El Barça recupera sensaciones liderado por un gran Mirotic en la pista del ‘Granca’ (74-92); el Gipuzkoa Basket vence en Burgos

1. Gran Barça hoy meter 16 triples no es sencillo mirotic partidazo, también buen partido de hanga el Barça tiene la 2 plaza casi atada y teniendo en cuenta que su rival el Tenerife juega con el Barça en la última jornada ojo igual ya es intrascendente.
   Campanada del Gipuzkoa pero mucho me temo que es engordar para morirse tiene con todos los de abajo el basket average perdido.

2. Creo que Westermann es el peor base que he visto en el Barcelona. Malísimo. Saras se ha lucido con esa decisión.
   Por cierto, veo muy acabado a Gasol, y me parece injusto que se discrimine a Pustoviy en su beneficio.

   • Pustoviy ya ha demostrado durante que no tiene nivel, si apenas ha jugado en 3 años por algo será.
     Sobre Pau, que esperábamos? Un tío de casi 41 años que lleva 2 años sin jugar…ya su último año en NBA fue bastante malo.
     Y sobre Westerman, no es jugador para este club, pero no creo que sea el peor que hemos tenido. No nos acordamos de Pullen, Munford…?

     • Me parece tremendamente injusto no añadir en la lista de bases pufos a Anthony Goldwire (y sus pantalones XXL) o al macedonio Vlade Ilievski.

       • Perdón, el de los pantalones XXL fue otro de los «ilustres» pufo-bases que pasaron por nuestro equipo y que posteriormente fichó por València, el gran Shammond Williams.

   • En general tus comentarios ya demuestran bastante poco, pero diciendo que Westermann es el peor base que has visto ya te coronas.

     Efectivamente Westermann es un base muy limitado, pero como te recuerda Jgb3, hemos tenido perlas americanas como Munford, Barrett (me fascina la aficionada del Palau que siempre se presentaba con su camiseta) y varios otros. Por poner una comparativa más justa, no me parece peor (tampoco mejor) que Sada.

     Pustovyi se ha discriminado él solito, que no vale para el Barça y muchísimo menos para los sistemas de Saras es algo que se sabe desde muchísimo antes de la llegada de Gasol.

     Lo que sí es cierto es que Pau le estará generando un dilema a Saras. No está dando el nivel, y puede seguir jugando 15 minutos sin problemas partidos como el de ayer (yo creo que sábado contra el Manresa igual pasa de 20) pero… se atreverá el coach a darle minutos contra el Zenit, que está ya a la vuelta de la esquina?

     • Precisamente a LeoW lo supongo en el rol «de Sada» en una tripleta de bases que incluyera pongamos por caso a Pangos junto a Calathes. Y es que por temas contractuales y de pagos el año que viene se le tiene si o si, o sea que mejor ponerlo en valor. Dicen que algo tiene el agua cuando la bendicen, y de momento su trayectoria aún no ha caído a equipos de segundo nivel. Para mi gusto, de una segunda o tercera unidad me basta con que el equipo no se resienta en pista, y en ese sentido el francés puede esgrimir su segunda posición del equipo en parcial en pista. Lo decía el otro día de Garuba, el chaval me cae bien y es un cicloncito en pista, pero si contra nosotros valora tanto a favor suyo como diferencia encaja su equipo, bienvenido.

       Pau está de pretemporada y necesita partidos contra equipos de media tabla, como el de ayer y el próximo. Ni demasiado fáciles para crear falsas expectativas, ni demasiado exigentes para que se le vean unas costuras en proceso de sellado. Sus números de ayer son aceptables para un jugador de rotacion, supongo que infinitamente mejores que los que haría hace un mes, y es de prever que menos buenos que los que pueda hacer dentro de un mes. Personalmente, le espero más para PO ACB que para la EL.

       Respecto a Pusto… pues supongo que le falta el obvio punto físico, todavía, pero ya va dando destellos de que quien tuvo retuvo en asistencias e inteligencia defensiva y rebote, que los que ha cazado han sido más de colocación que de culear.

