El Panathinaikos es el nuevo campeón de Europa. Séptimo título continental para ellos, el primero desde el 2011 y le quitan la corona al Real Madrid, que jugó una pésima segunda mitad y perdió una final que hasta el minuto 13 iba de lujo. Pero del 41-27 se pasó a un 56-58 en el 25′ y a un 71-79 en el 35′. El rendimiento defensivo del Pao fue espectacular tras encajar canastas de todos los colores al principio. Pero es que en ataque estuvieron aun más sobresalientes. Y eso fue minimizando mucho a un Madrid que se vino abajo tras el descanso asimismo con su terrible desacierto en el triple. El pasado junio-julio ficharon a Ataman y una nueva plantilla y la apuesta le ha funcionado al equipo griego. Fue la llegada de Nunn en noviembre lo que les hizo despegar y desde enero han sido un tremendo equipazo pese a jugar casi siempre con apenas ocho jugadores.
Sobresaliente inicio de partido con ocho puntos seguidos de un protagonista inesperado, el joven Ndiaye, en apenas dos minutos. Y a los tres y pico ya tenía dos personales pitadas Tavares, clara la primera y muy rigurosa la segunda. Enérgica protesta de Chus Mateo y vio la técnica. Pero los blancos siguieron bien en ataque y un 24-17 para ellos en el minuto seis.
Muchos puntos y acierto. Grandes momentos de Musa, autor de diez puntos, llegó también la segunda y tercera faltas de Nunn y este cuarto acabó con un 36-25. 12 de 17 en tiros de campo los de Mateo y apenas un balón perdido. Si no mejoraba en defensa el Panathinaikos, parecía claro que no tendría opciones. No pudieron frenar al Madrid durante un rato más pero tras el 41-27 llegó un parcial de 0-8 que levantó al cuadro griego y a sus muchos miles de aficionados presentes en el pabellón.
El marcador siguió estrechándose, 43-39 (min. 17), y un triple de Hezonja dio un poco de aire a un Madrid que sufría mucho en esta fase ante la defensa griega. Una canasta de tres de un Vildoza inédito el último mes puso el 46-45 y finalmente un 54-49 al descanso después de dos nuevos triples de Musa y Campazzo.
Llegaron cuatro errores desde el arco del Madrid, apenas dos puntos anotados en cuatro minutos y el Pao se puso por delante por primera vez en el minuto 24 con un triple de Nunn (56-58). Era un momento psicológico importante. Tiempo muerto aunque nuevo ataque fallado. Entró el Chacho por Campazzo para ver si daba más fluidez al ataque. No lo logró, el marcador no se movió durante casi tres minutos y tres triples fallados más por los blancos, tampoco su rival anotó e incluso Musa hacía un 1 de 2 en tiros libres. Se llegó con un 61-64 al último periodo
Hasta falló dos bandejas muy seguidas el Chacho de forma increíble. El 0 de 9 en tiros de tres del tercer cuarto hacía que el equipo heleno apostara más y más por cerrarse cerca del aro y negar el pick n’roll. Un triple frontal de Mitoglou puso en órbita un poco más al Panathinaikos (65-71, min. 33). El carrusel de fallos en ataque del Madrid se mantuvo y por fin, tras once fallos seguidos, encestó de tres Llull para el 71-73. El momento decisivo…
…Sin embargo, Sloukas clavó dos para poner de nuevo ocho arriba a su equipo y se acabó la historia. Fue ya la diferencia definitiva porque mientras Grant o Nunn metían canastones Campazzo fallaba de forma imperdonable un tiro bajo el aro (76-83, min 37) y la respuesta griega a este error fue un triple para un +10 a dos minutos y medio de la conclusión. El Madrid se hundió mentalmente y ya no pudo competir. Ahora su reto es el título de la ACB.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| REAL MADRID | 36 | 18 | 7 | 19 |
| PANATHINAIKOS | 25 | 24 | 15 | 31 |
De vergüenza, otra final tirada cuando se tiene mejor equipo.
Chus Mateo NO es entrenador para un madrid
Ni Chus, ni Laso. Chus ha ganado 1 de 2. Laso ganó 2 de 9 o por ahí.
La realidad es que el Madrid no tiene ese gen competitivo que tiene en el fútbol. Ese gen lo tiene PAO que cuando está, gana. Y aún están en construcción.
Pero sí, con la plantilla que tiene el Madrid, se puede considerar un pequeño fracaso. Con la plantilla que tiene el Madrid desde hace como 12 o 13 años, es un pequeño fracaso haber ganado solo 3 EL.
Con esta plantilla Laso, Ataman, Zeljko o cualquier entrenador de gran nivel gana la final contra este Pao.
Laso con Llull, Rudy, Chacho, Nocioni, etc, en su plenitud ganó solo 2 EL en 8 o 9 años.
Chus con Llull, Chacho, Rudy en su ocaso total ha ganado 1 de 2. La única diferencia es que este año el rival en vez de ser el Barça que es aún más perdedor que el Madrid, ha sido PAO que es mucho más ganador y competitivo que el Madrid.
Os guste más o menos, en Europa el Madrid de baloncesto no es el equipo que corta el bacalao. Cuando están con equipo PAO es el rey.
Ataman demostrando, una vez más, que es el mejor entrenador de la década en la Euroliga.
Correcto, y para algunos iluminatis era un fracaso 😂
Propongo una colecta para pagarle a Hezonya el avión a Atenas para firmar con pana. Pongo 10€. En turista, eso sí.
Hoy no se salva NADIE. Si no se gana la liga… creo que Chus…
Justoo vencedor el Panathinaikos y lamentable partido del Madrid. Otra oportunidad perdida, en mi opinión, teniendo mejor plantilla. Lo siento mucho y puedo parecer ventajista, pero siempre he mantenido en esta página que Mateo no puede dirigir al Madrid. Lo único que se le ha ocurrido es una simple zonita. La virgen sólo se aparece una vez.
Pues el Madrid eligió el tercer cuarto de la final para jugar su peor cuarto del año. Y no contento con eso continuó con un último cuarto bastante malo también. Creo que en este partido se le han visto las costuras a Chus. Hezonja ha estado horrible y ha jugado más que nadie, mientras que Ndiaye, tras un gran comienzo no ha vuelto a contar para Chus. Asimismo, viendo el destrozo que nos estaban haciendo Sloukas y Nunn en la segunda parte, no se le ocurre probar con Causeur ni Abalde para intentar pararlos.
Aparte de eso, muy mal en el triple, que es lo que al final nos ha condenado, con mención especial para Hezonja, algunos de ellos lanzados sin ton ni son. Y Campazzo otra vez híper revolucionado y sin saber leer bien el partido. En fin, ahora nos queda ir a por la liga.
Saludos
Si tiran sin ton ni son pides tiempo y ajustas que el Madrid tiene equipo para hacerle 2vs2 a cualquiera. Si te cosen a triples sacas a tus defensores exteriores que tienes al menos tres de la leche. Si se ofusca un jugador lo sientas e incluso le metes una bronca que el Madrid tiene jugadores de primer nivel para aburrir.
Y esto sin sacar el libro de jugadas de Paco Redondo, que por lo que cuentan podría ser una enciclopedia.
El libro de Chus a veces parece que es
1. Ganamos por aplastamiento.
si no funciona
2. Que salgan los veteranos a ver si encuentran las cosquillas al partido
si no funciona
3. Zona para ver si sus triplistas fallan triples liberados y remontamos.
Siempre he pensado que Chus era un gran segundo, más que nada por lo que siempre me han dicho de él. Sin embargo, alguien tan incapaz para ver un partido, alguien tan incapaz de encontrar soluciones, ¿de verdad es tan buen segundo entrenador?
No evoluciona nada el hombre.
Pues se hizo lo que se pudo.
Sino te dejan defender y los triples no entran, pues esto es lo que pasa.
Hay que luchar más lo de las asignaciones arbitrales. Cuatro victorias tienen los griegos seguidos con esa pareja árbitros.
Han echado del partido a Tavares y Campazzo. Lo previsible. Las dos primeras que les pitan, madre del amor hermoso…
Honor a los veteranos. Sé que es el día en que hoy vendrá alguno con los cuchillos largos.
Y enhorabuena al Panatinaikos, unos crack, logrando que repitan en asignación arbitral a estas joyas… fuera bromas. Enhorabuena a los griegos y a Sloukas.
Unas veces se gana y otras se pierde. Y hoy tocaba perder.
Quizás eche de menos a Causeur y convertir la zona en una caja y él de perro de presa. Es la única cosa que habría que cambiaria.
Lo demás, gracias por el trayecto. Me han hecho disfrutar
Y lo mejor de todo es como Lessort es invisible, en todos los bloqueos se mueve abriendo las piernas.luego para coger la posición en la zona rodea al pivot contrario y no pasa nada y por último la quinta de campazo está Lessort claramente moviéndose, pero vamos desde el principio de vio como iban a pitar si la falta que le hacen a caseur es claramente antideportiva porque no va a jugar el balón, sabe que llega tarde y empieza pone de lado con el hombre para que la hostia más gorda no se la lleve él. Esto acaba montando la moral del equipo y hace que se descentren y más cuando en el.otro lado dejan dar de todos los colores.
Por último el bloqueo de Rudy que tira a Lessort es de coña, como puede tirarle así con ese cuerpazo.
Hago mío tu comentario, que me parece impecable.
Poco se habla del nivel arbitral y cómo ha condicionado la final.
Desde la de Anne Panther no sufríamos un arbitraje así, y también aquella vez sacaron del partido y la defensa a Facu y Tavares.
Y también otra vez, ellos dos, ya mayorcitos, no supieron leer el nivel arbitral.
El equipo ha empezado muy bien, muy agresivos en defensa lo que propiciaba agresividad en ataque.
No suelo hablar de los árbitros pero hay veces que hay que hacerlo.
Aparte las faltas tiquismiquis, que curiosamente iban a nuestros jugadores clave, las advertencias por flopping, las técnicas y toda la chapa arbitral ha venido encaminada a coartar nuestra energía defensiva.
Y lo han conseguido.
Musa o Facu han dejado de ser tan directos, han dejado de penetrar, han dejado de tomar la iniciativa no fuera que interpretarán algún contacto como falta de ataque, flopping o lo que fuera.
Nos hemos ido de nuestro ritmo.
Por supuesto, culpa nuestra varias cosas.
Ser tan pardillos de caer en eso.
Picar en las faltas.
No leer el arbitraje.
No seguir forzando situaciones aún a costa de quedarnos con cuatro.
Toda nuestra experiencia no ha sido bien utilizada.
Chus igual de mal que los suyos.
La técnica que recibe en el primer cuarto muy indicativa de por dónde irían los tiros.
Tampoco supo leerlo.
En casos así es mejor el doble o nada.
Cuesta decirlo en pleno 2024, pero contra arbitrajes así es mejor buscar un Neyrazo descarado que dejarse morir lentamente…
En fin, supongo que por éso las FF son tan difíciles.
Mi impresión personal es que el Madrid del primer cuarto no estaba metiendo ni más manos ni peores manos que el Pao del tercer cuarto.
A nosotros nos han pitado, avisado y condicionado.
Y les hemos hecho caso.
A ellos le han quitado a Nunn, pero desde Grant hasta Vildoza, todo el que ha salido lo ha hecho agresivo.
Gran manejo de su plantel de Ataman. Que me cae como una patada, pero tiene una lectura de partido acojonante.
Sólo al nivel de Obradovic.
Del mejor Obradovic.
Por lo demás, retomo una pregunta que hacía en noviembre: ¿Qué equipo tiene los mejores 8 jugadores de la EL?
No los mejores 14, ni el mejor quinteto.
En fin.
Al final, arbitrajes aparte, toca felicitar a Pao.
Con ayuda o sin ella han jugado con rabia, han defendido todo lo que les han dejado, han luchado, han creído y han jugado cojonudamente.
