Espectacular segunda parte del Unicaja para remontar 21 puntos y provocar la primera derrota del Real Madrid este curso (93-99)

1. Sin novedad en el frente. Si Facu salva los muebles el Madrid gana. Si no, el Madrid dejará de hacerlo.

   Hemos visto más de diez veces cómo un Madrid perdía fuelle, perdía ventajas, y la entrada de Facu volvía a ganarles el partido. Hoy ha tocado cruz.

   De muchas se han librado, volverá a ocurrir. Facu no aparecerá siempre para salvar el partido.

   El equipo técnico debería saber el problema y haberle encontrado solución. O no lo saben o no tienen capacidad para hacerlo.

   Los bases suplentes del Madrid son Chacho y Abalde. Llull puede jugar minutos contra rivales de menos presupuesto. Fabien puede jugar también unos pocos minutos si hiciera falta, que en el Madrid de base ha jugado hasta Gabi.

   Mimbres hay. Falla la gestión. Se ha fallado cuando han ganado y se ha fallado cuando se ha perdido.

   No es tarea fácil, pero mientras el cuerpo técnico no aprenda el rival que minimice a Campazzo minimizará al Madrid.

2. Esto es deporte, a veces se gana y otras no. Felicidades a Unicaja y a sus aficionados. Una victoria merecida y de mucho valor después de remontar los 21 puntos de diferencia. Por parte del Madrid, no me extraña encadenar ahora unos cuantos partidos malos y alguna que otra derrota, es el típico bache de noviembre/diciembre que siempre nos pasa, pasaba con laso y pasa con mateo porque en el fondo la metodología y la manera de repartir minutos de uno y otro es bastante similar.

   • Acoj*nante la inquina en este foto a todo lo que rodea a la sección, se acerca a lo enfermizo.

     Da igual si se gana la EL, da igual si se pierde sin jugar FF siquiera. Da igual si se ganan titulos, da igual si se elimina al equipo en primera ronda, da igual si se suman 20 victoria a seguidas o si se pierde un partido, da igual, el discurso de la crítica destructiva e ignorante esta constantemente presente para y hacia los mismo jugadores y cuerpo técnico.

     Da exactamente igual todo, se ganen 20 partidos o la toma EL y título en juego da igual… El odio deportivo de sus propios aficionados es patológico.

3. Le queda mucho a Abalde? porque no aporta nada es una rémora

   • Cómo va a aportar si la confianza la tiene mermada?

     • Pues ya es mayorcito. Que la récupère en su casa o en otro club…

     • Pues ya van 4 años que la tiene mermada.

   • Ha aportado, en ataque y en defensa bastante más que algún otro que no nombras

     • En casi el mismo tiempo 8 de valoración, cinco puntos. Llull -2 de valoración, 2 puntos… Igual hay que darle más minutos a Abalde, ya no digo a Casseur que debe estar desfondado porque hoy tocaba descanso.

4. Sinceramente a mi estas rachas sin perder me gustan lo justo » al final pierdes cuando no toca y te la estás jugando…» lo normal es perder de vez en cuando y aprender de ello…. enhorabuena al unicaja💪💪

   • Perdón, ojl, no García

5. Las derrotas iban a llegar en un momento u otro, pero después de que te remonten 21p y te claven casi 60p en la 2a parte, duele un poco más…No he visto el partido, pero imagino que la dura semana ha padado factura en el aspecto físico, es curioso ver a jugadores que llevaban una buena valoración, en algún caso han llegado a valoración negativa…

6. A Mateo se le hará larga la temporada porque debería rotar más..e incluir a más jugadores en la rotación acb , si lo digo por los jóvenes…da igual ganar o perder si la acb es una competición que hasta la copa no sirve para mucho..[para el Madrid actual obvio]

7. Cuando mentalmente desconectas tras el descanso pensando que el partido está ganado pasa lo que pasa. 20 triunfos seguidos son muchísimos y sinceramente no viene mal una derrota para retomar inercias y reiniciar. Aparte de eso, con Yabusele dos meses fuera y la piezas principales dando síntomas de cansancio o añadimos piezas a la rotación (véase las que ya estan, Alocen, Abalde, Ndiaye o las que pudieran venir de fuera, Garuba) o vamos a sufrir de aquí en adelante…

8. Bajón físico en la segunda parte. Normal después de dos victorias en Euroliga. Para mi no hay culpables ni mucho que mejorar si me ciño al partido de hoy. Me han gustado el Chacho y Hezonja.
   Felicitar a Unicaja, y en especial a su entrenador, no perder la fe 23 puntos abajo tiene mucho mérito, además de que han jugado fenomenal y daba gusto verles jugar.

   • Pienso como tu,desgaste y hoy había un equipo descansado q ha ganado a los puntos nunca mejor dicho,bueno un equipo,un gran equipo muy bien entenado

9. Fabulosos Chus Mateo y el resto del staff técnico, reaccionando y parando la sangría tras el +21 a inicios del tercer cuarto. Mención especial a Llull, en negativo, una jornada más.

   El bueno de Ibon y compañía todavía no se creen el regalo.

10. Una pregunta ¿Cuántos ayudantes lleva Chus Mateo? Lo digo porque si la incapacidad de Chus en la lectura de partido alguno de sus ayudantes me imagino que podrá evidenciar lo que está sucediendo. Ya venía avisando desde hace algunas fechas, el vicio de minutaje y de rotaciones que llegaría a pasar factura. También evidencio un apagón físico y poca lucidez. Y también un pésimo arbitraje sin que sirva de excusa pero también. Que poco respeto se le tiene al Madrid. Por cierto CHUS parece que no le sabe jugar y sacar todo el potencial de su plantilla, contra el Unicaja. A para JCS y AH, que bien nos vendría un 2 tirador un Killer. Y alguna cosa mas de cara a este verano que es muy evidente tanto en renovaciones como en salidas. El chicle en algunos casos no se puede ni se debe estirar mas?

    • Q si, q el nivel de exigencia tiene q ser muy alto, pero no me fastidies, si un día havia q perder el indicado era hoy y más después de librar en bilbao elmptro dia

    • El Madrid en la primera parte ha jugado fantástico,donre todo el segundo cuarto. Unicaja se ha sobrepuesto a un 11-0 de salida creo y a un 62-41. Una vez vale, pero dos….q si q si vuelves es pq te han dejado pero al final unicaja iba lanzado y el madrid estaba viéndolas venir. Pienso así pero después de ganar 19 partidos hoy era el día de palmar. El madrid va sobrado aún con todo los dramas q hay q son muchos pero va sobrado, hoy tocaba. Unicaja a un partido es difícil de batir

11. Alguna vez tenía que llegar la derrota pero creo que Mateo ha puesto mucho de su parte,dejar que te metan un 5-18 de parcial y quedarte inmóvil en la banda sin pedir tiempo ni hacer cambios no parece normal,el rival era el Unicaja,ahora mismo quizás mejor equipo que incluso el Mónaco,los tiempos además sirven para que los jugadores descansen de una semana dura.Cuando por fin se decide a los cambios otra vez con los 3 veteranos en pista,la verdad es que Rudy y Chacho han estado acertados en el tiro pero atrás teníamos una sangría importante,en fin no vendrá mal ésta derrota,hay que bajar de la nube.
    Unicaja me ha encantado,se habla de que el Madrid juega muy bien pero para mí Unicaja juega aún mejor,esas canastas en trancisión en cuanto el Madrid anotaba,lo hicieron varias veces,esa confianza en su juego,con unos asesinos silenciosos como Taylor y Carter,parece que no están pero meten mucho y con buenos porcentajes,hoy además Kravish al que he maldecido varias veces,no volverá a repetir un partido así,han dicho que hoy metía su primer triple de la temporada,al final han sido 3 y 9 de 12 de 2,hoy han querido aprovecharle y les ha salido perfecto.No quiero ser cáustico,pero al acabar el partido he tenido el pensamiento de que Unicaja tiene un entrenador que saca lo máximo de que dispone y que el del Madrid solo aprovecha el 70%,hoy habría algo de cansancio pero los veteranos jugaron bastante el otro día y hoy también,Causeur y NDiaye se han aburrido en el banquillo,el primero no jugó mucho el jueves,quienes eran los más cansados,Musa,Abalde,Hezonja?,sigo sin entender el reparto de minutos, qué se le va a hacer.

    • Para mi aspiran a todo, en liga quizás a cinco partidos el madrid es imbatible. Pero llevan mucho juntos, ibon es un currela y los carreras no se rinden nunca, además sabe de q va esto….tirne dos jugadores solventes por puesto, ha mejorado cn taylor a brizuela y aún tiene a un crío q mucho pedís a Hugo ndiaye, pero sint suppery apunta maneras. Unicaja ahira mismo para mi esta por delante de mi badkonia y valencia

12. Chus Mateo lo ha conseguido..
    Bueno y algunos más ….

13. Cuánto cuesta despedir a Mateo ?

14. A Chus Mateo se la atraganta el Unicaja. Tener a Tavares, Deck, Campazzo, etc. Y que te remonten 21 puntos es para que se lo haga mirar. Los minutos de Llull y de alguno más una sangría. Me gustaría ver a mas canteranos y gente joven. Y también se necesita una solución con el tema Alocen o si se debe fichar.
    Un tirador nos vendría de perlas.

15. A estas alturas la derrota es anecdótica, prácticamente nada de lo que pase ahora a nivel de resultados, va a tener mucha incidencia en el resultado final de la temporada, donde tendremos un juicio del rendimiento del equipo acorde a los títulos conseguidos. Esto creo que todos ya lo sabemos.

    Asunto diferente son las sensaciones, que pueden transmitir, muchas veces por encima de un resultado, una idea de como puede funcionar el equipo en situaciones difíciles; en momentos complicados, y estas, a mi parecer, llevan tiempo siendo cuanto menos preocupantes. La épica muchas veces es «pan para hoy y hambre para mañana» porque puede ocultar los defectos, si no hay una lectura objetiva de por que se llega a una situación en la cual hay que recurrir a esta y si no se crean los mecanismos necesarios para evitarla.

    Y es que en cualquier deporte de equipo, tan importante como los resultados son los automatismos, las inercias, el reparto de roles el juego coral, cosas que yo en este equipo no veo trabajadas por ningún lado, aparte de la absoluta dependencia de los jugadores top de la plantilla… y pienso, que algo alrededor de estos, se podría haber construido, algo, al menos mas firme, mas consistente, porque la temporada es muy larga y mimbres considero que hay para jugar mejor, por muchas carencias en el puesto de escolta tengamos.

