El partido parecía abocado a un final igualado con el 59-54 del minuto 36 pero un buen parcial dio finalmente al Real Madrid un claro triunfo contra el Estrella Roja. Los de Chus Mateo habían tenido diferencias grandes a su favor en los primeros 17 minutos, luego las perdieron pero el tramo final recuperaron la que había sido su mejor arma al inicio, la defensa. En ataque no fue una buena noche salvo en el fulgurante arranque que tuvieron y las 19 pérdidas son un dato alarmante. Victoria para ponerse 2-2 en la Euroliga.
El equipo blanco comenzó con mayor intensidad que en pasadas citas y con mucho acierto ante un rival desarbolado. El 20-7 a los ocho minutos fue la consecuencia, un 25-10 al acabar el primer cuarto y 3 de 13 el conjunto serbio en tiros de campo más 5 pérdidas de balón. Y eso que el Madrid había hecho un 5 de 9 en tiros libres. Sergio Rodríguez había dado cinco asistencias y terminaría con ocho en 17 minutos en pista.
La ventaja subió todavía más (31-13, min. 14) aunque de repente el Madrid se frenó, pareció más exceso de relajación que forzado por una clara mejoría visitante. Pero tenían todavía un 35-20 restando tres minutos y medio para el descanso. Con Llull de base había mucha menos fluidez en ataque y fueron espesándose los ataques, con seis pérdidas de balón bastante seguidas.
Dos triples de Vildoza establecieron el 35-28 y tras otro mal ataque el base argentino lanzó otro para poner a cuatro a su equipo aunque no entró. Finalmente, un 39-30 al descanso tras fallar el Estrella Roja cuatro ataques seguidos en los instantes finales del primer tiempo. Pero regresaron mejor a la cancha que los locales en la reanudación y un triple de Bentil apretó del todo el duelo (44-42, min. 24).
Entró Yabusele por Cornelie y el Madrid se ajustó mejor protegiendo su aro. El equipo serbio se vio obligado a jugar mucho por fuera y ahí la defensa madridista también fue mejor. Musa y Sergio Rodríguez hicieron varias buenas acciones y un 10-0 devolvía a los de Chus Mateo una buena renta.
El último cuarto comenzó con un 54-44 y si ya había habido varias decisiones arbitrales extrañas para unos y otros, aún llegarían más con los madridistas muy enfadados por varias personales, un par de técnicas, algún fuera de banda no concedido o faltas del equipo serbio no pitadas. Aun así, un 59-50 restando cuatro minutos y medio pese al juego embarullado y continuos parones para ir a ver el Instant Replay. Un 0-4 acercó de nuevo a los visitantes pero dos canastas de Tavares bajo el aro, la segunda con personal incluida y tiro libre convertido, sirvieron para el 64-54 a dos minutos del final y la victoria quedó asegurada, incluso con la diferencia creciendo muchísimo y triple sobre la bocina de Deck.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| REAL MADRID | 25 | 14 | 15 | 18 |
| ESTRELLA ROJA | 10 | 20 | 14 | 12 |
0/0 T1. 0/0 T2. 0/4 T3. 3 pérdidas. 0 rebotes y 2 asistencias en 12:38. Y para variar, una vez más el +- negativo con él en pista. Pregunta: a día de hoy, ¿un EBA de la cantera lo haría peor? ¡Pero si es imposible! Hay que saber retirarse a tiempo…
Mira que ha sido mi ídolo…. pero es penoso verlo arrastrarse en la pista, suma a todo lo que has dicho una penosa defensa y encima renovación dos años, y no vale decir que le dió mucho al club porque el club no le ha pagado todos estos años en abrazos precisamente. Otro que está horroroso es Caseaur, aunque por lo menos ( aunque esté fatal ) se le ve con buena actitud en defensa. Renovaciones que te las ahorras y traes un buen escolta como Baron que defiende , tiene tiro y físico ….a ver si aprendemos que esto es un club y no una ONG
Sois muy crueles.
No estáis hablando de cualquier jugador. Solamente por ser Llull deberíais respetarlo más.
Y que conste que pienso que hay que jubilarlo….