     • Westermann tiene el problema de otros muchos jugadores que no son estrellas y juegan en equipos grandes,no saben rendir con pocos minutos o confianza, Westermann en un Burgos por ejemplo,jugando 25-30 minutos sería otra cosa bien diferente,salir,hacerlo bien desde el principio y sin fallar los primeros tiros es mucha presión para jugadores así,ahora me estoy acordando de Prepelic,nada que ver el del Madrid con el que juega en Valencia.Pau necesita tiempo,ya explicó su situación,2 años sin jugar y sin saber cómo iba a reaccionar su pie,41 años,aún así no se le ve mal del todo,su inteligencia sigue ahí y suplirá parte de su físico,ahora bien si alguno lo esperaba como antídoto de Tavares se equivocaba por mucho,ya cuando era joven tuvo problemas con aquel Zukauskas o Gobert,pedirle ahora como si tuviera 30 años es absurdo.De Pustovyi pienso lo mismo que de Westermann o similares,los minutos y la confianza son la clave,en un equipo medio estaríamos hablando de dobles figuras,en el Barça jugando pocos minutos de vez en cuando y con un entrenador al que no le gustan ese tipo de pivots estás condenado al fracaso.Quedan claros los puestos a reforzar del Barça para la próxima temporada,veremos la apuesta,jugadores modestos de nuevo o alguna otra estrella,yo apuesto por lo primero y volveremos a hablar de lo mismo.

       • Estrictamente, 41 los cumple en julio, pero vaya ;)

         Otro ejemplo de «necesito casito» está con el redivivo Laprovittola.

         No veo las dobles figuras de Pusto, no le veo un reboteador agresivo. Muchos cms, pero poco culo como el de Felipón. También veo las limitaciones históricas de Pau, y pedirle que se enfrente a una bestia parda (j*der qué musculatura) como el caboverdiano, no.

         • ¿Me flipo mucho si digo que Pusto es un Pleiss algo más flojito?

           En cualquier caso, por no haber dado un problema ni poner una mala cara (bueno, yo tampoco la pondría secándome las lágrimas con millón y pico de euros) le deseo lo mejor en un equipo de gama media el año próximo, donde lo hará bien si le emparejan con un cuatro de brega.

           • Yo veo a Pusto a años luz de Pleiss. Más flojito y mucho menos talentoso en prácticamente todos los aspectos del juego. Solo le gana en centímetros. Un saludo Domènec.

   • Me llama la atención ese análisis de Gasol. Quizás yo sea muy poco exigente, pero sigo viendo más detalles para el optimismo que para el pesimismo. Hablamos de un jugador de 2,15 (no es lo mismo moverse y recuperar con esa altura que con 1,95) que no había jugado en 2 años y ha completado 3 partidos en 5 días jugando, en total, 41 minutos. Yo pensaba que en sus primeros partidos no pasaría de los 10 minutos, y está en 14. Luego, a la hora de jugar está sufriendo en varias cosas, y se le ve lento; pero también le da bastante sentido a la circulación de balón, y cerca de canasta recuperará tacto y confianza para finalizar.

     Yo, si fuese culé, pensaría que han incorporado un jugador que puede ayudar bastante en los play off ACB. Para la Euroliga puede ir más justo, eso sí, pero está ocupando el sitio de Pustovyi, del que tampoco se esperaba nada en Euroliga, creo yo.

     PD: cómo veis a Claver? Porque también está bastante gris, y el otro día comentaba con un amigo que el sitio que podría tener Garuba en la selección es precisamente el suyo; antes que el de alguno de los interiores puros. Claver está muy establecido en la selección, pero con Mirotic para el 4 y Abrines y Abalde para el 3 su rol se verá reducido por narices respecto al Mundial, y si Garuba mantiene el nivel que está mostrando parece más interesante llevarle como jugador 11-12.

     • Detalles para el optimismo los hay, sin lugar a dudas. Lo que no hay es tiempo, ese es el gran enemigo de Pau. Hoy por hoy no está para unos cuartos de EL, ya ni hablemos una F4, si lo estará o no en dos semanas es imposible de saber. Con él en pista, un -18 contra el Madrid, ahí quedó patente. Básicamente, en defensa a día de hoy es un auténtico coladero.