    Pero es que aparte de Tavares y Campazzo jugadores diferenciales en este Madrid, parece que el resto del juego, consiste en la mayoría de los casos, en el lucimiento personal de jugadores que ya no están llamados a liderar un proyecto de este calibre. Creo que es prioritario meter en dinámica y otorgar el protagonismo y responsabilidad necesaria a aquellos que si son o pueden ser el presente y el futuro del equipo, porque de los otros ya tristemente no podemos esperar nada mas allá de un brillo efímero. Es incluso preferible perder estos partidos pero con los jóvenes, si la derrota al menos es un bagaje que pueda servirte cuando lleguen los partidos realmente importantes.

16. Aquí lo que faltan son más minutos de Llull.

17. Tarde o temprano tenía que llegar. Al menos ha sido contra Unicaja, con épica y con anotación alta. Prefiero eso que perder con el último y anotar 50puntos.

    Los defectos en la rotación ya los habíamos apuntado todos antes, y hoy han resultado en derrota, pero no son nada nuevo.
    Que Chus Mateo no tiene lectura de partido y aún menos capacidad de improvisación ya ló sabíamos todos también, tampoco nada nuevo.

    Ganar 19 de 20 partidos creo que nadie puede criticarlo. Lo único que es preocupante, es que un día de estos que hace falta algo de improvisación y lectura de partido sea en una final y nos cueste un título, pero hasta entonces queda muuuucho camino.

    Si hoy pierden de 20 pero hubieran jugado 20 minutos o más Ndiaye, Hugo, Abalde y Diagne, estaria más satisfecho, pero este cuerpo técnico apuesta lo mínimo por la formación.

18. El Madrid ha ganado el partido y después ha desconectado, no ha sido capaz de volver a encontrarse cuando Unicaja sí ha vuelto al partido.

    Un buen equipo como Unicaja que no ha bajado los brazos, venía preparado para estar debajo en el marcador y hacer largo el partido… Hemos visto a otros equipos como La Virtus o Mónaco aceptar la derrota. Chapeau, enhorabuena por la victoria.

    No me importa que la primera derrota haya llegado de esta forma… Por pura autocomplacencia, 60 puntos en la segunda parte, unos últimos 15 minutos para no olvidarlos.

    Me importa más que se nos esté quedando corta la rotación.

19. Enhorabuena al Unicaja y un cero patatero para Chus Mateo no se entera de nada ni de hacer bien los cambios pero bueno queda mucha leña por cortar

20. Kravish hoy 23, Vesely en la final ACB números similares….. le han tomado la medida a Tavares y sistemas Chus?

    • A Tavares si le sacan fuera sufre mucho. Hoy le he visto más lento de lo normal. El pecado de Mateo hoy además es mantener a Chacho, Llull y Rudy tanto tiempo. En ataque Unicaja ha impuesto un ritmo rápido y ellos son incapaces de aguantar esto. También felicitar a Unicaja. Perder nunca nos gusta pero hoy se ha perdido con un equipo que juega muy bien y bonito. Enhorabuena.

21. Madre mía, y se ha perdido el primer partido después de 20 jugados…
    Alguno igual esperaba no tener derrota alguna en toda la temporada. Y más después de que fuera el cuarto partido en siete días, y ante un buen equipo como Unicaja.
    El jueves era que Hezonja no jugaba o que no lo hacía Abalde, hoy la «culpa» de tan trascendente derrota la tiene Chus Mateo, a pesar del cual, por lo visto, se habían ganado los 19 anteriores.

22. Tener a Tavares, Deck, Facu, Mussa, Porier, Super Mario y que te remonten 21 puntos.
    Chus Mateo y sus rotaciones que ya venian avisando en Granada, Bilbao, etc. Equipo teniendo ese juego interior es desaprovechado constantemente. Una pregunta no puede jugar en algunos momentos con un equipo mucho mas ALTO. O con dos cinco. El tema del rebote con este potencial es un chiste. Tambien nos falta un tirador.

23. Lastimosa segunda parte,con nula defensa para meter de lleno a Unicaja em el partido. Y sin que coincidieran ojo los «apestados» habituales, aka los vilipendiados viejuners.
    Algún día tenía que venir la derrota; pero cuenta mucho la forma.
    Dilapidar una renta tan amplia es para hacérselo mirar. La ONU malagueña se aprovechó de la caraja colectiva merengue. Este sería el titular al revés que pondría Maestro de haberse dado el resultado opuesto. Se me estará pegando😏

24. A ver si resulta que en las 19 victorias pasadas, Chus no tuvo nada que ver y en la 1ª derrota es el máximo responsable. un poco de equidad.
    Lull, pues no sé que deciros….empieza a abrir la puerta de restar casi siempre y no sumar ya casi nunca. Y eso para su figura y posterior legado es muy malo.

    • En mi caso no hablo de victorias y derrotas,no lo tengo en cuenta,simplemente analizo partido a partido y doy mi opinión pero pensando siempre en lo que está por llegar,ahora las derrotas importan menos,los vicios adquiridos si no se corrigen importan más,los tiempos muertos están para algo,yo creo que hay que utilizarlos siempre y en cuanto el rival te mete un parcial importante,o que tus quintetos deben ser equilibrados detrás y delante,la edad,físico de los jugadores,el rival que tienes delante,hoy día no puedes conceder nada a casi ningún equipo y Mateo creo que concede bastante,además como dice alguien tampoco es a costa de que jueguen los jóvenes Hugo o NDiaye,eso como digo pensando en el futuro,cuando se jueguen los títulos,ahora no importa una derrota más o menos si se aprende algo.

25. La única forma que veo que se vuelva vulnerable a lo largo de la temporada el RM son dos:
    – Campazzo es el motor de este equipo, físicamente es un toro, pero que se le haga larga la temporada y el RM sugra por ahí.
    – Lesiones tontas y cortas de Tavares y Campazzo que rompan el ritmo del equipo en momentos claves.

    Si pasan estas dos barreras, veo muy favorito al RM en todo.

26. Musa, hoy en la banda con sonrisa perdonavidas, cuando la mesa no accede a un cambio cuando iba a salir él….Da igual que tenga razón o no…pero un tipo de élite tiene que estar concentrado SIEMPRE, pase lo que pase. Y mUsa lleva un año de relajo. Que tome nota de Henzonja (alque se le pronosticaba maña cabeza) y está siendo un ejemplo en la pista y fuera de ella.
    Musa, no te flipes.

    • La diferencia a día de hoy entre musa y herzonja es abismal x por mucho que musa aparezca arriba en los ránking y en los quintetos. Mario es un tío peculiar en carácter pero que ha madurado y le ha venido bien, porque aunque a veces se encabezona ya no se va de los partidos. Musa sin embargo Se enreda y desaparece de los partidos y a veces da sensación de ir de sobrado. Pero a pesar de ser los dos muy buenos, creo que musa nunca tendrá el carácter ganador y diferencial de los momentos difíciles y super Mario es donde siempre suele aparecer. Por poner un símil musa es un teodosic y Mario un papaloukas

      • Mario ha evolucionado a un súper jugador, y mira q era arrogante pero esta en el momento de apostar por el sin mirar atrás. Quien mo haga no creo q se arrepienta. Ya dio muestras peras en unics

27. Veteranos y sus minutos un lastre. Lo mismo Abalde pufo de consideración. Que despropósito por parte de Chus y sus ayudantes con el potencial de este e equipo. Presupuesto debe dar para hacer un fichaje exterior. A mi lo de Mussa me desespera tanto bote y luego pasarla. Y los minutos juntos de Rudy, Llull, Chacho y bajando a defender es surrealista.

28. Alguna vez tenía que llegar la primera derrota y llegó hoy, entraba dentro de las posibilidades con una jornada doble de Euroliga muy dura y ante un rival muy bueno al que si le entran los triples es capaz de ganar a cualquier equipo de Europa, gran trabajo de Ibon con este Unicaja sin ninguna duda.

    Mucho mérito este 19-0 que llevábamos con este nivel de Tavares que ahora mismo es una sombra del Edy de la temporada pasada, torpón en ataque cuando la temporada pasada incluso había añadido alguna cosita a su repertorio, horrible en el rebote dejándose quitar rebotes por gente con 15 centímetros menos, intimidando poquísimo…

    Parece que la enfermedad que sufrió le está pasando más factura que una lesión de 2 meses, no le acabo de ver recuperar musculatura ni fuerza, y rivales mucho mas pequeños que él le aguantan las embestidas, supongo que será cosa de tiempo y como digo solo le queda ir a mejor.

    A Facu que probablemente sea el jugador más en forma de Europa ahora mismo y es un toro también se le hizo larga la semana y aunque hizo grande números tuvo varias pérdidas groseras en los últimos 2-3 minutos que hicieron que el Unicaja se pusiera 6-7 puntos arriba que ya fueron imposible de remontar.

    Hoy a Chacho por fin le entraron los triples después de varias semanas horribles desde el tiro de 3.

    El Jueves en teoría partido muy plácido contra el peor rival de la Euroliga (ALBA), a descansar estos días y el Jueves a recuperar la senda del triunfo y las buenas sensaciones.

    PD: como ya ha dicho @Mbanic varias veces (aunque quizás hoy no era el día por el rival) Mateo tiene que empezar a dar muchos minutos a Hugo, Ndiaye e incluso a Diagne porque tienen nivel de sobra para jugar contra muchos rivales ACB.

    Cada semana que haya partido ACB más o menos plácido deberían descansar 2-3 jugadores de la primera plantilla y que entraran los jóvenes, pero me refiero a descansar todos, es decir, que se quedaran fuera Tavares e incluso Facu fuera alguna semana, la temporada es muy larga y dura y ahorrarte unos minutos y una posible lesión que siempre que juegas puede ocurrir al final es oro.

    • Tavares sigue muy lento,le quitan los rebotes,tarda mucho en girarse cuando recibe,ha perdido mucha contundencia,espero que sólo sea por la enfermedad que tuvo,es muy pronto para que empiece un declive,no sé si necesita descanso o al revés,jugar más,si es lo primero será difícil,faltó un fichaje interior más,ahora Yabusele lesionado,Campazzo es otro que no podrá descansar nunca,hubo demasiada euforia injustificada en el verano por un tiro en el último segundo.

    • Muy buenas.

      Sobre Tavares, en algún medio lo han explicado: se juntan varias cosas.
      – Edad
      – Primer verano que acude a un Mundial y no tiene tiempo para si mismo
      – Arbitrajes infames, con gente dándole por todos lados, metiéndose debajo y demás
      – Inevitable pérdida de velocidad de ejecución
      – Inevitables periodos en que cada vez costará más coger la forma
      – Inevitables momentos en que cada vez tardará más en recuperar

      Por todo éso, siendo muy consciente y profesional, pretendiendo alargar de la mejor manera su carrera, se ha puesto en manos del nutricionista de Campazzo.
      Como a casi todos los treintañeros de élite, le está eliminando algunos alimentos y reduciendo peso.
      Creo que era Prigioni el que decía que pasada la treintena, cada año cumplido debe ser un kilo menos de peso.
      Edy está muy mentalizado en que no puede arrastrar tantos kilos cumpliendo años, y está intentando adaptarse a ésta nueva realidad.
      Será igual de intimidador, pero está perdiendo peso para no volver a ganarlo.
      Si los arbitrajes no le respetan, va a sufrir más que antes.

