Que Que el camino de Luka Doncic se dirige hacia la NBA es cosa sabida. Desde EEUU llegaban este sábado informaciones respecto a que hizo la inscripción para el draft de este próximo mes de junio. Todo apunta a que saldrá elegido entre los tres primeros de esta promoción y que dirá adiós al Real Madrid. Incluso se puede decir que los Suns de Phoenix le siguen con lupa.
No es menos cierto que Doncic todavía puede desapuntarse unos días antes del draft, cosa improbable, y que también puede salir elegido en un buen puesto y decidir quedarse un año más en Europa como hizo Pasezniks el pasado verano o el serbio Bogdanovic en su día.
Además, también se ha inscrito en el draft el alero vizcaíno Xabi López-Arostegui, jugador de 20 años que milita en el Joventut.
De Europa también están inscritos dos jóvenes promesas griegas Charalampopoulos y Kalaitzakis.
Pues suerte para Luka y que dé lo mejor de sí mismo en estos dos meses, que liquide al Pao, se salga en la f4 y gane la liga. Y después que venga Nedovic.
¿Doncic acaba contrato?
Nao. Tiene cláusula de salida que seguramente le rebajarán o facilitarán a cambio de sus derechos si decide volver.
Yo eso de rebajar o flexibilizar la cláusula nunca lo entenderé. Para «agradecidos» como Rodriguez que ni siquiera la había terminado de pagar y estaba en Moscú firmando.
¿No se discutió sobre el no-fichaje del Chacho el verano pasado?
Criticais a sergio,pero la jugada para el madrid fué redonda,dejó dinero,mucho,se fichó a randolph y se retuvo a ayón,que con el chacho no hubiese habido dinero para su renovación,y en ese momento ayón era el primer o segundo mejor pivot de europa.aún así pregunta a madrid en verano si hay posibilidades de volver,cuando oferta de cska era irrechazable,y el madrid dice que no tienen margen salarial para una ficha así,y estamos hablando de la mitad de lo que cobra actualmente.saludos
Y desde entonces hemos ganado una copa del rey y de milagro,todo muy redondo.
Si tarda 10 días más en marcharse ni tienes al chacho ni renueva ayón,así que tendrías más problemas aún.su liberación de ficha y rescisión dejo sitio para pagar lo que pedía ayón,si no igual lo teniais en fener.saludos
El Ayón que se renovó dicta mucho del post-renovación.Si lo hubieran sabido no lo hubieran renovado por más de 2K.
Y dos años después si se hubiera ido no nos hubieramos entristecido.
El Chacho se ofreció al Madrid y estos le dijeron que no había dinero.
El mayor error del Real Madrid de baloncesto en la última década.
Cada vez me gusta menos como esta montado esto………tu los descubres, tu los formas, tu los cuidas y proteges…..y cuando son decisivos los disfrutan los yankis de turno. Habría q hacer algo….
La única forma es pagar lo mismo que en USA. Pero aquí las ligas no están montadas como la NBA, que es un negocio que mueve mucho dinero.
Por eso allí se juegan 82 partidos de liga regular, con apenas un día de descanso entre ellos (para hacer caja). Mientras aquí, nos planteamos que entre ligas y competiciones europeas, no hay descanso para el jugador.
Son dos visiones distintas sobre el mismo deporte.
Cada vez me gusta menos como esta montado esto………tu los descubres, tu los formas, tu los cuidas y proteges…..y cuando son decisivos los disfrutan los licenciosos/clubes de fútbol de turno. Habría q hacer algo…
El pez grande se come al pequeño; nada nuevo.
¿Clubes de futbol? No sabía que los Lakers, Cavaliers, Jazz, etc. tuvieran secciones de «soccer».
Seamos sinceros, el mundo funciona así: el que más dinero tiene se lo lleva. ¿O tú no te cambiarías de empresa para hacer el mismo trabajo pero por más dinero? España lleva décadas formando jovenes que se tienen que ir a trabajar al extranjero porque aquí no hay una oportunidad. Y esto vale para cualquier cosa menos para el futbol (que ese deporte si que está montado como un auténtico negocio en España).
Lleva pasando en fútbol con el talento sudamericano más de 50 años y ahora que nos afecta a los europeos nos damos cuenta del asunto…
Sí, pero los clubs europeos pagan buenas cantidades en concepto de traspaso y los equipos NBA se los llevan gratis.
Seguramente no paguen lo suficiente, pero si el club de origen lo hace bien gratis no se van casi nunca.
El problema @berlinn es que ahora se van a estudiar allí ya,así que ni en la cantera juegan apenas.de hecho las seleciones inferiores sus selecionadores muchas veces estan más en ee.uu que aquí viendo jugadores,y lo peor es que va a ir a más.y para mí problema de basket americano en general es que no preparan a jugadores ni tácticamente ni tecnicamente,solo es físico y espectáculo,y eso a la larga va a ser un problema.saludos
Eso es el gran tópico por excelencia @Rubén. Los mejores jugadores están allí, las mejores instalaciones están allí, los mejores entrenadores están allí, ¿y no les entrenan ni técnica ni tácticamente? ¿Entonces los jóvenes a qué van si no es a formarse técnica y tácticamente? ¿A hacer pesas y aprender inglés?
Yo en ese sentido, por lo que conozco tengo una teoría: como pasa en el aspecto socioeconómico, o en el educativo, EEUU es un país de extremos.
Si hablamos de educación los mejores programas de formación y las mayores facilidades para la gente con talento (aunque sea de la disciplina más inverosímil), se encuentran allí, lo que potencia el crecimiento y el brillo de los mejores; pero las personas con capacidades medias-altas, que nunca fueron extraordinarias en su curso pero tampoco tuvieron ningún problema para aprobar, tienen bastante más complicado que aquí el acceso a educación de cierta calidad.