No me extraña que sus aficionados se sientan orgullosos.
Sloukas 30 de valoración.
34 años, si no me equivoco.
El año pasado parecía viejo y superado por la responsabilidad. Con plomo en los tobillos.
Hoy se asemejaba a Mercurio, con alas en los piés y fuego en la mirada.
Lessort, o como un 2;05 puede dominar la pintura.
Mitoglu y Juancho, defensa e intendencia.
Nunn, una clase superlativa.
Grant, un partido descomunal.
Costará volver a ganar otra EL con ésta gente de por medio.
PD.- Mañana toca levantarse e ir por la ACB.
Que no será fácil.
Hablaremos otro día de éso.
ACB? Pero a alguien le importa eso? En serio? A mí desde luego me la trae al fresco la ACB, de hecho término con Movistar y me paso a digi, cuesta la mitad y no tiene baloncesto, me lo ahorro.
también a mi me cae como una patada Ataman, pero peoraun, mucho peor, me cae Llull. Y lo peor de todo, lo que realmente me importa, es que Scariolo va a llevarlo a la Selección para jugar el Preolímpico, con lo que podemos darnos por despedidos
En las cinco victorias de Panathinaikos (quartos, semis y final) estuvo Belosevic y en todas menos una, Difallah. ¿Casualidad? Que le pregunten a Hierrezuelo. Pero raro, raro.
Quien a triple gana, a triple pierde. Cuando no metemos de fuera no buscamos interior a pesar de tener a Tavares… Algo tendrá que ver Mateo en esto no? Se viene cambio de roster y yo diría que hasta cambio de entrenador.
Mucho ánimo. Inexplicable. Se que va a ser una mala noche, pero debeis estsr orgullosos del nivel del juego de este año. Lo de hoy, un muy mal día. De nuevo, animo. Yo llevo así las e últimas f4 y como jode.
Abrazo a todos los buenos colegas madridistas
Eres un grande y se te ha de decir y reconocer, tu y otros como tu de otros equipos y del tuyo tambien eleváis la categoria de este foro, que cada vez se parece mas a una barra de bar, donde todos saben mas que los protagonistas.
Merecida victoria del Pana. Ha faltado defensa.
Grande PAO!
Mal partido, en la primera parte han jugado bien, pero en la segunda se han bloqueado, chus Mateo no ha tenido recursos, si ves que los triples no te entran utiliza el juego en pintura, di a Mario que penetre, a musa también, elabora más jugadas.
Punto y aparte los árbitros, el arbitraje ha sido horrible pitando faltas absurdas al Madrid y dejando al equipo contrario pegar
Pues nada, el año pasado se llegó a la F4 de chiripa y se ganó de milagro en el último segundo. Luego el ridículo en la ACB.
Este año se ha ido más rápido y se ha llegado antes al ridículo, directamente en la final de la Euroliga.
Un partido muy extraño, por mencionarlo de alguna forma(todo lo dudoso era falta) y el más penoso del equipo este año, salió cruz el día que no debía.
Se concedieron demasiadas segundas oportunidades en balones divididos.
Enhorabuena al PAO que mentalmente fue mucho más duro. Que tirria de Ataman, ni sistemas le hacen falta, Sloukas metía hasta de 8 metros y medio porque yo lo valgo.
Mala segunda parte del equipo, en la que se empecinó en tirar de tres, cuando el desacierto era total. Creo que Chus podría haber utilizado más a Causeur, pero es absurdo lamentarse. Los griegos han subido el nivel defensivo en el segundo cuarto, apoyados en los árbitros que les han permitido dar bastante cera. A partir ahí, el Madrid, después de un extraordinario primer cuarto, se ha venido abajo cuando ganaba por 14 puntos….y es que, los partidos duran 40 minutos, no 10. El Panathinaikos se ha merecido ganar la final y no se puede poner objeción a ello. No le puedo poner peros al equipo, puesto que lo ha dado todo y llegar hasta aquí, ya sabemos lo que cuesta. Lo importante es mantener la continuidad competitiva de los últimos años. Llegar tres años seguidos a la final de la Euroliga es muy difícil. Las finales hay que jugarlas para perderlas, por lo que hay que estar orgullo de este equipo y de este entrenador. Eso sí, queda todavía la ACB y una eliminatoria apasionante contra el Barcelona que puede decidir muchas cosas (en los dos clubes…). Dicho esto, creo que esta final four puede decidir lo que ocurra con algunas renovaciones, porque si Hezonja hubiera sido decisivo, tal y como yo esperaba, creo que le hubiera llovido alguna oferta más importante de las que tiene y el Madrid es posible que se habría pensado hacer una esfuerzo por él. Esto no ha ocurrido y no sé si Mario está más fuera que dentro del club. En el caso de Poirier, no tengo claro si este torneo hubiera cambiado la decisión del club. En cualquier caso, enhorabuena al equipo por llegar hasta aquí. Los que llevamos alrededor de 35 años siguiendo al Madrid de baloncesto, valoramos lo que es tener a un equipo que es capaz de competir de esta manera.
Por cierto, me gustaría comentar una cosa: es una faena perder una final como ésta, pero también creo que esto puede servir para, por un lado, que algunos jugadores que están pendientes de renovar, se den cuenta de que no pueden subirse a la parra pidiendo suelos de estrellas, cuando no lo son y, por otro, para que los directivos se den cuenta de que hay que mejorar la plantilla. El año pasado, el título de Euroliga tapó carencias. De hecho, esta temporada solamente se ha hecho un fichaje, dejando el juego exterior en manos de los de siempre: Rudy, Llull, Chacho, Causeur más el nuevo Campazzo. Musa ha subido este año el nivel, pero no es una estrella todavía para decidir finales. Siendo muy probable que Chris Jones salga del Valencia, no entiendo cómo no se tiran ya a por él. En cualquier caso, una cosa es evidente: si se sube el presupuesto, no se puede esperar competir con un equipo como el Panathinaikos, que esta temporada ha hecho una plantilla completamente nueva, y a la mitad de la misma se ha traído a un ex-NBA que le ha hecho subir el nivel al equipo. Si los directivos no se meten esto en la cabeza, veo al Madrid un buen número de años sin volver a la final four (estoy intentando ser realista, no pesimista…).
Pues según he leído, el primer refuerzo para la línea exterior es un canadiense de 30 tacos del que no he oído hablar en mi vida. Ni obstante, tampoco había oído hablar de Deck cuando vino así que seré positivo pero la edad….
Chus Mateo, mejor entrenador de la Euroliga. El chiste se cuenta solo.
Justo vencedores los griegos a los que vi más sólidos y con más hambre. Supongo que tener lo que tienes en la grada e ir de menos a más ayuda.
Creo que Ataman se ha merendado a Mateos. Ante el vendaval de Pana el Madrid solo ofreció triples, errados uno tras otro, y una zona rota por un magistral Sloukas.
36 puntos en el primer cuarto 41 puntos en el resto de partido. El descalabro llegó antes del 3 cuarto.
Perder una final no es un fracaso pero las formas de perderla puede dejar muy tocado al equipo de cara a la ACB. Veremos cómo se resuelve. Todo lo que no sea ganar la ACB moverá y mucho los cimientos de la plantilla.
Por cierto, Balcerowsky campeón de Eurocup con Granca el año pasado. Campeón con Pana de Euroliga este.
Desastre total así no se puede acometer una final.
Suspenso a todo el equipo entrenador incluido.
Espero que no nos pase factura para la liga
Acabó un ciclo?, ó esperamos a que termine la liga??
Chus Mateo que empeño con algunos. Y tener a Tavares para tan poco.
Mateo pago su falta de experiencia. Me recordó mucho a la final perdida contra Olympiakos: inicio arrollador madridista para luego diluirse como un azucarillo en los tres siguientes cuartos y acabar perdiendo una buena renta (17 entonces, 14 hoy).
La rotación del banquillo de Ataman ha sido bastante más acertada que la de Mateo, que ha mantenido muchísimos minutos a Hezonja, que ha hecho un partido pésimo, y no ha sido capaz de diseñar jugadas para aprovechar a las dos torres blancas, con Tavares también haciendo un partido nefasto.
Sergio Rodríguez debería haber jugado su último partido de Euroliga.
Sloukas hizo un partidazo, así como Grant, Lessort y Nunn.
Esperemos que esto no pase factura para la serie contra el Barça. Ahora sí que están obligados a ganar la ACB. La temporada en Europa ha sido muy buena, pero se ha perdido la final de forma bastante estrepitosa, sin absolutamente ninguna opción de ganar el partido.
Vaya verguenza de segunda parte,indigna de este club.
El madrid de basket no es como el de futbol,éste si pierde bastantes finales.Las última 3,dos perdidas.
Chus,tomate una cerveza esta noche
Tavares,ésta noche pides al club 3 kilos limpios,te lo has ganado.
Hezonja,tu también pide aumento de sueldo que te lo has ganado.
Facu,muy pobre tu actuación.
En estos partidos se ven las estrellas a los que no les tiembla la muñeca.
O Chus gana la acb o está fuera
Gracias y adiós.
En el momento más importante de la temporada: 21 minutos de llull y -2 de valoración. Muy bien Chus
increíble que Txus Mateo haya dejado entrar en el partido a Panathinaikos cuando tenía casi roto el partido en el primer cuarto; y luego a tres minutos de finalizar el tercer cuarto se «permite el lujo» de volver a poner en cancha a la vez a Rodolfo, Chacho y a Llull mientras tienes a los dos mejores exteriores de Europa mirándolos desde el banquillo (Mario Hezonja y Dzanan Musa); y mantienes esta situación hasta el minuto 32 (ES DECIR CINCO MINUTOS DECISIVOS); ahí se carga el partido; dejando además descansar a Grant y a Nunn; que cuando entran lo hacen como una apisonadora; por cierto no recuerdo que Sergi Llull se sentará desde ese minuto 27; pésima gestión ante un equipo que le falta un segundo 5 que releve a Mattias Lessort y que juega con 8 hombres solamente; en definitiva lo que en las últimas semanas voy repitiendo con Mumbru, Txus Vidorreta y Roger Grimau; sin entrenador no hay paraíso.
Para Chus Mateo y su gestión, ha confundido el partido final de la Euroligue, con el partido homenaje para las tres vacas sagradas .
Perdimos la iniciativa ya en el segundo cuarto, ahí cambió el signo del partido. La obcecación en el triple en la segunda parte, a pesar del desacierto, nos bloqueó. Excelente defensa de los griegos en ese tramo, presionando alto a los manejadores y protegiendo su zona. Pero el partido lo perdemos en defensa contra sus bajitos. En el día D, hemos pagado la mala planificación del backourt. Muchos minutos de los Sergios, que te pueden aportar cosas en ataque, pero en defensa son un coladero. Los contrarios lo saben y nos castigan. Y de la zona mejor no hablar.
Necesitamos un par de exteriores de nivel, en el 1 y el 2, con amenaza y defensa.
Da mucha pena, pero no hay otra que felicitarles, gestionar la frustración correctamente y tratar de levantarse para ganar la liga y cerrar como se merece una magnífica temporada. Sigo creyendo que somos mejores, pero en la segunda parte nos han sacado del partido totalmente. Muy merecidos campeones y, hay que reconocerlo, Ataman, por más que, hasta hoy, nunca me había gustado demasiado, se.consagra como uno de los grandes con clara mojada de oreja a Mateo.
Es lo que hay. Es deporte. No se puede ganar siempre por más que ganemos más que nadie. Ánimo chavales! Hala Madrid!
Estoy de acuerdo en que no se puede ganar siempre, como también pienso que no se puede dar tan pobre imagen con semejante plantilla.
Para mí lo peor no ha sido la derrota, sino tragarme este sufrimiento absoluto de partido. Y llegar sin opciones a los últimos 3 minutos me parece grave, casi te diría que hemos visto una actitud indigna de varios jugadores.
