menciona Jota.
Por otro lado y como dice y explica Base pedir cambiar a Musa o Axel por Taylor es de videojuego, son roles totalmente distintos y necesarios. Incluso ni por Lucic que siendo un buen jugador defensivo, no te puede defender en 1 x 1 a exteriores rápidos ni salir de bloqueos en jugadas de pick and roll. En este aspecto me sigue sorprendiendo que después de Taylor al jugador que mas está usando Laso es a Fabian, y mas me sorprende la evolución de Fabian que para nada está desentonando en esto, nunca ha sido el jugador de defender el 1 x 1 al jugón rival y es al que mas se está usando en ausencia de Taylor.
Yo a Musa lo traería para suplir a quien sea.
No pongo ni nombres, porque necesitamos un generador así.
Si el camino más fácil es por Taylor, pues por Taylor.
Entendiendo que es casi imposible que un mismo verano salgan dos de los pocos cupos que tenemos, deportivamente Musa tiene hueco tanto haciendo de Rudy como haciendo de Llull.
Principalmente le veo de 2’5 liviano como era Rudy cuando no paraba de ofrecerse, y por ahí creo que a Laso le llenaría el ojo.
En cuanto a sus cualidades defensivas, discrepo absolutamente: no es un perro de presa ni lo será jamás, pero es un buen defensor en el aspecto colectivo, siempre atento al lado débil, a las ayudas y con un gran instinto.
Démosle tiempo porque su conocimiento e inteligencia respecto a la ofensiva, la defensiva y el momento de partido está muy por encima de la media.
Tiene 22 años.
Y sigue ganando confianza.
Caseur es otra cosa, otro rendimiento y un juzgador aprovechable para firmarle éste verano un 1+1.
Salu2
Musa se está reivindicando en Lugo y quitándose ese estigma de mal carácter que no sé en base a que le pusieron. Según me han comentado es buen chico y se ha integrado muy bien tanto en el vestuario como en la ciudad. Se le ha visto incluso acudir con los Quintela a ver partidos del filial del Breo, el Estudiantes de Lugo. Esto no es muy habitual en los jugadores extranjeros, irse a echar la tarde viendo un partido de liga EBA.
Yo no le veo para ser un jugador a liderar en Euroliga, no hoy día, pero sí un jugador para dentro de una plantilla grande ir ganándose su sitio. Es un exterior muy muy largo tanto de altura como de envergadura. Genera sobre bote para si mismo y para los demás, tiene un buen tiro de 3 y de rango muy largo (tienes que defenderlo encima desde un metro y pico antes de la línea). En defensa coincido, es mejor defendiendo de manera colectiva en ayudas o en línea de pase que en defensa del 1×1 pero es que ciertamente con su altura y envergadura no necesita estar muy pegado a su par para llegar a puntear y molestar los tiros. También hay que entender que en Lugo es la estrella y lógicamente siestea en defensa para estar más fresco en ataque pq su equipo lo necesita ahí y en defensa son otros los que apretan.
Otro detalle que me gusta es que mezcla bien con interiores poco móviles como Mahalbasic o Sakho a los cuales hace bastantes ayudas cuando los rompen de fuera hacia dentro (lo que comentaba de la ayuda desde lado débil).
Yo por edad, estar fuera de la órbita NBA y potencial tanto físico como técnico (tiene 22 años) como poco lo tendría muy en el radar y contactado. No me lo traería a mitad de campaña pero en verano me lo pensaría muy mucho pq es un jugador lowcost que aún está por explotar y desarrollar todo su talento.
El perfil que ocupa dentro de lo que tenemos en plantilla es el de Rudy o Taylor (2-3 alto y con tiro). Técnicamente evidentemente es mejor que Taylor pero vamos me refiero que por ahí hueco puede tener sin duda. Lo de Bouteille me parece una mala broma la verdad. Causeur es mejor jugador y de fichar un 2 debe ser alguien determinante no fondo de rotación.
Saludos
No vi el partido, leo comentarios pero pienso que no hace falta traer a nadie más allá de las recuperaciones de Abalde y Alocen, y la despedida de Carroll.
Pienso en si Klay Alexander Thompson juega en el segundo equipo de los Warriors porque acá no le damos tiempo a todos a recuperarse, madurar, llegar a su punto óptimo de forma. Laso y compañía aprendieron hace mucho que cuando hay que estar bien es en febrero, abril y mayo junio. Estar bien/bien en diciembre es temerario.
TT3 jugará un trozo de temporada, pero lo quiero en mi equipo si llega al tramo importante. Ahora es necesario… pues no.
Mi pregunta es si Yabusele forzó para jugar ante el Barcelona, se lesionó en el mismo partido, posteriormente…
Evidentemente miro estadisiticas y si Goss juega diez minutos es por algo, más allá de si se lesionó un dedo…
Las lesiones en algún momento acabarán!!