Con la formación en baloncesto que reciben los jugadores españoles pasa algo parecido, y no hay casi ninguno o ninguno que esté en instituciones de primer nivel. Por lo que yo he visto reciben una formación en general peor que la que podrían tener en un club de Leb Oro, sobretodo a nivel competitivo. Pero claro, hacen también una carrera y tienen la seguridad de saber que van a jugar un mínimo y de tener una estabilidad; mientras que aquí tienen más complicado estudiar al tiempo que juegan, no ganan demasiado dinero y es probable que se pasen años en el banquillo.
Es por así decirlo un camino más completo, más seguro, pero con menos probabilidades de éxito profesional en el baloncesto; al menos para los que han ido hasta ahora. Quién sabe si los Saiz, Alonso y Vila cambiarán eso.
@base wookie la realidad del sistema de estudio americano no es muy diferente al master en españa de cifuentes,si te fijas en grandes universidades hay mucho apellido ilustre de varias generaciones,y no todos en una familia salen inteligentes,otra cosa es que sean los famosos benefactores.en términos de basket cada día salen más escandalos-y los que tapan-de grandes universidades míticas sobre funcionamiento interno.para mí nba se salva porque controles de muchas cosas no son estrictos,pero la educación de sus estrellas y no tanto en muchos casos brilla por su ausencia,incluso cuando se acaba nba muchos acaban arruinados,lo cual demuestra que no han recibido una educación correcta,pero como eran muy buenos en lo suyo y daban dinero y prestigio se les permitían muchas cosas,que a la larga no son buenas para ellos.y luego podría hablar de presión de agentes para entrenadores,universidades…etc etc.saludos
@jose warriors tiene a dos tipos con una técnica espectacular,curry y klay thompson,pero durant y draimond green son dos moles físicamente,ademas de versátiles.compara a durant con juancho hernangomez fisicamente,y entenderas porqué son superiores,pues pon eso en una final de un campeonato del mundo y a ver sí arbitros pitan contactos fuertes entre durant y juancho.y porqué?porque árbitros no pitan eso,ya que ahora prima el aspecto físico en defensa,tanto en nba como en euroliga.saludos
@berlinn la escuela yugoslava y rusa de antaño jamas la igualaran los americanos,cualquier jugador europeo actual incluso tácticamente y tecnicamente le da mil vueltas a uno de su nivel.otra cosa es el físico,de eso se aprovechan,y por eso,por su dominio del mundo del basket imponen un basket físico.otra cosa es que cada vez veamos jugadores más rapidos,más fuertes,mates brutales…y eso tape la falta de técnica.de hecho en nba jugadores con un poco más de técnica individual destacan mucho,anthony davis al poste,curry cross over,lebron visión,harden cintas antes de tiro,klay thomson o booker técnica de tiro…me dejo muchos.de hecho salió hace poco un informe sobre importancia de jugadores con brazos largos para jugar en basket actual y muchos decían que hasta la nba no se lo habían mirado nunca…eso dice mucho del nivel tàctico y de estudio del basket americano.saludos
Imponer no imponen nada.Ahí tienes a los Warrios que fisicamente no son nada del otro mundo allí y barren.Ni siquiera hacen un baloncesto de contacto sino de triples.
Te contesto aquí al otro comentario. Por supuesto que en España se está dando algo similar pero es más una perversión fruto de la impunidad de que han dispuesto nuestra élites político-económicas. En EEUU es un planteamiento así de concepto: unas élites lo más preparadas posibles y una masa social menos crítica, más cerrada de mente, sin anhelos de progreso social, y aferrada a sus creencias, costumbres y viejos derechos; posibilita que las grandes compañías crezcan y tengan mayor poder e influencia. En EEUU no hay una realidad social que sea fruto de saltarse «las normas», han hecho un gran trabajo para que las clases bajas comulguen con el discurso oficial.
Luego además en el caso concreto de la Rey Juan Carlos tenemos una universidad fundada por el PP para que la dirigiese un miembro activo del partido (no estoy seguro si era Guillermo Calleja), que ha hecho de la institución un chiringuito.
@base wookie
Las grande compañias de allí han influido casi más en Europa que en EEUU.
Que se lo digan a las grandes de la informática por ejemplo o al cine de Hollywood…
Nos han hecho creer que el buen cine solo existe en Hollywood y que la informática depende exclusivamente de ellos.
Yo diría que eso es,influir y mucho.
Como dicen algunos comentarios, esto funciona así, pez grande, dinero, etc…
Supongo que si eres fan del «todopoderoso RMCF», no has tenido muchos problemas con esa máxima. Para otros equipo eso ha sido más complicado de llevar. Soy del Estu, y lo hemos sufrido con vosotros durante décadas. Y el Estu lo ha hecho con otros clubs más pequeños, o regionales.
A mí es un sistema que no me gusta. Sobretodo cuando se da en entre equipos o clubs que se suponene juegan en la «misma liga».
Para eso prefiero es sistema americano de ligas cerradas y equipos asociados en las ligas menores.
PD: «Todopoderoso RMCF» hace referencia a su poder económico, y sobretodo mediático. El utilizar las siglas RMCF, es para recalcar que el caracter de ese poder, es futbolero.
Creo que la reflexión final que podemos hacer es que el sistema actual en el que vivimos, va encaminado a eso, a la concentración de poder y recursos económicos, y el baloncesto no es una excepción.
Con el debate sobre la escuela americana o europea, coincido mucho con la visión de Base Wokie. EEUU ha desarrollado un sistema educativo acorde con sus necesidades económicas. No necesita una población cualificada, pero sí una reducida élite ultra preparada. Ergo tendrá el programa más pro y más «mejó» que «haiga», y para todos los demás que no sean super élite, la educación está pensada como redes de rastreo para captar a esos super élite.