Como ya he dicho varias veces por aquí, PAO es el auténtico ogro de Europa. Estos cuando están, ganan. Son el Madrid en fútbol. La diferencia es que su presupuesto es intermitente. El gen competitivo de esta gente es acojonante, y la capacidad de sobreponerse a todo, única. Y aún están en construcción.
El Madrid no lo ha hecho mal, pero de los últimos 13 años, en 11 ha tenido la mejor plantilla, y ha ganado 3 EL. La diferencia es que delante ha tenido a un equipo que la mentalidad es ganadora, y a una afición que realmente acojona.
Siempre digo que de ser jugador de baloncesto y jugar en Europa, lo haría en PAO. Esa cancha y esa afición, me tienen ganado.
Enhorabuena al Pana, hoy han sido mejores y nosotros no tuvimos acierto. Lloverán las críticas, pero como hice anteayer quiero felicitar al equipo, jugadores, cuerpo técnico, directivos y resto del staff por una grandísima temporada. Así es el deporte, no siempre se puede ganar, ni siquiera cuando has hecho durante 9 meses una temporada excelsa. El año pasado no lo esperábamos y tocó disfrutar, este lo sufriremos y nos levantaremos ya que la competición no da tregua y nos espera una semifinal durísima.
Por cierto, más que el arbitraje, tendencioso pero no determinante, me molestó sobremanera el post partido de Movistar, parecía una fiesta con los Hernangómez, Vildoza, etc. Breve entrevista a Llull y muchas risas. En fin, simplemente me pareció a contracorriente, demasiado, del sentimiento de muchos madridistas. Un saludo y seguimos!
Chus Mateo y algunos toca fin de ciclo. Tener al Facu,Henzoja,Nussa y Tavares para esto?
Ya comenté que esto pasaba por Tavares y Campazzo, a Tavares se lo cargaron en dos minutos y Campazzo al final en modo Superman y como no tenemos otra cosa pues a palmar.
Muchos dirán que Llull metió dos triples al final pero los 7 puntos que le metió Nunn en la cara pues para nada que metas.
Esto es ventajista pero Henzonja si quieres ser cabeza de león hay que demostrarlo y tú lo siento no lo eres un gran jugador pero no una super estrella que gana finales.
Poirier que mala cabeza tienes, tienes menos luces que un barco pirata, si había poca posibilidad ya nos mataste.
Y Chus Mateo, ya lo dije a muerto con su vieja guardia y ya puso su primer clavo en el ataúd, si hay una cosa que no le gusta a Florentino son los ridículos y perder por casi 20 mal lo lleva. Si pierde la ACB, no digo que caiga contra el Barcelona está finiquitado.
Una pena pero así es el deporte, un día estás arriba y en dos eliminatorias te echan es injusto pero así es la élite. Menos mal que renovaron a scariolo ;).
Estoy muy jodido podía ganar está final. Hay que reconocer, que la final la pierde Mateo y los jugadores. No puedes sólo tirar de 3 teniendo a Tavares o Porier en pista. Tampoco puedes jugar con los viejos rockeros, porque en defensa no aportan. La final la hemos perdido con todas estas circunstancias.
Completamente de acuerdo en todo.
Jugar a tirar de tres teniendo lo que se tiene en el interior, mal no, muy mal. Tavares y Poirer podrian haber hecho un destrozo.
Que el juego exterior del PAO estaba a buen nivel y solo se te ocurre jugar en zona, sin sacar a uno de tus «especialistas» defensivos, no tiene nombre, todo por mantener en pista a las «estrellas».
Partido malo del equipo.
Partido mal dirigido. Mala rotación. A balde sin jugar. Causeur muy poco siendo buenos defensores…
Y los árbitros… La Euroliga se sigue tragando como lo hacía la FIBA, la influencia de los Griegos y los Turcos… Y así desde siempre.
Espero algo de limpieza. Es necesario. Hezonja, que? Eh?
Saludos
Ridícula segunda parte y nos pasaron por encima. Merecido triunfo griego.
Algunos hoy deberían decir adiós. Otros renovar a la baja. Y otros ya que son residuales desde hace años irse. Un equipo talentoso pero con un mínimo físico,carácter. Chus Mateo te viene grande. Toca limpieza y a otra cosa.
Vaya segunda parte más mala .
Arbitraje parcial.
Cuando muchos miembros del foro suspiraban dos veranos atrás por la vuelta de Campazzo, yo, sin desmerecer los méritos que tiene, siempre decía que con él los partidos importantes (obviamente, los de F4) se convertían en una lotería respecto a la dirección del equipo. Por eso su regreso no lo celebré especialmente. Hoy (y el viernes) he tenido la misma sensación. No le quiero en mi equipo para partidos como el de hoy. Es errático.
Por supuesto también habría que hablar de Mario, de Tavares, de Chus,… pero es que se me han quitado las ganas. Sólo quería reflexionar en alto lo que hace tiempo decía en el foro: con Facu no hemos ganado nada en Europa.
Yo tampoco lo quería el año pasado, las segundas partes nunca fueron buenas, y más cuando son de jugadores mayores y muy caros. El peor campazzo es el que cobra más dinero. Tavares ya no es el mejor 5 de europa y no es tan diferencial como otras temporadas. No puede ser que las viejas glorias sean los que ocupen el protagonismo en una final. Yabusele no sé merece seguir,no es un 4 decisivo,y Juancho menos, lo digo x si a alguno se le ocurre fichar a Juancho. Todos los equipos top de europa y de Euroliga han tenido un combo 1 y 2 realmente decisivos y muy buenos en los partidos dónde se ganan los títulos, y el Madrid lleva desde q se fue el chacho y Doncic sin un buen combo. Necesitamos un base top, un escolta top, un escolta defensivo, un 3 completo, un 4 anotador y un 5 físico, q juegue en zona y q tenga buen tiro de 2. No me explico q una dirección deportiva con tanto dinero disponible no sepan fichar bases y exteriores americanos buenos, q son los que marcan diferencias. Desde Bullock no ha habido un americano top,salvo Carrol, q no lo cuento xq era un jugador suplente. Espero que el buen madridista deje de insultar a los críticos, y tenga por bien, proponer ideas y hacer críticas constructivas.
Coincido creo que lleva condicionando al Madrid muchos años mientras se le ha esperado y cuando está ahora, no es jugador para tanto, por ejemplo William Goss no está, anda que no hubiera venido bien hoy con su defensa y ataque, ahora parece que solo queda esperar a carambolas como Lorenzo Brown por la situación del Mccabi
Merecidos subcampeones.
Desastre total así no se puede afrontar una final,suspenso a todo el equipo entrenador incluido.
Esperemos que no nos pase factura para la liga
Es lo que tiene invertir menos en la sección de basket, sólo llegó Campazzo y gracias. El Pana trajo a 12 nuevos y por si no tenía bastante y se había equivocado en alguno, trajo a dos NBA a mitad de temporada que han sido claves. El arbitraje ha sido nefasto pero el equipo se ha hundido y han vuelto los fantasmas del pasado con un colapso épico. Mala pinta tiene al año que viene sino meten más presupuesto porque el Pana si lo va a hacer todavía más. Chus Mateo ha estado muy bien en toda la temporada pero hay 3 cuartos que no se ha enterado de lo que le venía encima. Como no gana la final de la ACB pintan bastos para el.
¿Que presupuesto manejaba el pana el año pasado y cuando maneja este? ¿Y el Madrid?
El Madrid ya tenía un gran presupuesto y mucho dinero invertido, como queremos que se fichen 12 jugadores, muchos de los cuales no los querríamos.
La reconstrucción debe empezar por Chus Mateo. Y con la línea exterior. Un base un KILLER y bastante carácter y músculo. Tavares y Henzoja que hoy me pidan la renovación a la alza. Que ya saben la respuesta. Llull toca dar un paso al lado.
Pues una pena porque me parece que tenemos mejor plantilla que Panathinaikos y se debería haber ganado,ellos han acabado creyendo más y nosotros no,la diferencia de entrenadores también se ha notado,Ataman se adaptaba al partido cambiando antes de lo que pretendía a Nunn y Lessort por las faltas,unos minutos para Vildoza que no había contado en los últimos partidos,otros minutos para Juancho y al final moviendo muy bien sus piezas,Mateo con sus consabidos cambios preestablecidos,veteranos juntos a jugar,NDiaye al comienzo y luego olvidándolo,cuando la cosa se tuerce del todo de nuevo los veteranos en pista,para mí no ha sabido adaptarse a lo que pedía el partido.Mal casi todos los jugadores,con Tavares fuera de sitio, Hezonja mal en el tiro en el momento decisivo de la temporada,Campazzo bloqueado,quizá Abalde y Causeur deberían haber aparecido más o cuando estábamos en racha no haber hecho tantos cambios,en fin hay que reconocer que los griegos han sido superiores,me ha recordado a aquellas finales perdidas contra Maccabi y Olympiakos,el año pasado no éramos favoritos y ganamos y ésta vez ha sido al revés.
Ahora nos espera el Barça con más días de descanso y mejores emociones,primer partido jodido,espero que se recuperen y al menos se gane la ACB,luego ya hablaremos de los cambios necesarios en la plantilla,hoy no parecía nadie tan insustituible y nos ha faltado algún killer más en el banquillo,otra vez será.
Hoy al «Facu» y al «Muro» les pitaron las faltas que hicieron y eso los sacó del partido, compitiendo en igualdad de condiciones no es tan fácil.
Enhorabuena Panathinaikos.
Pues me jode haber acertado.Ataman le ha dado un baño a Chus.Animo para los merengues.
Salud
El tren descarriló en el peor momento. Es lo que tiene este tipo de competición, ganamos la del año pasado acabando 4° y sorprendiendo al máximo favorito en semis, este año caemos siendo primeros y favoritos…
Felicitar al PAO que ha tenido en sloukas su líder espiritual y Lessort como ejecutor. Ellos tienen también muy buenos jugadores, incluso en el banquillo…Ataman tendrá algo que ver porque eran prácticamente todos fichajes nuevos.
Animar a los madridistas porque aunque duela, creo que fue mayor batacazo el de Maccabi (1,3 frente al 1,45 de cuotas a Madrid campeón)
Me gustaría…pero hoy no es día de hablar de renovaciones.
Hala Madrid
Que maravilla de partido…
Ataman ha demostrado ser un estratega bestial versus un Chus Mateo muy candido.
Sloukas es un jugador para ganar finales.
El Madrid ha carecido de un líder y se ha perdido en protestas continuas a los árbitros.
Panathinaikos muy intenso en ambos lados.
Justo ganador.
La Euroleague es un 10
Tremendo play off Madrid- Barca, el que pierda se puede quedar sin entrenador
Por mi, aunque gane barca, quexse lleven a grimau. Por favor.
Decepción no lo siguiente. Cabreado no lo siguiente. Hoy prefiero no opinar, estoy muy pero muy caliente. Tener semejante plantilla y desaprovechada. No me quiero calentar más. Saludos
Lo de Ataman es histórico, el gran entrenador del último lustro en la Euroliga, con tres títulos que no son uno más seguramente por la pandemia.
Entiende y se adapta como pez en el agua al formato F4, primer año en Atenas y les vuelve a llevar a lo más alto. Y esto sólo acaba de empezar, vamos a tener Ataman y Panathinaikos para rato. Impresionante.
Del Madrid poco que decir. Pobre mentalidad y más pobre aún juego colectivo. No es un día hoy para hacer sangre de los nuestros, y menos yo que no he seguido mucho la temporada ni he estado presente en el foro, pero hoy se ha visto un equipo mucho menos trabajado que el rival.
Comparando con el año anterior, donde el Chacho y Tavares estuvieron a un nivel excelente, este no parecía haber un gran referente, con Campazzo y el de Cabo Verde muy lejos de lo que deberían ser.
