El Real Madrid jugó uno de sus peores partidos de la temporada y cayó en Atenas dejando malas sensaciones. Incómodo en todo momento en la pista, sin pinta de estar dándolo todo, como si aceptaran su inferioridad viendo las bajas de Goss y Sergio Rodríguez, que obligaba a variar los quintetos en las posiciones exteriores. Como si quisieran guardar fuerzas para la ACB este domingo y para hacerlo bien el próximo jueves contra el Barcelona en la Euroliga. Para colmo, tuvieron un horrible día en el triple, un espantoso 3 de 25, y jugaron sin fe en la segunda parte como para al menos apretar un poco al Olympiacos.
El Madrid no estuvo cómodo en la primera mitad y sus 28 escasos puntos al descanso son la mejor prueba de ellos. Con un 1 de 9 en intentos de tres puntos y siete pérdidas, su anotación fue pobre. Es verdad que era un 36-28 para el equipo griego en el ecuador del encuentro, una diferencia salvable si mejoraban, y que podían notar en la generación las ausencias. Pero también lo es que tuvieron muchos problemas ante la defensa del Olympiacos, que era difícil encontrar espacios cerca del aro sin amenaza exterior y que no pudieron controlar un factor sorpresa como Thomas Walkup, autor de 13 puntos en el primer tiempo.
El Madrid siguió sufriendo mucho en la reanudación, entre la conocida solidez del conjunto de El Pireo, su motivación ante la afición y la espesura de los visitantes, la ventaja no sólo no peligrió sino que fue a más. Un triple de Canaan colocó el 52-40 en el minuto 28.
No se vio por ningún lado algo a lo que aferrarse para pensar en una reacción de los blancos. Pasaban los minutos, el Madrid no hacía ningún despliegue de energía como para al menos forzar un final más igualado (56-46, min. 33). Al contrario, el último cuarto fue el peor de todos (63-50, min. 36) y el Olympiacos llegó 15 arriba a los dos minutos finales para ganar con más facilidad de la que seguramente habrían imaginado los días previos.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| OLYMPIACOS | 19 | 17 | 18 | 19 |
| REAL MADRID | 15 | 13 | 16 | 16 |
Y si la semana que viene toca que W. Goss, siga con fiebre seguira y quien se beneficia de todas las lesiones transitorias?
Que horror a fecha de hoy seguimos sin base decente y jugando como un pollo sin cabeza y sin criterio. Juan Carlos espabila que la planificación no es lo tuyo.
Estoy muy caliente, la dirección técnica un despropósito.
Musa, Deck, Rudy y Llull horribles han jugado una minutada.
Siento decirlo pero Mateo no tiene ni puta idea.
Perder, bueno. Perder así no. Lo que siempre hay que pedirles es que compitan.
Chus Mateo muy deficiente en uno de los partidos donde debe dejar huella. Aún no ha demostrado nada en ninguno de los partidos contra equipos de F4.
En fin, toca tener un poco más de paciencia . Veamos contra el Barcelona si sin capaces de mostrar algo desde el banquillo.
Un 3/25 en triples! Un espectacular 12%
Como para ganar con eso, entre “otras” cosas
Bueno: por más que el boxscore del Madrid sea un poco lamentable, tampoco hay que repetir 2 veces el de Olympiacos, eh.
Queda un poco en entredicho la «mejora» del Madrid en estas últimas semanas. ¿Habíamos mejorado claramente nosotros o era que los rivales que nos tocaron estas semanas eran de poco nivel?
Tal vez un poco de todo; puede que más de lo segundo que de lo primero.
Que Llull juegue de base más de 25 minutos a estas alturas es dar demasiada ventaja al rival. Que con Rodolfo + Causeur sumen 50 minutos entre los tres (de 200 totales del equipo) aún es más limitante.
Entre los 3, 5 de valoración en 50 minutos. Hoy ha sido Rodolfo el peor.
El glorioso capitán ha sido el que más ha lanzado de campo (11), lo de meter ya…
3 tiros de campo más que el siguiente.
No suele ser buena señal.
Bueno… de nuevo partido contra equipo grande y de nuevo (oh, sorpresa) derrota clara. Ahora ya no me dirán algunos foreros que si de 1 ó 4 puntos. Con independencia del resultado final, nos han tenido dominados el 80% del tiempo.
Ahora podríamos hablar de los triples, de Musa, de Yabu… e incluso de Mateo, no sólo deficiente en la dirección en mi opinión sino también ninguneado por los árbitros.
Pero bueno, los mismos foreros de los 1-4 puntos decían que hay que seguir esperando y que las notas a final de curso. No sé, llamadme loco pero yo en el trabajo, al menos cada trimestre (al menos) se van viendo resultados, contraste contra lo planificado y se van tomando acciones correctoras en su caso. Pero nada, que vamos genial en EL y en ACB y al Covirán el otro día le ganamos facilito.
Si al final los GM de la Euroliga van a tener razón y todo por muchísimo que me j.oda.
Saludos
He estado tentado un par de veces de dejar de ver el partido pero al final me lo he tomado con filosofía y he aguantado hasta el final.Se puede perder pero no jugando tan mal,demasiado juego individual durante todo el partido sin que Mateo fuera capaz de evitarlo,si ese es el juego que pretende mal vamos,cada vez nos vamos a parecer más al equipo de fútbol,plantilla desaprovechada y jóvenes que no despegan.De los veteranos ya hemos dicho todo,quizás sea éste año donde se vea que definitivamente ya no están para casi nada,de todas maneras ellos fueron grandes en su día,vamos a ver si los jóvenes llegan a hacer lo que hicieron ellos,de momento no.El equipo no da buenas sensaciones cuando juega éste tipo de partidos y contra ciertos rivales,a ver el próximo contra el Barça,de perder de nuevo diría que quedaría confirmado el problema.No entendí los últimos minutos jugando con Yabusele como único alto y curiosamente era el que defendía al base, desesperación?,tenemos que dar mejor imagen aunque hubiera bajas,no se puede perder con esa sensación de impotencia.
Llull y Rudy, físicamente están para algunos partidos ACB, y menos de 10 minutos en Europa, sin jugarse mucho. Esa es la realidad, aunque merezcan el mejor homenaje. El Madrid sin Goss y Rodríguez que tampoco está físicamente en su mejor momento, pero tiene todavía su ratos para impartir cátedra, no puede competir. Parece que la dirección técnica no lo ve y esto es todo amigos… El Madrid sin un base de nivel y Campazzo sin jugar, qué cosas
Juanma, en el cuadro de estadísticas has puesto 2 veces las del Olimpiacos y no has puesto las del Madrid, saludos.
Mejor que no los ponga… 😂😂😂
Los 12 minutos de Rudy no se entienden, para un jugador obviamente fuera de forma. Y no es El Pireo una cancha para que entre en dinámica (0 de 5 en T3). Desproporcionados en relación a los 15 que jugó Hezonja, de los más productivos hoy. No estaba Caseur para jugar más? El que más minutos jugó (25) Llull, con una carta de tiro de 2 de 11, entre otras cosas. Habrá que ir aceptando realidades. Qué envidia ver a Sloukas tan fino.
Hoy Musa estuvo ofuscado de nuevo, estos partidos dan cuenta de sus progresos. Y de momento no puede con ellos. Hoy maquilló números al final. Y en defensa es una broma. Hay que exigirle mucho más. Se salvaron el croata, Poirier y Tavares, dentro de la grisura general.
Se puede perder pero es que nunca se dio sensación de poder ganar, no tuvimos opciones en toda la segunda parte.
Y habrá que mirar al entrenador también. El techo de un equipo te la da la calidad de los jugadores; el suelo te lo da el trabajo táctico, que cuando los jugadores no están acertados o los partidos se atascan te permite encontrar soluciones y alternativas. Y no lo vemos.