Lo de Doncic era de esperar aunque eso no quiere decir que se vaya todavia, aunque si lo eligen tan arriba se querrán asegurar que si lo haga.
Lopez-Arostegui no se en que posición podría ser elegido pero espero que sea muy arriba porque el muchacho curra mucho y tiene mucho futuro.
Bueno, si se quiere ir, pues buen viaje. Hay que mirar a futuro. Su sustituto? En mi opinion y sin dudar, Quino Colom.
¿De tercer base?
En realidad pueden jugar 3 bien movidos puesto q llull puede jugar de 2, ejemplos, sloukas, wanamaker, dixon(aunq este año.por lesiones no esta jugando), pao con calathes, james y pappas…….
Ya, pero es que de escoltas también vamos bien servidos: Rudy, Causeur, Carroll, Prepelic. Muchos jugadores y mucho dinero solo en dos puestos. Y encima con el 3 un poco cojo.
Mejor gastar ese dinero en un 3 y fichar a un tercer base más normalito.
Teniendo a Llull y Campazzo ¿firmarías a un base de perfil salarial alto y que va a exigir protagonismo?
Con la marcha de Doncic el Madrid necesita un base y un tres alto, tiene que cubrir dos puestos. Y lo más normal sería no derrochar en el tercer base para invertir en ese otro puesto.
Quino Colom me parece el perfil contrario a lo que buscara el Madrid.
Sloukas, Wanameker y Dixon, o Calathes, James y Pappas nunca coinciden en cancha. Campazzo, Llull y Doncic si podían haber coincidido de una forma muy natural, además con un potencial defensivo y ofensivo bestial, pero las lesiones lo han impedido
Además, teniendo a Campazzo que podría catalogarse como especialista defensivo perfectamente, podría irse a por otro perfil como un especialista triplista, que no vamos sobrados de tiro: Strelnieks, Lekavicius, Jenkins…
@Berlinnn @Dermon
Llevo pidiendo el fichaje de Colom desde la marcha del Chacho. Mis argumentos son los siguientes, cupo, con experiencia internacional, en plena madurez deportiva y lo que es mas importante: complemento necesario para el tipo de bases que tenemos.
Nuestros dos bases se caracterizan por su potencia, fuerza, desempeño defensivo y entrega, pero ninguno de los dos son directores de juego. Ambos se «empecinan» frecuentemente, se aceleran y no son bases cerebrales. El uno, lanzando mandarinas. El otro penetrando como si fuera el metro en hora punta. El chacho sí lo era y Colom tambien. Estamos hablando de jugadores que saben mover el equipo, grandes asistentes, buenos lanzadores y en el caso de Colom, un corrector defensor.
No es que lo vea conveniente en nuestra plantilla. Es que veo necesario tener un perfil similar, sobre todo teniendo en cuenta las caracteristicas de los otros dos. Además, Llull juega con Laso frecuentemente de dos a pesar de la pléyade de escoltas que tiene el equipo.
En cuanto a la configuracion del equipo, te recuerdo @Berlinnn, que el año que viene tendrás a dos de esas características: Prepelic y Carroll.
@Berlinnn
En cuanto a la composición del equipo, te quedaria dos bases puros, un combo (Llull) y en mi opinión, 6 aleros: 2 escoltas (Prepelic y Carroll), 2 jugadores que pudieran jugar de 2-3 (se habla el interés del Madrid por Ponitka y Joan Sastre) y otros dos treses (mucho me temo que Taylor cumplirá su contrato y fichaje). Causeur, me comentan, está en la cuerda floja pues no ha cumplido las expectativas y Rudy está pendiente de una negociación en la que el Madrid, en principio, oferta por debajo del millón de euros, ya que tiene 33 años y se ha convertido en mero jugador de rotación.
En cuanto a los pivots, aquí esta casi todo el pescado vendido y poco hay por discutir: la duda es la
renovacion de Randolph, porque los otros cinco (Felipe, Thompkins, Tavares, Ayón y Kuzmic), continuarán salvo sorpresón.
Por tanto, no me parece una mala configuración de la plantilla, teniendo en la misma 5 cupos: Llul, Colom, Sastre, Felipe y Tavares.
Yo no digo que el equipo no necesite un base cerebral como tu dices, sino que no es necesario pagar el dineral que va a costar Colom. Lo van a querer muchos equipos con más necesidades que nosotros y con más espacio salarial y además es cupo, que ya sabemos que incrementa el precio de los jugadores.
Que sea cupo a nosotros nos importa bastante poco de cara a la temporada que viene, ya que tenemos 5 incluso sin contar con Rudy y Sebas: Llull, Yusta, Radoncic, Felipe y Tavares.
Si quieres ese perfil estupendo, pero es bastante más económico fichar un jugador europeo e invertir en otras posiciones.
Lo que tu planteas de fichar a Colom, Sastre y Ponitka es imposible económicamente. Ni siquiera creo que sea posible fichar a dos de ellos.
Tocapelotovic, yo parto de la base de que ahora mismo ya no hay directores de juego en su concepto clásico, lo que hay son generadores de juego.
Colom, es el jugador de su equipo que más tiros libres lanza, el segundo que más T3 hace y el segundo o tercero que más lanza de dos, es decir un jugador con mucho protagonismo en ataque, que juega mucho a partir de p&r y que tiene muchos tiros, básicamente lo que hacen todos los bases ahora, al menos los que pueden, porque los que no tiran desde fuera son los que nos las meten.
Colom, que me parece un muy buen jugador, no te da nada que no te den Llull o Campazzo, y sí te pide un protagonismo y un salario que no le puedes dar.
Ahora te parece un director de juego, si lo tuvieras aquí te parecería un base de «bota-bota», que conste que para mí esto no es peyorativo, pero por lo que creo sí lo es para muchos aficionados, tengo la impresión que entre ellos debes estar tú.