Se podría hablar del arbitraje y es cierto que ha podido perjudicar, pero la realidad es que PAO ha sido muy superior durante tres cuartos y ha echado a los blancos del partido. Un gran descalabro para la que es la mejor y más cara plantilla del continente.
Circulación de balón inexistente, abuso excesivo del triple y una falta total de soluciones es lo que hemos vivido hoy. Son los mismos problemas que llevo viendo desde el comienzo de la etapa Mateo, y me parece una lástima que esto nos haya costado la Euroliga más barata en años.
El baño en los banquillos ha sido demasiado sangrante como para ignorarlo.
Me sobran, más de media plantilla y el entrenador. Menos mal que no hacía falta un tirador y un base.
Según los gurus de por aquí,no hacía falta xq íbamos primeros en diciembre jajaja eso es ser muy simple y tener hacer un análisis infantil. Se sabe desde hace varias temporadas q no tenemos un combo exterior top,el año pasado se ganó x suerte, pero demostramos q no éramos mejores y q teníamos deficiencias y una plantilla mejorable,y se dejaron llevar x el título inmerecido de Euroliga. Ya pasó en 2018 y cometieron el mismo error, y lo seguirán haciendo xq son unos incompetentes.
Esperando las declaraciones de Giannakopoulos sobre el arbitraje de los últimos 4 partidos.
Tener el mejor base y el mejor cinco de Europa para que en la final sean intrascendente. Mateo que verde estás.
Eso es un bulo, ni Campazzo es el mejor base ni Tavares el mejor 5. Basta ya de sobrevalorar a ciertos jugadores,y de no hacer un análisis profundo técnico táctico de los jugadores. Campazzo nunca ha sido el mejor base de europa,y menos ahora, q ya tiene 33 años. Es muy bueno defensivamente e intenso pero para ser secundario,no para ser un base top y ser el playmaker. Y respecto a Tavares,ya no tiene la repercusión q tenía otras temporadas. Ya es mayor,con lesiones y sin tiro no puede ir a ningún lado. Necesitamos otro tipo de pívots. Y respecto a Hezonja,no es el alero top q ha habido en la Euroliga otros años y décadas,como Bodiroga, y varios mvp. Ya dije cuando salió la noticia de las renovaciones de los jugadores,q no había q renovarles, simplemente había q fichar a otros y mejorar la plantilla con menos jugadores y presupuesto. El tiempo al final da la razón.
Lo que SIEMPRE da la razón es juzgar a toro pasado.
A ver… Nos gusta mucho exagerar. Campazzo ha estado en NBA y no lo ponían ni minutos de la basura (aunque es cierto que su falta de tiro allí le penalizó mucho). Ha estado en Estrella Roja y tampoco se salió. Ha quedado fuera de JJOO contra Bahamas. Es muy buen jugador, con mucho físico e intensidad y cuando está inspirado disfrutas mucho viéndolo. Pero para ser el mejor hacen falta otras cosas, creo yo
Demasiadas cosas mal hechas para comentar. Me quedo con dos:
– Ataques y porcentaje de tiro vergonzoso.
– Mejorable gestión desde el banquillo. Jugadores como Caseur sin jugar en la 2a parte y otros negados jugando…
PD: ¿hezonja ya está cobrando del Panathinaikos? Porque vaya tela q esperpento de partido y de actitud…
Lo dije hace meses. Facu sobrevalorado. No dirige, simplemente es eléctrico pero incapaz de llevar el tempo de partidos de verdad. Para la temporada regular vale pero para una final no
Así en caliente
– El Madrid no era el mejor equipo Europa era él pana, equipo creado de 0 y necesitaba tiempo para encajar, lo ha hecho y simplemente felicitarles. El Madrid equipo rodado y se ha notado hasta aquí, pero no es el mejor.
– Si los tres tenores son lo mejor del Madrid en una final tenemos un problema, si Chacho tiene que salir para que se juegue , Llull a meterla y Rudy intangibles y defensa pues eso
– di Hezonja, Musa y Yabusele piden un pastizal que no podrá pedir Deck. La necesidad de Defensa y rebote de Hezonja nos ha costado mucho en ataque. La no defensa de Yabusele ( a este nivel) lo contrario. Son buenísimos y se merecen mucho pero últimamente esto se estaba desmadrando.
– si haces lo de siempre tienes lo de siempre, sigo sin entender porque no han salido ni Causer ni Abalde cuabdo han jugado con 3 bajitos, aunque solo sea por romper dinámica, hubo una n momento que para mi Abalde debería haber sido el base.
– Campazzo y Tavaros te llevan al máximo nivel competitivo pero sólo los sloukas te llevan a un paso más. Como hizo Llull en su día, son otro tipo de jugadores y el basket es así a este nivel de excelencia
Lo mejor llegar hasta aquí, que los tres tenores han demostrado por nsima vez lo que son( si hoy tuvieran 24 este partido se lo llevan seguro) y ahora que se está planificando que se pudiera tomar nota de lo que falta porque al contrario de lo que decía Hezonja a mi me da que este Panatinaikos con Ataman sí que puede hacer historia como ya hizo con él Efes.
Felicitar al Pana y tirar pa’lante, no queda otra. Nos han pasado por encima, han estado mucho mas acertados y aguerridos.
Al final, Ataman no era ningún paquete, tiene mucho mérito lo que ha hecho.
Bien que lo siento por Chus, me parece buena gente y un entrenador decente, pero:
1-Abalde 0 minutos cuando la defensa exterior está totalmente desbordada?
Ni lo pruebas?
2-Ndiaye 0 minutos tras unos grandes primeros y tras no jugar nada en toda la temporada?
3-Zonita que no se ha hecho en toda la temporada contra 5 jugadores por fuera?
4-Si baja el porcentaje tienes q encomendarte a la defensa…con los 3 tenores y Yabuselle juntos en pista?
5-Ya se dijo de mil maneras en este foro que si ataba su destino al uso y minutos de algún jugador y al ninguneo de otros, se la estaba jugando…los milagros es raro que se repitan.
La liga va a estar complicadísima…
Lo siento, pero gracias por todo.
Y dos cosas más:
– Que Tavares se dé mucha prisa en renovar, día a día pierde valor su renovación.
-Mario…»la potencia sin control….», si le ofrecen lo q se dice (el campeón ya lo dudo), adiós muy buenas.
Mateo, es un buen tío, buen entrenador y madridista, pero no es entrenador para el RM. Espero y deseo que no renueve, aunque no tengo muchas esperanzas. Se repite la misma historia, no entran los triples y no hay plan b.
Por cierto, lo de esta página con los comentarios los últimos meses es insufrible. Hace más de 40 minutos que se colgó la noticia, y aún no aparecen los comentarios. No sé si se ha cambiado al proveedor encargado de la informática, o qué, pero esto cada vez va peor.
Saludos
Yo, entre otras cosas, he dejado de postear por eso, esta página cada vez funciona peor.
Un gran debe si tenemos en cuenta que en buena parte vive de los foreros que entran a comentar.
Estoy de acuerdo contigo. Llevo mucho tiempo pensándolo. Antes daba gusto. Ahora los comentarios tardan una eternidad en salir y acaba uno tirando la toalla.
Espero y deseo q antes de rajar y despotricar del equipo , entrenador y jugadores , alguien se tome 5 segundos en pensar lo dificilísimo q es llegar hasta aquí y sobre todo , lo complicado q será volver , entonces , sin calentón encima entenderemos el mérito de estos hombres , seres humanos q hoy han tenido un rival sencillamente mejor ,HALA MADRID
Buenas noches,
Pues Pana justo campeón: más ganas, más puntería y más criterio. Chus a por uvas desde la mitad del segundo Q… Con dos de los pivots de Europa y con Lessort medio muerto de cansancio y con un kilo de faltas, pues nada, a tirarte todos los triples del planeta… Hoy no estaba Llull para salvarte, sr. Mateo.
Abalde ni un segundo… Muy bien. El senado a tope para perder el partido…
En fin… Tavares renovación y arrastrase por la cancha, todo en uno.
Feliz domingo
Asumo el riesgo de escribir en caliente.
Cuando pierdes por 15 y además con la imagen de los últimos dos minutos, hay que mirar hacia adentro y hacer autocrítica. A pesar de una primera parte de muchos pilates, Panathinaikos ha merecido ganar. Nos han barrido en la segunda parte, donde jamás hemos tenido opciones reales. Felicidades a los griegos, aunque representen muchas cosas de las que más detesto en el deporte…
…PERO (un pero con mayúsculas), es una vergüenza, es absolutamente inadmisible, que en la que seguramente sea la mejor competición de clubes del mundo, se produzcan arbitrajes de esta inmundicia. Y ya desde la designación, totalmente surrealista y que solo puede conseguir una cosa: levantar sospechas y cabrear al personal. Que si rematas con lo que hemos visto hoy en la pista…
El partido no se pierde porque los árbitros lo hayan decantado en dos acciones puntuales. El partido lo pierde el Madrid por sus propios errores, por acierto de PAO y por el goteo constante de decisiones que siempre han caído del mismo lado. Es de esos arbitrajes tan bien urdidos que no habrá ninguna acción que salga en los highlights, y poca o nula polémica por el desenlace final. Pero, repito, esto es inadmisible. Y lo es todavía más por todo lo que ha pasado desde que un rico garrulo grabó un video semidesnudo, fumándose un cigar (y a saber qué más corría por su torrente sanguíneo) y rebajando el nivel general de prestigio de la competición a la altura de las cloacas. Hoy le ha tocado al Madrid. Antes fue Maccabi. Quizás sean otros quienes lloren la temporada que viene.
Me duele en el alma perder dando la imagen que hemos dado en los últimos dos minutos. 2 minutos y 11 abajo es un contexto para tener fe y pelear al 200%. Pero es que aunque hubieran sido 35 abajo, el Real Madrid no puede permitirse el lujo de acabar así. Ha sido indigno. Lo digo como lo siento.
Vaya por delante que Chus Mateo, al que critiqué ferozmente durante meses la temporada pasada, ha hecho una temporada excelente y, a día de hoy, aún con esta derrota, merece la renovación (aunque habrá que ver el desenlace de la liga), pero creo que hoy a naufragado a lo bestia. El partido le ha quedado muy grande y Ataman se lo ha comido en la segunda parte. Está claro que si no metemos tiros abiertos es imposible competir a este nivel, pero es trabajo del entrenador ofrecer soluciones cuando no entra ni una desde fuera, y no las ha habido en toda una segunda mitad. Estaba claro que había que penetrar más y meter más el balón dentro, y no se ha hecho ninguna de las dos cosas. Tampoco ha habido claridad ni valentía en las rotaciones.
En la primera parte, cuando mejor estábamos y teníamos la máxima de +14, ha sido meter a los 3 veteranos juntos en pista y nos han hecho un 0-8 en un pestañeo que nos ha roto por completo una dinámica que era increíble. ¿Que podía haber pasado de otra forma y con otros jugadores en pista? Pues vale. Odio a muerte haber tenido razón en esto desde octubre: el día importante, íbamos a triunfar o morir con los 3 compartiendo MUCHOS minutos en pista. No hacía falta ser Nostradamus para…
Quiero insistir en que, al final, los que más parte de mérito tienen en las victorias y en las derrotas son los jugadores. Si en la segunda parte, en lugar de acabar con un 2/14 (o algo similar) en T3, hubiéramos acabado con un 6/14 la cosa hubiera cambiado mucho (y si yo tuviera ruedas, sería un carro). Pero lo que sí es trabajo del entrenador es que hayamos tirado 29 veces de 2 y 36 de 3 en ese contexto de juego. Que entre Tavares, Poiriier y Yabu, solo acumulen 8 tiros de 2. Si el Real Madrid es el club que se mide a sí mismo por la Copa de Europa, así debe medir también a su entrenador.