Pero entrar al foro a poner unas estadísticas frías….. No me parece lo correcto.
Llull es de más cosas. Es un crack, esencia pura de baloncesto, un genio de este deporte, todo esto no tiene duda y no admite debate.
Es su alma, su corazón, su liderazgo, su cabeza. Fallo y aprendo, y me la juego.
Yo lo vi en sus comienzos en la selección, cuando Pau se fascinaba de su carácter.
En fin……..
Seamos serio, por favor.
Hablamos del partido, del planteamiento, del entrenador…….
De Llull y Rudy, dejad ya los disparates.
Os recordaré en unos años a estos 2 jugadores. Son brutales.
Yo todavía añoro a Pierce…. Salen cada muchos años.
Disfrutadlos y punto.
Saludos.
Llull y Rydy son historia de este club. Pero «historia» en el amplio sentido de la palabra. Es la hora de los jovenes y es hora de que el entrenador se de cuenta. No se debieron renovar a ciertos jugadores que ya dieron todo lo que tenian que dar. Se repesco al Chacho cuando no esta ya para el nivel que se le supone al RM. Tavares, Musa y Hezonja tiene que ser los pilares del presente/futuro inmediato y no parece que Mateo lo tenga tan claro.
No creo q mentalmente hezonja este al nivel de Deck.
Hay una diferencia enorme entre Llull y Rudy. Cuando el primero no tiene el día con las mandarinas (y desde hace tiempo casi nunca lo tiene), no suma en ningún aspecto. Da lástima verle correr detrás de su par tras el primer bloqueo de turno. Rudy puede estar negado en ataque pero sabes que atrás siempre va a aportar.
A Rudy se le llevaba jubilado mucho tiempo y luego da la casualidad que si no es por no se gana el europeo y no es sólo por lo que aporta en el campo y las estadísticas, es por todo lo que aporta al equipo, su carácter y gen ganador que tiene y del que impregna al equipo ( aparte de su inteligencia en el juego).
Con Llull pasa algo similar a pesar de que su rendimiento es mucho más bajo y no tiene tanta inteligencia en el juego ( y demasiado protagonismo a veces), pero da ese carácter competitivo que echaremos de menos.
Somos el Madrid y como se vio el año pasado en Champions tenemos un gen que nos hace luchar hasta el final y ganar a pesar de no ser los mejores y eso es difícil de encontrar y Llull lo tiene. Luego ves equipos como el city o el barsa de sus mejores años que a pesar de ser los mejores equipos les viene un revés y no lo saben superar xq les faltan jugadores con ese carácter.
Ahora mismo, de Llull solo se puede disfrutar desde el masoquismo o si eres antimadtididista.
RM sin Llull +19, con Llull -3. En la primera mitad + 15 y -5, en la segunda, llegó a – 11.
Cosas buenas: Chus está aprendiendo a sentarlo y ya no lo junta con el Chacho.
El ocaso profesional.
No debería haber ningún jugador por encima del club, y por desgracia, desde el regreso de su grave lesión (2019 yo estuve allí viéndolo y deseando que su recuperación fuera plena, pero…), así ha sido su juego y así se lo han permitido. Perdiendo varios títulos importantes el club y con «mandarinas» en otros menores.
Con argumentos, se pueden repasar sus últimos años en estadística y si has visto sus partidos, su pobre defensa y malos parciales con él dirigiendo (como ayer]. La influencia en otros compañeros + y -.
Cada vez menos luces y más sombras. ¿Hasta qué punto hay que «respetar» a Llull si él mismo no hace esa autocrítica?
Don Jaycee Carroll rindió hasta su último partido, se retiró, de forma extraña, y no pasó nada. Homenaje y a seguir compitiendo.
Gracias Sergio por todo lo que nos has dado.
Saludos. 🏀
Buenas.
Que mal esta el Madrid, mamitaa!!!!!.
Lo de Llul ya es muy cansino, ya esta se termino toddo tiene un principio y un FINAL!!!.