:P
bota-bota, no he podido reprimir la sonrisa, bota-bota era lo que decíamos la grada cuando Colom amasaba la bola en el Estu.
Que la amasaba porque aquel Estu no daba para más, no poruqe Quino fuese mal base, ni mucho menos.
Me has sacado una sonrisa.
Gracias!
Con dos bases puros, Llull y Campazzo, yo lo sustiuiría por un combo que pueda dirigir tambien con solvencia. Para mí, dos opciones claras. Muy dificiles, lo sé. Y caras. Tengo gustos caros, que le voy a hacer.
Wilbekin o Sloukas. Me parecen lo mejor del mercado. Comunitarios, primeros espadas y probados a máximo nivel.
Hombre, Cole así cualquiera. Lo difícil es sustituirle por alguien que te puedas permitir. Fichar a los que conocemos todos el fácil, pero irreal.
Yo siento debilidad por Vangelis Mantzaris: experiencia al maximo nivel, caracter ganador nato, griego (se crece en las adversidades), buen defensor, no le tiembla la mano en el tiro decisivo, dirige bien,… Ahora bien, creo que sacarlo del Oly es casi tan complicado como sacar a Sloukas del Fener
Hablando de griegos … hace 2-3 días … Triple de Perperoglu para ganar en casa de Macabi (que ya perdieron tambien hace poco contra Hapoel Telaviv, también en casa …). Pobre Neven
Perperoglu es el alero solido, sobrio, trabajador, que siempre tendria en mi equipo.
Un jugador que me encanta y que cumple perfil VCB (pero que todavia no habeis fichado -al menos que yo sepa-) es el protagonista de esta noticia, Xabi Lopez-Arostegui. A que esperais? Cumple el perfil talentosos/trabajador/serio/centrado de Joan Sastre, Abalde, Sergi,… (a todos esos los habria fichado yo para el Madrid)
Lo tengo en la agenda desde que en primer tramo lo destacó @Marques y @Galvin. Parece que este adeantando al base jovencito por la derecha, aunque hablemos de puestos distintos. Juraria que hoy mismo lo ha nombrado @base-wooke (al que sin duda tengo una X desde que lo vi jugar este año es al jovencísimo Alocen … vaya morro que le echa el chaval!)
Tambien es verdad, que si Valencia consiguiera repetir clasificacion Euroliga, se complica el poder fichar grandes promesas, porque dificilmente vas a poder dar minutos a varias de ellas… Al final tocaria cederlos…
Yo digo lo de siempre, el Madrid sobrevivió a la marcha de Sabonis, de Petrovic, de Martín, de Mirotic…, no me cabe duda de que se sobrevivirá a la Doncic. Así que gracias por los servicios prestados y hasta la próxima.
Alemania también se recuperó de la derrota de 1945. La marcha de Mirotic y Doncic es devastadora para el Madrid. Como bien dices el Madrid SOBREVIVIRÁ, eso es un objetivo modesto, mi pregunta es ¿seguirá ganando?
Continuando con el ejemplo de Alemania, fíjate si ha sobrevivido que se ha convertido en la principal potencia europea y una de las más importantes del mundo. Estoy convencido que la marcha de Mirotic y Doncic no será devastadora y el Madrid seguirá siendo un referente en el baloncesto europeo.
El Madrid ha seguido ganando títulos sin todos esos jugadores que nombras, no sé porqué deberíamos pensar que dejará de hacerlo sin Doncic.
Castellano, Berlinn, seguramente no soy más sabio sino más pesimista que vosotros. No lo puedo remediar. Yo lo que veo es que en Atenas se ganó gacias a la vieja guardia, que nuestras figuras van cumpliendo años, y luego me imagino lo que sería el Madrid con Mirotic i Doncic juntos en pista … bueno, no veo cómo compensar esas dos bajas.
Sobre Alemania, ¿qué habría sido del milagro alemán sin el miedo al comunismo y sin el plan Marshall?
Bueno, de todos modos, yo espero al igual que vosotros que se fichen un par de grandes jugadores para sustituir a Doncic, y el equipo esté entre los mejores de Europa un año más.
Pues la baja de Mirotic se compensó primero con la llegada de Nocioni, luego con Thompkins y más tarde con Randolph, que no son malos recambios.
La de Doncic para empezar la cubrirá Llull, que en plenitud de ambos no han coincidido: este año por lesión de Sergi y el pasado Doncic no había dado el gran salto de calidad que sí ha dado este.
Con la vuelta de Llull y quizá un alero el lugar de Luka está más que cubierto.
La baja de Mirotic, tienes razón, se cubrió con Nocioni ¿Cuánto duró? luego el sucedió TT y Randolph ¿Se aproximan al rendimiento de Mirotic?
La baja de Doncic la cubrirá Llull ¿Quién cubrirá la de Llull dentro de pocos años? Por supuesto, el Madrid resistirá, incluso ganará títulos como lo hizo el Barça sin Gasol, pero no va a ser fácil.
A lo mejor es que miramos un vaso y yo lo veo medio vacío y tú medio lleno.
Yo entiendo que lo veas así pero la forma no ya de sobrevivir sino de seguir creciendo pese a la marcha de esos grandes jugadores es mediante aciertos en cantera y en fichajes. En lo segundo aunque hay un trabajo de seguimiento a largo plazo es más cuestión de decisiones puntuales, pero a nivel de cantera se están haciendo varias cosas muy bien:
Yusta y Radoncic están muy eclipsados por Doncic pero son dos tíos de lo mejorcito de Europa en sus respectivas generaciones, 5 ideal de Europeo U20 Yusta.