En fin, habrá quien dirá que se puede perder este partido, y claro, pero no disputarlo? Porque este es el nivel donde hay que juzgar al RM.
La sensación es poco aprovechamiento de una plantilla de lujo. Mi opinión y es repetitiva en todos los partidos:
Minutada para determinados jugadores lo hagan bien, mal o regular
Mejorable dirección técnica. Ciertos cambios no se entienden, prescindir del jugador más entonado,
Falta de carisma del entrenador.
Sinceramente creo que le viene muy, muy grande…….
Saludos
Hay canchas, que ya podemos tener la plantilla que tengamos, que siempre jugamos mal. Esta la del Olympiacos y CSKA, no recuerdo la última vez que hicimos un partido decente allí.
+ 1…y gracias que no hay que ir a canchas rusas, donde íbamos de esperpento en esperpento
rival fuerte … derrota segura… con Laso era raro perder contra los grandes … con Mateo es raro ganar.. nos vamos a cargar años de prestigio y de inercia buena por un capricho del mesonero… paremos la broma antes de que sea demasiado tarde .. estamos a tiempo .. ni esperar copa del rey ni leches .. donde no hay mata, no hay patata
Con Laso también se perdía contra los grandes,recuerdo haber pensado lo mismo que tú ahora cuando estaba Laso de entrenador,que se perdía contra los grandes,la cancha del CSKA era territorio prohibido,en casa nos costaba mucho ganarles también,el Grecia hemos perdido varias veces,Laso estuvo tantos años que hemos visto de todo,hasta esa mala racha contra el Barça que llegó a ser de 9-1 en contra,ahora vamos 12-6,aún no sé si Mateo es el entrenador ideal pero de momento no veo cosas diferentes en cuanto a resultados,cuando se decidan los títulos veremos.
Con Laso a tu pesar en 12 años el Barca no gano nunca la euroliga y se ha enfrentado en 3 final four y le ha ganado en sus duelos directos sin permitir que se cuele en la final para que la gane. Este año con Mateo veremos que hace el Barca. Tu odio a Laso no te permite defenderlo nunca pero Harstad tiene razon con Laso se ha ganado en todas las canchas y con equipos peores que el de este año. Que te recuerdo que se ha fichado a Musa el mejor jugador de la liga del año pasado. En fin las notas a final de curso pero defiende lo indefendible Jacinto con mateo. Hoy no dices nada de los triples jajaja, con Laso era dia tras dia que se tiraba muchos triples. Pero ahora Laso no está asi que aunque te duela las derrotas del Madrid no son su culpa.
Gran jornada. Increible wl final del zalgiris estrella roja. No entiendo lo de efes. Su ejercicio de contemporizacion me parece temerario aunque creo q se meterán y son los favoritos. Rm tiene problemas al 1 y mi barca al 5, no se q es peor. Muy abierto pero cuando se juegue de verdad efes tiene el mejor equipo.
Efes no está contemporizando, simplemente no pueden ganar,hoy Ataman ha acabado tan cabreado que ha empezado a saludar por medio de la pista cuando aún quedaban 6-7 segundos.Yo ya he comentado que veo a Efes muy individual,con demasiado bota bota y que cuando la tienen Micic, Clyburn y ahora Larkin,ya no la sueltan y acaban decidiendo ellos,Zizic cada vez juega menos y Ataman no se está reservando nada,igual éste no es su año.
Yo tengo sensaciones parecidas al Efes este año, para mi a nivel de juego a día de hoy el mejor es Olympiacos.
Entrador ya campeón con este equipo, base campeón de la Euroliga, mueven el balón y saben apretar durante todo el partido, paran lo mejor del rival. Al Real Madrid le han dejado sin el bloqueo central y continuación de Tavares y sin el uno por uno de Musa (ojito el partido de sin verguenza que se ha cascado el amigo en defensa) y así paso.
Viejuners power!!!
Deck,Musa,Campazzo,Tavares,Yabusele. Hezonja,Dorsey,Goss,Poirier,Cornelie. Hanga,Abalde,Chacho,Ndiaye. La plantilla que yo tendría la próxima temporada.
Lo firmaría
El equipo hoy Horrible . De lo peor del año seguro .
1º Sin Bases NO hay paraiso (Y mira que los nuestros son mejorables) .
Bases Madrid : 8 puntos 4 asistencias 4 perdidas 7 de valoracion , 3 de 16 en tiros de campo .
Bases Oly : 29 puntos 8 asistencias 22 de valoración , 12 de 21 en tiros de campo .
2º Viejuners No por favor (Me sobran 3 de los 5) : Entre los Cuatro que jugaron hoy 11 puntos con un 4 de 24 en tiros (15%)
6 puntos 5 rebotes 2 asistencias (26 minutos jugando de Base) 3 perdidas y un 2 de 11 en tiros (17%)
3 puntos 1 rebote 3 asistencias
0 puntos 1 robo y 0 de 5 en tiros
2 puntos 2 rebotes 1 asistencias (jugando de Base) con 1 de 5 en tiros
3º Este equipo defiende con la mirada . Lo de Sergi demencial . Lo de Musa horrible . Los 3 franceses fatal (solo se salva Poirier) .
4º El equipo se hunde y Mateo incapaz de cambiar nada hasta a falta de 3 minutos (Es que ni montar un pollo cuando agreden a Musa) . La Defensa inexistente y algo tendrá que ver el DT .
Y encima hay que ver al horrible menorquin jugando los ultimos 5 minutos estando horrible .
Posdata :
Lo de Belosevic es lo mas esperpéntico que he visto arbitralmente hablando en Euroliga en años .
Parece que un Bosnio y un Croata le robaran el bocadillo en el colegio xq no les pito ni una a favor .
Lo de la Antideportiva de McQuissic No pitada sobre Musa es de traca (Por cierto el falso Azeri tendria que no haber acabado el partido xq hizo 2 Antidepotivas de libro y se fue sin ninguna) .
Ah y a Tavares le pitan 2 faltas y No es Ninguna .
A Tavares le pueden pitar faltas que no son,ayer una en defensa y otra en ataque cuando está cogiendo un rebote por encima del rival,pero también le perdonan algunas,a mi no me gusta entrar en tema árbitros porque todo es relativo,tampoco me gusta que el entrenador esté encima de ellos cuando tu equipo está jugando horrible,mejor concentrate en lo que tienes que decirle a los jugadores y olvida a los árbitros,ayer precisamente el Madrid hizo pocas faltas y creo que en ningún cuarto llegó al bonus,hay que salir más duro a éstos partidos.
Si estoy contigo, por eso hablo de otras cosas y es la posdata.
Lo de Belosevic con Musa hoy es demencial (solo le pita la q debió ser antideportiva) .
Estoy buscando los comentarios de Chacho rules y de Castellano pero no los encuentro…
Me abstedré de comentar nada ahora, porque estoy muy caliente. Solo un apunte de la dirección técnica. Han jugado dos bases, +- de uno -12, el del otro +2 y ha jugado la mitad de tiempo.
Primer base 11 (acertados 2) tiros, dos asistencias ¡eso es mover un equipo!
Pues yo estoy busacando los de otro forero madridista con nombre de cantante que aparece en todas las noticias del Barça. A nosotros nos tiene fiscalizados, sabe el estado de las cuentas, conoce la forma física y el historial de lesiones de nuestros jugadores, sigue las RR.SS para ver que se dice en las cuentas barcelonistas, sabe dónde estan las grietas en el Palau y llama hooligan a cualquiera que le lleve la contraria.
Pero oiga, es perder su equipo y no dice ni pío.
Yo aparezco en todas las derrotas del Madrid pero mi vida es mucho más interesante que la tuya y ayer tuve otros quehaceres más relevantes que comentar por aquí, tú a lo máximo que puedes aspirar en la vida es a comerte unos calsots en un monte con tu novio Navarro 33.