Chus mateo es eso un SEGUNDO entrenador no es ningun top, se ha sufrido contra un equipo que vas a quedar ultimo en la euroliga, no quiero pensar cuando vengan el armani,fener,efes,virtus… que no nos pase nada, cuando fichas a medianias tienes lo que tienes, un dia hablamos largo y tendido de lo sobrevalorado que es deck y poarier, telita con los dos, florentino el clon dde tio gilito.
Si tan claro lo tienes..habla ahora.
Pablo tu tienes menos básquet que National Geografic!! Deck tuvo 22 de valoración.
Joder, te has despachao a gusto.
Todo el mundo opinando que deck es muy bueno (y Ben este foro hay gente que se nota que sabe y entiende) y vienes tú y en 30″ has convertido a deck que, tal y cómo lo has dicho y si no viera Basket semana tras semana, ni para mí casademont.
Del partido no opino. No lo he visto.
Buenas noches, no suelo escribir solo os leo todos los días, pero hoy no puedo más.valla entrenador que teniendo a Mario no le mete en dinámica es acojonante minutos aunque falle 100 que se sienta importante Corneli más minutos por favor dos veces 1 7 m lo hizo bien luego a la segunda fallo dos tiros al banco,causer y llul sin comentarios ya y super fan de llul,estaba Rodríguez bien al banco más minutos para llul momento caliente no entiendo nada no era muy fan de laso pudo ganar más de lo que gano bastante más pero en fin lo Chus es para comer aparte para eso que ponga a Manolo redondo que sabe más que esto juntos haber si perdemos 5 partidos que no va a ser por la calidad de la plantilla y le dan puerta valla yela
Mal partido con algunos minutos buenos, estamos al principio.
Lo que no me gusta nada es como rota la plantilla Mateo, de momento me parece bastante caótico.
Cuando vuelva Hanga, a ver a quién sienta, si a Yul o a Coser. Repetimos mismos vicios que temporadas anteriores … y Mario con la cara de otro viendo como se va al banquillo. Chus parece ser un Laso descafeinado, sin sangre y sin carácter. Esperemos que lo corrija con sus conocimientos, porque no calienta ni una taza de agua el tío. Harto ya de las vacas sagradas, que cuando no es en fútbol es en basket.
No sé a vosotros, pero me da la sensación que cualquier equipo mueve mejor la bola en ataque que nosotros, ya sea por falta de trabajo/pizarra o porque no haya un base puro en pista (Chacho nos ha dado otra marcha y con él en pista nos fuimos con ventaja al final del primer cuarto). Hoy algo mejro en defensa, pero claro, estos no son el Oly. Este finde ante el Baskonia, equipo con otro ritmo de juego y que nos lo va poner muy difícil. Espero más minutos de los que realmente deben liderar a este equipo, porque si no va a verlos jugar Rita la cantaora.
Pd: me hubiera gustado ver aquí a Lorenzo Brown.
Pues hoy el Chacho nos ha deleitado. Un placer verle de vuelta.
Cualquier quinteto con Deck sube enteros.
Corneille es un cuatro que ofrece un tiro excelso.
Abalde, Hezonja, Yabusele y Muza han de currar la cabeza. Da igual los errores, lo importante es no salirse del partido. Son muchos jugadores con la cabeza dubitativa….
Abalde defiende bien. Pero si se distrae se pierde.
Hezonja ha de dejar esa conducta infantil.
Yabusele ha de comprender el juego y lo que se le pide.
Musa, talento a esto pero hay un aire de fragilidad y no solo en el físico.
Y por último el bonus, Llull no defiende más que Rodríguez, por lo menos hoy. Su partido desastroso, y no por su puntuación. Y lo peor, que no le han quitado minutos.
Del arbitraje y las antideportivas en fin..
De verdad, q pereza leer lo negativo q es la gente!! Parece mentira q hayamos ganado….
Da gusto leer comentarios positivos de lagarto, recordad q esto es deporte un hobby para disfrutarlo!
Tras años leyendos criticas…. para mi, siempre, Rudy+Llul= emblema y bandera del Madrid
A mí que ganen o pierdan no me importa demasiado, que no voy a cobrar prima, pero para disfrutar de esta cosa sí pido que me diviertan con el juego y, por ahora, esto es infumable.