       Mantengo mi fe y admiración absoluta en el gran Pau, y sigo babeando cada vez que sale a pista, pero hay que ser realistas con lo que nos da hoy y muy prudentes con las expectativas de lo que nos puede dar de aquí a un mes.

       Sobre Claver, yo siempre he sido bastante fan. Un jugador poco vistoso y muy penalizado entre los aficionados por su escasísimo talento ofensivo, pero en sistemas defensivos basados en los cambios constantes (hola, Saras) me sigue pareciendo un jugador que aporta muchísimo; de hecho muchas veces me da la sensación de que al lituano le gusta más Víctor que Hanga.

       • Si Scariolo va con Pau va a necesitar más interiores de lo normal,no sé cómo estará Marc o incluso si irá,pero jugadores como Claver y por supuesto Garuba serán necesarios,habrá más interiores que aleros posiblemente,jugadores versátiles capaces de jugar por dentro y por fuera,Garuba también podría discutirle el puesto a Oriola para jugar más por dentro.Pau,Marc,Willy,Mirotic si ésta vez no renuncia,Oriola,Garuba,Claver,Juancho,
         serán la terna a elegir supongo,de ellos yo diría que Scariolo tendrá que escoger a 6 para estar tranquilo.

       • Sin duda, el tiempo es la clave. Por eso hablaba de play off ACB, los cuartos empiezan el 20 de mayo, ahí tienes esos 40 días desde que debutó contra el Bayern.

         Mi comentario respecto a Claver no era crítica ehh, yo le he defendido mucho aquí y creo que desde 2018 es un jugador de 1er nivel. De hecho yo he apostado mucho por Garuba desde sus inicios y cuando me pedían comparaciones decía que esperaba que a los 22 años tuviese el rendimiento que Claver ha dado a los 29, pues es un hecho que Claver ha tardado en afianzarse. Dicho eso, tener a Juancho y Mirotic le tapan, evidentemente, de ahí mi planteamiento. No creo que haya mucha diferencia entre lo que puedan dar Claver y Garuba ahora mismo, y uno es 13 años menor…

       • El +- es una estadística que por si sola y en un único partido no te permite sacar conclusiones. Fíjate en el +- de Garuba del clásico -13 y fue un jugador fundamental para poder ganar. Sin ir más lejos tb ayer Gasol +16 en el +- el mismo que Mirotic y los dos siendo los que tuvieron mejor +- de todo el Barcelona.
         Creo que la gente se está volviendo un poco loca. No puedes pretender que un Gasol de 40 años y 2 años sin jugar empiece arrasando. Yo para sus circunstancias lo veo bien, muy bien. Según vaya cogiendo ritmo va a ir a más y acabará siendo un jugador importante para jugar en estático. En defensa te condiciona pero en ataque cuando tenga ritmo tb condiciona al rival.

         Me parece increíble que supuestos aficionados culés exijan tanto a Pau en su tercer partido en 2 años…creo que quienes lo hacen no valoran el privilegio que es tanto para el Barcelona como para sus aficionados, la ACB y el basket europeo tener a Pau de vuelta… Que lo valoremos más aficionados del Madrid tiene cojones.

         Saludos

         • Sip, es que lo de Garuba es paradójico. Se le puede ver como fundamental para la victoria (ese triple a ver qué sale la valió, igual que la defensa a Higgins en la última jugada) pero el -13 está ahí. A mi me cuesta saber con qué quedarme, y no deja de ser un dato que dependen de con quienes estás en pista.

         • Respecto al último párrafo, totalmente de acuerdo; de hecho tenemos supuestos aficionados que ven una tragedia de equipo lleno de puntos débiles a pesar de haber terminado primeros la fase regular de la EL y haber ganado la Copa. Pero bueno, no les cambiaremos a estas alturas.

           Yo desde el día uno he dicho que lo de Pau me causa una alegría increíble pero que hay que ser muy cauteloso con lo que ofrece en pista. Ojalá, ojalá, pueda estar para darnos 5 o 10 minutitos de calidad en una hipotética F4 (primero hay que llegar). Sería precioso de ver.