Ya te gustaría ser lo crítico y exigente que soy yo con el Madrid y no lo palmero que eres tú con el Barsa, algo lógico cuando soy del mejor equipo de la historia del basket europeo, tú no has hecho una crítica al Barsa desde que estás en esta página, algo que me parece maravilloso, ojalá más culés como tú, así os luce el pelo, 14 años sin una Euroliga y parece que lleváis camino de otros 14.
Sobre el Barsa solo cuento las verdades del barquero, que no me invento yo, están publicadas incluso en la prensa catalana más radical y palmera, que estéis en la ruina y que una eminencia en economía como Ferrán Reverter se baje del barco en marcha es otra muestra de lo mal gestionado que está tu club, ahora creo que el área económica la lleva un familiar del presidente, tiene a varios familiares y amigos enchufados a dedo.
JOTA, que son 13…………………………!!!
Da la impresión q el partido más importante de la semana es el del Breogan.
Se reserva al Chacho por un golpe , a Goss por fiebre . Llull es el q más juega , por encima de Tavares. Deck viene de lesión y le dan minutos , al igual q a Rudy. Causeur juega poco al igual que Hanga .
Lo de Hezonja es un expediente x desde principio de temporada.
Me da la impresión que hoy no se ha intentado ganar . Hay q comprender q aún no ha ganado ningún líder de la Liga regular el título final en la FF.
De todas formas, bastante mala prediin del equipo.
Venga ánimo, hoy podéis aprovechar para dar palos a diestro y siniestro, es el deporte preferido para muchos..
Por desgracia, nos sobran ocasiones.
Una castaña de partido.
Esperaba algo medio parecido cuando supe de las bajas de Goss, Abalde y Chacho en menor medida.
Se ha parecido bastante a las castañas que nos comimos tras la Supercopa, con las mismas bajas además de Hanga y el mismo nivel de pérdidas.
No es casualidad.
Cantidad no es calidad y como ya he dicho varias veces no hayas de 8 jugadores que ficharía otros equipos top 8.
Nosotros gustosamente le podríamos hacer hueco a Walkup, Sloukas, Vezenkov y puede que alguno más.
Oly se llevaría a Tavares y tal vez a Musa o Deck.
A nadie más.
No creo que los GM sepan menos que los aficionados blancos: hay al menos 4 plantillas en Europa con un quinteto igual o mejor que el nuestro.
Así que somos como un luchador de esos grandotes y torpones con una mandíbula de cristal: sin bases no hay paraíso.
Los viejuners, completamente retratados.
Los cuatro.
Que ésto no va sólo de Llull y Rudy.
Caseur y Hanga se juegan menos bolas y éso canta menos, pero pierden igualmente el primer paso y van dos movimientos por detrás de sus pares.
Joder, si es que el mejor equipo en igualdad física que podemos poner por fuera incluye a Goss y Abalde, más Musa.
Muy poca cosa para el baloncesto que se juega hoy en día.
Chacho, Llull, Rudy, Caseur y Hanga son 5 fichas que nos condicionan de un modo exagerado.
En fin, esperaba en cualquier caso más orgullo y más rebeldía ante la derrota.
No me gusta ése dejarse ir.
Tampoco me ha gustado nada Musa, que por momentos me recordaba al Chacho de joven, haciendo sus números como si el partido no fuera con él.
Ya le va tocando una buena bronca.
Lo de Hezonja es lo que más me preocupa. Si ni cuando Deck está horrible somos capaces de sacarle partido, no se cuando.
Y Chus, horroroso.
Sigo pensando que muchos emparejamientos (Yabu en cabecera y cosas así) son pruebas e inventos para el futuro, pero hay cosas que ya cansan.
Poirer merecía más minutos, y Mario también.
Llull, menos, aunque Hanga tampoco es que haya opositado a base titular.
Hoy no era día para que Rudy cogiera la forma.
Y más cosillas…
A ver tras la Copa en qué punto estamos.
Hola Korben.
Te he leído varias veces lo de Chus. El año pasado se gana liga con muchos minutos de Deck/Hanga al base. No crees que hoy era el día para repetir? Los minutos por fuera hoy eran casi el 100% para estos 2, Musa y Hezonja, con descanso puntuales de los veteranos.
A mí entender Yabusele está horrible. Por qué no pueden jugar al 4 Deck/Hezonja? Por qué no pueden jugar juntos, son incompatibles? No me ha gustado nada Chus, sobre todo gestión de minutos y vestuario. Cada vez más creo que hace falta nuevo cuerpo técnico sin el “legacy” del actual (ya sabeis de lo que hablo…).
Año que viene hay que ser drásticos. Como sigamos con la transición en lugar de la renovación, estaremos jodidos. Chacho, Goss, Llull, Rudy, Caseur y Hanga, por base top + Spagnolo + Dorsey/similar. Se qué hay contratos en vigor, pero económicamente seguro sale a cuenta. Alocén segundo base y alguna ficha de la cantera.
No se cómo están los contratos de los interiores. Personalmente me encantarían los Hernangomez por Poitier y Yabu, ambos. Y renovar a Cornelie.
Un equipo de 17 fichas me parece obsceno, sobre todo cuando no hay ni 3 jugadores determinantes.
Excelente, Novato.
Hombre ya para empezar a Goos ya lo dicho en su día Olympiakos. Pero q Hanga no lo querría el Oly bueno bueno eso habría q verlo. Hezonja , Yabuselle, Porier me parece q son muy apetecibles para cualquier equipo top. Q puede q se llevase a Deck , creo q te estás dejando llevar por el cabreo del mal partido .
Walkup en el Madrid sería una castaña. Cada uno ficha lo que le conviene a su estilo.
Hombre que esperabamos hoy con Llull como único base?Bota que te bota,defensa nula y porcentajes del 20 por ciento..
Rudy ya me toca las narices,37 años,lleva 3 prtidos jugados con el madrid cobrando un pastizal y por supuesto preparandose para jugar con España en verano.El plan de jubilación que te lo pague ya otro equipo.
Del chiste de entrenador ya ni hablo.
Primera piedra en el camino, el jueves las siguiente y el remate la copa…veremos si salimos de esta …lo peor la indiferencia viendo que un equipo nos mole a palos y no competimos …
Ojo que hoy ha habido mucho mucho miedo a tirar …
Sigo creyendo que el éxito o el fracaso del madrid esta temporada vá a estar en el físico.El propio,y el de sus rivales.
Cuando te pones frente al espejo del físico,y tu rival es igual o superior,el madrid suele pasarlo mal.
Porqué?Para mí porque el madrid juega a tres cosas.Control del rebote defensivo,juego al poste bajo para generar desde ahí,y cargar rebote ofensivo,donde son los mejores.
Cuando rival te frena en alguno de esos aspectos,el madrid,ante rivales con talento parecido,suele sufrir.
Y ayer Oly controló el rebote(43 capturas),el poste bajo,más allá de que deck acaba de salir de lesión y no estaba para luchar con un mckiskicc o un papanikolau,por físico no vas a poder generar mucho porque te conceden el uno contra uno sin problema,porque el daño que les haces es mínimo.
Y,a partir de esas dos facetas,controló al madrid.Tuvo en walkup a su factor sorpresa en primeros cuartos,y en segundo tiempo,apareció más vezenkov y mckiskicc.
Luego,el madrid tiene otras virtudes,como el juego de musa de 2 contra 2,el pick and roll más profundo cara al aro con el chacho y poirier,las genialidades o rachas de llull,causeur,hezonja o rudy,yabusele o cornelie apareciendo en zonas abiertas…pero en esas cosas le cuesta encontrar regularidad anotadora,y defensas rivales detectan facilmente sus movimientos.
