La clasificación de la Euroliga queda más entendible con los cuatro partidos disputados este martes de los ocho que había aplazados por brotes de coronavirus. Hubo tres victorias a domicilio y una como local para el Efes frente al Asvel. Así que el equipo turco y el Zenit, que se impuso en Valencia, se sitúan entre los ocho primeros.
Ojo que el equipo ruso aún tiene dos choques suspendidos que le pueden catapultar más arriba y confirmarle como equipo revelación. También ganó fuera el Armani Milano, en su caso en la pista del colista, un Khimki cada semana más desastroso. El conjunto italiano se coloca quinto y con un encuentro aplazado aún. Por ahora van disputados 104 partidos y 52 triunfos locales y 52 a domicilio.
| Clasificación | W | L | PTS+ | PTS- | +/- |
|---|---|---|---|---|---|
| 1. Barcelona | 9 | 3 | 948 | 849 | 99 |
| 2. CSKA | 9 | 3 | 964 | 920 | 44 |
| 3. Bayern Munich | 8 | 4 | 951 | 921 | 30 |
| 4. Zenit St Petersburg | 7 | 3 | 745 | 711 | 34 |
| 5. Armani Milan | 7 | 4 | 892 | 862 | 30 |
| 6. Real Madrid | 7 | 5 | 979 | 945 | 34 |
| 7. Anadolu Efes | 7 | 5 | 943 | 919 | 24 |
| 8. Valencia Basket | 7 | 5 | 989 | 982 | 7 |
| 9. TD Systems Baskonia | 6 | 5 | 885 | 814 | 71 |
| 10. Olympiacos | 6 | 5 | 846 | 849 | -3 |
| 11. Zalgiris Kaunas | 5 | 7 | 935 | 966 | -31 |
| 12. Fenerbahce | 5 | 7 | 879 | 928 | -49 |
| 13. Panathinaikos | 4 | 7 | 857 | 904 | -47 |
| 14. ALBA Berlin | 4 | 7 | 845 | 924 | -79 |
| 15. Maccabi | 4 | 8 | 930 | 930 | 0 |
| 16. Crvena Zvezda | 4 | 8 | 879 | 907 | -28 |
| 17. ASVEL Villeurbanne | 3 | 8 | 823 | 856 | -33 |
| 18. Khimki | 2 | 10 | 941 | 1044 | -103 |
Con dos derrotas en las últimas tres jornadas, bastante sorprendentes al ser contra el Asvel y el Olympiacos, el Barça es líder pero ha perdido su buena ventaja.
Entre la jornada de esta semana y la doble de la próxima semana es muy probable que podamos ver más cambios en la clasificación. El Maccabi y el Fenerbahce necesitan reaccionar de una vez, el Valencia y el Baskonia necesitan sumar para no descolgarse. El Barcelona tiene que demostrar que está en un bache pasajero. El CSKA lleva siete victorias consecutivas. El Real Madrid recibe este jueves al peligroso Zenit y luego visita al Panathinaikos.
Este jueves tenemos también al Baskonia recibiendo al Maccabi y el equipo taronja, contra el Efes. El viernes, turno para el Barça-Armani Milano. En la siguiente cita, el equipo vitoriano va a Kaunas, los de Jasikevicius reciben al Khimki y el Valencia jugará en la pista del Olympiacos.
El Efes ganó al Asvel, no al Alba Berlín, saludos.
Cierto, ya está corregido
Es increible que un equipo con Shved, Jovic, Bertans, Mccollum, Karasev, Timma, Jerebko, Mickey, Booker, Greg Monroe lleve solo 2 victorias en 12 partidos, y más increible aún es que sigan sin cesar a Kurtinaitis, al que le dan oportunidades año tras año y cada vez lo hace peor.
Es un equipo 0 trabajado en defensa, solo hay que ver los puntos que encajan, y en ataque son el libre albedrío total con Shved haciendo lo que le da la gana.
Tienen el juego interior con más talento y con más puntos de toda Europa (Mickey, Jerebko, Booker y Monroe) y no lo aprovechan para nada.