      Un saludo

      • Lo de arbitrajes infames me ha hecho mucha gracia…

        • Pues gracia tiene poca. En cada falta pitada a favor de Tavares si se ve la acción ha recibido 2 ó 3 contactos claros antes de que la piten. Lo de colocarse debajo de él cuando salta al rebotear o al tirar es igual de peligroso que cuando se invade la zona de caída de un tirador pero como es el más grande no pasa nada…ahí no se pita y se pone en riesgo su físico.

      • Lo de que los deportistas de élite tienen que perder un kilo a partir de los 30 años cada año que cumplan es algo que siempre se ha dicho, no sé lo que tendrá de científico yo creo que aquí depende mucho del físico de cada jugador.

        Que Tavares se quiera ceñir a esa regla lo entendería porque alguien de su tamaño no puede pesar mucho a medida que cumple años porque las lesiones empezarían a aflorar cada poco y una de las principales cualidades de Edy es que no se lesiona casi nunca, si pierde esa cualidad baja muchos enteros su importancia dentro del equipo.

        Pero yo no me refería a eso, desde su enfermedad ha perdido una cantidad de kilos de músculo brutal y estoy convencido que no se va a quedar así, que está trabajando para ganarlos, una cosa es ir perdiendo un poco de peso cada año paulatinamente y otra perder 8-9 kilos de músculo de golpe en una semana, yo veo los partidos muy cerca del banquillo y la bajada de músculo es tremenda.

        Para Tavares es fundamental estar fuerte e ir a los choques y salir casi siempre victorioso, ahora mismo jugadores más pequeños y con menos peso logran pararlo en los choques de cuerpos cuando hasta poco pasaba por encima de ellos por fuerza, como un tren de mercancías.

      • Creo que eso que comentas de la pérdida de 1 Kg al año no es así tan simple. No se trata de una pérdida de peso como tal sino de que a partir de determinadas edades la ganancia de masa muscular para y lo que tienes que hacer es trabajar mucho más para mantener su masa muscular pq si sigues haciendo lo mismo que hasta ese momento te servía lo que harás será poco a poco perder masa muscular. La edad a la que sucede eso varía según la raza, genética, etc de cada deportista pero equivocadamente se considera que perder 1 Kg de peso cuando lo que hay es que trabajar mucho para ganar masa muscular o no perderla y por eso visualmente tú ves al deportista más fino o «chupado» con la cara más marcada en muchos casos pero igual sigue pesando lo mismo sólo que ocupando menos volumen. Seguro que hay gente que pueda explicarlo mejor que yo.

        Saludos

29. Cuando juegas con 4 menos y en ocasiones coincidiendo en pista el agujero es de consideración. La defensa hoy no hizo acto de presencia. El entrenador dando vida y oxígeno al rival. Entonces encontraremos respuestas a la derrota. Aparte de cansancio y también un arbitraje malo.

30. No es por nada pero tanto el Unicaja, y Baskonia llevan un par de jugadores que podrían fichar el Madrid. Con menos nombre pero muy interesantes. O incluso al director deportivo de ambos. El Madrid con semejante presupuesto y siendo un club de fútbol no entiendo que lleve 2 años sin un Carroll o algo similar. Rudy, Llull, Chacho están para tener un mínimo de minutos y de protagonismo. Lo mismo que Abalde. Scariolo sigue libre.

31. Honestamente, estaba «deseando» que llegara la primera derrota. Me daba muy mal rollo esto de equipo invicto y acordarme del año 2014. Dicho lo cual, si el Madrid no es capaz de ver que Llull , Rudy y Chacho, son un lastre en el baloncesto actual, pues apaga y vámonos. Tenemos un gran equipo que puede convertirse el próximo verano en u. equipo espectacular. Sólo con no renovar a los 3 anteriores + Causeur y fichar un escolta busno (suponiendo que se renueve a Tavares, Poirier, Musa y Hezonja, y Alocén vuelva de una vez), tendríamos un equipo de ensueño

    • A mí no me gusta utilizar la palabra lastre cuando nos referimos a los veteranos,tienen sus carencias pero también sus virtudes si se saben aprovechar en ciertos momentos,eso sí siempre de forma individual y sin compartir pista,hoy por ejemplo pretender ganar a un Unicaja al alza con los mismos jugadores que les ganabas hace más de 5 años es de ilusos,Rudy y los Sergios fueron muy buenos pero ahora no están para jugar los 3 juntos,lo que te den en ataque que es pocas veces,te lo van a quitar en defensa, curiosamente el veterano que está mejor físicamente y es más completo que es Causeur,juega menos,hoy ni ha salido,son cosas que no se entienden.

32. El partido lo ha perdido Chus Mateo. Es buen entrenador pero hoy no ha hecho los cambios necesarios. Dejar que en el tercer cuarto Unicaja meta tantas canastas sin reforzar la defensa ha sido un gran error. Tenía a Causeur y Ndiaye 2 buenos defensores y no han jugado. Fabien además es un buen tirador

33. Pues si ahora que estamos a principios de temporada empezamos notar cansancio, cuando llegue abril o mayo no lo quiero ni pensar. Son los problemas de tener un equipo tan veterano, o tienes mucha rotación o te arriesgas a que se queme el equipo

34. Se ha perdido primero que nada por cansancio,luego por lolaso 2 en vesion hacendado.

    Si ganando de 20 tiene que estar eddy y facu jugando….mal vamos

    En febrero no podran ni andar con este entrenador,para que quieres a los xavales?? Como va a volver nuñez si ni ganando de 20 los pones???

35. Para mí más cansancio mental que otra cosa, el peso de los 19 ganados, la presión de seguir ganando. Después de doble jornada y a diez días de un maratón de alivio. Pues casi mejor quitárselo de encima. Lo que pasa es que ha sido contra Unicaja, que parece tenernos tomada la medida.
    Me ha gustado mucho la dirección de Ibón Navarro, con un plan de partido claro y encontrando soluciones para sus jugadores a cada momento, incluso 20 abajo. Técnico que está ya para nivel EL. Yo le tomaría la matrícula, vaya.

36. Y si ese tirador con poca necesidad de protagonismo y de bola y microondas es kalinovski??!!

    • Que no te ciegue la «defensa» de Llull.
      Aún así, es una buena idea

37. Sigo pensando lo mismo. Chus Mateo no tiene nivel para el Madrid, no veo un «equipo trabajado», todo emana de Facu, el resto es un erial. Y sigo pensando que la dirección técnica debería centrar sus esfuerzos en la renovación de Mario no de Musa…. no es jugador clutch time. La columna vertebral para construir el futuro debe ser Facu,Mario,Gabi,Edy y Vincent.

    • Pues Mario se pasó todo el Viernes retuiteando cosas de la victoria del PAO y del ambiente que le dan sus aficionados a las gradas y por supuesto después del trato recibido el Jueves por parte de Mateo sobre el Madrid no tuiteo nada.

      Yo cada vez lo veo más negro, en Grecia lo adoran y parece que es reciproco por su parte y Mateo no hace nada para mejorar las cosas si no para empeorarlas, nunca es bueno que se lesione alguien pero a ver si estos 2 meses sin Yabusele, Chus le da de una vez el rol que Hezonja se merece, el año pasado vimos al mejor Hezonja tras la sanción a Yabusele, es una pena que Mateo tenga que darle su rol de jugar clave por circunstancias ajenas al juego y no porque claramente se merece jugar mucho más.

      Y estoy de acuerdo, me gustaría que renovaran tanto Musa como Hezonja pero veo muchísimo más prioritaria la renovación de Mario y es la que peor pinta junto a la de Tavares que no tenemos ni idea de como va.

    • Cuando ficharon a la vez a Musa y Hezonja me extrañó que uno de ellos no fuera un jugador diferente,ese tirador del que tanto hablamos,si tenías 2 plazas libres lo normal es no optar por 2 aleros altos aunque son diferentes entre ellos,el problema puede ser que aún se piense que los tiradores tienen que seguir siendo Rudy,Llull y Causeur,que éste año tira más que penetra.Si tengo que elegir yo también prefiero Hezonja a Musa pero lo ideal es que siguieran los 2 junto a Tavares y Poirier,veremos qué deciden y a quién siguen renovando todavía.

      • Todos tiran más que penetran, Jacinto, cosas de la edad…

        • Causeur siempre ha sido un gran penetrador,Rudy y Llull han sido más tiradores que otra cosa,Llull nunca ha tenido un buen toque final cuando entraba a canasta,ahora con más razón los 3 son eminentemente tiradores aunque no con gran acierto la mayoría de veces,Causeur mejores porcentajes seguramente.

38. Señor@s forer@s.
    Llegó la primera derrota, después de 19 jornadas en ACB+EUROLIGA que no son ligas fáciles en ninguna cancha… Y ya estamos con las críticas ferozes a entrenador y algunos jugadores…. Ustedes han visto el segundo cuarto jugado por la «segunda unidad» (los 3 viejuners, Mario y Vincent..) Creo que han superado a los titulares… Después se pueden cometer errores, y por supuesto UN GRAN UNICAJA muchos aciertos.
    Relájense, y tomenselo con calma. Estos resultados no son tan importantes, el equipo viene de una doble jornada de Euroliga, le esperan 9 partidos en poco más de un mes .. y lo más importante ALGÚN ILUSO pensaba que podían acabar invictos la temporada… Seamos coherentes.
    Buenas noches, y disfruten lo que queda de domingo. Mañana es lunes, y eso sí que es duro

    • Se ha perdido, no pasa nada. Lo malo es cómo se ha perdido y lo que llevamos viendo en muchos partidos que se han ganado, y no hay confianza en la gestión del equipo. Se arrastra un problema desde la época de Laso, el excesivo «respeto» a los senadores, con el agravante de dos años y un senador más y la menor personalidad del entrenador actual.
      Además, se percibe cierto mar de fondo en las relaciones en el vestuario y está claro que sólo tenemos un base, un gran base, eso sí

39. mi opinión……….el partido se ha perdido claramente a partir de la segunda unidad del segundo tiempo en la que han estado Chacho, LLull y Rudy (junto a Hezonja y Porier, que se comen el marrón), y ha llegado hasta – 5 mints del 4Q. Llull, -2 en valoración, para un 0/5 en tiros de campo. Ha jugado lo mismo que Abalde, que tiene un +10 en valoración, para un 2/4 en tiros de campo y ser el máximo reboteador del equipo, con +7.