Ayer bartzokas y staff demostraron que se vieron el partido del madrid ante los cules(Y mateo y staff el de monaco y oly,pero no tienes físico en algunas posiciones ahora mismo para ciertas defensas),dejando a tavares generar puntos cerca del aro incluso,pero no generar para otros,o que otros se aprovecharan de presencia de tavares en pista.
Lo de los bases es sangrante que pasa con Spagnolo …Juan Núñez? Traerse a un jubilado como S.Rodriguez..seguir con Llull…que no puede hacer más..
El JCS. Se ha Lucido.. es imposible que se haga tan mal..
El tema Campazzo….que no haya llegado a un acuerdo..
En fin muchas cosas .. sospechosas
Y tanto que puede hacer mas, puede reconocer la realidad, que no est para jugar en la alta competición y retirarse.
Pues Llull y Causeur 2 años más,Chacho 1+1 que veremos si no lo ejecutas también y Rudy pues no descarto que le den otro año con el precedente de Reyes,yo lo que no veo es que los propios jugadores lo dejen,por eso debería ser el club el que decidiera,pero como en fútbol estamos ensimismados como si viniéramos de ganar 5 ligas y 3 Champions o Euroligas,paciencia.
Lo peor es que muchos, desde que nos enteramos de las bajas del Chacho y de Goss ya dábamos el partido por perdido. Imposible ganar en una cancha así con Llull jugando esa minutada y volviendo a ser él mismo (tirando sin sentido). Ahora llegará el Breogán y hará como en alguna otra ocasión tras un partido patético como el de ayer. Se cortará un poco, intentará asistir más y lavará su imagen.
TOtalmente, lavar su imagen y rezando 3 padres nuestros para que Chacho y Goss no lleguen al jueves. Una p*** vergüenza.
Después de leeros, como no lo vi, me hago una idea. Pensaba que el Madrid iba a competir, pero no fue así.
La semana pasada, cuando efes nos desbordó (quitando el arreon final) fue el apocalipsis barca. Hoy «ya no estamos tan mal». Conclusion: oly, equipo muy competitivo, bien construido, y con una pista que muerde. Pero a victorias, igualado con barca, Madrid y fener (que llevaba una racha terrible). El puesto 8 a 2 victorias. El efes, en noveno, fuera de playoff.
Yo solo digo, paciencia y cuidado con las rachas negativas, no para quedar entre los 4 primeros, sino para !no entrar entre los 8! Admirable zalguiris.
Y si, claro problema en el 1 tenéis. Pero 3 bajas ayer. Nosotros sin sato lo hemos pasado mal.
Saludos.
Muy de acuerdo otra vez con @lagarto….paciencia que esto es muy largo y vaivenes, lesiones, picos de forma, etc, te hacen perder dos partidos e irte al 7-8 puesto.
Aparte lo digo ahora, antes de que vuelva Sergi Martínez de su lesión al Barsa….ese chico le va a dar al equipo defensa nivel top de EL (ya sé que sus haters dirán que no anota de fuera, que no tiene calidad, etc, que les parece muy malo, etc….). En forma, es de los mejores defensores del equipo y dará unos descansos al titán Kalinic, que falta hace.
Entre su vuelta y que fichen un tirador (parece que no tiene pinta ya de suceder lo de Matt Thomas), mejora mucho el equipo.
Que así sea. No dudo de la capacidad defensiva de sergi, pero en ataque, madre mía.
Saludos, querido colega
Sigo diciendo que los análisis para más adelante y es posible que tape la boca a muchos… Sin embargo, no puedo dejar de expresar mi decepción ayer con Mateo.
Cuando vi que a falta de 5 minutos y con 10 abajo se la iba a jugar con Llull y Rudy pues simplemente dejé de ver el partido, dejé de creer que se podía ganar el partido.
Cierto es que no le vas a dar a Hanga 40 minutos y que no había otro, pero no. Dosifica de otra manera y acaba el partido con Hanga. Y por Dios, dale 30 minutazos a Hezonja, que ayer era el partido, con un Deck flojo y Musa con poco acierto (debió jugar en cualquier posición, pero jugar… Ayer a mi entender el jugador diferencial y más difícil de defender para Oly). Si pierdes así, pues me quedó satisfecho… Si pierdes de la otra manera decepcionado… No hay más. Veo los mismos vicios que con Laso, también con algún jugadorazo que va a quedarse sin saber explotar… Esperemos que la cosa cambie, pero me desconcierta Mateo de unos partidos a otros.
Totalmente de acuerdo: para mí lo peor de Chus es que sigue con los mismos vacíos que Laso, la misma visi, los mismo roles, 3l mismo reparto de minutos.
Con cero carisma.
En lo único que ha mejorado el equipo es en el juego interior, y en el relevo que supone Musa.
En todo lo demás, los mismos defectos que Laso.
A ver si cuando lleguen los títulos vemos también las mismas virtudes…
+1000, Korben
Saludos
100% De acuerdo
Eso de q no hay otro …… Para algo pagamos a la cantera . Vide al campo (peor no lo va a hacer) y Sergi a la Grada .
En lo demás Totalmente de acuerdo .
No faltaron piernas. O no solo faltaron piernas. Falto juego. Viendo que Hanga no empezaba el partido, ya me entró muy mal cuerpo. El trato a Hezonja es muy curioso, por no decir lamentable.
El día 20 de Enero de 2023 Dolores Gladiator Fernández participa en el primer partido serio de la temporada. Y que participación. Efectivamente hay que ver las cosas en conjunto.
Tranquilos que ya estamos llamando al carnicero. Y a los periodistas también. Un par de robos de balón desde el lado débil, un coscorrón malo, tres chorizos criollos y la leyenda continua. A precio de oro, eso sí.
El aeroplano devenido en motocarro. Ya si eso otro dia.
Saludos.
Me hacen gracia tus comentarios sobre Rudy o Llull a veces,yo pienso lo mismo lo que pasa es que me abstengo por no herir sensibilidades.Los mismos comentaristas están esperando la genialidad de Rudy o Llull ,cuando tiran suben el tono y a continuación viene la decepción al ver el fallo,si meten una difícil parece que ya se justifica que luego fallen las 5 siguientes,yo ya he comentado de Rudy que no se justifica su presencia,hemos estado sin él varios meses y no se ha notado,ahora hay que hacerle sitio de nuevo e igual lo notamos pero para mal,Llull creo que empieza a ser consciente de que ya no puede,tira con muy poca confianza y entra a canasta como si lo hiciera yo rodeado de esos gigantes,a éste le hubiera renovado por lo que fue pero un año y se acabó,Rudy debería haber dicho adiós ya,más golpes que canastas,no sé si le compensa,supongo que económicamente sí,una pena no saber ver el final de cada uno.Saludos,una barbacoa contigo debe ser divertida también por cierto.
Parto de la Base de q sobran 3 o 4 de los Viejuners , pero No entiendo xq Renovar a Llull antes q a Rudy .
Renovar a Sergi por lo q fue ????
Y No a Rudy q ha sido 3000 mejor ???
Dolores gladiator fernandez: !!!grande!!!! Fino humor. Si señor. Que no se diga que en el foro, no hay gente ocurrente.
Bueno, en primer lugar, el nombre del pabellón del Olympiakos me recuerda al newspeak de la novela de Owell, ¡mira que llamarlo «paz y amistad». Ha sido acabar la pandemia, jugar con el pabellón a tope – y tomemos nota, olvidar a Spanoulis y Printezis, – y Oly vuelve a competir en lo más alto, con su receta de siempre: un poco de talento exterior más esfuerzo físico constante. Hay que ver la solvencia de Sloukas y la forma en que sus compañeros convertían en una batalla cada balón dividido y cada rebote. Demasiado para el RM.