Por detrás vienen jugadores como Nakic, Garuba, Sylla, Tisma, López de la Torre, Marciel etc que marcan muchas diferencias y apuntan realmente alto; no todos llegarán pero seguro que alguno hace una buena carrera en el equipo.
Completamente de acuerdo en cuanto al gran trabajo de cantera del equipo. En la época dorada de los Corbalán, Brabender, la cantera también se cuidaba, y eso además ayudaba a dar identidad al equipo: Iturriaga, Prada, Romay …
Garuba promete convertirse en pivot increíble, Nakic es un enorme tirador, luego hay un escolta de origen sudamericano ¿Es de la torre? que juega con una soltura tremenda. Cuando se trabaja bien es más fácil resistir los golpes de fortuna. Tienes razón.
El escolta que dices debe de ser Sdenry González, que es muy bueno aunque parece que se ha quedado atrás.
De la Torre (madrileño) es un proyecto de 3 que a día de hoy es el jugador más diferencial del cadete (Garuba juega sólo con el junior), por encima de todos los fichajes. Hay alguna duda con respecto a él porque físicamente está muy hecho y lo aprovecha, pero su evolución técnica del último año y medio es realmente impresionante (el verano pasado fue uno de los jugadores más importantes en la selección española de 1 año más que él) y además es de estos jugadores que tiene una cabeza y un carácter absolutamente privilegiados, un guerrero con la calma de un maestro de yoga.
Pues adiós.
Fijaos que me dolió más en su dia la de Mirotic. Y me doleria mucho más la de Llull.
Pero Doncic. … es el mayor talento europeo joven que he visto….. pero el Madrid seguirá sin el sin ninguna duda.
Otra vez la NBA en el camino del Madrid,Martín,Sabonis,Petrovic,Chacho,
ahora Doncic,menos mal que con Llull no pudieron.Dependiendo de la recuperación de Llull habrá que fichar un tercer o primer base,yo optaría por un joven con futuro,a ser posible alto tipo Doncic.
Ese base era Sergi García (no es tan alto como Doncic pero sin duda tiene físico para superar a casi todos sus pares en Europa; gran fichaje el de Valencia).
Sin que sea ese perfil ni vaya a incorporarse ya el Madrid debería fichar a Alocén, dejándole cedido en Zaragoza, posiblemente sea el base más talentoso que he visto en la cantera nacional en 10 años.
Me encanta esa devoción tuya por Sergi Garcia. Yo tengo clarísimo que fue un fichajazo para mi equipo. No es lo que ahora se le ve; es lo que uno vé que puede hacer en cuanto tenga cierta continuidad…
Aunque fuera de tema, comentar que en Valencia la semana pasada salio una noticia y es que Madrid logicmanete quiere renovar a Rudy pero con otro salario (el otro dia a mí em parecio de los mejores). Pues bien, si no sucediera… que van detras de Sastre… Personalmnete me disgustaria, aunque sé que su clausula es muy alta, aunque claro si Madrid lo quiere el dinero no le sera ningun problema.
Pues bien… lo que me deja un tanto extrañado es que Valencia habria pensaso en … Jaka Blazic. Jugador, que si bien ha pasado de destacar por su buena defensa a hacerlo ahora por tener muchos puntos… me parece super irregular (no sé si fue contigo con quien hable de este aspecto hará unos 3-4 meses !! ).
Nada. Solo un rumor. Saludos.
Aunque
No me pega nada ese fichaje para el Real Madrid tal y como están las cosas ahora, Rafa.
El equipo no tiene escasez de cupos (Llull, Yusta, Radoncic, Felipe y Tavares, más Sebas si fuera necesario) por lo que no hay necesidad ninguna de pagar una millonada por otro más.
Tampoco creo que sea el perfil que se necesita, ya que es bastante parecido a Rudy y yo creo que hace más falta un 3 puro o tirando a 4 incluso.
Además, ¿desde cuándo el Madrid no ficha hace una gran inversión en un jugador con contrato en baloncesto? Ni me acuerdo cuándo fue el último.
Seguro que sí, tiene potencial de base importante en la selección y con Chacho y Ricky no habrá prisa para darle mucho peso y podrá crecer con calma.
Sastre siempre me ha gustado y me he alegrado mucho de que haya superado sus lesiones, además me parece que tiene cierto parecido a Rudy. Pero me parecería un error gastarse el dinero en ficharle y no dar más minutos a Yusta, que también tiene potencial para ser un jugador importante. Pocos aleros tenemos con sus piernas, debe ser un defensor de primer nivel que además tenga peso en ataque y rebote; y eso sólo lo conseguirá con un rol cada vez mayor.
@Berlinnn, @Base-Wookie … me dejais más tranquilo ! ?
Os entiendo perfectamente. A Rudy, ademas le ha sentado muy bien este verano sin compromisos (a otro nivel, siempre pienso que el propio Rafa Martinez… ya solo el hecho de no ir a las concentraciones de verano con la selección que siempre solía ir, antes de acabar tambien siendo siempre descarte, ya mejoró mucho su rendimiento así que lo de Rudy que era infinitamente mas exigente …) Creo que va a ser una mejoría ya constante al igual que este año
Bien pudiera ser, en caso de que haya algo de cierto, que fuera simplemente una medida para meter cierta presión a Rudy. Ademas, es que este año Sastre aún no ha repetido el nivel del pasado ni de lejos… un mes le queda!
Saludos
Alto, reboteador y buen penetrador, que postea bien a su par, DeAndre Kane, que tiene pasaporte. Españoles no hay de ese perfil, el más aproximado, Sergi García, como dice Base-Wookie
DEAndre Kane es escolta o alero en muchas ocasiones, en mi vida le he visto subir el balón, SIEMPRE juega acompañado de Jackson, Norris Cole o Di Bartolomeo.