Estoy seguro de que ganaremos más Euroligas con Chus, y que lo de hoy supondrá un aprendizaje condensado de un valor sideralmente incalculable. Espero que así sea. Y espero que sea él quien nos lleve de nuevo a la gloria, porque a pesar de lo de hoy y de todas mis dudas de la temporada pasada, creo en él y, por la persona que es, me alegraría infinitamente que marcara época en el club.
Ahora a levantarse, que el miércoles tenemos una prueba durísima en un contexto emocional ultra difícil. Más que nunca con el equipo y más que nunca: ¡Hala Madrid!
Kaillada, de acuerdo con casi todo, sobre todo con el final de tu comentario. Dos objeciones solamente: Chus lo intentó todo, cambios en la dirección, zona, quintetos diversos…no salió nada!! Y tampoco me pareció un final indigno del Madrid…triples a la desesperada y al rival le siguió saliendo todo. Un mal partido en general, de todos, no pongo mayor acento ni en el cuerpo técnico ni en los jugadores. Una auténtica lástima pero así es el deporte, quien lo practicó lo sabe. Un saludo y hala Madrid!!
Doncic, tenía en mente un segundo comentario que desarrollaba mis ideas sobre Mateo, y que, además, me sirve para responderte. Allá va.
Antes de empezar, un inciso: totalmente de acuerdo en que el deporte es así. Unas veces ganas y otras pierdes, aún siendo el favorito. Unas veces das recitales y otras te los dan a ti, y te superan de una forma que jamás hubieras podido imaginar. El año pasado, cuando menos lo esperábamos tanto nosotros mismos como el resto del mundo, triunfamos. Este año ha pasado justamente lo contrario. Es el deporte. Es la vida.
Total, que ayer me fui a la cama, además de muy triste, dando muchas vueltas a mis consideraciones sobre Chus. Tras reflexionar un poco, me siento más confuso que nunca, a la deriva en un océano de contradicciones. Voy a intentar explicarme.
Antes de entrar en materia, por favor, que quede claro que esto es mi análisis personal sobre la figura de Chus. En ningún momento pretendo señalarlo como responsable único de la derrota de ayer. Ayer él no estuvo bien, como tampoco los jugadores. Que nadie se escandalice.
Empiezo.
Reconozco que, por un lado, tras ser tan brutalmente crítico con él durante tres cuartas partes de la temporada pasada, y tras considerarlo directamente como no apto para este banquillo, verlo no solo llevar al equipo a la consecución de la Euroliga sino también descubrir su lado humano y personal, y lo injustos que fuimos muchos con él, me he generado una especie de deuda emocional con su persona. En otras palabras, aunque soy consciente que estos factores no deberían influirme en mi análisis sobre su rendimiento como entrenador, no puedo evitarlo: siento una afinidad en lo personal y humano hacia él que me impulsan a desearle todo lo mejor de lo mejor, y me haría muy feliz que fuera nuestro capitán y nos llevara a la gloria durante muchos años. Además, es un perfil que me encanta como director de grupos y me parece idóneo para el club.
Por otro lado, no puedo evitar seguir teniendo dudas sobre su labor y su capacidad para ser el mejor director posible de esta nave. Ayer fue, posiblemente, mi mayor decepción puntual con él, porque, en mi modesto entender, estuvo muy pero que muy por debajo del nivel de la final. Y, como dije ayer, si el RM se mide a sí mismo por su rendimiento en las Copas de Europa, así debe hacer con su plantilla y cuerpo técnico.
Centrándonos en lo de ayer: no voy a insistir en que los jugadores no tuvieron acierto, ni voy a pretender saber de baloncesto diciendo todo lo que se podría haber hecho mejor. Para eso ya está el comentario de mbanic (que no es sospechoso de no gustarle Chus, sino todo lo contrario) más abajo, en el que explica brillantemente porque Mateo no estuvo a la altura. Solo dejo mi pequeño granito de arena, un poco en respuesta a tus palabras, Luka. Para mí, Chus, intentó poco e intentó mal. En el momento de ofuscación ofensiva, solo fue capaz de meter al Chacho esperando magia individual. Mantuvo los quintetos durante muchísimo tiempo en momentos de debacle total. Y lo más grave: no fue capaz de cambiar la dinámica del partido cuando más hacía falta, con variantes ofensivas ni en lo colectivo ni en lo individual. Ése es el trabajo principal de un entrenador de élite en los partidos importantes. En defensa, pasó un poco de lo mismo. Nos estaban haciendo un destrozo mayúsculo, basado todo el rato en los mismos patrones y sus mismos jugadores: Sloukas y Nunn (+ Grant). Causeur y Abalde no jugaron ni un minuto en la segunda parte, mientras Llull pasó demasiados minutos defendiendo al 25. Metemos una zona a lo desesperado, cuando ya estábamos al borde del precipicio, y nos meten no sé si 3 o 4 triples seguidos, ante lo que seguimos todavía alguna defensa más manteniéndola. La sensación constante durante toda la segunda parte fue de embarcación a la deriva sin nadie a los mandos.
Sobre los quintetos: en mi opinión, volvimos a ver al Chus más amarrategui, a pesar de haber sido todo lo contrario tanto en semis como en la final con Ndiaye de inicio. Algo que funcionó a las mil maravillas ambos días, pero que no tuvo continuidad (ni con Eli Jhon ni con nadie más). Pero tras el inicio, lo de siempre: desde pocos recursos y creatividad en los momentos difíciles, hasta mantener a mi amado Mario en su peor día tanto tiempo seguido… pero lo peor es el recurso de los tres veteranos como navaja multiusos en situaciones de emergencia, durante tantísimos minutos de juego. Salió bien en el 5º vs Partizan el año pasado y lo que a corto plazo fue bálsamo, a largo se ha convertido en penitencia (que además muchos veníamos anticipando desde hace tiempo). Sobre esto, hay algo que quiero añadir: me da la sensación de que el recurso de Chus de juntarlos tantos minutos en pista en los días más importantes refleja sus inseguridades e incapacidades como entrenador. Es decir, en lugar de crear él como coach, de influir en las dinámicas del juego con ajustes tácticos, confía en que la grandeza, el control de la situación y la experiencia suprema de Llull, Rudy y Chacho solucionen las cosas. Me sabe fatal decirlo, pero esto habla muy mal de su aptitud para estas lides.
En fin, a modo de recapitulación global desde su llegada al banquillo:
Temporada 22/23
Supercopa: campeones (mejor ganarla que perderla, obviamente… pero es un título que no le importa de verdad a nadie en el RM, y por el que jamás te van a juzgar) Copa: fracaso total.
Euroliga: la Euroliga más bonita que jamás hayamos visto y que traduce instantáneamente la temporada en éxito rotundo. Sin embargo, si la analizamos desde la perspectiva de desempeño del entrenador, arroja muchas luces pero también muchas sombras.
Liga: estrépito total en una final que parecía que nos daba un poco igual tras la heroicidad de la Euroliga. Pero aún así, nos destrozaron 0-3 sin apenas competir.
Temporada 23/24
Supercopa: ídem de lo anterior.
Copa: campeones. BIEN.
Euroliga: fase regular, playoff y semis de F4, EXCELENTES. Pero en la final, para mí, Chus suspende muy gravemente.
Liga: se presenta como un reto muy potente tanto para los jugadores como para el entrenador. Creo que va a ser una buena oportunidad de ver de qué forma reaccionan Mateo y los suyos ante el durísimo golpe de ayer. Dicho esto, ante este Barça y una posible final vs Unicaja, todo lo que no sea levantar el título me parecerá un fracaso.
En conjunto, creo que es lógico sentir ambivalencia, dudas y contradicciones.
Para concluir, y a pesar de todas las dudas expresadas sobre la figura de Chus y sus capacidades para liderar a todo un RM, creo que se debería apostar por él. No solo aportaría continuidad a un proyecto que, además de cimientos sólidos, ya ha demostrado que es ganador al máximo nivel, sino que creo que su perfil es idóneo para el club y el equipo, y sus capacidades como entrenador solo pueden ir en una dirección: ascendente. No me cabe duda, como decía en mi primer mensaje, de que el partido de ayer tiene un valor formativo y de experiencia equivalente a 5 temporadas de élite sin alcanzar una final de ese calibre. Además, como ya he leído en los comentarios de hoy, tengo la impresión de que cuando la plantilla (y Chus en concreto) se deshaga del peso emocional y real en el juego que conllevan el pack de veteranos, la dinámica general será mejor, otros jugadores tendrán que dar un paso adelante en el relevo generacional y el entrenador no llevará en su mochila ese peso que acabo de mencionar… como ya le pasó a Laso. Asimismo, hay que ver cómo acabamos la temporada, algo que también va a aportarnos información de mucha relevancia para, como dicen muchos por aquí, poner las notas finales de curso.
Ale, ya puedo seguir con mi vida. Perdón por el tochazo… y ¡a por la liga, joder!
Muy de acuerdo con tu comentario.
No soy quien para dar lecciones de táctica a nadie u menos a un entrenador profesional pero desde mi humilde punto de vista han cometido muchos errores.
La final se ha planteado prácticamente igual que la semifinal (cambios de jugadores, quintetos y demás) siendo diferentes los equipos y situaciones en semis te vas al descanso +20 en la otra en el primer cuarto +12, al descanso +5.
Las segundas partes de ambos son muy parecidas en su desarrollo, Hezonja fallando lo que no está escrito por ejemplo y remontadas griegas. Como he dicho la diferencia es la ventaja que tenías.
Es una final si haces un primer cuarto portentoso intenta no perder esa dinámica y ventaja, aún cuando metas una minutada fundas a algunos y te veas obligado al final del partido a meter a quien todos sabemos, porque yendo por delante esa experiencia si que sea más efectiva para mantener el resultado y el condicionamiento físico de los veteranos no sea tan importante.
Ataman te estaba esperando porque llevas todo el año haciendo lo mismo.
Tema Hezonja debe jugar a pesar de no estar acertado lo necesitas en defensa y rebote recordemos que no cuentas con Deck, le dices que se corte con el lanzamieto y que espere su momento.
Prueba con Ndiaye (parece que está imposibilitado para jugar después del primer cuarto), Caseur, Abalde, antes de juntar a la vez a los de siempre.
Finalmente dependes del acierto de los jugadores no son máquinas, es deporte, pero te has salido de tu guión que Ataman, el pabellón y telespectadores al primer cambio sabíamos de memoria.
Una pena que en el partido mas importante del año el Madrid, no estuvo. En mi opinión, el Madrid le faltó carácter y acierto. Todo lo contrario que el panathinaikos. No se me da que tardaremos en volver a ganar otra si no se sube la apuesta y el presupuesto. Ya vemos cómo están los griegos,turcos,etc.
Si tuviera.
Si tuviera 10 años menos, hoy me hubiera ido a dormir cabreado y pensando que nos han robado luchar por ganar el título.
Caemos en la equivocación cómo aficionados del Madrid en pensar eso. Es verdad que esto te lo dan, los años, la experiencia y ver a tú equipo llegar a las finales año tras año.
Estos partidos hay que jugarlos sabiendo todos los factores en contra que pueden haber y jugadores con tanta experiencia no deberían haber caído en la trampa.
Se han ido del partido desde la segunda falta de tavares aún haciendo uno de los mejores cuartos del año
Hoy hemos vuelto a abusar del tiro de tres aún cuando fallabamos uno tras otro y el partido todavía estaba igualado, hasta ahora había visto una diferencia con los últimos años de Laso y era el abusar del tiro exterior, con Chus eso había cambiado hasta el partido más importante de la temporada.
Felicitar a Ataman y al Pana por hacer un gran partido y secar al mejor de equipo de europa hasta hoy.
Enhorabuena a los jugadores del real Madrid y su entrenador, llegar a la final es lo que se exige y desdé luego están en el camino de seguir cumpliendo lo exigido.
Después de hoy me queda saber si es un aliciente para ganar la ACB o psicológicamente el palo es grande para reponerse en tan poco tiempo, en unos días lo veremos..