También diré que yo bebía los vientos por Musa, pero viendo el partido de hoy sus limitaciones han quedado al descubierto: poco peso para romper a las defensa más duras cuando tiene el balón, y escasa potencia para defender a exteriores rivales. Aún así con él en pista el equipo sumó -1 de valoración, junto con Hanga +4 se podría decir que fueron de los pocos que capearon el temporal. Hay que dar tiempo a Musa de todos modos, y arroparlo con exteriores con capacidad atlética.
Sobre los bases, repetir que el mayor error no ha sido dejar escapar a Campazzo, sino mantener la ilusión de que era fichable mientras se dejaba escapar bases como L. Brown. Muy mal.
Habrá que hablar también de Llull, lo peor no han sido los fallos en el tiro, sino las pérdidas de balón, algo que suele controlar bien, ayer me dio la impresión de que por impotencia física se quitaba el balón de encima entregando malos pases. Y Rudy, pues 0 de 5 . Al final resulta que el RM tiene la plantilla larga más corta de Europa o al revés.
Dice Mateo que hay que jugar de dentro hacia fuera con Tavares. Bueno, a mí me parece bien ¿quién soy yo para criticar a gente con sus conocimientos? pero supongo que eso se debe hacer con moderación porque a día de hoy los jugadores exteriores con sus altos porcentajes de tiro son los que lideran las anotaciones, meter dentro expone a los jugadores a contactos no sancionados y a pérdidas de balón. Es una buena idea pero insuficiente para ganar una Euroliga. Y además genera un desgaste excesivo para Edy que tiene que incrementar sus esfuerzos no sólo en defensa sino en ataque. A Edy hay que mimarlo en lo físico, en lo deportivo, y en lo contractual, no sea que se canse de echarse el equipo a sus espaldas.
La plantilla larga más corta…, no te falta razón, porque no es lo mismo que falten unos que otros, verdad?
Y un apunte. Igual en determinadas situaciones hay que sentar a Tavares, porque se necesita otra cosa. El problema es que no parece que se hayan trabajado alternativas. Si vas a jugar un small ball pues habrá que trabajarlo, no improvisarlo.
En general, da la sensación de equipo poco trabajado. Ayer se pudo apreciar frente a uno que sí lo está. Y el próximo también. El Barça está teniendo altibajos, por las bajas o por la baja forma de algunos jugadores, pero saben a lo que juegan. Y oiga, estamos en enero ya, y mucho de lo táctico es heredado.
Pues también es cierto que la plantilla se queda corta en ocasiones no por cantidad, sino por lo que dices, porque hay mucha diferencia entre unos y otros jugadores.
Si se sentara a Tavares y entrara un Garuba pues tendría un sentido que fuera al banquillo, pero cuando entra Poirier, que me parece un gran jugador, la forma de juego no va a cambiar mucho de uno a otro. No sé si el equipo está mucho o poco trabajado, no entiendo lo suficiente, sí que se les ve un poco parados, con poco movimiento sin balón, pero no me he fijado lo suficiente, creo que contra el Barcelona puede ser una oportunidad para comparar el juego de unos y otros, y también puede ser que Mateo se guarda cosas para más adelante.
El problema que pasa a veces,ayer sobre todo,es que cuando recibía un grande los pequeños se quedaban estáticos sin moverse para recibir o cortar por la zona,así Tavares o Poirier tenían que jugársela de espaldas,creo que en los partidos más duros de la temporada son los exteriores los que están fallando,en ataque y en defensa porque no son capaces de sujetar a sus pares,ayer le tocó a Sloukas,McKissic y Walkup ser los mejores de su equipo,ayer faltaron Goss y Abalde que son muy importantes en la defensa exterior pero aún con ellos se ha fallado en algunos partidos.
Opino que hoy se ha visto muy claro que hay entrenadores que saben hacer jugar a su equipo a lo que quieren y otros que no.
La integridad de partido se ha jugado exactamente a lo que el Olympiacos ha querido. Su juego de siempre: defensa dura, parar el juego constantemente, meter las manos por todas partes y no permitir la circulación del balón, ni de los jugadores sin él. Es su juego y lo han ejecutado del minuto 1 al 40, sin que el Real Madrid haya sido capaz en ningún momento de variar esa dinámica. Ni siquiera ha habido un mínimo conato de reacción. Hemos seguido jugando a lo suyo TODO el partido, sin ninguna reacción por parte del banquillo.
Llull hoy horripilante, cuando quedaban 4 minutos e iban 10 abajo jugando a posesiones de 22 segundos. Horrible en el tiro. Pero no es suya la responsabilidad, sino del que le ha puesto a jugar casi todo el partido. Lo mismo que a Rudy que ha jugado lo mismo que Hezonja que ha sido de lo poco potable de hoy, pero que por unas razones o por otras nunca tiene minutos.
El equipo marcha líder así que tan mal no estamos, pero sigo pensando que está plantilla en unas manos más expertas estaría dominando la competición
Yo sigo pensando que esta plantilla es muy numerosa por tanto viejuner y tanto agradecimiento… pero es una plantilla corta para el más alto nivel.
Es una plantilla de 8 jugadores, y ayer faltaban 2.
Con 6 tipos no puedes ganar en El Pireo.
El Madrid en el 2017 con este quinteto le gano 73-79 a Oly en el pireo;
Llull, Taylor, Maciulis, Reyes y Ayon. Y de ese quinteto habia 3 jugadors que para ustedes no servian para el Madrid. Asi que si comparas solo los pivots creo que el Madrid de ayer estaba mucho mejor. No creo que la cantidad influya, si la calidad del entrenador que maneja esos jugadores.
Laso hizo cosas mal sobre todo el mes despues de la copa del año pasado, pero manejaba los recursos mucho mejor que Mateo. Te digo mas con un Mumbru, Villarroya, seguro que estos mimbres estarian mucho mejor manejados.
Has dicho Villarroya y Taylor en dos párrafos seguidos. Dios mío, hay un exorcista en la sala?
Así no saldré del túnel, jamás. Que va a ser lo siguiente: Secretario, Eric MeeK…
Saludos, Postulante.
Peñarroya quería decir jajaja. Me traicionó mi subconsciente.
En el 2017 valían los 5 para el RM. Hoy, el que queda, no.
Hola a todos, un poco de tranquilidad que la EL es muuuy larga. Ayer el partido lo perdía el RM si o si- Por las bajas, por el estado físico de la línea exterior, pq los exteriores del Oly son físicos a tope. Nada que hacer.
Hasta ahí todos ok, lo único que fue raro es bajar los brazos tan rápido. Aquí es donde hay que pedirle a Mateo una mejor utilización de los jugadores que tiene (con las lesiones, etc…..) y algo de valentía en cambiar cosas (yo no entiendo lo de Henzonja, la minutada de Llull y el pobre Rudy con Shaquielle McKissic en defensa, dos entradas rápidas al aro y le quitó las pegatinas a Rudy….no era el emparejamiento, claramente, saliendo Rudy de lesión con un toro físico como ese).
Dicho lo anterior, si el RM gana al Barsa el jueves, serán candidatos otra vez a todo. Esto es así.
Ayer no se perdió nada, solo medirte con otro candidato a F4 y ver que sin base, nivel físico óptimo y muchos lesionados casi no puedes ni competir.
El de anoche fue un gran partido para quienes están convencidos de que este año no vamos a competir por los títulos.
También fue una buena noche para los que siempre van una o dos temporadas por delante sobre las plantillas que deberíamos tener.
Anoche fue un pequeño gran fracaso… Pequeño porque, en realidad, solo perdimos un partido de Euroliga… Gran fracaso porque no fuimos competitivos ante un rival directo.