Pues ya que me citas, si parece que el Madrid perdió ayer. Quizás es que buscamos ser la excelencia, incluida la nba, y no entender que la el no es la leb. Si no que le pregunten al barca, donde el zalguiris fue superior.
No dudo que mateo pueda estar acusando cierta bisoñez, pero no lo hizo mal en la temporada pasada, incluida la victoria por el covid de laso ante cska, con el equipo de chavales. Esto está empezando, y es una alegría ver como cualquier equipo compite (grande valencia). Saludos y si, positividad. Un placer, galgo.
Aún ganando el partido, muy mal jugado. Muy erráticos en ataque, donde se nota la falta de entrenamientos, con muchísimos balones perdidos no forzados. Hay que trabajar mucho en como encajar las piezas, nuevas y viejas, en un quinteto que trasmita confianza. Mucho trabajo por hacer al bueno de Chus, que aunque se peine como Laso, las comparaciones siguen siendo odiosas…
Y se me quedaban en el tintero comentar a los del silbato: siempre que jugamos fuera, arbitraje super casero. Jugamos en casa y a ver cuantos palos hay que darle a Tavares para que le piten una a favor. Y las técnicas, mejor ni hablamos. Lo de los árbitros es para mear y no echar ni gota… Muy malos.
Buenas noches, siento tener que llevarle la contraria, los árbitros bien, han recibido ordenes de pitar así y las han cumplido, sobre todo no parecer caseros y a fe mía que lo han conseguido, sino recuerdo mal la señora o señorita que pitaba hoy, nos pitó en la semifinal de la final a 4, contra el C.S.K.A., EN 2019, Los rusos nos tiraron 42 tiros libres, nosotros 20 o 21, tenemos lo que nos merecemos
Otra vez demasiadas pérdidas por precipitación o por malos pases,momentos de gran espesura en ataque hoy coincidiendo con los minutos de Llull,sólo con el Chacho vemos algo de basket atractivo,aún así no está para muchos minutos tampoco,Hezonja sólo un tiro en 12 minutos,menos mal que es un jugador chupón y egoísta,eso no quita para decir que no parece cómodo consigo mismo,tiene buen rollo con Musa por cierto.Detallitos de Cornelie,al menos se le ve con ganas y feliz,tampoco es que disponga de muchos minutos.Conclusiones,sólo jugamos relativamente bien con el Chacho,aparte de quejarnos del entrenador también le tendríamos que echar la culpa a algunos jugadores,Causeur espabilará al final de temporada pero nos podríamos haber ahorrado la renovación y así Musa y Hezonja no tendrían que repartirse tanto.Se ve buen rollo entre los jugadores,condición indispensable para que un equipo funcione,nos falta jugar más fluido y reducir las pérdidas,lo haremos cuando vuelvan Goss y Hanga?,creo que no,que se debería buscar un base talentoso y que defienda aceptablemente,también hay que mejorar en el rebote,Tavares lleva varios partidos que rebotea muy poco tratándose de él,quizá los rivales que le bloquean constantemente tengan algo que ver.En general veo bastante ansiedad en los jugadores,quieren hacer mucho y se precipitan,aquí no hay excepciones,Llull, Chacho,Musa,Yabusele,todos,hoy han ganado cómodos porque era el Estrella Roja,pero con 19 pérdidas lo normal es sufrir mucho o incluso perder.
Como no rompa con las cosas del pasado y para eso uno necesita ser valiente de ello dependerá tu continuidad. Lo de Llull sobran los comentarios. Y la falta de un base titular es evidente. Lo mismo que la nula aportación de Abalde que decepción con este jugador.
Abalde le viene muy grande el Madrid. Ni aporta en ataque y poco en defensa. Relación precio rendimiento un error su fichaje. Este verano puerta. Le salva que es jugador español y con buena prensa.
Chus mal en el reparto de minutos. Demasiados minutos y muchas mandarinas sin sentido por parte de Llull. No me gustó el Madrid. Mucho se debe mejorar en los despachos, en el banquillo, pista.
Muchos minutos!!! 12!!!