El base que si que es alto, defiende bién y encima este año está tirando de maravilla de 3, es Charles Jenkins, ese perfil si que no lo tenemos.
Un apunte: ser base no significa subir el balón. En Maccabi lo subian los jugones, al final el que organizaba y distribuía era él con Roll. Es el pefil más parecido a Luka, con la ventaja que estando Facu y Llull jugaría igual que juega en Maccabi, además que puede cubrir la defensa del base rival… fue el defensor de Luka esta temporada. Así Taylor podría jugar más de alero y defender aleros fuertes, aunque después de verle frente a Eyenga, no se yo el resultado…
Jenkins también me gusta, algo irregular con T3. Ambos pueden complementar, de diferente modo a Facu y Llull, si este sigue de base…
Pues 5 kilitos y pico a la saca y para adelante, que se le va a hacer cuando quiera volver bienvenido sea.
Pues anda que los equipos que le pueden elegir si las posiciones se confirman…Phoenix? Memphis? Ganara mucho dinero,pero a nivel competitivo lo lleva claro.
Pero bueno, que se intente hacer un nombre mientras hace caja hasta que sea agente libre.
No creo que tenga problemas para hacerse un hueco,números va a hacer porque tiene esa facilidad y el talento. Pero a día de hoy sufre mucho con las defensas físicas y con el físico de ciertos jugadores de esos que abundan en la NBA, lo estamos viendo con el Pana.
Es muy joven y está en formación, tiene margen de mejora, depende de él en gran medida. Pero en mi opinión tenía que irse más hecho de aquí y con más control emocional,le sacan muy fácil de los partidos
Las cosas pueden cambiar mucho de un año para otro. Philadelphia el año pasado estaba como Phoenix o Memphis y mira este año, peleando por todo. La noche del draft y el verano puede estar movidito.
Phoenix tiene mucho espacio salarial y varios jóvenes interesantes; podría ser buen destino.
Ya contamos que se iba este año. Un top 3, muy difícil que siga en Europa alguna temporada más. Empieza en un equipo en reconstrucción, y según vayan las cosas, sube el equipo con él, o le ficha un puntero al acabar su primer contrato cuando sea agente libre.
Madrid ya tendrá en cartera quién lo sustituya. La vida sigue. Que le vaya bien, y vuelva con canas como Gasol.
Llull- Campazzo-Nedovic
Carroll- Prepelic
Rudy-Kuzminskas-Yusta
Thompkins- Shengelia
Ayon- Tavares-Felipe
Maravilloso roster, ese sería el mío más o menos, aunque entiendo que sería bastante caro.
Yo no tendría problemas en sacrificar a Shengelia por Brooks para que no se nos disparará tanto en lo económico, y toda la pasta la pondría en Nedovic y Kuzminskas, aunque sin el georgiano nos faltaría un cupo para no ir justos por ACB.
A tu roster añadiría a Kuzmic, le daría otra oportunidad si se ha recuperado al 100% de su lesión, es un perfil diferente tanto a Ayón como a Tavares, muy aprovechable.
Reconociendo el trabajo de Caseur y Taylor, son los 2 jugadores que sacrificaría sin problemas, y que son muy mejorables.
La marcha de Doncic es terrible, y no se soluciona con jugadores que son un 6 como Taylor o Caseur, se necesita fichar un 8 o 9 como Nedovic.
También quiero ver si LLull (toco madera), es el de antes de la lesión, por lo que vuelvo a incidir en que Nedovic o Wilbekin ( este está muy difícil) son fundamentales.
Posibles Nedovic, Prepelic y Kuzminskas. Imposible Shengelia. Me parece buen nombre el que da JotaDeLosPlanetas, Brooks.
Todo o casi todo jugador que destaque en Europa y reúna condiciones desde joven, normalmente, querrá conocer la NBA. Es el sumum. El glamour y el prestigio se adquiere en la Meca del baloncesto. Y, por supuesto, lo anterior está relacionado con el dinero. Llegar a la NBA supone que tu cachet se cotiza alto.
Creo que hay que facilitar las cosas, pero a cambio de quedarse con sus derechos por si decide volver a Europa y , también, sería interesante poder establecer sinergias con clubes o agentes NBA que puedan corresponder con alguna buena pieza que quiera salir de la NBA.
Si es por físico tranquilos que ya le darán los macarrones con mucha salsa necesarios.
Antes un jugador de este potencial se marchaba a la NBA después de demostrar que es el mejor en Europa y que ha dominado en Europa y ahora sin dominar ya están allí, por ejemplo Luka no ha marcado las diferencias de Llull en Europa, o Gasol en su día. Con la pasta que tiene la NBA no entiendo la obsesion de ir tan rápido pq llegues dos años mas tarde o no, seguiras forrado y si llegas «curtido» te forraras mas. A Mirotic no le ha salido mal, pero ha estado en la cuerda floja, muy floja…a Toni Kukoc y otros grandes pues eso a ganar anillos y a jugar con 36 años todavia, pq cuando eres un fenomeno curtido lo eres en todos lados
Justo los Gasol no son el mejor ejemplo para eso que dices, ya que ninguno demostró ser dominador en Europa. Ambos demostraron bastante menos que Doncic en Euroliga.
¿Por qué ir pronto? Primero, porque cuanto antes vayas antes te adaptarás allí. Y segundo, si eres bueno cuanto antes te vayas antes firmarás un gran contrato.
Lo que está ganando Teodosic con 31 año allí lo va a ganar Doncic con 20 o 21.