Nos ganaron los 4 cuartos, movieron mil veces mejor el balón que nosotros y encontraron buenos tiros, tuvieron mucho más compromiso con las transiciones defensivas… Marcador engañoso, solo su falta de acierto evitó un resultado que duela a los ojos. Lo visto sobre el parque sí que dolió.
Las bajas de esta semana nos condicionaban mucho para el tipo de partido que podíamos esperar en el Pireo, al fin y al cabo, son unos maestros en llevar los partidos a su terreno jugando en casa: Goss estaba llamado a ser nuestra referencia en ambos lados de la cancha, para no permitirles hacer su juego y generando en 1×1 y 2×2, con Abalde reforzando su trabajo y Chacho como desatascador. Qué putada!! Debió pensar Chus Mateo igual que pensamos muchos…
Y entonces que hacemos?? Pues eso sigo preguntándome yo, cuál era el plan Chus?? Porque las bajas, bajas son y las conocíamos antes de volar a Atenas, con tiempo para buscar nuestro plan B, plan C…
Dos apartes para nuestros Brotes:
* Musa fracasó tratando de marcar los pasos ante una defensa bien ajustada… Si en partidos así no es capaz de autoexigirse más atrás, que no le revasen con el primer paso «cada vez» , habrá que hablar seriamente con el Bosnio pues no estará para jugar en partidos decisivos;
* Hezonja, se le vio tan desubicado como capaz de imponerse a sus pares… La impresión general de toda la temporada, no le estamos sacando el rendimiento que deberíamos.
Con un matiz, los partidos en los que se sale del partido el solito, como el último Clásico ACB con 4 faltas en 4 minutos.
En fin, una derrota que podíamos descontar… Unas sensaciones y una imagen preocupantes que debemos revertir.
Toca reaccionar, debemos hacerlo… Y todos sabemos cuál es el partido.
Buen sábado
Maravilloso comentario.
Lo firmo todo.
Magnifico comentario. Antes de me olvidó añadir que nuestro departamento de Transmisión de Valores y competitividad tiene que hacerle entender a Musa, donde está y cómo se juega en las canchas de verdad. Que hay que bajar el culo, y dejarse de tanto gestito. Y que cuando uno está mal o poco inspirado, atrás debe ser especialmente orgulloso atrás. El bosnio, que tanto nos fascina a todos( no es ironía), esta regulero con los miuras.
Hay que elegir bien quién le dice lo de bajar el culo y ser más duro, no sea que al bosnio le entre la risa floja.
Saludos.
Sinceras gracias a ambos, al fin y al cabo, la decepción es ver un equipo – nuestro Equipo – tan superado, sin respuesta y, finalmente, resignado a la derrota.
En cuanto a Musa… Imagínate @Aprendiz de Brujo quien será el que en una barbacoa termine diciéndole un par de cositas sobre sus defensas y falta de amor propio.
Claro que mucho antes, incluso de coger el avión de vuelta en Athenas, nuestros técnicos debieran haber tenido un aparte con Musa.
Saludos
No vi el partido por causas ajenas. Pero daba por descontada la derrota.
Era normal perder en casa griega. Si de repente te quedas sin los bases que estaban imponiéndose. Y sin uno de tus mejores defensores.
El otro día en ACB, el ratio de tiros de tres fue horrible en general. Lo que no presagiaba un buen tiro hoy. Imagino que las cargas de trabajo tienen que ver con ello.
No sé cómo fue la defensa de los blancos, Nadie la nombra ni para bien ni para mal.
Ayer tenía que jugar Llull, era obvio, así que los justicieros tenéis hoy material.
Si añadimos a que Hanga y Caseur están como están. Y a qué Rudy y Deck hay que darle minutos porque serán importante. Pues el resultado era previsible.
Musa no ha jugado partidos como el de ayer y otros de presión y defensas de faltas que si te van a pitar generalmente, menos en estos partidos. No es una estrella aún a nivel Euroleague y no tiene respeto arbitral. (Anda que no le hacían faltas a Doncic para robarle el balón subiendo la bola, y no las pitaban). Lo que digo es que Musa tiene que aprender a tomar responsabilidades y a sudar y a cargar con las derrotas. A perder se aprende. Recuerdo las lágrimas de Doncic en una F4 por ejemplo.
Los vengadores de odio estáis de enhorabuena. Disfrutad y hacer sangre con la derrotas, altas/bajas, viejuners y demás cuentos. Hoy y otros días la derrota será un bálsamo.
Lo importante es que cuando llegue el momento oportuno, en el lugar hache el colmillo esté afilado. Y cómo decían los clásicos los hombres se diferencien de los niños. Y para bien o para mal tenemos unos cuantos mayores cansados de batallas, de perderlas y ganarlas.
Un saludo
Ningún madridista está de enhorabuena con una derrota, y menos con una así. Y ni soy justiciero ni odio a nadie, tengo ojos en la cara, veo estadísticas y soy del Madrid, no de este o aquel jugador. Y soy crítico porque quiero lo mejor, no me conformo. ¿Estamos?
He hecho un comentario que se ha tragado algún agujero negro, Maestro.
Para mi el peor partido de la temporada, el único hasta ahora en el que a falta de 2 minutos el partido estaba perdido, con un 12% en triples (tirando 25) es imposible ganar a ningún equipo de la Euroliga, pero un equipo de la dimensión del Madrid cuando no entra el triple debería tener otras soluciones, ayer impotencia total de todo el equipo con Mateo al frente.
Si el partido sirve para abrir los ojos a la gente en varias cosas obvias me doy por satisfecho, la primera, NWG es FUNDAMENTAL para tocar metal, @Nole hizo una radiografía perfecta de su juego el otro día, la gente solo se fija en los americanos jugones como Howard, y NWG no es así de vistoso pero es un jugador pulcro al máximo que da una estabilidad al equipo brutal tanto en ataque como en defensa, y con un físico top, o tienes jugadores con físico top no puedes competir en esta Euroliga.
Segunda, Llull no está para jugar ni un solo minuto de base contra equipos TOP de la Euroliga, ayer quedó retratado delante de toda Europa, su físico es el que es, y cuando no le entran las mandarinas es una lacra tremenda en defensa y en ataque.
Sergi está para dar descansos en ACB y jugar algún minuto esporádico en Euroliga contra equipos menos exigentes, ojo, ayer sin Abalde, Chacho y NWG era lógico que Llull jugara muchos minutos, y como digo quedó muy retratado, esperemos que esto sirva para algo en los momentos claves.
Musa está haciendo un temporadón en números pero ha desaparecido en los 2 partidos contra Olympiacos y en el partido contra el Barsa, de momento contra los rivales top se esconde o no le salen las cosas, y en defensa lamentable un día más, todavía está lejos de sentarse en la mesa de los jugadores verdaderamente tops de la Euroliga.
Ojo, no lo critico para nada pero el halago desmesurado debilita, tiene 23 años y está promediando 16 puntos en todo un Real Madrid, tiene un margen de mejora brutal pero tiene que trabajar más, sobre todo en defensa, la temporada que viene creo que Musa ya sabrá donde está y veremos la verdadera dimensión del jugador que es.
A ver si me cierra la boca y hace un partidazo contra el Barsa la semana que viene.
Mateo y sus experimentos absurdos, Yabusele y sus 130 kilos defendiendo a los bases? Qué puede salir mal? Cada vez que lo ha intentado, ridículo de Yabu y el base rival se va de él por donde quiere, por cierto, partido lamentable de nuestros dos 4s ayer.
Deck muy lejos de su nivel, algo normal cuando te lesionas una vez al mes, pues necesitas un par de semanas para volver al nivel de antes, una de las principales características de Deck es su físico y su dureza, y esta temporada por desgracia se ha unido al club de cristal de bohemia.