    Esto de forma puntual. Tomando todos los partidos jugados en EL y ACB, se sigue el mismo modelo: Abalde es el mejor escolta del equipo por minuto jugado. Mejor que Caseur, mejor que Rudy y, por supuesto, mejor que Llull, que es el peor, muy peor, y el que más juega sin ningún criterio deportivo por medio, salvo que no la monte, como se ha visto en el primer paso por banquillo, que la ha medio tenido con Chus (que le falta lo que hay que tener).

    Por otro lado, aunque parezca una herejía lo que voy a decir, Campazzo, el mejor base (¿jugador?) del continente está pasado de vueltas. Produce mucho y tiene mucho PIR, pero menos de lo que la gente cree. Tiene muchos errores en campo, en entradas sin sentido y perdidas. Hoy cinco perdidas para cinco asistencias.

    Hoy, el Chacho y Rudy, al contrario que en el resto de la temporada, han hecho un buen partido, pero no pueden jugar nunca juntos y menos cuando te estás jugando las lentejas.

    En cuanto a Musa y Hezonja, independientemente de su grado de madurez, son los dos exteriores más talentosos del equipo. El primero si tiene reconocida esa cualidad. Hezonja, que juega con la segunda unidad, no. Es el postre de Llull, lo cual es de aurora boreal.

    Campazzo Abalde Musa Yabusele Tavares
    Chacho Caseur Hezonja Deck Porier…………lo que se salga de esto, es darle puntos al contrario, de forma constante, por partido y cada competición.

    Saludos.

    • Tus análisis me recuerdan a los de la película Moneyball con aquel equipo de béisbol,creo que ya lo he dicho alguna vez,son sólo números pero creo que son muy importantes,si un jugador te da mucho en un rato y luego te lo estropea todo en el siguiente no es rentable,el rendimiento debe ser equilibrado y ser útil para el equipo,puede ser en ataque,defensa,rebote,asistencias, decisiones en la pista,faltas cometidas,forzadas,etc,hoy por ejemplo Campazzo es verdad que ha hecho un buen partido,pero también en la parte final se ha precipitado mucho queriendo decidir él sólo,por suerte no es lo habitual,quizá no debería haber jugado esos últimos minutos de haberlo sabido,si fuera lo normal éste tipo de análisis diría que Campazzo nunca debería jugar los minutos decisivos por el bien del equipo.

      • En mi opinión, el partido de hoy es icónico con respecto a lo que lleva pasando toda la temporada:
        – Campazzo, completamente fuera de si. Es el mejor base de la EL, pero está revolucionado. Supongo que intentando demostrar cosas por su situación contractual. Genera mucho pero la caga mucho más de lo que la gente piensa.
        – Llull, nefasto como jugador de equipo, que es lo que le toca. No se merece jugar, ni de titular (por minutos lo es), ni de suplente. Sus minutos van en detrimento de Abalde, jugador muy notable como ayuda. No va a ser una estrella, pero con confianza es un jugador de rotación a cuidar.
        – Hezonja, Musa, Deck, Yabu, Porier y Tavares son la columna del equipo. Son un tanque en movimiento. El que Hezonja no juegue para que juegue Rudy es de aurora boreal. Otro handicap más.

        Saludos.

      • Pues precisamente Moneyball está basado en una historia real que cambió la forma que los equipos de béisbol gestionaban las plantillas.

        Antes trabajaban mal, un equipo modesto encontró cómo planificar bien una plantilla de un equipo de béisbol y un año después lo estaban copiando todos los demás equipos de la liga.

40. El Madrid evidencia un déficit en la posición 2. Tanto en la ACB como en lis descartes de la NBA deberían encontrar la solución. También el equipo debería jugar más con el juego interior. De cara a la próxima temporada deberían poner fin tanto el Chacho, Llull, Fabián, Rudy, Abalde darían mucho margen para fichar a sus sustitutos. También la opción Garuba no se debe descartar. Y como entrenador me gustaría Sasha Djordjevic o Sergio Scariolo.

41. Bajo mi humilde opinión en el debe de Chus Mateo esta congeniar a Gabi y Mario en el puesto de 3 y 4 (no me preguntéis quien es el 3 y quien el 4). Parece que no mezclan bien y eso es un punto negativo para nuestro entrenador. A ver si espabila y forma un buen tandem que se me antojaria imparable.

    Pd: estoy con Jota que la renovación de Mario se antoja muy difícil más con el rol que se ha propuesto darle Chus a Mario en el equipo.
    Pd2: viendo hoy los partidos de Madrid y Barça que bien nos vendría un jugador como Tyson Carter o Ennis del UCAM, grandes generadores de juego y atrevidos.

42. Hace unos días Mateo era muy bueno, hoy hay quien ya pide su cabeza después de una racha de imbatibilidad muy importante…Ya sabemos que en el Madrid la derrota es poco más que la fin del mundo..No tenemos remedio ..

    • Es verdad que hoy no es el día para cargar las culpas a Chus Mateo, la derrota tenía que venir y punto. Personalmente yo ya lo dije el día que se ganó al Barsa en Madrid por un punto (si no me equivoco fue el de Euroleague) donde el acierto de los nuestros en el tiro exterior fue paupérrimo. Y lo sigo diciendo y lo diré aún con exhibiciones del otro día contra el Mónaco… no tiene nivel… la mayoria del buen juego del Madrid emana de la calidad de sus jugadores no de los sistemas del entrenador… esa claro es mi opinión.

    • ¿Cuándo se ha dicho que CM es muy bueno? Siempre ha levantado dudas muy razonables sobre su idoneidad para el puesto. Y cada vez deja menos espacio a la duda y más a la certeza.

43. Las dobles jornadas de Euroliga, hacen pupa en los equipos.
    Tanto Madrid como Barça ha llegado al último cuarto por delante en el marcador.
    El cansancio hace mella.

44. El equipo ha llegado cansado y los 21 puntos de ventaja que ha tenido han servido para relajarse. En cualquier caso, han estado 19 partidos sin perder. Era normal, tarde o temprano, no ganar algún partido. Eso sí, por favor, dejad de machacar a Mateo y a ciertos jugadores porque ya cansa. Por favor, llevan una temporada inmaculada, ¿qué más queréis?.

    Por otro lado, a los que pedís para el año que viene las bajas Llull, Chacho, Causeaur y Rudy, os digo que alguno debe quedarse, porque cuando se juegan las habichuelas, esta gente termina SIEMPRE dando la cara. Yo, personalmente, me quedaría con Llull y el Chacho como tercer base. Lo que sí haría es fichar a un base suplente de Campazzo y un escolta. Sí estoy de acuerdo en dar la baja a Abalde porque, sencillamente, no ha dado la talla durante estos años.

    • Esos veteranos dan la cara porque mientras jueguen minutos importantes pueden hacerlo,si no estuvieran alguien duda que no darían la cara los Musa, Hezonja,Campazzo,Tavares o algún jugador nuevo que llegue?,nadie es eterno,lo que no debemos pensar es que sin los veteranos nos vamos a hundir porque entonces habría que renovarlos hasta los 50 años,unos se van y otros toman el relevo,Rudy, Chacho y Llull le cogieron el relevo a otros,es ley de vida real y deportiva.

      • ¿Crees que Musa o Hezonja hubieran metido el triple que metió el Chacho cuando íbamos 4 abajo a falta de 40 segundos en la final contra Olympiakos, o la canasta ganadora de Llull?. Con todos mis respetos: Dream on…

        • Pues no se sabe,puede que hubieran tirado y fallasen,los Sergios también han fallado muchas antes de meter alguna,vuelvo a decir,si pensamos que sin ellos nunca meteríamos el tiro decisivo tendrán que jugar hasta los 50 o más allá.Puestos a elucubrar,quizás con otros jugadores no tendríamos finales tan ajustados en algunos partidos,todo es discutible,en aquella final el Olympiakos fue superior a nosotros durante 38 minutos.

          • Se remontó gracias a que el Chacho se echó el equipo a la espalda en los momentos decisivos del partido, principalmente en los últimos minutos, y porque tenemos a un jugador que está acostumbrado a meter este tipo de canastas, como es Llull. Démosles el mérito que se merecen. Musa y Hezonja son buenos jugadores, pero tienen que comer mucho pan para ser como el Chacho, Rudy y Llull. Por cierto, tampoco está mal reconocerle a Causeaur su mérito. Metió varios triples fundamentales en ese partido. Estos jugadores, además de su calidad, tienen algo que no tienen otros jugadores: dureza mental y una experiencia brutal para saber lo que hay que hacer en ese tipo de partidos. Sin esta clase de jugadores, podremos llegar a finales; pero difícilmente conseguiremos ganarlas….

            • Hombre, hablas como si fueran infalibles y ensu prime hemos ganado menos EL de las que deberíamos. Y cuando las ganamos fue más por otros jugadores que por ellos.

              Y evidentemente si, caseur hizo más que Rudy y Llull en esa final.

              Leyéndote uno puede creer que Tavares y Hezonja no fueron fundamentales para ganar ese partido. Pero bueno, tu con tus tres españoles que todo lo pueden.

              • Creo que no has entendido el comentario que he hecho. Si en tu equipo no tienes a algunos jugadores de este tipo, es muy difícil ganar finales o torneos como una final four. A partir de ahí, que cada uno interprete lo que le venga en gana.

                • Hay una diferencia abrumadora entre los últimos años de Llull y el tan vilipendiado por algunos Causeur.

                  Causeur no necesita protagonismo para aparecer. La gente se tira toda la temporada diciendo que Causeur no aporta (sea verdad o no, porque algunos años es verdad, pero yo he oído esos comentarios siendo Causeur el mejor exterior del equipo en el global de la temporada) pero luego ha aparecido en momentos calientes, ni vez ni dos.

                  Al Llull post lesión, para disfrutarlo dos jugadas hemos de dejar que se tire 425 almendras.

                  Por otro lado, es evidente que para ganar una final four hay que tener gente sangre fría y que no todo los jugadores están capacitados para los momentos calientes. Pero hay jugadores que sí están capacitados, se pueden buscar.
                  Por ejemplo Chris Jones, que no ha ganado un mojón, es alguien evidentemente capacitado para los momentos calientes. Y no te tienes que zampar un marrón el resto del año.

                  De los nuestros, Hezonja demostró el año pasado que puede meter tiros decisivos.