Comentan por ahí que Goss ha vuelto a lesionarse en el mismo dedo y por eso no volvió a salir ayer, alguien sabe algo de eso?
Gracias!
Pues cuadra bastante. Alguna molestia ha tenido que tener seguro.
Sería el colmo de la mala suerte. Qué ganas tengo de verle media docena de partidos seguidos con más de 20 minutos pp. Por una cosa o por otra, aun no hemos visto ni el 50% del jugador que es.
Ojala que no sea nada y pueda empezar a jugar con continuidad. Está fallón en ataque. Lo estaba al inicio de temporada y después de la lesión, lo que es normal, pero poco a poco le veo más suelto. Y le hemos visto meter tiros en momentos calientes. Es un buen detalle.
Atrás ya ha demostrado en varios partidos que defiende a gran nivel la línea exterior y corre el contrataque con decisión. El equipo le necesita para tener éxito esta temporada.
A ver si lo he pillado bien (corregidme si me equivoco): la idea es que Llull sea una especie de 3&D pero sin D, ¿verdad xD xD xD?
Me encanta leer encestando pero casi no participó nunca, me intimida el nivel de algunos participantes.
Dicho lo anterior, me asombra el nivel de otros, son tan previsibles…
Cada vez que pierde el Madrid hay que cambiarlo todo, se puede ser más infantil?
La victoria y la derrota son dos caras de la misma moneda, sin entender esto es mejor no opinar de ningún deporte.
Ah, al nivel de Laso solo Ferrandiz y Lolo, un respeto, por favor.
¡Pantera Negra! ¡Qué recuerdos!
Y sigue escribiendo, por favor, mejoras la media.
@Korben
«Pesado» y «agorero». Bueno: se han dicho de mí cosas peores (y eso que yo no tengo por costumbre utilizar epítetos con mis rivales dialécticos xD).
Hay un dilema que, como tú muy bien has resaltado, también circula por mi cerebro y, a tal efecto, el símil ZZ/Laso me parece de lo más acertado.
El dilema es que tengo la impresión de que, como pasaba con ZZ la temporada pasada (y la anterior), me parece que Laso es el entrenador más capaz de sacarle partido a muchos de los jugadores de esta plantilla (como ZZ lo era con la de fútbol)… pero… ¿es esta la mejor plantilla que podría tenerse (con idéntica inversión) con otro entrenador? ¿Hay jugadores en la actual plantilla «infrautilizados» (digamos que Vinicius o Militaos) para mayores minutos de las vacas sagradas? De momento no lo parece… pero tampoco parecía que Militao estuviese infrautilizado hasta que se lesionaron (o COVID-19) Ramos y Varane, y Vinicius parecía que no iba a tomar nunca buenas decisiones de finalización de jugadas y/o afinar la puntería… hasta que… OIGA USTED… lo está haciendo.
Repito: ¿tenemos Vinicius y Militaos en la sección de baloncesto? ¿Es razonable seguir renovando a los «Sergio Ramos» del baloncesto «hasta que ellos quieran» porque el entrenador está cómodo con ellos (ZZ quería que siguiese Ramos, eso seguro)?
Una parte de mí (puede que la que tiene razón xD) cree al mismo tiempo que Laso es el entrenador más capaz de sacar el mayor rendimiento a buena parte de la plantilla… y, sin embargo, cree (esa parte xD) que NO es optimizando eso como se lograrán los grandes títulos.
Esa parte de mí cree que Laso te garantiza un «mínimo» muy alto (poder «estar ahí» incluso en las malas) pero posiblemente no sea el entrenador (por sus «deudas morales adquiridas», digamos) capaz de lograr el «máximo» posible (que es el que te acerca a los grandes títulos).
Vamos a esperar acontecimientos. Pero la idea que tú expones me parece coherente y bien expuesta… aunque tampoco has sido parco en palabras exponiéndola.
Yo diré que has sido profuso en raciocinio xD.
Por cierto, compañero Judaspriest…(perdón si me equivoco al escribirlo), ¿Cómo va el retorno de ese exmadridista?
Tema Laso y veteranos ,como bien apunta Herm la utilizacion de los buenos en nuestro equipo es como minimo discutible,y tenemos un ejemplo cerca aunque sea futbolero . Con Zidane ,Marcelo ,Hazard,Isco y Bale jugarian ,con Ancelloti ni calientan (despues de probarlos),a veces sin hacer grandes aspavientos se deja fluir la logica y funciona ,no deberiamos permitir q se perpetuaran situaciones ,y eso lo digo ahora q vamos bien ,lo dire tambien si lo ganamos todo y o nos vaya como nos vaya ,y por Dios no es una critica a Laso solo es exponer una realidad .
Posdata Musa es un clon de Rudy ,(fisico chepadillo) y Caseur 1+1 ya ,Taylor lo dejo a eleccion de Laso ,fuera Sergio Llull y Rodolfo Fernandez ,mas el q sobre de TT y AR .