Hala Madrid
Varias cosas han quedado claras hoy. El Pana es el mejor equipo de Europa. Ataman, sin discusión, el mejor entrenador. Sloukas el mejor base, Nunn el mejor 2 y Lesort el mejor 5.
Horrenda segunda parte y horrenda dirección.
Derrota dura que puede desencadenar movimientos.
Varios señalados y sobre todo el entrenador. Ha puesto a Ndiaye por superstición igual que el jueves, el chaval se sale y lo quita y no vuelve a aparecer. Al haber problemas, Llull al campo (20minutos) en compañía de Rudy… ¿Abalde no estaría para intentar defender un rato a Sloukas? . Poirier rebotado con él, Facu desquiciado…
El dinero hay que ponerlo en jugadores que marquen diferencias y hoy se han venido abajo todos, justo lo contrario que Pana.
Ojo el tema Tavares, porque ha estado francamente flojo y 3 años de contrato pueden ser eternos.
Urge recomponer, tener claro qué hacer si se van Poirier y Hezonja(en esta FF no ha demostrado merecer el estatus que pretende) y hay que fichar un tirador en condiciones.
Enhorabuena al Madrid por la temporada en Euroliga. Ha sido el mejor equipo, pero a un partido, todo puede pasar como se ha visto. Ánimo!!
Y quiero dar un reconocimiento a un infravalorado Sloukas. Al que no se nombra mucho, pero siempre está!…Que jugador! Para mí, unos de los mejores jugadores de los últimos 10-15 años.
Creo que será un verano de muchos cambios. Y ojo como puede le puede pasar factura al equipo está derrota en los playoff.
Tavares igual no es tan transcendente. Lo mismo que Super Mario. Y lo de Rudy,Llull y el chacho hasta aquí. Lo mismo que Mateo. Que fichen un primer espada.
El Pana ha ganado con justicia.
El Madrid gran primer cuarto, decente segundo cuarto y horrorosos el tercero y el cuarto.
Se ha confirmado el bajón en su juego en los 2-3 últimos meses como avanzamos muchos. Campazzo no está en forma y se nota demasiado.
Como siempre demasiados minutos de los viejunos y además juntos. Rudy se pidió la Euroliga en Reyes y Mateo le ha permitido jugarla. Abalde ni un minuto, no existe la meritocracia. Vamos de cráneo porque Scariolo hará lo mismo…
Hezonja también ha jugado demasiado estando muy fallón.
Mateo sin ideas en ataque.
Lo de Sergio Rodríguez poniéndose en forma en los mismos 15-20 días que el año pasado no ha podido ser. Los milagros no se dan todos los años y el año pasado ya » sonó la flauta «.
En mi opinión hay un demasiada veteranía que lo único que hace es restar minutos a todos los jóvenes de la cantera y del club y les retrasan su progresión.
Ánimo a los madridistas y tranquilidad que no se puede ganar todo.
Pues ataman le ha dado un buen repaso a CM. En mi opinión se ha rotado demasiado a la segunda unidad entre final del primer cuarto y principio del segundo. Cuando nos hemos querido dar cuenta, llevaban 7 minutos jugando el senado , nos han empezado a remontar y los titulares ha vuelto muy fríos al partido. Los 12 puntos han dado una falsa seguridad a Mateo, el Panathinaikos ha acabado por subir la intensidad, nos han remontando 6 puntos, y cuando ha quitado a los veteranos el partido ya era otro. En general ataman ha rotado mejor sus piezas que Chus, es capaz de meter a los jugadores secundarios 2-3 minutos a darlo todo en defensa y Chus no, sus rotaciones son demasiado largas en algunas ocasiones.
Llevamos todo el año flipando del equipazo que tenemos pero hoy hemos visto a un Panathinaikos que tiene bastante más armas y sobretodo muchas más piernas. El chacho, Llull y Rudy, no les seguían en defensa. Rudy ha estado activo con las manos, pero en defensa individual siempre un paso por detrás. Llull en ningún momento del partido se ha podido ir en 1vs 1 de sus pares.
Sobre los 7 magníficos, 6 hoy sin Deck, han estado bastante superados por el partido. Solo Musa bien en ataque, aunque en el tiro ha estado horrible como Mario. Campazzo y Hezonja muy bien en defensa, Yabusele muy desdibujado y Tavares y Poirier han sido superados por lessort y mitroglou en todo momento.
Respecto al arbitraje yo no he visto nada del otro mundo, más allá de alguna falta del primer cuarto cuando nos íbamos y esa primera técnica muy muy gratuita. Al final hemos hecho faltas por ir detrás de ellos por falta de físico general. Los jugadores del panathinaikos estaban pegados a nosotros toda la defensa y nos costaba un mundo conseguir tiros cómodos. Nos ha lastrado mucho la defensa , el físico y la falta de tiro exterior.
De cara al año que viene hay que tener claro que hay que mejorar mucho el físico del juego exterior, salvo Campazzo y los minutos de Caseur, no hemos podido hacer nada contra sloukas, nunn, vildoza, Grant y grigonis. Siempre un paso por detrás , sin generar espacio en ataque y defendiendo muy lejos al rival.
Leer que capazzo no eleva el nivel competitivo del madrid me parece grosero. Que poirier no es lo que parecía, increíble. Por favor, querés una final, y quexa veces pasan estas vosas. El año pasado no erais los favoritos, y sloukas, rl mismo de hoy, la caso. Que cuesta perder una final, y como pasamos factura. Joder ?ya habéis olvidado la semi con oly? ?el récord de victorias? El 16-1 que creo tuvisteis. Paciencia: por dios, que a f4 pérdidas, el barca no tiene rival. Por favor, que yo os tenga que recordar esto.
Da gusto leer comentarios así de foreros de equipos rivales.
Hoy Campazzo no estuvo muy bien, pero junto con Musa de lo poco salvable. Tavares me preocupa mucho más.
Hoy eché en falta a Deck…el alero que menos tira de 3, muy idolatrado por tu parte también.
Semifinales interesantes Lagarto
Buen punto. Para perder una final hay que llegar a ella.
Si uno repasa lo que ha hecho Obradovic desde la temporada 2009/2010 hasta la 2019/2020 que deja el Fenerbahce encuentra que ha llegado a 26 finales y ha ganado 14.
De esas, 3 son finales de Euroliga, de las que ganó una.
Luego puede venir el discurso del madridismo y la excelencia, y lo que más me gusta el desprecio sistemáticamente el mérito del contrario, sin valorar lo que ha costado llegar a la final.
Y así todo.
Estoy muy cabreado, Chus sin ideas, Solo sabemos tirar triples sino estamos acertados teniendo a Poirier y Tavares? Hezonja es el hombre al que que tenemos que pagarla un pastizal? Venga ya, los cracks se demuestran en las finales. Ni Musa ni Hezonja toman el mando en las finales, tiramos con la vieja guardia y ya a los Llul, Rudy, y Chacho no me atrevo ni a criticarles por todo lo que han dado. Pero si Hezonja no mete una, quítalo. Hemos perdido justamente pero lo del arbitraje me ha parecido vergonzoso. Teniamos razón los que deciamos que lo del año pasado fue un milagro. Si el chico Ndiaye ha jugado bien al principio porque no vuelve a jugar? La vieja guardia ya no da. Se puede perder pero he sentido impotencia, lo siento pero renovación total y otro entrenador. A Chus no le critico perder sino lo que le criticaba a Laso, no se pude jugar a tirar triples y no tener plan B.
Afrontamos el verano más trascendental de la sección en los últimos veinte años. Si no acertamos, vienen nubarrones.
Chus Mateo murió con los veteranos. El equipo lo veo muy tocado. Verano movido en las oficinas. Por cierto Juan C. Sánchez que no se marche de rositas.
Entre Mario y Musa han lanzado trece tiros de tres puntos para meter sólo dos. Así no hay manera de ganar una final.
El Panathinaikos ha sido superior físicamente, prácticamente todos los balones divididos han caído de su lado.
Es normal apostar por los veteranos, siempre se apuesta por lo que te ha hecho ganar en el pasado, pero ahora que con la derrota se han visto sus limitaciones físicas, ya no tiene sentido mantener dicha apuesta.
Y siguiendo con el tema de los veteranos, me parece que a partir de cierta edad es más difícil recuperarse de los esfuerzos, y eso se ha notado hoy.
¿Qué decir de Hezonja? Creo que se ha hablado demasiado de su renovación, o el jugador ha desconectado en el peor momento al tener decidido dejar el club.
La baja de Deck se ha notado porque aportaba mucha energía, y Yabusele cuando no acierta en el tiro exterior apenas aporta nada más para el equipo. Hoy le he visto despistado.
Esto hay dos formas de verlo: en la derrota se corre el riesgo de dejarse llevar por el enfado y pensar que nada sirve, o bien, tomar las cosas con serenidad y hacer cambios en la plantilla. El año pasado la victoria en Euroliga impidió ver que el equipo necesitaba más talento físico por fuera, por algo Taylor fue siempre uno de los jugadores de confianza de Laso. Por si fuera poco, Mateo no ha confiado en Abalde que habría podido desempeñar un papel semejante.
Por cierto, no se daba abrazos el mesonero con Dimitris? Debe ser el nuevo comienzo. Gracias, Chus, y buena suerte.
Enhorabuena al Pana, ha sido muy superior. Chus ha repetido el guión que tantas veces se ha visto este año, incluido el partido del Oly. Haces un primer cuarto sublime jugando con el quinteto top, y cuando vas dominando claramente al rival, decides que vas a poner un quinteto surrealista haciendo los mismos cambios que te han hecho perder ventajas sustanciales en muchos encuentros (es decir metes a Rud, que está para no jugar más, Llull que te mete dos triples después de fallar los siete primeros tiros, y chacho q no defiende nada y vive de algún momento de inspiración). Y hoy no solo dejas q te remonten, sino en el peor partido de Herzonja q recuerdo, le das más minutos q nunca, no juegas nada con los interiores, y no usas a Abalde en toda la final 4, a Caseur casi nada y a Ndiaye que se clava 8 puntos en dos minutos al inicio, como premio le quitas a los 5 minitos y no vielve a salir. La diferencia es q Oly no tiene los jugadores q Pao, y estos sinq son capaces de remontar y ganar. Chus es un entrebador que cuando vienen mal dadas, no tiene recursos para sobreponerse a una situación adversa. El año pasamos vivimos un auténtico milagro, y se ganó gracias a la inspiración en momentos puntuales de algunos jugadores. Pero dos milagros seguidos no suelen darse. La liga la veo muy omplicada. O se.rejuvenece el equipo y se busca un entrenador xon mas recursos o años difíciles van a venir.
Otra oportunidad perdida. Y teniendo de nuevo una mejor plantilla. Por eso todavía me duele más. No me quiero repetir. Una pena. Y cabeza fría,acierto y dinero. Complicado🤔
Primer cuarto muy bueno, como en semifinales, resto del partido horroroso. 36ptos en ese cuarto y 41 ptos en el resto del partido. Nada mas q decir.
Se puede hablar del diferente criterio en algunas faltas, como la antideportiva perdonada a Grigonis. Pero el partido lo pierde el Madrid.
Con +14 dejas en el campo a los 3 yayos con Yabusele, defensa nula y parcial q mete al PAO a 5. Tienes a Causeur, Abalde y un muy buen Ndiaye, y no los pruebas en ninguno de los 3 ultimos cuartos.
Lo de la defensa en zona para q te meta Sloukas un triple de 8 metros…
Y ahora la liga a recuperarse del mazazo jugando contra el Barsa en casa. Como se pierda el miercoles adios liga y ya veremos q pasa en verano con entrenador y plantilla.
Ayer dije muy bien Mateo. Hoy digo muy mal Mateo.
Ataman ha jugado bien sus cartas, pero él no ha ganado el partido. Lo ha perdido Mateo.