45. Hola a todos. Sin pretender ser exhaustivo, en el partido que yo he visto creo que los llamados «viejunes» no han tenido la culpa de que se haya perdido.
    En el primer cuarto se ha jugado muy bien en ataque, buscando con facilidad y acierto al tirador libre: creo que han metido triple todos los titulares menos Tavares. Pero en defensa han permitido (mucho mérito de Unicaja) contraataques tras rebote defensivo e incluso tras canasta. Yo he visto a Tavares muy incómodo desde el principio.
    La primera gran ventaja ha sido en el segundo cuarto, cuando más tiempo han estado los sergios, Rudy, Hezonja y Poirier. Ahí se han tomado muy buenas decisiones y aunque es verdad que se nota que las piernas de algunos dan para lo que dan, han sabido parar a Unicaja a base de algunas faltas, forzando errores y robando balones.
    El segundo tiempo se han empezado a tomar malas decisiones, creo que por parte de todos, en mi opinión porque Unicaja llevaba los deberes hechos. Ayudas cuando posteaba Deck, quedarse quieto cuando entra a canasta Musa (qué bueno es Alberto Díaz en eso), forzando que Tavares recibiese lejos del aro… y cuando atacaba Unicaja tanto Poirier como Tavares lo han pasado realmente mal: en mi opinión el único «pero» de Chus Mateo ha sido no dar minutos a Ndiaye (ni que decir si estuviese Garuba) para defender a Kravish.
    Y así, poco a poco, la ventaja se ha ido diluyendo. Ha ganado el mejor y el que más lo ha buscado, porque ir perdiendo de 20 en el Palacio y buscar la victoria con argumentos tiene gran mérito.
    No sabemos que habría pasado si se estuviesen jugando algo importante, pero lo cierto es que la racha tenía que acabar en algún momento, y ha sido ante un gran rival.
    Por último, hay que decir que la única mandarina que he visto ha sido acabando una posesión (y casi entra).

    • Gran partido de Unicaja, es cierto. Hoy. SR ha cumplido y Rudy bastante.¿Qué ha hecho Llull? 0 de 5 en tiros de campo y 11 puntos de su «defendido «

46. Bueno nada que objetar ni al equipo ni al entrenador , hoy no , ni a los comentarios.

    El equipo en su cuarto partido en 7 días se ha venido abajo en el segundo tiempo . Han perdido los tres Euroligas , Baskonia no pero porque ha jugado contra otro Euroliga .

    Al entrenador poco que objetar , hoy ha rotado bien. Descanso para Causeur, Facu 25′ y Tavares 22′ , me parece correcto. Hoy Abalde si ha jugado como era de esperar , aunque sigo sin entender cómo Ndiaye juega tan poco con el buen rendimiento que siempre ha dado.

    Los comentarios en su línea. Si el otro día se criticaba negativamente al entrenador tras su victoria 19 , era de suponer que en la primera derrota no se le diera tregua.

    Que gran Unicaja , vaya liga ACB tenemos , para estar bien orgullosos aunque luego salga alguno a criticarla y desprestigiarla . Tenemos cuatro Euroligas y un par de equipos de un grandísimo nivel , además de una clase media muy pero que muy competitiva .
    Prepárense que vienen curvas. A partir del jueves , 13 partidos en 30 días y luego tampoco es que se relaje mucho el calendario. Van a empezar a caer derrotas como rosquillas , así que ir afilando los cuchillos que van a tener carnaza de la buena los pesimistas.
    Y para pesimista yo con las renovaciones . A Tavares a estas alturas lo doy por perdido y Hezonja pues me parece que el club a elegido a Deck y pasa del croata o ve inviable su continuidad . Pero que aún no se haya renovado a Musa y a Porier , con este escenario , me sorprende y me preocupa a partes iguales . A ver si nos dan una alegría en Navidades pero no suele ser la forma de actuar retrasar tanto las renovaciones de los cracks.

    • Comparto tu preocupación con el tema de las renovaciones, especialmente de cupos clave como Hezonja y Tavares.
      Se hace imprescindible encontrar al menos dos jugadores para ser el jugador número nueve o diez en la rotación de la plantilla, ese es el nivel mínimo, y lo cierto es que no hay nada en el horizonte de calidad equivalente. En los bases tal vez Núñez o Krejci, en aleros, ni idea, tal vez Rodions Kurucs, en pivots, Garuba, Shengheila o Ibaka. El panorama es para ponerse a temblar, podría pasar que el próximo año el noveno jugador de la rotación fuera Panzar o que Ibaka fuese el reemplazo de Tavares. Increíble, para mí JCS no tiene sangre en las venas, a ver si esa frialdad de jugador de poker beneficia al equipo o le perjudica.

      • No nos engañemos. No hay cupos del nivel de Hezonja y Tavares. Ibaka a pesar del buen rendimiento que está dando en Bayern no está para muchos trotes y lo digo yo que he visto todos los partidos Euroliga de Bayern este año. Jugadores como Hezonja que pueden jugar de 3 ó 4, con físico para cambiar del 1 al 5 con esa calidad, físico, edad, ambición y hambre por ganar,…no lo hay. Sólo hay que ver al deseado Juancho en Pana donde un Mitoglou que era un jugador de rotación Euroliga le ha ganado la posición de manera totalmente merecida.

        • El temor de muchos es que Hezonja se vaya a Pao.

          Dudo mucho que Pao pueda/quiera asumir las fichas de Juancho y Mario.
          O sea, que si se vuelcan en Mario, dejarán salir a Juancho.

          Vaya por delante que Mario me encanta. Para mi es el mejor en la suma de ambos lados de la cancha.
          Y que espero y deseo que quiera renovar.

          Pero siempre hay que tener un plan B.
          Si se va Mario y en su lugar viene Juancho+Garuba… seguiremos luchando por todo.
          De otra manera, pero luchando por todo.

          Salu2

          • La cuestión es ¿sale más barato traer a Juancho? A día de hoy ya te digo que Juancho cobra bastante más que Hezonja y el croata ya ha demostrado su rendimiento en el Madrid y en grandes citas (Final Four) además de estar adaptado al equipo. Juancho a nivel Euroliga por ahora deja más sombras que luces. Yo no cambio a Hezonja por Juancho ni loco (y creo que tú tampoco pq te considero un forero con criterio). Hezonja renueva por menos de lo qeu va a pedir Juancho ¿pq no se lo damos? No lo entiendo y creo que tú tampoco aunque sigas con tu defensa a ultranza de la gerencia. Llegar a diciembre con 4 primeras espadas sin renovar en su fin de contrato es una temeridad…no creo que ni tú defiendas esa gestión y no todos piden el pastizal que pide Tavares…Pero es evidente que Musa (caso concreto que conozco bien) no va a renovar por lo mismo que cuando le fichaste del Breo tras haber sido mejor quinteto Euroliga el curso pasado y uno de los mejores exteriores de la competición y cuando además este curso mantiene todo lo bueno y mejora muchísimo sus prestaciones en defensa…

            • En el caso de Mario ignoro por completo su situación.
              Para mí Mario es un misterio absoluto.
              Le considero un Nómada del basket, un chaval que desde pequeño se ha acostumbrado a cambiar de país y de equipo sin ningún problema.
              No parece que haya ninguna razón por la que esté dispuesto a echar raíces, ni que tenga prisa por hacerlo.
              En cuanto a dinero, tampoco tengo la sensación que le mueva especialmente.

              ¿Qué haces con un jugador así?
              ¿Cómo le «enganchas»?
              ¿Con muchos años? ¿Con mucha pasta?
              Parece que no.

              ¿Qué le puedes ofrecer entonces? ¿30 minutos «garantizados»? ¿salir siempre en el cinco inicial?
              Decía Juancho que se había decantado por Pao porque fueron quienes le mostraron mayor interés y le hicieron sentir que sería parte fundamental.
              Palabrería. Luego llega Ataman y te pone a caldo a los 2 meses.
              Los jugadores y su ego son complejos.
              No aprenden de la experiencia ajena.
              A veces, ni de la propia.

              Mario es MUY importante aquí y él debería saberlo. La afición está encantada con él. El cuerpo técnico no le tiene precisamente en el ostracismo.
              Y luego están las «percepciones» de cada cual.
              Las de Mario son muy suyas.
              Igual nos sorprende renovando.
              Igual se pira.
              Entiendo que el club hace TODO LO POSIBLE por renovarlo.
              Ni Herreros, ni Sánchez ni Mateo son tontos.
              Intentan renovarle por todos los medios, pero si el jugador no quiere… pues qué le vamos a hacer…

              Ya te digo que no sé por dónde van los tiros ahí.

              En cuanto a Musa, sabes bien que el mayor valedor del bosnio, ex-aequo contigo, soy yo.
              Mi deseo es ver anunciada su renovación estilo Facu-Tavares en su día: 5 años y sueldo de estrella.
              Y creo que el club está en ésa misma línea.

              Tenemos 2 problemas:
              – Uno se llama Ambición, y se apellida Raznatovic.
              – Otro se llama Inflacción, y significa que lo que para Facu y Tavares en su momento fué un gran contrato, hoy en día es un contrato bueno, sin más.

              Y la cosa es que o cambiamos el modelo y reducimos fichas o volvemos a unas grandes desigualdades salariales entre unos y otros.

              Ahí el club tiene que jugar con los contratos de Rudy y Caseur y ver por dónde sale.

              Conociendo a Sánchez imagino que está en un tira y afloja con Raznatovic intentando involucrar a Musa para que éste sea quien la pida a Mirko que afloje un poco y tal y cual.
              De lo contrario se hubiera cerrado ya.
              JCS está tensando la cuerda.
              Veremos si estamos en un nuevo caso Igor o en un caso Deck retornado.

              Con Tavares y Poirer también pidiendo, no lo tendremos fácil.

              Prueba de fuego para Sánchez, sin duda.
              Perder a Hezonja, Musa, Tavares y Poirer sería un fracaso sin paliativos.

              PD.- Una de las máximas de Messina: la mejor forma de crecer es hacerlo con recursos de tu adversario.
              Ojo al Milan y a Poirer.

              • En el caso de Musa ya en su día demostré cuando muchos periodistas decían que no firmaría por el Madrid que sí firmaría por el Madrid pq lo sabía de primera mano dando incluso duración de contrato y cuantías aproximadas a percibir. En este caso concreto ya te digo que Musa quiere seguir en el Madrid, es su mayor ilusión, ni NBA ni otros clubes le llaman pq siente que ha llegado al club donde desarrollar la mayor parte de su carrera…pero los acercamientos iniciales de cara a renovar su contrato le han dejado muy frío. Tan frío que casi se lo toma como que le estaban tomando el pelo. A mi me parece jugar con fuego andarse con este tipo de actitudes con jugadores de este calibre pq lo mismo uno se encabrona y lo pierdes por andarte de rebajas con quien no debes. Musa aceptaría renovar por menos de su valor de mercado y ni su agente ni su agencia cambiarán eso pero una cosa es renovar por menos de lo que te darían otros y otra renovar por menos de lo que has renovado a Deck…Pq su estatus es +/- ese…jugador top en su posición y Musa es más joven que Deck con lo cual renovarle por esa cuantía a largo plazo beneficia al Madrid. Repito, ojalá la gerencia los renueve a todos pero si van a negociar con el resto igual que lo están haciendo con Musa es para echarse a llorar o a reír…pq no todo tienen el buen talante de Musa y algunos no les gustan estos juegos de rebajas del mesonero.