Por que ir pronto? Porque en la NBA se juega un baloncesto distinto que en Europa
– Cuanto antes vayas, antes aprendes sus reglas, antes te adaptas, antes «pagas el pato». Ademas que cuanto mas joven, mas facil aprender jugadas/trucos/mentalidades nuevas. Si te vas con 20 anyos (por ejemplo), con 22 ya puedes estar a pleno rendimiento (y tener anyos de carrera por delante); y si no te has adaptado, regresas a Europa con un contrato muy sustancioso. Si te vas con 23, no estas plenamente integrado hasta los 25, con lo que te quedan menos anyos de disfrutar de los mejores y de ganar dinero.
– Siguiendo la analogia que una vez hizo mi admirada @Lost, para triunfar en Europa hay que aprender unas reglas. Pero cuando llegas a la NBA, tienes que «desaprender» las reglas europeas y aprender las americanas. Cuanto mas tarde te vayas, mas tienes que «desaprender».
De hecho, analicemos a los ultimos europeos que han triunfado en la NBA: los Gasol, Dirk Nowitzky, Porzingis, Parker, Giannis Antetokoumpo, Rudy Gobert,… O clase media-alta: Valanciunas, Clint Capela,… Ninguno era dominador en Europa, pero si son dominadores en la NBA
Por cierto, Doncic va a ser el 2 del draft. No estamos hablando de un jugador que puede salir en segunda ronda y, si se queda a coger experiencia, aumentaran probabilidades de entrar en primera ronda y asi tener un mejor contrato. Es el numero 2 del draft (y seria el numero 1 si no se presentara un 7 pies increiblemente agil y rapido como es De Andre Dayton). Es una locura rechazar esa posibilidad
Como van de salarios y fin de contratos en Panathinaikos ? Yo creo q si el tarado del dueño al final saca al equipo de EL van a volar muchos.
Pinta más a farol que a otra cosa, porque si se consuma la salida tendrían que pagar una multa de 10M a Euroliga.
Singleton creo que queda libre y habrá tortas por él, el resto ni idea.
Entre este verano y el del verano 2019 toca hacer muchos cambios en la plantilla.
Que jugadores buenos acaban contrato este verano?
Creo que Nedovic es el más interesante de los que acaban contrato.
@Jose el verdadero. Por supuesto que han influido, en ningún momento he dicho lo contrario. Lo mismo que el Imperio Romano o el Persa estamos bajo dominio del Imperio USA. Es un Imperio más socioeconómico, no de conquista, pero tanto o más influyente.
Lo que he dicho es que el diseño social de EEUU como país ha buscado y potenciado ese poder empresarial; en Europa no se ha hecho eso con nuestras empresas ( o se ha hecho bastante menos).
Llull, Campazzo, Carroll, Prepelic, Yusta, Rudy, Thompkins, Felipe, Ayon, Tavares y Kuzmic son fijos para la temporada que viene.
Faltaría un base por Doncic, un 3 por Taylor y un 4 por Randolph. Por Causeur viene Prepelic.
Juraría que esos 3 que dices que se van tienen contrato para el próximo año. De ser así no parece sencillo que se vayan a otro sitio y desde luego no creo que el Madrid deba pagarles para rescindir el contrato.
Y en el caso de Taylor me parecería un error que se fuese, es un jugador que cada año está mejor, ha demostrado su valía como especialista defensivo y cada vez está más involucrado y confiante en ataque (un jugador de 2 m con su primer paso y su buena mano puede hacer muchas cosas, aún con esa cabezita). Si le añades que no es extracomunitario, se le ve muy cómodo en el club y tiene 28 años no veo motivos para deshacerse de él, ninguno.
*cabeCita. Qué horror!!!
A mi como 3 suplente me parece perfecto. Falta un 3 titular más Yusta.
Pues yo, si siguen Rudy, Yusta y Taylor, no tengo nada claro que vaya a venir un 3 titular. Sí espero que venga un exterior con puntos pero Laso muchas veces no hace disntinciones entre el 2 y el 3, todos hemos visto quintetos con Rudy haciendo de 3 o incluso 2 bases y Carroll. En base a ese planteamiento entendería que se fiche el mejor exterior disponible sin valorar si es más 3 o 2.
Es que si Rudy renueva y viene Prepelic, no quedaría sitio para ese perfil. A no ser que sea en el puesto de tercer base y que para el próximo año quieran tener 3 bases de primer nivel y no tanto un tercero que juegue poco como fueron Draper o Facu en su primera etapa.
Ni Rudy ni Thompkins son fijos, y me atrevería a decir que tampoco Kuzmic lo es. Y como dice Wookie, justo los 3 que nombras tienen todos contrato así que no creo que se vaya ninguno a no ser que pase algo raro, claro.
Llull, Campazzo, Carroll, Causeur, Prepelic, Yusta, Taylor, Radoncic, Randolph, Felipe, Ayón y Tavares. Partimos con esos 12 de momento.
A mi Anthony Gill me gusta mucho como 4. No se cuantos años firmó con el Khimki, pero sin jugar Euroleague no creo que dure mucho.
Pienso lo mismo,ese y Wilbekin deberían de ser prioritarios.
Wilbekin no lo sacas de Turquía teniendo pasaporte y menos con 3 equipos Euroliga…si no sigue donde está se irá a Fener o Efes. Anthony Gill con Randolph en el mismo puesto con contrato no lo veo, buscarán perfil más barato para gastar el dinero en mitigar la salida de Doncic ya sea con un 1-2 generador de juego o un buen alero alto…espero sea lo segundo.
Saludos.
En la posición de alero, no son imprescindibles cambios, me explico:
Taylor es un gran jugador, o si lo preferís un gran no jugador. El trabajo defensivo que realiza no sólo es bueno, es que diferente, porque es de los pocos jugadores de dos metros que pueden defender bases. ¿Sabéis quién faltaba el día de la derrota con Estrella Roja? Faltaba Taylor, y Rochestie nos hizo un traje.
Rudy, por quien no siento devoción, demostró en Atenas, su calidad y coraje para destacar en un partido decisivo; si no pide demasiado dinero lo renovaría.