Si viniese un Musa mas un Okobo ,podriamos repescar a Spagnolo por Llull (no es mejor,ahora ,pero es futuro ) y entenderia q Laso quisiese al sueco de comodin defensivo .Salut .
Siendo realistas todos sabemos que Rudy y Llull van a seguir,el segundo firmó un 1 más uno opcional,o sea seguirá a no ser que él mismo renuncie,Rudy renovará porque aún está pensando en la selección,o sea no se plantea la retirada,si renuevas a Causeur también,creo que es el más aprovechable de todos,una vez más te quedas sin sitio para nadie,otra vez exceso de escoltas,queda Taylor,esa plaza te da para otro 3,así que fichas a ese 3 y te quedas con los mismos escoltas o fichas otro escolta más y piensas en Abalde como 3 acompañando a Hanga.Para mí lo ideal es que de entre Rudy,Taylor y Causeur se vayan 2,a Llull ya digo que lo doy por renovado,por dentro se trataría de fichar 1 o 2 cuatros dependiendo de si salen Thompkins y Yabusele, Randolph tiene contrato,aquí la cosa parece más fácil,de renovar Yabusele sobraría Thompkins o quizás nos quedaríamos con todos,ya veremos.Los cupos podrían ser dependiendo de unos y otros,Abalde,Llull,Alocén,Vukcevic,Núñez, NDiaye,Spagnolo si vuelve,hay margen todavía sin tener que fichar de fuera.
Memorias de Africa ,en una manada de leones si te destierran o no te quieren de nuevo en la manada al volver de la Sabana (NBA) cuando te enfrentes a los tuyos les haras tanto mal como puedas ,por ello no es aconsejable ir a la lucha con leones veteranazos ,si no con nuevos y vigorosos ejemplares ,Mirotic no nos joderia si le enfrentasemos a Campazzo y o Doncic ,si vamos a por el con Sami Llull y Sendi Fernandez
nos demostrara su poder , luego hemos de enviar a nuestros mejores cachorros ,para q aun sin ganar se hagan verdaderos guerreros .(Disculpar la chorrada, pero espero se entienda).Salut . Y se q no jugamos solo con estos ,es una metafora .
Si tras el primer partido de pretemporada se sacan conclusiones, si tras el primer partido de Randolph después de un año parado también hay quien adelanta el nivel al que puede llegar… cómo no van a correr ríos y ríos de comentarios tras perder en el Palau en el mes Diciembre!!
Vaya por delante que un Barça Madrid nunca puede ser un partido poco trascendente como lo presentaba Laso en la previa, la derrota está dentro de lo que se puede esperar sin que por eso sea menos dolorosa… Le tengo mucho respeto a estos duelos, la temporada de Bartzotas al frente del Barça terminó en lo deportivo tras un Barça Madrid en Noviembre. Es un ejemplo extremo pero siempre estos partidos tienen recorrido en lo positivo y en lo negativo.
Siento llegar tarde al debate, aun así quiero aportar un par de comentarios…
* Mirotic confirma que está a un nivel diferencial, lo estuvo la temporada pasada y ha subido otros dos peldaños en lo que va de curso. A este nivel y con la plantilla sana, son el rival a batir.
* ¿ Cuántos triples de los pivots rivales estamos dispuestos a permitir a cambio de no desmontar nuestro entramado defensivo ? El Viernes no quisimos permitir ninguno y encajamos 92 puntos.
Con el partido terminado llega el gesto de Llull inadmisible en cualquier escenario y circunstancia (Sergio que este año eres nuestro Capitán)… y la valiente, admirable y aplaudida reacción de Abrines que abre un debate necesario en el baloncesto europeo desde hace un par de lustros. Me quito la boina Álex!!
Sobre nuestro nivel a estas alturas de la temporada:
* Mejores resultados que juego, al alcance de Equipos Grandes;
* Irregulares durante los partidos, cuesta un mundo ver dos buenos cuartos seguidos;
* La doble baja en el 4 y, especialmente, en el 1 no solo ha obligado (y obliga) a sobreesfuerzos y reequilibrios en las rotaciones… sino que frena el recorrido de nuestro plan de temporada y no despeja, por el momento, las dudas sobre nuestro potencial y buenos que podemos llegar a ser ;
* Por el momento ante los mejores rivales, también cuando se ha ganado, nos han saltado las costuras;
Resumen: Balance de 11-3 en Euroliga y 12-1 en ACB (qué duras son los crisis de los ricos), sigo pensando que terminaremos ganando los partidos también a 90 puntos. Por el momento y ante las bajas estamos jugando a ganarlos a 75 puntos con buenos resultados pero sin levantar las reservas sobre hasta dónde podremos llegar a partir de Abril… Como he escrito más arriba, soy optimista.
Saludos
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