A ver si con el regreso de Jovic consiguen jugar a algo, pero lo más importante sería cesar ya a Kurtinaitis, es indecente que esta plantilla no se meta en top 8, y empieza a tenerlo muy difícil.
Ayer dijeron durante la retransmission que habían cesado a todo su cuerpo técnico, incluido su hijo. Saludos
Gracias @Super no pude ver el partido, demasiado han tardado en echarlo para mi.
Se sabe quién será el nuevo entrenador?
Tiene mucho trabajo por delante pero con esa pedazo de plantilla por poco que haga bién todavía está a tiempo de meterse en top 8.
Siempre han tenido superplantillas pero la de este año es brutal, yo no recuerdo un juego interior con tanta calidad y tanto físico a ningún equipo hace años.
No, de momento han echado a todos menos a Kurtinaitis, eso entendí al menos. Y lo de la Virtus que? menudo lío!
No Jota, de momento han echado a todos los demás del cuerpo técnico menos a Rimas. Es que incluso han echado al hijo de aromas, pero él todavía a día de hoy aguanta. Saludos.
Aromas no, Rimas.
Joder pues si echan a todos y dejan a Rimas sería delirante, por mucha amistad que tenga con el dueño, cuando ha cogido al equipo siempre lo ha hecho fatal.
Aparte de los que yo cito claro que tiene a buenos jugadores rusos, cuando vinieron a Madrid con la plantilla diezmada, Zaytsev me encantó y me parece un base con unas condiciones brutales.
Gracias por la información @Petra
Y gracias a ti cqc19_bodiroga que no había salido publicado tu comentario.
Y cuando tuvieron que jugar en cuadro por el covid, tanto Zaytsev , este sobretodo, como Vialtsev demostraron que no son para nada mancos. Y Voronov tampoco lo es. Para mí libra por libra de los mejores roster de la competición. Pero libra por libra Rimas es el peor entrenador de la competición. Pero nada otros 30 millones tirados a la basura, otro año más.
Creo que a Rimas le han salvado esos 3 partidos que tuvieron que jugar con los chavales porque no tenían más. Zalgiris, Madrid y Baskonia. Por mucho que sea amigo del dueño imagino que no le aguantarán mucho más. Si no le quieren echar que le pongan de utillero o de asesor del presidente, por cargos no va a ser, pero de entrenador hace años que hace aguas. Saludos.
Yo pienso que Khimki tiene muchos jugadores de números, pero de poca competitividad. Y no sé hasta qué punto otros entrenadores pueden cambiar eso. Está claro que Kurtinaitis ha demostrado sobradamente su incapacidad, pero me parece un equipo que reúne jugadores por nombre y potencial (que en algunos casos no se hace acto con el paso de las temporadas), y no por rendimiento real y colmillo.
Timma, Shved, Monroe, Mickey, McCollum…me cuesta pensar en ellos como jugadores de partidos decisivos. No me parecen nada fiables, ninguno de ellos. Realmente, sólo veo a Booker (éste me parece un pívot excepcional) en ese nivel, un pasito por detrás a Jovic, y otro paso atrás a Jerebko (éste, con el hándicap de que no ha jugado apenas en su carrera partidos «de verdad»). Quiero decir, no se me malentienda, no como cabezas de cartel y estrellas rutilantes, sino como componentes de un roster aspirante a todo. Los demás…como que no (y el que menos, claro, la «estrella» Shved que deslumbra todo lo demás. Aunque he de reconocer que los dos partidos suyos que le he visto esta temporada me ha parecido algo más implicado).
Es posible que con Jovic, incluso con Kurtinaitis en el banquillo, consigan un engranaje más engrasado. Y será lógico que equilibren algo más el desastroso balance que llevan hasta ahora (también condicionado por aquellos famosos partidos en cuadro. Si no, seguiría siendo malo, pero no tan malo posiblmente). Pero los veo como un equipo de partidos cuesta abajo (no demasiado frecuentes), donde pueden ser imparables, y con escasa competitividad en momentos decisivos y jugándose habichuelas (siendo ése uno de los motivos por los que soy uno de los pocos foreros, en disensión con muchos otros a quienes más me gusta leer, que nunca llegó a ver a Mickey como un jugador al que añorar de blanco, ni siquiera aunque siga sacando muescas de su calidad (indudable) ocasionalmente).