                Saludos

                • Ya te digo que me lo creo plenamente, porque Sánchez tiene por costumbre tensar la cuerda… y a veces la cuerda se rompe.

                  También muy de acuerdo contigo que hay que saber con quién tensas dicha cuerda, porque algunos se lo toman tan a mal que rompen negociaciones y si te he visto, no me acuerdo.
                  Me alegra saber que Musa no es de éso y que su mayor deseo es seguir.

                  La otra cuestión es algo más compleja y sujeta a debate:
                  Es cierto que Musa ha hecho un gran primer año y ha sido MVP de varias fechas EL y elegido en quinteto.
                  También es cierto que es un jugador en crecimiento, con varios perfiles a mejorar.
                  Bajo mi forma de verlo, está siguiendo los pasos lógicos:
                  – Primer año de explosión…y desfonde
                  – Segundo año de asentamiento y perfeccionando algunas características de su juego

                  Teóricamente TAMPOCO este año Musa va a estar en cancha los minutos finales de una FF, salvo en los cambios de balonmano.
                  Al contrario que Mario y Deck, Dzanan tiene que convertirse en un jugador o fiable defensivamente o tan letal en ataque como para que no se pueda prescindir de él en los últimos 3 minutos.
                  No lo es y dudo que éste año alcance dicho estatus.
                  Si le veo rindiendo en un PO final de liga, pero la FF es otra cosa.

                  Respondiendo a la comparación, por mucho quinteto EL que haya sido, para mi tanto Deck como Mario son jugadores más completos y mejores que Musa a día de hoy.
                  Otra cosa es que su techo PREVISIBLEMENTE vaya a ser mayor.

                  Que lo normal es que siga creciendo, pero también podría pasar que se quedara en un Abrines… y le pagaras como a un Navarro…

                  Visto por ahí, entiendo que se le ofrezca menos que a Gaby.
                  El mayor contrato que va a cazar Musa debería ser con 27 años, no con 24.
                  Pero bueno, siempre queda la opción de un contrato largo y creciente, o un contrato por objetivos.

                  O un contrato de 3+2 condicionado, si se tiene dudas de como evolucionará su faceta defensiva.

                  Evidentemente siempre es más fácil ver los toros desde la barrera.

                  Si fuera yo quien le renueva, le pondría en la escala B ó C del plantel, con el compromiso de revisión a la A cuando lo demuestre sobre la cancha.

                  Para mí tanto Tavares, como Mario y Deck merecen ganar más.

                  Aunque creo que en 2 años Musa se habrá ganado ser el MEJOR PAGADO de la plantilla.
                  Pero dentro de 2 años, si sigue su «evolución prevista».

                  Que está por ver.

                • Te entiendo perfectamente pero tb hay que verlo desde la óptica del jugador y su entorno (familia). Hablo del caso de Musa que es el que conozco bien. En su primer año en la élite europea su nota ha sido notable alto tirando a sobre bajo con apenas 24 años. Se ha colado en el top 5 de Euroliga y ojo a lo siguiente, en su primer año Euroliga ha sido 10º en puntos y 12º en valoración totales pero es que a 40 minutos jugados ha sido el 4º en puntos y el 4º en valoración (de ahí su presencia en el mejor quinteto de la competición). Musa quiere seguir en el Madrid y sabe que en el Madrid le van a pagar menos que en un Macabi, Oly, Pana, Fener,…eso lo sabe y lo acepta, prefiere cobrar menos en el Madrid que cobrar más fuera de hecho no pide cobrar lo que le pagarían el resto de equipos top euroliga pero lo que no acepta y creo que es comprensible es no entrar en el escalafón top2 (o B como tú le llamas) dentro del Madrid. Y sí Hezonja es un fuera de serie pero Musa tiene como techo ser un Micic, Hezonja no. Lo que pide Musa a mi al menos me parece razonable, no pide saltarse los topes como pide Tavares, ni pide cobrar lo que cobra este, pide cobrar como los del segundo escalón (Deck y Facu) y yo sí creo que está en ese rango. Pocos jugadores con 24 años eligen seguir en un equipo perdiendo dinero respecto a lo qeu cobrarían en otros sitios,…este prefiere seguir aquí dejando de ganar más…¿y lo vacilamos ofreciéndole muy por debajo de su valor? A mi me parece una temeridad y repito no sé lo que le han ofrecido a Hezonja, ni a Tavares ni a Poirier pero a Musa,…en fin, para reír y/o llorar.

                • Solo un comentario al respecto de las renovaciones:

                  * Nuestros rivales pueden pagar más por desarmar nuestro proyecto;

                  * Van a entrar en juego dos nuevos actores : París y Dubai;

                  Puede que Musa ponga por delante seguir en el Real Madrid a ganar 0,3 MM€ más en otro club… y si le ofrecen ganar 0,8 MM€ más en Dubai??

                  Puede que Poirier también prefiera seguir en Madrid a jugar en Italia o Turquía, incluso ganado un poco menos… Pero si le llaman para el proyecto de París??

                  El mercado va a ser más exigente para todos, mejor llegar con los deberes hechos… todo lo que sea no renovar para la Copa será perder posiciones de forma peligrosa.

              • ¿Qué haces con un jugador así?
                ¿Cómo le «enganchas»?
                ¿Con muchos años? ¿Con mucha pasta?
                Parece que no.

                No creo que haya dificultades en entender a Mario. Su carrera es lo suficientemente amplia como para encasillarlo y saber que no erramos.

                Mario es el protagonista de una película de Holywood. Ni más ni menos. Lo hemos visto mil veces en el cine, es la historia del héroe redimido.

                Chico brillante pero demasiado creído y confiado, se le sube la fama a la cabeza. Llega lejos pero por cosas del destino lo pasa mal y surge la tragedia; vuelve a sus orígenes y se transforma para lograr el éxito.

                Mario sabe que es de los mejores cuatro de europa, si no el mejor. Y quiere tener el peso en la cancha que debería tener. Si su situación no entra dentro de lo normal, da igual lo que le ofrezcan.

                • Mario ha sido el 4 titular del Campeón de Europa.

                  Y «previsiblemente», a la hora de la verdad, lo seguirá siendo éste año.
                  Me cuesta creer que en una FF esté en cancha Yabu con sus despistes defensivos y no Mario.

                  Por lo demás, en un ranking de los cuatros mejores de Europa, hay un tal Nikola Mirotic por ahí…
                  Melli, Sengheila, Juancho o el denostado por muchos Yabuesle que sería titular en el 90% de equipos EL.

                  Mi impresión es que Mario si tiene un problema es un problema que ve sólo él.

                  Yo no lo veo.

          • Si se fuera Tavares por dinero no creo que el club piense en Shengelia o similares,lo mismo que si sale Hezonja que piense en Juancho que saldría más caro,o que a Poirier le sustituya Ibaka por ejemplo,aun suponiendo que ahorrases dinero vas a estropear un gran equipo por bajar el presupuesto 2 o 3 millones?,que reduzcan si acaso donde hay que reducir,sobran escoltas y casualmente son muy veteranos,que se vayan 3 y que llegue uno y que cuenten con Hugo,el ahorro ya sería considerable,por otro lado salvo Tavares no creo que Musa, Hezonja o Poirier pidan la luna,otra cosa es que piensen en lo deportivo,ahí dependerá de Mateo y el rol que les dé ésta temporada.

    • Como siempre @Yan pone la cordura al nivel de comentarios existente.
      Llega un momento en que empieza a dar pereza meterse en la web: uno ya sabe lo que se va a encontrar.
      Si ganamos es a pesar de Mateo y los veteranos, es por el dinero y por el plantillón.
      Si perdemos es por Mateo y los veteranos, y los del dinero y el plantillón sólo es un agravante.

      En fin.

      No es casualidad que tras una jornada doble de EL hayamos perdido nosotros, Barsa y miremos otras ligas que importa ya poco si tienes 12, 15 ó 17, el agotamiento no es sólo una cuestión de físico, mentalmente también es difícil y éso es algo que se contagia de unos a otros.

      Había que perder y lo hemos hecho en casa y ganado de 21.
      Siempre que perdemos es por algo, obviamente.
      Hoy ha sido porque hemos dejado escapar una renta de 21, hemos bajado los brazos, el equipo se ha destensado y -mérito del rival- Unicaja ha hecho un partidazo, especialmente a nivel mental.
      Otros días, cuando pierdes, es por los rebotes, otros porque haces un 0-20 en triples y otros por otras cosas.
      Cuando pierdes siempre hay algo que haces mal, eso es muy obvio.
      Y siempre hay algo que podías haber hecho mejor, muy evidente también.

      Hablo de jugadores, rotaciones, banquillo, cuerpo técnico.
      Cuando ganamos ganamos todos (sí, Chus y los veteranos también)
      Cuando perdemos perdemos todos (sí, Chus y los veteranos podían haberlo hecho mejor…y entonces no hubiéramos perdido… y entonces nos quejaríamos que ganamos muy justitos por culpa de Chus y los veteranos)

      Bueno, la verdad es que tampoco es para cortarse las venas.
      Sin Yabu, Hezonja ha vuelta a salir en «su lugar» de la rotación.
      No, no se ha ganado el puesto en el quinteto por la lesión de Yabu. Parece clara que Mateo no va a cambiar su asignación para «contentarle» ni cuando Yabu se lesiona.
      ¿debería hacerlo?
      ¿cómo quedaría la segunda unidad entonces?
      ¿todos los huevos en la cesta inicial?
      ¿todos los veteranos y los «sin físico» en la segunda unidad?
      ¿es más importante

      • Se me fué él comentario solito…

        Bueno, pues éso, que ni tanto ni tan calvo.
        Ningún jugador por encima de 25 minutos.
        Mario, el que más tiros tomó.
        Llull, valoración en negativo, con sólo 5 tiros de campo…pero perdimos por su culpa.
        En Unicaja creo que 3 jugadores en valoración negativa… y ganaron

        Lo más interesante del partido: me encanta Unicaja.
        El equipo, la plantilla, sus fichajes y su técnico.
        Tiene una mezcla interesantísima.
        Me gustan especialmente Osetkovski, típico juagdor de equipo rocoso ya ustero que además compite muy bien.
        Y Tyson Carter, un escolta de 25 añitos al que hay que poner en agenda. Tiene buen manejo, carácter pero a la vez no es el típico chupón.
        Quiero ver su evolución, porque éste chaval puede ser un proyecto de rotación más que ineteresante para un grande.

        E Ibón Navarro. Ya he comentado varias veces que Laso quiso incorporarle.
        Se está confirmando como el mejor proyecto español, cada vez más asentado.

        Futurible para el Madrid.