– Dos enormes pívots eliminados por faltas ante un sólo pivot más pequeño. Lo que me temía para mí el elemento diferencial. Se sabía de partidos anteriores. Ni siquiera se le hicieron faltas a conciencia sabiendo de su bajo porcentaje de tiros. Ningún plan B para el juego interior. Incapaces de meter balones a los pívots y ninguna alternativa.
– Ninguna alternativa al triple. Amasar y tirar sin seleccionar. Unica alternativa en ataque: que los veteranos nos saquen las castañas. Que no sale? Pues una zona, como si el problema hubiera sido el ataque. Volver a meter a Ndiaye, Causeur.. tiro a media distancia… Nada. Era previsible que con un ritmo así los veteranos van a sufrir, pero prefirió morir con los veteranos puestos.
– Que Hezonja ha fallado… Si, pero poner a un 3/4 de 2,05 a marcar a Nunn es de juzgado de guardia… Y eso que ya tuvo la experiencia del mal resultado de esta opción en el play off. Pero nada…
El partido se pierde al dejarles entrar en el partido, juntando a todos los veteranos y manteniendo a Llull hasta ganar de 1 (cuando se ganaba de 12). Les dimos aire y ya no dejaron de respirar, para dejar de hacerlo nosotros.
Ataman no hizo nada del otro mundo. Tenía bien preparado el partido como demuestra el hecho de no poder hacer llegar balones a los pívots), pero si no le damos ese regalo en un partido con un ritmo infernal y una defensa más allá del límite otro gallo hubiera cantado. Entramos en shock nosotros solitos y no supimos salir del shock. Después su segunda unidad aportó (ante nuestro desacierto) y nos remató con el pívot que saca a Tavares a la línea.
En fin, para una final así se han de llevar varios libretos y saber adaptarse a les estrategias del contrario. Empezó bien con Ndiaye, pero al final apostó todo a la opción que todos sabemos de memoria, incluido Ataman. Los veteranos tienen un límite y ese limite lo marca un partido con un ritmo como éste y un equipo con un juego exterior tan físico como Pana. Me temo que todos los sabíamos…
Justo ganador Pana, incontestable y merecidísimo.
Eso no quita el bochornoso arbitraje.
Una jugada revisada ha sido escandalosa…la que NO TOCA Llull.
Los árbitros piden tomas, les dan 3 y en dos de ellas se ve clarísimo que no toca balón.
Sorprendentemente piden q les repitan la toma mas dudosa (en la que también se ve que no toca)…y la repiten 10 veces olvidándose de las otras 2 claras…y balón para Pana!!!
Dicho esto, justo vencedor Pana, pero el arbitraje bochornoso y premeditado sin necesitarlo…doble rasero en las dos zonas y con las protestas.
Bueno hoy tal y como yo lo veo era difícil ganar.
En la primera unidad, Deck está lesionado y Tavares es una caricatura del de verdad. No se si son problemas físicos o de coco pero no está ni se le espera. Lento, llega tarde a todas las que va, porque a algunas ni se molesta en intentarlo, ni rebotes, ni tapones, ni puntos. No se sí es por un mal momento de forma o porque esta empezando el declive físico, pero así no vale lo que está pidiendo por renovar.
La segunda unidad hay que revisarla de una vez. Rudy no está para pisar la cancha en un partido así, Causeur y Llull tampoco están ya para esto, chacho no defiende un pimiento, en Abalde no se confía, Eli no juega aunque lo haga bien…
Tampoco Chus es que haya tenido su mejor día, Eli, que empezó bien, no volvió a salir. En el segundo cuarto, con los dos Sergios, más Causeur y Rudy se encargó de meter a los griegos en el partido. Musa ha estado sentado muchos minutos, no me ha gustado la dirección.
Tampoco ha sabido cambiar la dinámica perdedora en la que nos hemos metido, no me jode la derrota porque Panathinaikos es un gran equipo, lo que me jode es la forma, el no haber competido.
Por último lo de los árbitros tampoco me ha gustado, en algunos momentos ha dado vergüenza ver algunas decisiones, no han tenido el mismo rasero, parecían griegos.
Independientemente de lo que pase en la Liga ACB, espero que se saque una lectura correcta de la final, faltan piernas, físico, fondo de armario y tiro. Chacho, Llull, Rudy, Causeur, Abalde, Alocen… demasiados componentes de la plantilla que no están para días como el de hoy, no podemos seguir aguantando jugadores hasta que se quieran ir, el Club está por encima de ellos, al menos en la sección de fútbol es así.
Una final se puede perder, pero lo del segundo tiempo ha sido calamitoso. Este desacierto, y sobretodo insistir en el tiro exterior viendo que no es el día. Entiendo que Chus Mateo debia rectificar y si no lo hace él, que los capis le lanzen la indirecta. No recuerdo una penetración en toda la segunda parte. Creo que en la segunda parte no se llegó al 50% en TL. En fin, felicitar al Pana e intentar acabar bien la temporada (que promete ser muy competida). Hala Madrid
Han jugado 2 plantillas de altísima calidad, se ha visto en la primera parte.
Pero la F4 tiene muchos microcapítulos y, cuando un equipo ha elevado el nivel defensivo al máximo (ya se vislumbró un poco con Olympiakos) el otro no lo ha hecho.
Entonces, Pana ha sacado al Madrid del partido desde la defensa. Y el Madrid no ha sabido ponerse al mismo nivel en defensa a pesar de contar con Campazzo y Tavares en la volumna vertebral (tb he echado de menos el uso de algún peón defensivo, como Causeur, pero bueno…)
Una vez sacado del partido x la defensa de Pana, Sloukas ha cogido la batuta magistralmente, Nunn nos ha ido matando y Lessort ha sido el jugador diferencial x dentro.
Del RMB, papel decepcionante de los pilares del equipo: Campazzo, algunas acciones defensivas aisladas y casta en 2 triples, pero superado x el partido, Hezonja, emperrado en tirárselas de fuera y mostrando quizá el poco espíritu made in Croacia cuando vienen mal dadas, y Tavares con el partido más horroroso q le recuerdo, descentradísimo.
Aún así, un mal partido lo tiene cualquiera, pero juntar uno malo de los 3 más básicos hace todo muy complicado. Los demás, dan lo q dan y, salvo Musa y chacho (ambos de más a menos, Musa al principio genial), el resto son secundarios, incluido este Llull, q te puede dar alguna acción ofensiva aislada, pero no le puedes pedir q te levante un partido. A Deck se le ha echado de menos.
Y el resto ya digo, aportan desde un rol secundario (Poirier, q necesita q lo alimenten y en defensa no marca diferencias, Rudy mucha voluntad para dar sus últimas gotas de juego, Yabusele…), x lo q en un naufragio general no puedes esperar q te cambien el rumbo.
En fin, justo merecedor Panathinaikos.
A resetearse, recuperarse y a x la Liga
Se puede perder (esto es deporte) pero nunca dando esta imagen. Mucho se puede debatir. Pero prefiero que pase el tiempo. Lo dicho. Lo peor como se perdió y teniendo en mi opinión mejor plantilla. Incluso sin Deck que por cierto se ha notado y mucho.
No ha podido ser. Al igual que en semis el equipo ha desaparecido en el tercer cuarto. Pienso que a este nivel, la defensa es clave. Si no defiendes, no robas balones o no reboteas en defensa es casi imposible jugar en transición que es donde Musa y Campazzo destacan más. Si encima entre Musa y Hezonja hacen un 2/13 en triples…
Sin defensa hasta los ataques se vuelven más alocados y predecibles, sin meter balones dentro-fuera…
La obsesión de Chus Mateo de alinear juntos a Chacho, Llull y Rudy no siempre sale bien y más cuando te la juegas con equipos de este nivel. Imposible jugar a intercambio de canastas con ellos. Los ataques ganan partidos pero las defensas permiten ganar campeonatos.
Otra obsesión: sacar muchas veces de inicio a Abalde o a Ndiaye para luego olvidarte de ellos, o incluso de Causeur. ¿No necesitamos defensa en el exterior? Y más con el partidazo que han hecho sus exteriores. Yabousele una vez más a su rollo. Solo tirando de 3 y un solo rebote en 20 minutos.
El equipo se ha visto incapaz de reaccionar a la intensidad de los griegos.
Lástima, no ha sido hoy el día de muchos.
Ahora contra el Barça. Lo dicho, la intensidad en defensa va a ser la clave…
Buenas a todos, es la primera vez que entro a comentar aunque llevo tiempo siguiendo este foro.
Entro a comentar porque me parece alucinante los comentarios que leo, yo como madridista estoy muy orgulloso de estos jugadores y este entrenador con los que llevamos disfrutando muchos años de una de las etapas más gloriosas de la sección. Este equipo compite siempre, y hoy también lo ha hecho , las finales para perderlas hay que jugarlas, somos el equipo con más Euroligas de los últimos 14 años con tres, y tenemos 11 en toda nuestra historia, mirar si es complicado ganarla. A este equipo si algo le sobra es gen competitivo, pero el baloncesto es muy diferente al fútbol, un equipo de fútbol que al descanso gana 3-0, aunque juegue una mala segunda parte, normalmente gana el partido, en baloncesto eso no pasa. Madridistas, aunque estemos de bajonazo por no ganar, ánimo y disfrutar de esta etapa espectacular que estamos viviendo, que no siempre será así y si no preguntarle a los aficionados del Barcelona o a los mismos del Pana que llevaban 12 años sin llegar. Saludos y a por la liga.
a) Para ganar, hay que jugar las finales. El PAO ha sido mejor casi durante 30 minutos y felicitarlos y a los que querían que perdiera el RMB también. Toca levantarse que el miércoles hay el Barcelona y si se quedan lamiendo las heridas, el Barça lo va aprovechar.
b) Renovación de Chus Mateo y queda claro que la plantilla necesita cambios. Los que piden cobrar más de 2 millones netos, especialmente Hezonja, que miren su tiro de 3 (1/7 y en la semifinal casi hizo lo mismo con 33 minutos, más tiempo más responsabilidad). Musa tb se ha cascado 1/6, pero ha penetrado y ha hecho más cosas (especialmente la semifinal). Las sensaciones de los últimos meses han vuelto, la línea exterior, si el Facu no está pq no tiene el día o por faltas, el Chacho no está para estas batallas. Lo de Rudy sin palabras… En fin, lo que hemos estado hablando tantas veces estos últimos meses
c) Llull es el único que ha demostrado un punto de honor. Con Deck se hubiera penetrado y luchado, hoy ha habido unos cuantos se han vuelto pequeñitos, pequeñitos.
d) El trio arbitral pitando los últimos 4 partidos al PAO, ejem …. en fin, nada nuevo. Imagino que se pegaran unas buenas vacaciones este verano.
e) Lo bueno, queda la liga para la reválida para recuperar las sensaciones, pero que claro que los auténticos mvp son los de las finales y no los que obtienes en un mes a mitad de temporada. Un abrazo
Ah, y tienen los árbitros la culpa del 3 de 20 en triples? ¡3 de 20!
Por favor, Dimitris el año que viene. Ya vale de perder finales.
Lo que ha pasado está noche es que hemos perdido una final de Euroliga.
PAO ha ajustado su defensa mediado el segundo cuarto, hemos dejado de estar cómodos, los tiros no han entrado y no hemos tenido respuesta… Esto último es lo que más me duele y menos me explico, apagón absoluto en un Equipo y jugadores que saben de qué va esto.
Felicitar a Panathinaikos, su presidente y entrenador son unos impresentables y da pena que impongan su estilo, si bien, nada de eso ha contado hoy pues nos hemos ido del partido y han tenido colmillo para llevarse el Título.
Toca animarse y levantarse, nos espera el Barça a la vuelta de la esquina afilando sus armas ante nuestro naufragio en esta final… La temporada ha sido muy buena en el juego y este grupo debe terminar levantando la ACB.