Saludos a todos, compañeros
el problema lo mencionas tú mismo,tienen a Shved,empezarán a hacer algo cuando ese chico salga de ese equipo.Menudo lastre.
Es un claro ejemplo de la importancia del entrenador en nuestro deporte, el Khimki con una plantilla espectacular ocupa el último lugar de la clasificación, sin embargo el Zenit con una plantilla de calidad pero mucho mas justa está arriba peleando por entrar entre los cuatro primeros. Y no es precisamente Xavi Pascual un entrenador que brille por su juego espectacular pero hay que reconocer que sus equipos están muy trabajados y siempre son competitivos.
Haber si vb, toma ejemplo y hacen lo mismo con ponsarnau, al que cada vez le queda menos credito
Lo del khimki es para empezar a hacerselo mirar, tremendo equipo jugador por jugador
Presupongo que cuando se tomen en serio a Bayern este caera de top 8.
Zenit??? Tiene un pedazo entrenador y rinde por encima de sus posibilidades.
Valencia, buen equipo y nulo entrenador, ya se vera.
No veo a Maccabi fuera de playoffs.
Joer hace nada Ibamos líderes de forma cómoda ya que todos losntop habían empezado con una marcha menos..
Ahora con otra derrota podemos salir del top 4 y con 2 del top 8..
A ver cómo terminamos la primera vuelta
Kurtinaitis es el peor entrenador d la euroliga d lejos …. un auténtico desastre , esa plantilla debe meterse entre los ocho si o si , shved otro problema individualista y sin carácter … yo me lo cargaba
Yo estoy un poco en la línea de Devotion. Ese equipo está montado alrededor del segundo mejor pagado de Europa. Shved ha tenido más oportunidades que Kurtinaitis. Igual era momento de decirle que se largue con viento fresco al ruso.Que con lo que cobra este tío te traes un par de jugadores de primer nivel.
Yo no veo mucha coherencia en aglutinar tanto talento por dentro y que el 80 % de los ataques empiecen o acaben en el mismo tipo.
Desde luego el Director Tecnico de ese equipo tampoco ha hecho bien su trabajo.
Sin arquitectos se cae el edificio.Y sin forjados y cementos también.
Al que me traía pa Madrid es a Jovic. No estará hasta la polla de Shved?.
Saludos.
Shved junto a nuestro añorado afro-sueco es de lo más sobrevalorado que hay en Europa. Sus ausencias hacen subir al equipo donde estén.
Un saludo.
Shved es un fuera de serie, a nivel técnico. Pero ha demostrado que no es el general que necesitan. Yo cambiaba la cúpula de ese equipo y ya de paso metía un par de obreros cualificados, que falta les hace. No sé si es sobrevalorado el adjetivo que emplearía para catalogar al tipo éste. Sobrepagado , desde luego que sí.
Yo me quedo mirando a Shved alguna vez y hasta el físico que tiene me parece un poco gordiflaco y amorfo para un jugador de la máxima élite. Yo creo que le falta ambición y disciplina personal. Una pena, porque tiene un talento excepcional.
Me alegro de saludarte José. Espero que estés bien.
Salud, compañero.
Es que luego tiene unos números que no se le puede criticar mucho. 16,8 puntos…(porcentajes no muy buenos sobretodo de 2…38% de 2, 33,9% de 3 -no está tan mal para como los tira-, 84,6% de 1), pero es que coge 4,e rebotes y da 9,4 asistencias de media (debe tener algún amigo en la mesa de anotación porque da otra impresión). Es el máximo asistente de la competición por media de partidos jugados. Calathes por ejemplo lleva 6,5 y Henry 6,91. Pangos 7,10 también con menos partidos. La valoración es de 18,8. Y lo peor son sus 5,3 perdidas por partido. Lo de las asistencias me flipa viéndole jugar parece que da muchas menos. Saludos.