A llull cuando era Llull, con 12 minutos, le sobraban dos para ganarte el solito un partido. Cuidado. Ahora ocurre exactamente al revés. Ojo con doce minutos de Llull, que pueden ser letales.
Lo de renovarle dos años, en el sector público se llamaría Prevaricación. En el sector privado, una intolerable cacicada.
Saludos.
12 son muchisimos!!!!
Lo mejor del partido el resultado. Chus desde el banquillo me sigue dejando muchísimas dudas. Os lanzo una pregunta (Que espero por el bien del equipo no se tenga que materializar) pero si por un casual esto no tira a media temporada a quien traeríais para llevar al equipo y que tenga conocimiento+experiencia? Sinceramente no veo a ningún candidato sin equipo con el caché suficiente para coger los mandos de ahí que piense que por muy mal que vaya la cosa se esperará a verano para tomar decisiones
Paco redondo, que si tiene carácter para hacer de head coach
Pensar que Chus no va a terminar la temporada me parece ya espeluznante.
Si no funciona, cosa que veremos en el último tercio de la temporada, pues se habrá de buscar nuevo entrenador para el año que viene.
Pero pensar que no va a aguantar toda la temporada… Me parecería de equipo pequeño, muy pequeño. Volveríamos a las imágenes que vimos hace más de un década, en los años negros. Y no favorecían al equipo, creo recordar.
Este Madrid es una milonga. Algunos juegan es mucho decir por libre. Las rotaciones inexplicables. Y el rendimiento de algunos una Castaña. Se nos va hacer larga la mejoria del equipo.
Un pobre Madrid y lo mejor la victoria. Falta un base que dirija y que defienda.
Para que una plantilla con 16-17 jugadores, si eso supone dejar a tus fichajes estrella 15-20 minutos calentando banquillo cada partido. Acaso rotar tanto ha servido para que haya menos cansancio, y menos lesiones?. Para nada, todo lo contrario. Efes ha ganado dos euroligas , q podían haber sido tres, jugando con 7-8 jugadores. Me cansa ver cada día lo mismo, entrenador q por rotar quita a jugadores q están enchufados, y da minutos a quien no los merece. No digamos ya en las finales de Euroliga, que jugandote a un partido un título, haces lo mismo. Os imagináis a Curry, Lebron o Anteto jugarse el anillo, y que se pierda medio partido, por las dichosas rotaciones?. Este equipo gana por calidad, pero jugamos un baloncesto nefasto desde el año pasado. Que sería de esta plantilla con un entrenador top!. Dejemos de criticar a Llull, sino a quien le da minutos aunque no meta una, ni dirija al equipo. Lo bueno, tenemos mucho margen de mejora, pero si hay que cambiar algo, que sea ahora, no cuando ya no haya solución. Y de verdad, no se puede fichar un base, o es que en serio pensamos q Goss o Alocen van a dar el nivel, después de dos lesiones tan largas?. Aún así, apoyamos al equipo hasta el final, y confiamos en el, pq siempre termina respondiendo.
Sin base no hay paraíso. Todos los problemas del equipo son causados por no tener un base Top.
Los Sergios están para las pachangas de veteranos. O para un despacho junto a Felipe
A todo esto …..Goss se sabe algo ??? La verdad que la planificación en el puesto de base no la entiendo….va camino a ser un despropósito.2 bases lesionados de larga duración + Sergio Rodríguez que no está el hombre para ser el base titular , y con su defensa me atrevo a decir que en partidos importantes ni de segundo base.
Pues más de lo mismo: nula dirección del reciclado Mateo,NULA identidad,NULO juego colectivo. Partido ganado por inercia, dada la enorme diferencia en la calidad individual de los jugadores de uno y otro equipo.