En el deporte actual los jugadores que triunfan son los que apenas se lesionan, lesionarte cada poco es un lujo que significa que no tendrás regularidad y lo comprobamos en Deck, que ha tenido partidos excelsos pero en sus 2 lesiones ha tenido varias semanas a un nivel paupérrimo hasta volver a coger la forma.
Algunos nos acusaban ayer en la previa de pesimistas, pesimistas no, si vas al Pireo sin Abalde, NWG y el Chacho, y con Hanga lejos de su mejor forma (es decir, sin bases) tus opciones de perder aumentan exponencialmente.
Como dije ayer vienen semanas muy duras, recibimos al Barsa y luego viaje a Estambul a jugar contra EFES, perdiendo esos dos partidos no solo saldremos del top 4 si no que estaremos cerca de salir del top 8, espero que el equipo de un paso adelante y demuestre que puede ganar a los equipos top que pelearán por el título, solo hemos ganado a un Fener al que le faltaban 3-4 titulares.
Totalmente de acuerdo, Jota.
Saludos
Alguien me puede aclarar si Mateo es el pésimo entrenador q tiene a una magnífica plantilla colíder de la Euroliga , o por el contrario es el magnífico entrenador que lleva a una pésima plantilla llena de exjugadores a un coliderato en esta Euroliga superigualada .
Quizás lo q ocurra es que se han alineado los planetas y estrellas para conseguir q esta desastre de plantilla llena de señores mayores q juegan muchos minutos dirigidos por un mediocre entrenador vaya liderando la Euroliga .
Muy bueno y muy fino comentario.
Con mucho trasfondo.
Mi opinión:
Chus es un buen entrenador. No es un inútil ni un patán que no sabe hacer nada sin Laso como predican las viuditas.
Pero tampoco es una «estrella oculta durante años» que nos va a dar un plus y con 2 genialidades tácticas superar nuestras carencias y regalarnos 10 puntos extra en una final.
La plantilla es larga, experimentada, descompensada, vieja y en transición.
Lo largo y experimentado nos va a hacer estar arriba en las fases regulares.
Lo descompensado, viejuner y todavía en transición nos coloca como «candidatos no favoritos».
Creo que son cosas compatibles.
Nos da para llegar, pero no para ganar.
Para ganar necesitamos varios «pluses»
– Que los viejuners (1/3 de la plantilla es una barbaridad) lleguen en forma al momento de los titulos
– Que nuestros exteriores no viejuners sigan creciendo y mejorando: Goss, Musa y Abalde
– Que el entrenador sepa gestionar todo eso y lo haga de un modo sabio en el momento exacto.
Considerando que en Europa hay al menos 4 equipos mejores y en España dos, necesitamos que se sumen las 3 cosas a la vez para ganar.
Veo casi imposible que eso ocurra. Tal vez en la final Acb, cuando Baskonia y Barsa pueden pagar lo corto de su plantel y entonces quizá nos baste con cumplir 2 de las 3 condiciones, que eso sí es más probable.
Por último: con Laso puede que se cumpliera la tercera condición (no siempre, desde luego, a las pruebas me remito que lo tenemos todos muy fresquito y Laso no era infalible) pero aún así, seguiríamos teniendo los problemas 1 y 2.
Son problemas que podríamos definir como ESTRUCTURALES y los debe resolver el club.
Dicho de otro modo: JCS y Herreros.
Este verano NO HAY EXCUSAS.
Ya no vale decir que Laso quería no se qué, que esperamos a Facu o que fulano se ha ganado no se cuanto.
Manos libres para actuar.
Estaremos muy atentos a lo que se hace.
En realidad, la OCASIÓN PINTIPARADA para hacer eso (resumiendo: deshacerse de los viejuners sin tener que pagar despidos) era este verano… el de 2022. concretamente, donde acababan contrato Llull y Causeur. Ideal para hacerles un homenaje… Y PRESCINDIR DE ELLOS.
¿Qué hizo el club? Bianuales.
Me estás «vendiendo» cada verano que este verano (y ya van varios) es una ocasión para hacer la renovación de la plantilla (con nuevas caras, prescindiendo de las viejas).
Y lo que hacen H&S es renovar… los contratos de los viejuners.
Y Rodríguez de «regalo», por si no fuesen suficientes.
Si la plantilla tiene esta cantidad de viejuners, es culpa de la gerencia. Por acción y omisión.
Efectivamente, el problema es que este debate tengamos que hacerlo mediada la temporada, cuando… ya no hay nada que hacer. Alguien apuntaba más arriba que si los jugadores no dan el paso el club tendría que hacerlo. Pero es que llevamos tres años así, esperando una remodelació de la plantilla que no llega. Para qué se trajo a Abalde pagando un pastizal si no se pensaba cerrar la etapa Rudy? Con todo lo gran jugador que ha sido, cuánto piensa el club prolongar la agonía? Y luego está esa idea de la transmisión de valores por los veteranos, pero cuántos ‘transmisores’ se necesitan? Si cortar a Taylor es una decisión lógica, renovar dos años a Caseur o ejecutar la opción de un año más a Hanga como podría ocurrir no se entiende. Por qué renovaciones de dos años cuando en fútbol son de año en año? Vamos, que decía Herreros este verano que se había rejuvenecido la plantilla.
Al final de la 2013-14 el club impuso a Pablo Laso un cambio de staff por los malos resultados. Salvo Tabak, que marchó la temporada siguente, es básicamente el actual. Se apuesta por el segundo como primero y se mantiene el staff con una incorporación. Vaya que son todo señales de continuismo, decisiones poco valientes desde la gerencia. Cómo vamos a esperar que el técnico vaya en otra línea?
Claro que, si no se gana nada este curso, será el primero en caer.
La diferencia entre el próximo verano y los anteriores es la ausencia de Laso.
Y es innegable que Laso tenía un peso brutal, una ascendencia tremenda especialmente con sus pretorianos españoles.
Eso ya no está.
Vamos a ver en qué sentido se mueve la gerencia.
Por supuesto es responsable de todo lo anterior.
Lo bueno y lo malo.
Para las «viuditas» todos los fichajes y renovaciones buenas eran gracias a Laso.
Y todos los fichajes o renovaciones malas eran por culpa de la Gerencia.
Este verano no habrá dudas.
Lo de las «viuditas» es una caricaturización que haces de los que no están de acuerdo contigo y eran fans de Laso.
Bueno: yo creo que NO me puedes meter a mí en ese grupo, que no tenía ningún problema con Laso, pero tampoco le consideraba un ser-luz infalible, ni mucho menos.
En cualquier caso, la RESPONSABILIDAD NOMINAL de las decisiones sobre fichajes / renovaciones / no renovaciones / despidos ES DE LA GERENCIA.
El entrenador puede opinar, incluso puede ser quien realmente tome las decisiones, si nos vamos al extremo, pero, si pasa eso (que el entrenador toma esas decisiones) es que la gerencia hace DEJACIÓN DE FUNCIONES.
Por eso finalizaba el anterior comentario con «Por acción y omisión».
Si la gerencia fue la que promovió las renovaciones de contratos de viejuners, sine die, culpables por acción. Si se limitó a cumplir los deseos de Laso, culpables por omisión. NO hay excusas.
De la misma forma, la responsabilidad nominal de no sacar buen rendimiento de un jugador que forma parte de la plantilla es del entrenador, por más que pudiese formar parte de dicha plantilla sin que él estuviese de acuerdo. Cada área tiene su responsabilidad, tanto si la asumen directamente como si la «delegan».
Por cierto: Laso estaba ya fuera del club, creo, y le hicieron un bianual a Causeur. ¿También es eso culpa de Laso?
Y Causeur NO es el peor de los casos, es cierto… pero es otro más.
No creo q los veteranos tengan que llegar en forma. Si llegan genial , el único que hay q cuidar es a Hanga para q sea el otro base junto a Goos , al q también está claro q están cuidando su físico.