     • Para ir a selección por delante de Claver al garibeño le veo una pequeña cosa que mejorar, que es la impasibilidad ante lo que venga. Al menos Claver parece a su edad tener el suficiente callo para encajar lo que venga y seguir trabajando. En algún partido en el que no le salían las cosas al bueno de Usmán me pareció verle que se lo tomaba demasiado a pecho y se descentraba.

       • Yo creo que Garuba no competiría con Claver,más bien con Oriola,Claver suele jugar de 3 saliendo a las líneas de pase y apretando a todo lo que pasa por su lado,de 4 pierde bastante incidencia defensiva y no suele jugar ahí,Garuba aunque vaya ganando tiro exterior sigue siendo un 5,creo que Claver es fijo a poco que esté bien,Oriola si pierde muchos minutos a costa de Pau puede que se quede fuera y entre Garuba.

         • Es que Oriola se queda fuera por Pau, al menos en mi lista. Yo veo, de base, a Juancho y Claver (3-4), Mirotic (4) y Pau, Marc y Willy (5). De ellos el más flojo, o menos bueno porque son todos muy buenos, me parece Claver, por eso lo decía.

           En cuanto a la posición, yo veo mucho más de 4 a Claver en la selección, pues Juancho tiene más capacidad como 3 y con los 5s que llevamos vendrá bien darle minutos a un 4 físico, defensivo y que no necesite el balón. Y esa descripción me sirve tanto para Claver como para Garuba.

3. Lo de Westerman ya lo dijimos varios aficionados madridistas tras los primeros partidos , y la mayoría de los aficionados culés negaban la mayor : por los intangibles ( clásico cuando fichas a un paquetón y lo quieres justificar) y porque si lo quería el dios lituano , es que era bueno.

   Me suena un poco a la cantinela del sueco volador

   • En realidad según dicen el lituano no quería a Westermann, su hombre era Thomas Walkup. Aceptó a Westermann porque en teoría así se deshacían de Huertel de una forma amigable. Luego ya todo el mundo sabe como acabó la historia.

4. A ver, Pau necesita tiempo y minutos, y Saras se los está dando aun a riesgo de perder partidos no importantes. Claver sigue mejorando, pero también necesita recuperar sensaciones y hay mucha competencia en sus posiciones. Westerman pensaba que rendiría mejor, pero tampoco tiene continuidad. Mejor que el problema de Heurtel es.
   Para el año que viene, pues ya veremos. No necesitamos mucho, un 5 de rotación por pustovoi. Luego depende de las salidas.
   Por cierto, el Madrid está fichando ahora jugadores muy consistentes. Me parecen un gran acierto Henry y Kalinic.

5. Dos años sin jugar y la edad, juegan en su contra, tiene mérito que con todo lo que a conseguido y el pastizal que ha ganado quiere intentar ir a los juegos Olímpicos y por eso se este probando en el Barcelona, la semana pasada leí una entrevista de un ex-jugador del barsa donde decía que si el fuera Pau estaría en las playas de Miami tomando el sol y disfrutando de lo que ha ganado, felicidades Pau como jugador y persona de un madridista

6. Ni a Pullen, ni a Munford, ni a Sada los cambiaron por Heurtel. Y ya quisiera Westermann estar al nivel de Sada. Con Sada ganamos una Euroliga.

   • Pues llámame chalado, pero para mi westerman es mejor que Sada en todo menos en rebote y defensa 1 contra 1 ( que westerman no es malo en eso)

   • Sigues haciendo el ridículo a cada comentario que haces.

     1. Sada era el tercer base de ese equipo, por detrás de unos tales Ricky Rubio y Jaka Lakovic.

     2. Con César Bravo también ganamos una Euroliga.

     3. Con Westermann también podemos ganar una Euroliga.

7. Y a mi como tercer base me vale perfectamente. Creo que entre calathes, bolmaro, westerman y a veces hanga, es una de nuestras posiciones mejor cubierta!

   • A mi me gustaría volver a tener una tripleta como la que formaban:
     – Base que hace jugar al equipo, aunque tenga tiro tosco (Ricky-Calathes)
     – Base con generación de puntos (Lakovic-Pangos 2.0)
     – Base de perfil defensivo (Sada-Westermann)
     Contando con que Sada era más perro de presa y LeoW es mejor anotador de lo que le hemos visto.