Con esta plantilla, cualquier entrenador semi decente estaría al menos consiguiendo que se vean al menos algunos minutos buenos de vez en cuando, pero es que no hay manera. Espesisimos en ataque,jugando lentísimo, con muchísimas pérdidas de balón. Como apuntan otros foreros,me está costando ver los partidos porque son un rollazo. No hace falta hacer jugadas Espectaculares, solo jugadas. Algo donde se vean buenos pases, movimientos sin balón, ALGO!! . Es que no haya NADA. Cuando anotamos, salvo excepciones, es porque alguien muy bueno ha hecho 1×1 y le ha salido bien. Jugadas elaboradas poquísimas. Detalle: contraataque al final del partido con Musa llevando la bola y Hezonja por el otro lado. Musa quería ponerle un alleyopp y en un 3×1 a favor del Madrid la cosa ha acabado en pérdida de balón y Musa gritándole a Hezonja, que por cierto hoy ha pasado mucho tiempo protestando y prácticamente ninguno jugando al baloncesto.
Oye, que sí, que el Chacho no defenderá, pero 8 asistencias en un rato hoy y hace dos días lo mismo.
En proyección a 40 minutos, máximo asistente de la competición de largo a día de hoy. No va a mantener semejante proyección, pero queda claro que es muy aprovechable en el apartado ofensivo, y que hay que taparle las vergüenzas defensivas con el trabajo colectivo.
Justo estaba buceando también en la estadística y… https://www.euroleaguebasketball.net/euroleague/stats/expanded/?size=200&viewType=traditional&seasonCode=E2022&statisticMode=perMinute&seasonMode=Single&sortDirection=descending&statistic=valuation
Curiosidades como el rendimiento de Petr Cornelie.
Saludos. 🏀
Cornelie produce mucho para el poco tiempo que está en pista.
Además, abre el campo, ocupa la esquina y ayer se movió bien sin balón.
Arma el brazo rapidísimo y está teniendo acierto, creo que podría quitarle algún minuto más a Yabusele. De parecerme un jugador muy limitado en ciertos aspectos, empiezo a verlo más que aprovechable.
Los fichajes, me parecen todos buenos. Lo malo del Chacho es que no tenga un titular por delante de él ahora mismo, y eso es problema de la planificación de JCS un año más. Van 4 años seguidos, 4 ya, que falla en la planificación de una posición clave, quizá la que más.
En justicia, debería quitarle unos cuantos, quizás no de repente, pero sí poco a poco, y de momento sin remisión. Yabu me desquicia atrás y no ocupa los espacios que debe en el atauqe. Cornelio, no es un prodigio atrás, pero tiene tamaño y voluntad. Y en ataque se coloca donde nos viene bien.
Por cierto, Poirier empieza a ocupar zonas de mi corazón destinado a lo oscuro. Cada día más Troncazo. Le salva su físico diferencial. A partir de ahora le voy a llamar Tronquito Magdaleno.
Saludos.
Lo que le pasa a Poirier es que es Diesel, tarda en arrancar. Creo que se siente mucho más cómodo jugando 20 minutos que jugando 10. Esto que digo puede parecer una tontería, pero me refiero a que cuanto más tiempo pasa en pista, mejor juega, y tener a Edy por delante puede ser una losa.
Por eso decía cuando se fichó a Poirier que no me convencía del todo, pues tienes a dos jugadores demasiado parecidos en muchas cosas, para lo bueno y para lo malo.
Sus cuerpos son maquinarias muy complejas (en especial el de Tavares) que han de ser puestos a punto, y a los que les está costando arrancar la temporada… Sobre todo al francés tras el Eurobasket.
No obstante, para mí es un jugador top en su posición y hay que saberlo llevar, darle los minutos y la confianza necesaria para que rinda a su nivel. Aunque no es fácil, y él todavía tiene que aprender a producir en cada minuto que pase en cancha.
El Poirier del Madrid muy rara vez me ha recordado al del Baskonia. Sí por mi fuera no lo renovaba y fichaba a otro tipo de jugador.
Saludos
A mi Poirier también me está defraudando un poquito, tiene un físico para ser totalmente determinante en Europa y al final solo puedes rescatar algunos partidos buenos suyos de vez en cuando pero sin nada de continuidad y a años luz de cuando estaba en Baskonia.
Quizás tiene razón @Jaycee y es un losa demasiado pesada tener a alguien como Tavares delante, en Francia le pasa algo parecido con Gobert, quizás con Poirier siendo titular indiscutible si se vería una versión parecida a la de Baskonia, tiene solo 28 años, está en el cenit de su carrera y debería ser mucho más determinante.