Causeur, Llull y Chacho solo tienen que ser un recurso en determinados momentos en partidos claves . Igual q Rudy si llega bien.
El peso del equipo está claro que lo van a llegar Goss , Hanga , Musa , Deck Yabuselle y Tavares. Con Hezonja , Poirier y Abalde de escuderos .
Y tengo la esperanza que al Croata se le esté guardando para momentos más importantes, porq sin duda se merece estar entre los que llevan el peso del equipo. De hecho no entiendo porq Musa ha pasado a la segunda unidad restándole protagonismo , aunque es evidente que se buscan en la cancha y se llevan muy bien
Yo no creo que nadie pueda decir que el Madrid tenga una pésima plantilla. De hecho no recuerdo haber leído algo similar. Yo creo que Tavares, Musa, Deck, son tres jugadores que concitan un reconocimiento casi unánime. Y luego creo que Hezonja, Yabuselle Hanga, e incluso Cornelio tienen un índice de adhesión bastante razonable.
Goss y Poirier son bastante más discutidos y con los sub40 hay una división casi cruenta.
Vaya, creo que nadie en su sano juicio puede decir que la plantilla del Madrid es mala. A algunos lleva tiempo disgustandonos la estructura y el número de efectivos. Mi sensación es que de un tiempo a esta parte se va subiendo gente al carro , de los que creen excesivo el número de señores mayores y efectivos en general en plantilla. Pero hasta hace poco y aún hoy era mayoritaria la opinión de que muchod es más.
Respecto al entrenador, en mi opinión y hasta la fecha ha seguido con los mismos defectos que el último Pablo Lado, pero no sé si tiene el toque de este, ni el instinto para motivar en las grandes citaa, que tenía el que para mí ha sido en su conjunto, el mejor entrenador de nuestra Historia, a pesar de sus graves fallos de 2018 para aca.Me parece que es cobarde e injusto. Me parece que infrautiliza recursos y me parecr que va camino de cargarse a Hezonja, como el anterior se cargó a Abalde.Para ratificar o desmentir estos últimos asertos hay que esperar. Y para juzgarle con mayor rigor también.
A mí de Mateo hay dos cosas que me gustan mucho y que considero nuevas. Ha nombrado un general en la persona de Musa y me parece, que hace especialmente impactante en el juego la presencia de Tavares, al que por otra parte y como su antecesor no está sabiendo dosificar.
Que ayer Gladiator jugase 12 minutos y Mario 15; o que empezara y diera 25 minutos a Llull, hace que no pueda respetarle demasiado. Pero vamos tener o no mi respeto, supongo que al bueno de Mateo le tirará del nabo. A mí me pasaría eso en su lugar.
Saludos.
Sólo un entrenador cobarde es capaz de meter a Llul y Rudy los minutos finales para ganar el partido
El Madrid tiene 10 jugadores en edad perfecta para el baloncesto , 6 veteranos y 1 junior.
En la práctica tiene 9 en edad top(Alocen no se le espera este año) y 5 veteranos .
Es decir q en las convocatorias entrarían sólo 3 veteranos . De los cinco 3 son grandes defensores y dos con muy buen físico cuando están bien. Lo cual indica q las convocatorias no estarían descompensada si los top estuviesen aptos. La única duda sería Abalde , si su irregularidad le apartara de las convocatorias.
Lo que ha pasado hasta ahora es que el Madrid a lidiado con lesiones y se está cuidando y mucho el físico tanto de Goss como de Hanga . Los veteranos es ahora cuando tienen que jugar y el que se lo gane entrar en convocatorias con los otros 9.
Entre Chacho- Llull , y Causeur – Rudy solo pueden quedar 2 y quedan doce muy compensados en físico y edades.
No sé. Cuidado con el aquí y ahora. Nos estamos jugando las pelotas en Euroliga. Y este año con el nivel de Baskonia quedar primero en ACB es más que interesante.
Bueno, yo soy un descreído de hace mucho. Por desgracia hace un quinquenio que considero que los minutos de los maestros asadores no responden a lo que nos interesa, sino a lo que políticamente es correcto, y solo las lesiones nos colocan en una situación favorable.Asi la lesión de Llull previa al play off fue muy importante para ganar la Liga y la lesión previa al Europeo fue decisiva para que España levantase el Europeo.
Obviamente la ausencia de un jugador o dosno garantiza títulos porque ganar o perder depende de muchos factores pero mejora el rendimiento de un conjunto notablemente y te acerca al objetivo. Jugar con tus mejores armas es condición necesaria pero no siempre es suficiente.
Saludos.
Me da la impresión que te contradices . Por un lado dices q cuidado con el aquí y ahora y en otros comentarios dices q no se está protegiendo a Tavares como se debería.
Chus ha tenido el mismo discurso que Laso en el principio de temporada , priorizando el hacer equipo a los resultados. No sería lógico por su parte q teniendo una plantilla de 17 , que son 15 en la práctica, apartase a unos cuantos ya de primeras , además siendo los veteranos del equipo. Será pegarse tiros en el pie. Otra cosa será cuando se estén cociendo las habas , allí veremos qué utilización hace de los veteranos. Por lo visto al año pasado , de cobarde tiene poco.
Pero un error que veo que se repite , es pensar q los veteranos están cerrando la puerta a jugadores de la plantilla o la llegada de otros. Yo de verdad , si Abalde hubiera dado el nivel , ni Rudy ni leches . Así como Doncic o Campazzo le quitaron el mando a Llull.
Tenemos a Musa , Hezonja , Deck , Yabuselle y Tavares . Aparte de un Randoph que tiene un sueldazo . No creo q haya mucho más sitio para estrellas . A lo mucho un Facu que no ha querido volver .
Alocen , Abalde y Porier hace tres años . Hace dos Goss , Yabuselle y la vuelta de Deck . Y este año Musa , Hezonja , Cornier . Si esto no es una renovación, que leches es. Los veteranos siguen pero su peso en el equipo se ha reducido notablemente , y solo por las lesiones de los bases que siguen acumulando minutos en cancha.
Joder, que largo. En fin te diré cómo lo haría yo. Mi discurso es que ea único que hay que cuidar es a Tavares. Sin duda yo contra rivales como Betis, Zaragoza,(ya se que perdimos), o Fuenlabrada, especialmente en casa, no lo visto. Y hoy creo que tampoco. Y como he dicho, dado el nivel bajísimo general de Poirier en Euroliga, meto a Cornelio más minutos de cinco suplente. Jugadores como. Hezonja o Goss NECESITAN MINUTOS. Y los veteranos se los están quitando en perjuicio del equipo.Y el resto llevan una carga más que asumible.
Ojalá tengas razón. El año pasado tuvimos mucha suerte con la lesión de Llull antes de la final y con que Hanga no diea el más mínimo margen a la duda. Rodolfo jugo mucho más de lo que mereció en la final y su más menos fue un desastre.
Ojalá todo forme parte de un plan y el entrenador ponga sus pelotas encima de la mesa. Yo solo puedo decir que ayer era un partido en que nos jugábamos bastante y que la Euroliga este año te coloca en una situación con poco margen a la especulación. 37 minutos de nada entre los parrilleros. A estas alturas creo que volveremos a estar en manos de las lesiones en el momento decisivo. Y que prevalecera lo políticamente correcto.
Pues me da la impresion que con el entrenador que tenemos, ninguno de los cuatro veteranos que nombras se van a quedar fuera en partidos importantes.
A mí lo que me tiene muy mosqueado es la infrautilización de Hezonja, y no digamos ya la ausencia total de sistemas para el croata. Y también me mosquea la gilipollez de ponerlo a defender al base, como a Yabusele. Los lleva directamente a parecer que defienden como Llull. Rebasados en el primer paso.
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