8. Copio el titular del As:
   «Petardazo de la Virtus: se queda sin final y sin Euroliga.
   El Unics Kazan remonta la eliminatoria ante el gran favorito al título, una Virtus que no había perdido ni un partido hasta llegar aquí. Los rusos se jugarán el título con el Mónaco.»

   En lo que nos afecta, esto influirá en que el plan de Hanga no se salir a un equipo que al fnal no está en EL, no? Salvo morterada de pasta, claro está.

   • A la Virtus le queda el recurso de la wild card. Veremos a quién se la dan, se pelearán con Zenit y Valencia.

     Entiendo que si no se meten (les meten) en la Euroliga Hanga no saldrá, o por lo menos no rumbo a Bolonia.

     • Uf, por esa wild card van a haber bofetadas. Zenit tb va detrás, y si no la obtiene puede ayudar a sacar a Pangos.

       • Calathes + el Pangos que vimos en Kaunas con Saras + Westermann de tercer base… te lo compro mucho. Aunque habrá que ver qué pasa con Bolmaro, y si ambas partes pactan que se quede, con qué rol.

         • Lean dijo que se ve más de escolta, y lo que ha trabajado en tiro es digno de mención. Al menos las enchufa bien recibiendo a pies puestos, y por físico a ver si se le pega algo del ahijado en entradas a canasta.

9. Si Bolmaro quiere seguir, no hay sitio para Leo Westermann.
   El francés como segundo base no és lo que se dice garantia para un equipo que quiera disputar todos los títulos.

   Solo si el Argentino quiere empezar en la NBA habra sitio para el francés y se necesitara hacer otro fichaje para completar el puesto.

   Ha tenido algun destello, Copa del Rey y algun partido Euroleague como el de Fenerbahce, pero no tiene una regularidad ni destaca en nada para pensar en el como un base que pueda disputarle la titularidad al griego. Saludos

10. En la línea de varios comentarios, veo a Pau en muy buena línea teniendo en cuenta las ciscunstancias (edad y tiempo sin jugar). De momento está en fase de rodaje y sí es verdad q llegar en condiciones para aportar, aunq sea 10 min, en playoff de Euroliga será su reto.

    De la selección, veo a Claver muy fijo. Concretamente desde 2015, año en el q se hizo muy grande, ya q tuvimos una selección débil en el rebote y justita de físico. Claver fue crucial entonces. Garuba me encanta, y me parecería tentador llevarlo de jugador 11-12, pero Claver tiene mucho callo, mucha experiencia…y va a aportar rebote y sobre todo aún más defensa en el 3-4 q Juancho y Mirotic.

    Con todos disponibles veo la selección bastante cerrada: RR, chacho, Llull, Rudy, Abrines, Abalde, Juancho, Claver, Mirotic, Willy, Pau y Marc.

    Es verdad q Llull, Rudy y Marc llegarán lejos de su mejor momento (y obviamente Pau). En caso de bajas sí podría abrirse un hueco a jóvenes tipo Brizuela, López-Aróstegui o Garuba, claro

    • Esa es la selección por la que yo apostaría también. Pero creo que la duda Claver-Garuba es razonable, al menos ahora viendo la temporada que lleva Claver, aún queda lo más importante. Piensa que has dicho que Claver aportaría 3 cosas: experiencia, defensa y rebote; la experiencia que pueda tener en comparación con Ricky, Chacho, Llull, Rudy, Marc y Pau me parece anecdótica, y no veo claro que supere a Garuba en defensa y rebote.

      Dicho eso apostaría por Claver, está claro que para Scariolo es muy importante.

      • Sí, por supuesto que es una duda razonable, por lo que Víctor no debería «relajarse». Y no me disgustaría en absoluto ver a Garuba en la selección.
        A mí lo que más me gusta de Claver es su inteligencia en defensa. Es curioso porque tardó lo suyo, pero finalmente creció como jugador. Y aún así, la gente le siguió dando palos por inercia.

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