4,3 rebotes…
Es un tema filosófico este. Hay jugadores individualistas muy capaces de asistir. Porque tienen capacidad técnica y cualidades para ello. Westbrook o Harden, asisten bastante y son muy egoistas. Pero tiran a destiempo, tiran demasiado y hacen «su» partido, al margen de lo que pida el partido. También suelen perder bolas de más. La generosidad ,a veces es pasarte tres ataques emboscado, porque tienes a un tirador en racha, o hay una situación muy ventajosa en un par que no es el tuyo.
Shved, es un caso como los citados, incluso con mejores porcentajes. Pero no te llevan a ganar. Si el baloncesto fuera uno contra uno o dos contra dos serían los mejores del mundo. Pero esto es cinco contra cinco. A veces el partido pide que generes espacios, que defiendas, que rebotees, que pienses por los demás, y que tires un poco menos. Otras sí pide que te tires tres seguidas, porque todo el mundo está acojonado. Hay que detectar lo que pide el partido en cada momento. Por eso siento la devoción que tengo por los Sloukas, Campazzo, etc. O más ejecutores pero igualmente sabios y más grandes aún como Navarro o Sapnaoulis.
Shved, sin ser el mismo tipo de jugador y siendo más egoista es de la escuela Tomic: hago números incontestables y no gano nunca, y ni siquiera me acerco sistemáticamente al triunfo. Qué pasa???.
Que no eres ni serás nunca un buen comandante, macho.
Saludos, Petra.
El mejor partido que le he visto a Shved es contra el Madrid y teniendo enfrente a Taylor,apenas falló tiros,no es que quiera provocar que ya sé que te gusta mucho Taylor…..Shved puede recordar a Drazen Petrovic,se jugaba un montón de ataques aunque también asistía,la diferencia de acierto nada tiene que ver por supuesto,el segundo era capaz de ganar el partido él sólo,Shved no.
Como en la mayoría de ocasiones, muy de acuerdo con lo expuesto por Aprendiz.
Shved creo que es un gran pasador, su visión de juego es de lo mejorcito de Europa, y su capacidad de ejecutar los pases también, la pone como quiere cuando quiere (al nivel de los mejores pasadores de Europa, para mí). Así que es normal que su número de asistencias sea alto. Además, en estos últimos años siempre ha estado rodeado de jugadores que juegan bien el roll o el pop (Booker, Evans, Jerebko, Mickey esta temporada) y de tiradores (acordémonos que Timma ha llegado a tirar más triples que el ruso en más de un partido, unbelieveable :D).
Sus carencias van por otros derroteros, más que consabidos. Y ni la configuración de plantilla del club (una «reina» necesita más «obreros» que estrellitas, y Khimki es una pléyade de esto último, y los más obreros que tienen juegan poco. Jugadores completos, de los de rendir atrás y delante, sin necesidad de mucho balón, etc., ninguno), ni su mando en plaza y barra libre, ni su cabeza poco capaz de pensar que su equipo puede necesitar otras cosas de él (de los peores IQ de las estrellas de Euroliga de los últimos 20 años, si no el peor), le ha ayudado a redefinir el papel, aunque fuera ocasionalmente. Del entrenador, ni hablar a la hora de intervenir en tales cuestiones, claro.
El problema de Jovic es que está lesionado 3-4 meses al año TODAS LAS TEMPORADAS, siempre le pasa algo, y tiene alguna lesión media-grave cada temporada.
Quién pillara a un Jovic sano para el Madrid, tiene todas las características que les faltan a nuestros bases, físico brutal, de los mejores bases defensivos de Europa, IQ brutal, cuando hay que correr se corre y cuando hay que parar se para, siempre el tempo perfecto cuando corresponde y buena edad (30 recién cumplidos).
Tiene mano de madera como Calathes, pero Facu tampoco era una excelencia en el tiro de 3.
Que fue del mejor alero según los bendecidos de este foro,el tal Karasev? aún no le he visto hacer nada en Khmki,ni siquiera sé si está ya ahí.
Por cierto,parece que Mickey no era tan malo y es de lo poco salvable de ese equipo.