Creo que tiene contrato hasta 2024 o sea que esta y otra temporada más estará en el Madrid, con el sueldo que tiene es imposible cortarle.
Lo de contratar un nuevo base cómo va. De repente tantas noticias de los medios y, de repente, ninguna. Estamos más despistado los aficionados al baloncesto.
Parece que fue una cortina de humo.
Como se puede jugar tan bien dice minutos y tan mal ventiocho.
Chacho, que maravila sigue siendo verte jugar.
Con los buenos en la pista, se juega mejor.
Cornelio, desde la esquina, y hoy también cortando hacia canasta. Para mi una de las mejores noticias del año de momento. Se ocupan mejor los espacios y defiendes mucho mejor que el titulsr de la plaza.
Mateo, hijo, tienes los mismos fallos que Laso. Lo que no se es si tienes las mismas virtudes.
Saludos.
Lo de los primeros minutos hay que cogerlo con pinzas. En cuanto Estrella Roja apretó un poco en defensa y mejoró el acierto, ya vimos lo que pasó.
Hasta el minuto doce jugamos a una cosa. A partir de ahí a otra muy distinta y mucho peor. Sin alcanzar en ningún momento la excelencia, por supuesto. Pero menudo cambio, macho. Este fulano de momento es un calco de Laso en lo malo. A ver si es capaz de dotarnos de la misma mentalidad y capacidad competitiva.
El año pasado ya jugábamos partidos muy buenos de inicio que se iban jodiendo a medida que entraban los obligantes hipotecarios.
Saludos.
Ayer, el apagón ofensivo del equipo cuando está Llull a los mandos es acongojante. Aún creo que de escolta puede ser aprovechable, según qué partidos y en qué momento de los mismos, pero de base no puede ser.
Saludos
Así lo vi yo, compañero. Y así lo veo en la mayoría de los partidos que juega.
Saludos.
Imagino que la mayoría vio Matrix en su momento. ¿Os acordáis del pollo aquel que leía una ristra de caracteres en el monitor y era capaz de ver qué estaba pasando dentro de Matrix, sin necesidad de traducirlo a imágenes?
Pues ése soy yo, mirando el marcador fijo de los partidos del Madrid en el móvil, sin tener imagen y sabiendo en qué momento sale Llull a jugar de base.
Lo llevo haciendo desde la temporada pasada. Luego lo confirmo si puedo ver el partido repetido.
A ver,no seamos tan pesimistas.Hasta el año pasado,cualquier derrota del Madrid,me producía una desazón.Y eso que llevo 50 años viendo todos los partidos.Pero el año pasado,me enseñó que el examen final es el importante.Ya sé que parece una obviedad,pero veo que hay muchos compañeros que no lo tienen claro.Seré raro,pero a mi,el estado de forma del Oly,si lo tuviera el Madid,me preocuparía.Mirad el Efes,otro año que lleva pinta de estar planificado igual que el pasado.Lo que si me preocupa seriamente es el puesto de base.Ese es un problema jodido.
Pues conclusión: a falta de jugadores de defensivos como Rudy y Hanga, un base NWG con Chus Mateo no se juega nada, y de pizarra, no le gusta coger mucho la tiza.
Más protagonismo a Henzoja estaría bien por cierto.
Fichaje de base necesario y prioritario.
Creo que estamos exagerando un poquito con el tema de los bases. Ayer el Chacho estuvo bastante bien; Llull, no tan bien pero tampoco jugó tantos minutos (12) ni se tiró mandarinas dado que los 4 triples que lanzó estaba liberado. Y la defensa (que tanto se critica), en mi opinión, el baloncesto es un juego colectivo y no creo que sea muy correcto fijarse en que un jugador defiende mal o bien sino que todos tienen que defender bien y ayer lo hicieron todos bien, en mi opinión.
Por otro lado, y siguiendo con los bases, tenemos 4 bases puros (aunque 2 lesionados) y 2 que pueden hacerlo bien (Hanga ya ha jugado en todos los equipos de base y el año pasado demostró en el Madrid que puede hacerlo bien). Digo yo ¿para qué queremos más?.