        Y el jueves, examen a Matteo Spagnolo…
        (tranquis, que sólo tiene 20 añitos y debuta en EL; en 2 años vemos dónde está Matteo y si es «incorporable» entonces)

47. Esta temporada, en general he vuelto a poder seguir más la liga endesa q me encanta, y el nivel es muy alto en general, excepto el madrid q ha ganado todo cn solvencia quitando hoy y un par de partidos más. Pero en general es muy alto. Luego para los barcelonistad muchos critican a grimau, no ahora de siempre q no tiene experiencia…..y tal. Amo este deporte nunca lo practiqué pero grimau ha sido profesional, ga ganado una euroliga y ha sido un defensor de élite, capitán no se todo eso me hace pensar q no tendrá tablas quizás pero manejar un vestuario…..si no sabe el, quien sabe?he practicado otros deportes a alto nivel, y estar ahí eso te da muchísimas cosas q gente q nunca jgo y entrena jamás sabrá

48. Unicaja gana porque:
    – Lleva dos temporadas jugando muy bien.
    – Porque tiene un muy buen entrenador.
    – Tiene jugadores muy buenos, de nivel euroliga. Yo creo que está para pelear un top 8.
    – Porque al jugar la BCL tiene menos partidos, es decir, menos cansancio tanto físico como mental. (9 partidos de euroliga, frente a 3 de BCL y lógicamente no es lo mismo jugar con el peristeri que contra el oly).
    – Porque mientras esta semana el Madrid jugaba contra el Mónaco y el Valencia, Unicaja descansaba y entrenaba.
    – Porque mal que os pese no he conocido nunca equipos invencibles.
    – Porque aunque la ACB no tenga el brilli brilli de la euroliga es una liga dificilísima, con muchísimo nivel (la igualdad este año es brutal, tercero el Murcia, Manresa sexto, baskonia, Tenerife y joventut fuera de playoff y peleando por entrar para jugar la Copa…).
    En fin señores, descansad, y disfrutad.

49. Podéis hacer todos los análisis sesudos que gustéis, pero la causa de la derrota está en que esta última semana los que saben de baloncesto (los que escriben en Marca, AS, MD….) se han lanzado en tromba a hacer artículos «Este Madrid es imbatible» o «Habrá alguien capaz de plantar cara al coloso…». Y de ese burro no me bajo.

50. Esta derrota es intrascendente. Unicaja además es uno de los equipos ACB que puede ganarnos pq no somos invencibles aunque la racha de victorias hiciese pensar a algunos que lo éramos. Creo que el problema no ha sido perder ayer o hacerlo en otro momento, el problema es no aprovechar los 2 meses que llevamos de temporada para evolucionar el juego del equipo dentro de una racha favorable que nos daba margen para probar cosas o afianzar otras. No es necesario perder para ver determinadas situaciones en las cuales podemos mejorar, se puede ver ganando cuando encajas un parcial o te rompen una dinámica de juego. Puede pasar un día o dos pero cuando se repite cada partido al final los otros equipos no son tontos y tb lo ven y buscan la forma de hacerte daño.

    Tras doble jornada de Euroliga hacen falta piernas frescas y cabezas despejadas. De eso Ndiaye, Diagne, Hugo y Abalde van sobrados. Creo que hacer jugar a Rudy, Llull, Causeur y Chacho los dos partidos de Euroliga + el de liga ACB es excesivo. En algún momento deberíamos rotar entre los veteranos para no hacerles tener cargas de esfuerzo tan seguidas. Una opción podría ser que alguno descansara en el segundo partido de Euroliga de la semana para poder tenerlo fresco en ACB o hacer descansar en ACB al que ha jugado los 2 de Euroliga. Ayer el partido estaba ganado en el tercer cuarto y al verlo ganado bajamos el nivel de esfuerzo. Unicaja volvió al partido y nos faltaron piernas para volver a ganarlo. Ayer Abalde el ratito que estuvo en pista no lo hizo nada mal sumando en varios aspectos del juego…5 ptos, 5 reb, 3 asis y aún así no tuvo un extra de minutos cuando su depósito de gasolina está lleno y el de otros medio vacío (lógico tras no jugar en Euroliga y otros sí).

    Los dos bajitos de Unicajas (Taylor y Carter) nos destrozaron junto a Kravish. Los dos primeros son pura energía y velocidad ¿pq no probar un ratito con Hugo y Abalde sobre ellos? (para eso hay que convocar a Hugo que total para dejar a Causeur sin salir a pista tampoco parece una locura). El chaval te puede dar ese plus de energía y esfuerzo que los veteranos que llegan cansados de jugar Euroliga no pueden (lógico).
    Kravish nos hizo mucho daño con su tiro de 3 y de 2…¿pq no probar a Ndiaye un ratito para que se pegue a él y no le deje levantar esos tiros en rol corto o pop? 13 tiros ha hecho…era algo preparado por Unicaja ¿no lo ve nuestro cuerpo técnico?

    Todos tenemos ganas de ver a Alocén jugando de nuevo. El chaval se lo merece pq ha pasado una odisea. ¿De verdad creéis que va a poder ir jugando minutos en ACB? ¿Somos tan ingenuos para creerlo?

    La tontería de usar a Deck de 4 y Hezonja de 3 ya va siendo hora de dejarla a un lado. ¿Cuánto hace que no veis jugar bola al poste para Deck y a partir de ahí anotar él o generar ante la ayuda del rival para frenarlo?
    Ganamos una final de ACB jugando a eso con Deck anotando al poste o asistiendo a Tavares cuando su par recibía la ayuda al poste. Hezonja acabó la temporada Euroliga como el mejor 4 del Madrid promediando 13 ptos, 6 reb 2 rob en Final Four (poca broma con estos números) y otra vez lo volvemos a ver correr detrás de esos locos bajitos…si Chacho, Llull y Rudy no están para esos trotes tenemos a Abalde, Musa (muy bien en defensa este año), Causeur, Facu, Hugo para hacerlo…poner a correr tras bajitos a un tiparrón como Hezonja tiene delito… Ahora con la lesión de Yabu veremos que ocurre… Ndiaye irá más veces convocado, Hezonja jugará más de 4, Abalde jugará más de 3,…¿De verdad es necesario una lesión o sanción para que el cuerpo técnico meta a cada pieza en el sitio que mejor encaja?

    Saludos

51. No vi el partido y no puedo opinar con mínimo rigor. La verdad y para ser honestos, esta vez, los parciales más dolorosos se encajaron con los buenos en cancha. Cosa que no suele ser habitual, pero que es de esperar ocasionalmente y que también puede ocurrir, porque no son máquinas.
    Unicaja es un equipo con una idea muy clara, con jugadores de nivel Euroliga en las posiciones exteriores, que ha añadido a su rotación industrial, las piernas y la calidad de Taylor, y que nos tiene tomada la medida, con pivots con amenaza exterior.
    Creer en una idea, y llevarla adelante porque considera que es la mejor suele traer buenos réditos. El socialismo minutario de Navarro no es mi ideal, pero tácticamente es el equipo mejor trabajado de la competición. Muy duros atrás, muy quirúrgicos adelante. Saben muy muy bien como hacernos daño, y en qué herida meter el dedo, cuando juegan contra nosotros. Kalinosky nos suele hacer unos hijo muy principales, y Carter igual.

    Saludos y enhorabuena a Málaga.

52. Suelta el comentario @Maestro…que sino pa cuando salga ya estaremos a otra cosa.
    Gracias

53. Puede doler la derrota porque estabas 21 arriba y lo diste por ganado. Cansancio físico y mental, desconexión y ya no reaccionas. No pasa nada, para eso estabas invicto y con ventaja sobre tus perseguidores, así que no pasa nada… y más sabiendo que era factible una derrota del Valencia en Vitoria y que el Barcelona lo pasaría mal en Murcia, que encima perdió.
    Para mí el tema clave es la gestión de minutos y plantilla. Me da igual chus Mateo que Messina o Jasikevicius: si me pides 15 jugadores disponibles y tenemos canteranos es para estas semanas de cuatro partidos, no puedes poner a Tavares y Campazzo 28-30 minutos en estos partidos. O no juegan o juegan 10 para que luego no haya sobrecargas o lesiones.
    Si no pones 25 minutos a Poirier y Abalde contra el Unicaja y 20 a Causeur y Ndiaye, y 15 a Alocén para ver si va cogiendo ritmo, el absurdo es total. No te estás jugando nada, haz pruebas, da confianza, otorga descanso o no convoques directamente a alguno, que al único que dejas fuera por alguna molestia últimamente ha sido a Rudy Fernández.

    • Gran comentario y con sentido comun. La pregunta seria por que no lo ven igual los cuerpos tecnicos. Tan grande es la presion a ganar siempre? En serio no puedes dejar un partido sin convocar a Campazzo o Tavares y darle 25 min a Ndiaye, Abalde, Hugo…. que te van a responder. Con respeto a muchos equipos ACB, pero jugando en casa contra digamos los 8 ultimos de la clasificacion, esos partidos se podrian jugar y ganar sin parte de los teoricos titulares. Repartes minutos y confianza. Si lo vemos todos desde fuera, que se ve desde dentro?
      Entiendo por tus palabras que Alocen esta cerca de entrar?

      • Es el Madrid, un club donde ganar es lo normal (en cualquier sección y categoría) y perder lo excepcional. Por eso perder siempre es un terremoto.

      • Porque los cuerpos técnicos conocen el día a día de los jugadores y, de ese conocimiento, surge el reparto de minutos que ellos consideran más oportuno. Nosotros hablamos y escribimos sin ese conocimiento. Nada fuera de lo que es obvio.
        Respecto a Alocen, no hace mucho lo ha dicho el entrenador: entrará cuando él (el jugador) considere que está condiciones de hacerlo.

    • Es algo que algunos llevamos pidiendo desde el inicio de temporada dentro de la racha de victorias puedes aprovechar a probar cosas distintas, rotar veteranos, dar minutos a los jóvenes. Si en noviembre necesitas a los 8 actores principales cada partido es que algo has hecho mal a la hora de planificar tu plantilla. Habrá partidos en los que igual necesitas un stopper defensivo en perímetro sobre un 2-3 rival y tienes a Alocén sin debutar, Abalde sin minutos ni confianza alguna y Hugo pensando en hacer las américas o irse como Núñez a otro lado a jugar y tener minutos,…y mientras 15-20 minutos por noche a los que más descansos necesitan (los veteranos) y con 25-30 de los cracks (que son con los que te vas a jugar los títulos).

      • Aquí es cuando se echa de menos a Taylor…aaissss Taylor hijo de mi vida… Jeje

54. Yo creo que Mateo vio peligrar su cabeza el año pasado. Es un hecho que si no llega a ganar la EL hubiera ido a la calle. Pero lo mismo la sombra del despido sobrevoló desde mediados de temporada. Así que lo mismo quiere amarrar un buen inicio de temporada para estar tranquilo.