Quizá Karasev tenga el problema de estar a la sombra de Shved,hay jugadores tímidos que necesitan muchos minutos para soltarse,estoy recordando a Landesberg,en Maccabi casi residual,jugaba poco y tiraba menos,llegó al Estu y resultó ser un cañonero y eso que ya tenía una edad,Karasev es bastante completo,podría jugar hasta de base,no es sólo un anotador aunque puede hacerlo,a veces depende del equipo donde juegues.A Mickey se le rescindió al primer año sorprendentemente,podía haber dado más de sí en su segundo año,cualquier cosa antes que dejarle ir sin fichar a nadie.
Tres aleros bendecidos por el foro. Timma, Karasev y Ponitka. Dos de ellos (Timma y Ponitka) me gustaban mucho
A mi Timma me gustaba mucho en su Zenit (no llegué a verlo en Riga); aunque la verdad es que poco hizo en Baskonia (o en Oly). Eso sí, este año parece estar recuperándose (algo).
Item más con Ponitka. Me gustaba mucho pero se estancó su progresión. Este año parece recuperar el vuelo
De Karasev no tengo mucha opinión, no le he visto apenas
Un alero que está que se sale este año es Lucic. 14.4ppp, 4rp, 1app, 90%TL, 66%T2, 50% T3, 20 valoracion. Y sensación de solidez. Parece que ha olvidado sus lesiones
O sea que jugando VTB y competición europea, Eurocup mayormente, los tres han funcionando de maravilla.
En ACB Ponitka dio una buena version en Iberostar, pero lejos de la mejor.
Timma solo ha brillado en Russia, ni siquiera con su seleccion a dado el nivel que dio en Zenit.
Y Karasev esta por testar fuera de Rússia, su paso por la NBA no puede ser referència.
Su nivel tras volver de USA en Zenit jugando junto con Timma fue muy destacable.
Lucic esta ahora en una madurez de juego brillante ya dio muestras de ella el año pasado però ha sido llegar Trincheri y explotar.
Ademas parece que dejó atras sus problemas físicos que le lastraron en su paso por València.
De todos modos también es curióso que solo haya brillado en la liga alemana y su paso por ACB al igual que los otros tres no haya servido para dar su mejor version. Saludos @Bill
Efectivamente. Seran de esos jugadores que solo rinden en su medioambiente habitual? (tipo Illarramendi o la mayoria de los futbolistas ingleses en Espanya)
Para el madrid d base y uno d los que más se parece a facu en todo es pierria henry , del baskonia , me parecería un fichajazo , en ataque y en defensa una máquina , un jugador del nivel del madrid , creo que sería un gran fichaje
De mickey , pues el problema esq ni es un cuatro , no tiene un grandísimo tiro ni tiene piernas para seguir a las cuatro d euroliga rápidos y de cinco pues no tiene altura, ni tampoco inteligencia defensiva , a parte que le falta carácter y es de club se dejaba llevar ………creo que por esas cosas no está en el madrid…..
Por cierto ya lo he dicho alguna vez anteriormente , el base en EUROPA que más se me parece a facu campazzo y que se asemeja más es PIERRIA HENRY , ese es personalmente el fichaje que yo haría para el puesto d base en el madrid tanto ahora como en verano , SALUDOS
Un dato para la esperanza, espero que nadie me salte al cuello. Tras 12 jornadas de competición solo quedan 4 partidos aplazados. Es decir, a pesar del panorama absolutamente infausto que se planteaba a principios de temporada (lógico), estamos llegando a fin de año y se han jugado el 96,3% de los partidos.
Podría ser mejor pero yo creo que nadie esperaba que en pleno mes de diciembre apenas quedasen pendientes de disputar 4 partidos de 108. Ahora a ver qué impacto tiene la tercera oleada sobre el calendario y sobre todo cuándo llega la dichosa vacuna.
Lo que no se como harán es si se tienen que suspender partidos de las últimas jornadas y no dé tiempo a jugarlos antes de que empiecen los play offs y la final Four. Ahí van a ir muy muy apurados de tiempo, no se. Todavía soy escéptico, saludos.
Pues el famoso 20-0.
Si no se puede recuperar pierde el que no puede presentar 8 jugadores sanos. Saludos @Petravicius
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