Saludos,
Por cierto, se empiezan a desbloquear informaciones
En X ya se puede leer que Eurohoops que Garuba está muy cerca de firmar su retorno a la casa blanca tras su paso por la NBA.
Si se confirma, buena noticia.
Es tan fácil hablar mal cuando se pierde, casi tan fácil como hablar bien cuando se gana.
La euroliga tiene 18 equipos, solo dos llegan a la final. De los dos que han llegado uno ha disputado 10 partidos más que el otro, la friolera de 80 partidos sobre 70, en una liga que es tremendamente más exigente que la otra.
Algo impensable en la NBA.
Para colmo se juega en un formato donde no gana el mejor, sino el que mejor ha jugado ese partido, lo que no significa que sea el mejor.
Algo impensable en la NBA.
La euroliga copia en todo a la NBA, pero curiosamente la final es distinta, ahí cambia.
En la NBA es indudable quién es el mejor equipo, el mejor entrenador, el mejor club y para que no se dude: hasta las condiciones son idénticas.
Nada que ver con Europa: aquí, el menos bueno puede ganar al más bueno.
Quiero decir, que la Euroliga es más un torneo de estética que de ética, … sabemos con seguridad quiénes son los cuatro mejores equipos, pero es imposible afirmar que “El mejor” es el que ha ganado el torneo.
Desde luego hay que felicitar al Panathinaikos por ganar la final y también al Madrid, por ser capaz de jugarla … casi todos los años.
Y algunos -muchos- hasta la gana.
Pocos muy pocos, tienen esa suerte.
Plantilla más larga la del Madrid, con muchos más nombres, pero no con más calidad que la del PAO.
El Chacho no es más jugador, aunque sea más bonito de ver, que Sloukas. Facu no es mejor que Nunn. Llul no es superior a Vildoza aunque de vez en cuando tenga una racha en el triple. Caseur tampoco lo es a Mitroglu. Ni Rudy a Jerian Grant. Ni Abalde a Papapetrou. Ni Yabusele a Juancho que atrás aporta más. Poirier está a la par de Lesort. Tavares lleva un año flojete aunque es superior a Balcerowsky. Solo Tavares, Hezonja, Musa y Ndiaye (que es mejor que Giannis, como fondo de armario) superan a los del Pana por no ser la de los griegos tan profunda.
Y es que muchos como Chacho, Llul, Caseur y Rudy ya están muy de vuelta, aunque alguna puedan seguir liando, Abalde es intrascendente y Alocén ni cuenta para suplente.
Son 6 fichas más de relleno que de marcar diferencias aunque en el Barça aún tenemos a otros 6 qué aportan globalmente menos (veánse Jokubaitis, Pauli, Da Silva, Nnaji y un Sato y Kalinic que llevan un año horrible).
Hoy ha sido un gran partido por ambos pero el Panathinaikos supo esperar su momento, agazapado sin perder la cabeza pese a ir 11 ptos. por debajo, demostrando una fortaleza mental superior a la de un Madrid al que le pudo la presión de favorito.
No le echo la culpa a Mateo. Se la echo a que la intensidad de Panathinaikos y el no haberse descolgado, tras un mal primer cuarto, hizo caer en precipitación al Madrid, en ocasiones, y a empezar a encogérseles a algunos el brazo. Mateo no puede meterse en la cabeza de los jugadores para evitar ese descalabro como tampoco lo pudo hacer Saras en las semis ante Ataman.
A toro pasado ahora puede decirse que uno jugó muchos minutos y que otro jugó menos pero nadie puede confirmar que la cosa hubiese cambiado si esos otros hubiesen jugado más. Nadie tiene una bola de cristal para adivinar el futuro.
De momento Mateo 2 años y una Euroliga y un subcampeonato de Euroliga. Ni tan mal. Por algo le dieron el premio al mejor entrenador de Euroliga en la presente temporada. Pero como se ha perdido toca rajar y quemar hasta el Wizink Center.
Ojalá mi Barça hubiese sido subcampeón en lugar de no clasificarse para la F4. Hay que felicitar al Panathinaikos y con el tiempo valorar que hasta poco antes del final el partido pudo haber caído para cualquiera de los 2 pese a mostrar el resultado una más amplia que la diferencia real en la cancha.
Porque la suma de tiros libres, en el tramo final para los griegos, hizo abrir brecha en el resultado debido a que el Madrid tuvo que arriesgar más atrás viéndose superado por ello llegando a cometer faltas.
Enhorabuena por el gran espectáculo. Ha sido una final espectacular.
Igual de calidad la plantilla de PAO que la del MADRID . ¿ El madrid tiene 15 jugadores de primer nivel y el PAO 8 los otros son residuales hasta Vildoza ES RESIDUAL .Si comparamos los mejores 8 jugadores del madrid con los del PAO creo que solo Sloukas puede ganar la comparacion y el entrenador Kalinic una temporada desastrosa ? tu creo que poco has visto de esta temporada salvoi los ultimos partidos que junto a Vesely y Sato han sido los mejores de largo
Vaya repaso nos han dado en la segunda parte…. los arbitros,bueno lo esperado, ligeramente favorecidos los griegos. Creo que habrá tiempo para analizar lo evidente, para mi con dos años de retraso,que es la restructuración en el puesto de 1 y 2, pero sobre todo lamentar la baja de Deck que bien nos hubiera venido en el tercer cuarto,cuando fallamos 0-9 en triples, postear o alguna penetración para ir sumando de dos. Por cierto el único del perímetro que entra a canasta con el cuchillo , Caseur, sentado viendo como fallaban uno y otro triple. Ahora a pensar en el Barsa y reponerse…
Con el cuerpo aún caliente, se desatan los rumores:
– Confirman acuerdo de Poirier con Efes.
– Garuba, a punto de firmar su vuelta.
Por otro lado, hablan de una posible lesión grave de Keenan Evans.
Que decir. Panathinaikos ha sido mejor. Tienen un entrenador que no solo es a nivel táctico sino que han llegado super enchufados mentalmente a esta F4. En el segundo cuarto se intuía lo que iba a pasar. Ventaja al descanso pero sensacion mala. Lo de los triples en el tercer cuarto ha sido la tumba del Madrid. El arbitraje, sin ser en Atenas, bastante casero. Hoy no habrá quejas. Ojo al Pao estos años siguientes que con dinero pueden dominar Europa cómo ocurrió en la época Obradovic. Jarro de agua fría a las renovaciones siderales que algunos quieren. Son muy buenos pero hay otros que son tanto o más que ellos. Con Chus pues que le queda la carta de la liga sino pinta que acabará fuera. El Barcelona que aunque no sea el del año pasado olerá sangre y puede hacer mucho daño. El primer partido será clave para ver la reacción y una derrota complicaría el pase a la final. En fin, es deporte y en baloncesto el Madrid no es ese ganador de finales que si es en fútbol.
Si se sabe gestionar ésta derrota nos va a venir muy bien
Muy bien, ¿para qué?
Para mejorar sin dormirnos en los laureles. Tener las cosas claras de lo que se necesita cambiar
Se perdió, podía pasar, y pasó. Que rabia.
Al final, salimos de dudas, senado a la cancha. Los que esperaban que apenas jugaran, se llevan un chasco monumental.
Pensaba q podría escribir que se ganó a pesar del senado, pero no… Se perdió con una gran ayuda de su parte para perder la ventaja e impedir remontar.
Si Mateo quería probar hasta donde daban de sí, cara al verano, ya tiene respuestas. Mejor decirles adiós.
Me queda la curiosidad de ver cómo gestiona una plantilla normal, como nuestros rivales, sin comerse el marrón del senado.
Estos momentos de crisis en un partido muestran la unidad y fuerza del grupo y hoy ha sido escasa.
Toca unir fuerzas y dejar a un lado los problemas de unos con otros en el equipo.
A ver que pasa en la liga.
Que Rodolfo y Llull jueguen por decreto en lugar de Abalde y Caseur es inexplicable. El gallego y el francés eran idóneos para defender a Sloukas y Nunn, que, sin embargo, se han hinchado con la pareja balear enfrente.
Que Yabusele juegue en el Real Madrid es un bochorno. Jugador que se exhibe en partidos intrascendentes de la Liga ACB y desaparece de forma grosera en las grandes citas. Qué más tiene que hacer Ndiaye para darle confianza?
Cuánto hemos echado y vamos a echar aún más en falta a Deck.
Chus Mateo, premio Mejor Entrenador de Euroliga, menuda broma de mal gusto
El PAO tiene 3 grandes jugadores: Sloukas, Nunn y Lessort. Y dos muy buenos jugadores de complemento como Grant y Mitroglou. No pido anular a los 5. Es utópico. Pero que te pinten la cara todos ellos sin reaccionar? Hacer coincidir en pista a Chacho, Rudy, Llull y Yabusele es un despropósito y una provocación a la inteligencia táctica.
Tercera ocasión que Llull completa una actuación demencial en una final de Euroliga, pero no pasa nada. Es una leyenda. Una de las grandes imposturas alimentadas por la prensa amiga.
Ataman con el 76-79 pidió tiempo muerto para cortar de raíz la racha madridista. Mateo, a verlas venir desde el inicio del segundo cuarto
Tavares es una madre. Con ese físico hay que hundirla para abajo o reventar el tablero. He contabilizado al menos 4 balones que ha perdido por meter manos los rivales. Lessort, que mide 15 cms menos de lo ha merendado.
Musa tiene que jugar siempre o, al menos, que Llull no le quite tantos minutos. El bosnio es un jugador diésel que en silencio mete 20 puntos. No puedes estar quitándole y olvidándote de él al fondo del banquillo
Campazzo se desquicia muy rápido por no tener la presión de un base suplente que amenace con restarle minutos. Para mí ha sido ma gran decepción del fin de semana, junto con Hezonja, quien ha estado horrible en la producción anotadora, obcecado en el triple, cuando posee muchos recursos siendo su fuerte la versatilidad ofensiva.
En fin, otra oportunidad histórica perdida a nivel del 2014 contra Maccabi. Ojo que esto puede acabar igual que entonces con la debacle en ACB
El problema no es que los veteranos jugasen juntos ayer, es que suelen hacerlo con demasiada frecuencia como para no pensar mal. Y por pensar mal le refiero a que ellos lo quieren así y a lo mejor alguno manda más que Chus, porque con el PAO tirando como lo estaban haciendo, a ningún entrenador en su sano juicio se le ocurre poner ese quinteto (en dos cuartos diferentes)
Con 45 millones de presupuesto ya podríamos tener un jugón tipo Nunn. Qué envidia.
modo ironia on: lo tenemos segun muchos «madridistas» y es Llull. modo ironia off.
Vivimos en un país socialista, esos 45 millones son a medias con el estado. Hay que pagar mucho ministro, mucho viaje de vuelta de embajadores, mucha estrella cara en la TV pública,…, perdona , decía pensiones , carreteras, colegios y hospitales. Luego además pagamos a caciques para que cumplan sueños de familiares con la selección, nos empecinamos en que determinados jugadores son los mejores cuando no lo son , los sufrimos toda la temporada con la excusa de que ayer era su día y cuando llega el dia pues efectivamente, le plan , no sale.
La política te sobra ( también podrías decir que vivimos en un país en el que circulan los sobres llenos de fajos de billetes en la sede central de determinado Partido Político ).
Entonces prefieres que no se paguen casi impuestos para que tus jugadores cobren mas y ganes mas Euroligas ???
Lamentable la justificación.
Más quisiera el Pai tener el equipo que tiene el Madrid…
Lo más me ha dolido la manera de perder. La mínima respuesta tanto desde el banquillo como en la pista. Lo mejor los valientes de la afición. Triste fin para algunos. Pero la línea continuista no se debe contemplar. Toca reinventarse y valentía desde la dirección deportiva. Ese presupuesto debe dar para ello.
Comments are closed.