    Lo que parece evidente es que como sigan estas minutadas a las piezas claves del equipo al final de temporada les van a pasar por encima con la misma facilidad que ellos están pasando ahora por encima de los rivales.

55. Tan complicado es suplir a Rudy con su edad y con sus prestaciones actuales. Teniendo dinero y mercado. Lo mismo que Fabián, Abalde o Llull y alguno más. Que parece que estén jugando gratis o con un contrato de medio pelo. Renovacion prioridad debe ser Tavares y Porier. Todo lo demás son imprescindibles. Lo mismo el entrenador.

    • Usted conoce la normativa de 5 cupos de formación en un plantilla de 14/15 jugadores, como la que tiene el Real Madrid?
      Aporte usted nombres, y de paso ilumine a la dirección deportiva de la sección de baloncesto.
      Buenas noches

      • Qe los qe cobran son ellos. Pues nada no debe haber mercado más allá qe Rudy con 39 años, mas allá de Llull y el Chacho. Hombre sustituir a Abalde me lo pones a huevos. Visto su rendimiento. Solamente con lo qe te ahorras en sueldos me lo gasto en renovar a Tavares, super Mario, Mussa y me sobra para fichar. El cupo tranquilo segunda unidad. Los nombres se lo dejo a JCS y AH.

      • Igual prefieres tu seguir con los planes de pensiones por los servicios prestados a costa de perder a Tavares, Porier, Súper Mario, Mussa y alguna oportunidad más de mercado. A este paso jugaremos 5 veteranos, 5 fichajes 2 escalones por debajo del nivel Madrid y 5 canteranos qe nos les darán bola.

        • Poco importa lo que yo prefiera… Lo que es realidad es los cupos de formación, y esos son un bien excaso y muy cotizado. Sólo repasar los casos de Parra y Brizuela (secundarios a precio de primero espadas casi todo).
          Lo de los nombres se los dejo a Herreros y Sánchez es una respuesta cobarde. Aporte usted nombres que sean viables, lanzar opiniones vacías de contenido es la solución fácil cuando uno no tiene ni idea.

          • Cobarde no. Qe a mi no me pagan. Es sencillo de entender. No obstante lo dejo muy claro en mi segunda respuesta con el tema cupos. No le doy prioridad a el. Tendría otras prioridades. Que con todo mis respetos no somos el Granada. 1,2 o 3 presupuesto de Europa, sección de club de fútbol. Sección deficitaria que se asumen las pérdidas. Da para tener margen de maniobra para hacer y desahacer. Aparte de Llull, Rudy, Chacho y Abalde qe cobran y no poco. No obstante llama tu a JCS y dile que los renueven. A se puede opinar y debatir no?

56. Gran racha de imbatibilidad: enhorabuena. Primeros en todo. Que de quejas, por favor. Y yo ilusionado con mi barca a pesar de perder.
    Por cierto, este unicaja me alucinó en la pasada copa del rey, y en el playoff contra barca, y lo veo mejorado (se podían haber quedado con brizuela) no habéis perdido con palencia(con todos mis respetos).
    Saludos

    • No, no, no. Santa Rita Rita, no se devuelve lo que se quita. Lo dije cuando os lo llevasteis, perdimos su carisma, era alguien muy querido en el vestuario, pero hemos ganado muchísimo con Taylor. Además de un kilito que nunca viene mal.
      Os ganará partidos, llegará. Como hizo en copa, precisamente.

57. Con un entrenador cobarde no esperemos minutos de Ndiaye, Hugo, Abalde, Alocen, etc, si apenas entran en juego Poirier y Hezonja, estos dos están más fuera que dentro para la próxima temporada.

58. Insistiendo en el tema renovaciones. Yo siendo realista y aunque me encantaría que todos renovasen , creo que es bastante inviable.
    Hablamos de 7 tíos top , pero muy tops. Cualquiera de ellos podría ser mvp o quinteto ideal de la Euroliga.
    Tavares pide un pastón , Musa quiere más dinero igual que Hezonja y Porier seguramente tenga buenas ofertas. Tenemos a Facu y Deck renovados y a un Yabuselle con un gran contrato. Y el club debería guardarse algo por si existe la posibilidad de la vuelta de Garuba. Es muy complicado mantener todo esto , hay que aprovechar este año este plantillon y luego mantener lo máximo miembros posibles.
    Con Facu y Deck tenemos una base muy buena para los próximos años , todo lo que sumemos será crear un equipazo sin duda .
    Tema Hezonja . A mí me parece un jugador brutal y además este año se le ve concentrado y asumiendo su rol. Y que rol tiene , pues tiene rol de la segunda unidad porque hay un tal Deck de titular. Hezonja es más fuerte , mejor técnicamente, más recursos , mejor tiro , más atlético , cojones por ser es más guapo y le queda mejor la camiseta que a Deck , pero pocos pueden tener dudas que Deck es el líder en la sombra de este equipo y de su titularidad no puede haber dudas.
    Por ello , en este sentido entiendo que el club pueda apostar más por el argentino y que incluso el Croata piense en irse para conseguir el protagonismo que aquí no puede tener porque tiene al único que lo puede mandar a la segunda unidad en Europa.
    Soy pesimista , creo que perdemos a Tavares y me da que Hezonja puede volar . Sólo espero que el menos los otros dos se mantengan en el equipo y podamos añadir a Garuba en breve.

    • El error es pensar que Hezonja tiene que competir con Deck cuando cualquier entrenador del mundo los pondría ambos de titulares alternando 3-4.

      • Pero entonces a quien pones en la segunda unidad para compensar equipos. La gente se queja que Chus junta a los veteranos en los quintetos pero lo hace por un motivo. Ellos tienen buena química entre ellos y no los quiere en el quinteto fuerte que empieza el partido y la segunda parte. Si sacas a Hezonja de titular , quien queda en la segunda unidad .
        Hezonja está acostumbrado a ser la referencia de cada equipo en el que está o por lo menos el jugador más determinante. Pero aquí ha llegado a un equipo donde Tavares es la referencia ya no del equipo , si no de la Euroliga en global . Donde Deck se ha ganado un rol muy importante por fajarse como nadie en defensa y no esconderse en ataque cuando el equipo lo necesita . Y Musa le adelantó en los primeros meses en determinación y rendimiento.
        Alguien de los tops , además de Porier tenía que ir a la segunda unidad y le ha tocado a Hezonja . Otra cosa es , que debería ser el jugador de esa segunda unidad que más minutos está en la cancha en la mayoría de los partidos, y eso no se está dando. Aunque a final de temporada seguramente será el que más minutos tenga en la cancha , de esa segunda unidad , pero aún así parece poco y es normal que el aspire a más, ya veremos.

    • Otra diana de @Yan.

      Nos hemos acostumbrado a que los grandes proyectos EL que tanto cuesta armar los desbarate la NBA.

      No hace tanto, no era así.
      Hace relativamente poco, entre Maccabi, Pao o Cska se robaban unos a otros jugadores cuando terminaban sus contratos ofreciendo mejores condiciones.
      Según palabras de Messina, «si para reforzarme puedo debilitar a mi rival, mejor»

      Bueno, ahora tenemos en EL unos cuantos proyectos «maduros», con jugadores retornados de NBA cuyo mayor riesgo no es cruzar el Atlántico, sino cambiar de bando en busca de un contrato mejor, o un cariño más grande o la promesa de mayor importancia en el juego.

      Lo curioso de ésto «salta» con el «presunto» caso Hezonja.
      Que si se puede ir (volver) a Pao.
      Que si Edy tendrá una oferta irrechazable de Monaco.
      Que si al Facu lo quería Fener.
      Y faltará poco para que Messina tiente a Poirer.
      Por no hablar de los proyectos de Paris y Dubai.

      Creo que ambos se concretarán, aunque me cuesta creer que sea para el año que viene.
      Posiblemente en 2 años.

      No obstante, siendo realistas como lo es Yan, lo normal es que -teniendo 4 piezas que terminan contrato y podrían ser titulares en cualquier candidato- perdamos a alguien en el tema renovaciones.

      ¿Es porque somos más torpes que los demás?
      Supongo que el Barsa Campeón de Europa fué enormemente torpe cuando dejó ir a Jasikevicius a Maccabi.
      O el Fener de Obradovic fue enormemente inepto al dejar marchar a su MVP.
      ¿Qué decir del Oly bicampeón que perdió a Hynes y Sloukas?
      Una panda de inútiles todos ellos…

      La verdadera anomalía, poco valorada, es tener en quinteto inicial a Facu-Musa-Deck-Yabu-Tavares y en banquillo, aparte 3 cánceres veteranos como Chacho, Llull y Rudy, a Hezonja o Poirer.
      En realidad, tenemos prácticamente 7 titulares.
      Y aquí parece que el problema es que Yabu salga en el cinco inicial y no lo haga Mario.

      Maltrato psicológico, tortura y desprecio al bueno de Mario.
      Ni me imagino como se han tenido que sentir a lo largo de sus carreras con el mismísimo Laso hombres como Chacho, Carroll, Thompkins o Felipón.
      Increíble que no se fuera ninguno.

      En fin.

      La otra realidad, la económica… pues hace bien poco se ha hablado de las cuentas y el déficit.
      Y estamos al tanto ya todos de lo que cuesta en países como Turquía o Italia, por no hablar de Mónaco ofrecer contratos 2 veces más jugosos que los ofrecidos en España.

      ¿Qué podemos hacer?
      ¿Una «manifa» para reclamar el retorno de la Ley Beckam y atraer o retener grandes fortunas?
      ¿Exenciones fiscales en base a títulos?
      ¿Logros personales?

      Lo que hay es lo que hay, y con lo que hay debemos lidiar.

      Hay gestiones, como el retorno de Facu, la vuelta de Poirer o el repatriado de Garuba, que se pueden sostener por el deseo expreso del jugador.
      Pero si vamos a subasta, perderemos el 90% de las veces.

      Coincido de nuevo con Yan: de 4 lo más probable es que perdamos a 2.
      Si ganamos a Garuba, el resultado queda en -1.

      Así son las cosas.
      Y realmente, tampoco es que haya un margen enorme sobre el que trabajar.

      • Buenas noches Korben.
        Difícil exponer mejor y con coherencia la realidad del baloncesto europeo y el Real Madrid.
        Los jugadores tienen cortas carreras deportivas y es muy lícito que busquen asegurar su futuro, y el de su familia vía un contrato más favorable que lo que le pueden ofrecer en España.
        Es la realidad, y debemos respetar la decisión de jugadores y el club que ambos miran por sus intereses

59. Unicaja Málaga no ganaba en Madrid en LR desde el 15 de enero de 2006 (77-86, 15ª). Si además lo hace remontando 21 puntos y rompiendo la serie de 19 victorias consecutivas del considerado favorito a todo de la temporada, el lunes debe haber sido mucho menos lunes por la Costa del Sol.

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