El basket ha cambiado: casi todo se genera a partir del p&r, y en ese juego tienen protagonismo los bases y escoltas, junto con los centers potentes que bloquean y continúan a canasta; los treses y cuatros acaban jugando en las esquinas buscando un tiro abierto de tres.
Ya me gustaría a mí ver con la camiseta blanca a un Walter Szcerbiack, un Mark Simpson, un Pete Mickael, un Darius Miller o un Luigi Datome (incluso) pero esos aleros o no existen, o están en la NBA o son inasequibles.
Así que fichemos el mejor base / escolta que podamos, y un cuatro lo más parecido a Nocioni, que es lo que más falta hace. Bueno, lo de fichemos es un decir, porque gracias a Dios, ya ficharán lo que haga falta Herreros y Laso (o lo que les dejen fichar)
Estoy de acuerdo; añadiendo que Taylor no es en absoluto manco en ataque y se ha visto que aunque necesita mucha confianza ha ido creciendo en ese aspecto, apuesto a que seguiría esa línea.
Gracias, es una satisfacción coincidir contigo, también es verdad que Taylor ha mejorado en ataque, y creo que en ese sentido el fichaje de Tavares le ha venido bien, porque el punto fuerte de Taylor creo que es entrar a canasta, y cuando llega cerca del aro sabe que siempre se puede quitar de encima el balón para que el caboverdiano remate la jugada.
¿Por cierto? ¿Qué opinión te merece Prpelic?
Depende de qué perfil se le quiera dar. Sin duda es un tirador que puede aportar algo que al equipo le hace falta.
Personalmente creo que Carroll está en ese punto de su carrera en que no puede jugar durante todo el año bien y, si Carroll no está fresco y rápido de piernas es mejor que no juegue dados sus problemas defensivos. Ahora bien, si se le dosifica correctamente y se gestiona su preparación física para que llegue a tope a esta fase de la temporada es absolutamente diferencial. Si Prepelic viene a jugar 15-20 min durante toda la temporada para que Carroll disponga de ese descanso los días clave, y entonces sea Prepelic el que juegue 8-10 min, me parece un fichaje inteligente y útil. Si se espera de él ser un anotador importante en play off, final four etc no creo que sea el adecuado para este momento.
Yo apuesto porque tenga ese papel que he explicado en la próxima temporada y vaya creciendo poco a poco en el equipo, tal vez a largo plazo sí que llegue a ser un anotador de élite. Por hacer una comparativa espero algo similar de la dupla Yusta-Rudy, si bien Yusta tiene 5 años menos que Prepelic.
Si lo que se quiere es un anotador diferencial por fuera ese es Nedovic, no Prepelic que a sus 25 años no juega Euroliga.
No os pasa como a mi que todas las temporada veo al equipo siempre inferior físicamente a los equipos TOP.
Yo tengo esa sensación a veces, pero imagina el equipo que se habría podido montar con Llull, Doncic, Taylor, Randolph y Tavares en pista. Lo que pasa es que luego ves plantillas como las de Panatinaikos o khimki llenas de jugadores de raza negra, o la dureza de los jugadores Fener, o Oly, y parece que al equipo le falta algo.
Yo echo de menos algunos jugadores que formaron parte del equipo no hace mucho, como Slaughter, Darden, o Nocioni, además de lamentar el bajón físico de Ayón o Rudy.
Aún así, lo que más envidio de Fener y CSKA es que tienen muchos jugadores con grandes porcentajes de tiro desde la línea de tres puntos: Sloukas, Higgins, Datome ,Nunnally, De Colo, Chacho, y alguno más.
Esperemos que Randolph Se ponga las pilas por que a un siendo un tipo peculiar es muy diferencial. Al día siguiente De no seguir en el Madrid le veremos fichando por CSKA o Fener.
Obradovic no querría a un tipo como Randolph ni con el dinero del otro.CSKA está por ver si sigue con Itoudis,que yo no lo tengo tan claro,es más,te diría que si no ganan Euroliga estará fuera.
Pues todo parece indicar que Llull se vestirá el miercoles (grandísimas noticias), y aunque sea en modo Cid (veremos si llega a jugar algo o no), por fín podremos volver a disfrutar de la icónica imagen de Sergi vestido de corto.
Si hubiera habido jornada ACB se hubiera probado este domingo, estoy ansioso por ver en que forma está el bueno de LLull, que se ha machado como un Titán estos meses, y al que han frenado un poco en su reaparición, dado que el Madrid cumplió con sus objetivos sin falta de forzar la vuelta de Sergi.
LLega en el mejor momento de la temporada, cuando nos jugamos todo, y por poco que ayude en la cancha, su sola presencia ya es muchísimo para el grupo.
Exacto, solo con verlo de corto es un estímulo para sus compañeros, público y un problema más pascual. Gran noticia.
Creo que es un gran acicate para llenar el WinZink a esas horas tan intempestivas para el ciudadano de a pie.
A mi y a mucha gente creo, casi nos pone más ver el regreso de Llull, que el propio partido (siendo este el partido más importante en lo que va de temporada).
El ver el Palacio volviendo a gritar «¡Llull!, Llull!, Llull!» va a tener sin duda cierto valor anímico, aunque no estoy seguro de que pueda aportar mucho en su primer partido después de 8 meses y pico. Eso sí, aunque han dicho que Campazzo se pierde todo el cruce, me da a mí que muchas posibilidades de jugar la FF tampoco tiene y cuanto antes vuelva Llull, siempre que físicamente esté perfecto, antes estará en disposición de darnos algo, lo que sea, en lo que queda de temporada. Ese poco ya será más de lo que da Randle, por lo menos en ataque.
Dicho esto, sólo de pensar en la reaparición se me pone la carne de gallina
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