Efes es favorito de la competición y perdió en la semana contra Valencia y ayer ganó con muchos apuros al Alba,de hecho si éstos hubieran sabido aplicar un poco de cabeza habrían ganado pero juegan en plan kamikaze,lo digo por los que están más nerviosos con el juego del Madrid,a mí también me desesperan,pero en éstos últimos años hemos visto muchos vaivenes de juego,no hemos jugado tan espectacular como tiempo atrás,nuevos jugadores,más veteranía en algunos puestos,modelo algo gastado,los rivales que saben contrarrestarlo,un poco de todo,en cuanto a jugadores ahora estamos en la tesitura de los que quieren ser los nuevos líderes,Yabusele, Hezonja,Musa sobre todo y los que no quieren dejar de serlo,Llull,Rudy,Causeur,Chacho porque ya lo fue,veremos cómo Mateo acaba combinando eso,de momento le está costando pero muy mal tendrían que ir las cosas si el Madrid no llega a la final ACB y a los 8 de la Euroliga,luego ya se verá,si entre medias viene otro base sería perfecto.
No entiendo lo que está haciendo Chus con Causeur, para mi Causeur es un lujo que el Madrid se puede permitir porque tenemos 16-17 jugadores en la plantilla y un presupuesto de 44 millones.
Voy a explicar lo que es un lujo, Causeur en un ASVEL, Valencia, Estrella Roja, etc sería un jugador fundamental de 20 minutos por partido y del que no podrían prescindir ningún partido, en el Madrid podemos permitirnos que juegue 3 partidos al mes o que si está en la lamentablemente forma actual no juegue nada y el equipo no lo notaría.
Nosotros podemos permitirnos tener a Causeur solo para los partidos importantes de más adelante, y como se vio la temporada pasada con su calidad y experiencia es capaz de ayudar a ganar una liga siendo muy importante.
Ahora mismo cada minuto que Causeur le quita a Musa o a Hezonja es delictivo y es pegarte un tiro en el pie, el francés conoce perfectamente los sistemas y al equipo, no hace falta que ahora juegue casi nada, los que tienen que jugar muchísimo, coger automatismos y confianza son Musa y Hezonja (sobre todo este que no sabe todavía cual es su rol).
Causeur es un jugador muy especial al que hay que saber llevar, recordemos que en muchas de las temporadas de Laso durante semanas, incluso meses desaparecía misteriosamente de la rotación para luego volver a ser importante en los meses finales.
PD: yo he perdido totalmente la confianza en Alberto «de cristal» Abalde, un fichaje que me ilusionaba muchísimo cuando se consumó, pero he de decir que ayer hizo uno de sus mejores partidos en mucho tiempo, ojalá nos sea útil esta temporada (aunque su puesto es el más colapsado de la plantilla) y sobre todo, ojalá no se lesiona 3-4 veces este año (el Carvajal del basket) como lleva haciendo las últimas temporadas.
Ayer Mateo acierta en el quinteto titular y Abalde coge confianza y da buenos minutos. El equipo sale más concentrado que Estrella Roja, que empieza el partido muy mal y va poco a poco mejorando, hasta quedarse sin gasolina.
Al final Abalde acaba jugando uno o dos minutos más que Causeur, que ha valorado negativo en ambos partidos de la doble jornada. Está para los leones, y para lo que hace, bien le puedes dar esos minutos a Abalde que física y defensivamente está por encima.
Pocos minutos también para Hezonja, que ha perdido confianza. 27 para Musa, sin hacer un partido especialmente brillante (sacando muchas faltas, eso si)…. Lo único bueno es que Chacho jugó ya más que Llull, aunque viendo el partido de uno y otro, cualquier otra cosa habría sido demencial.
Muy bien Cornelie de inicio también.
Cuando se pagaron 1.5 kilos de más a Abalde para que él pagase su cláusula me pareció desproporcionado.
Luego leí por aquí como se le ponía por las nubes, me lo llegué a creer, sobre todo, porque empezó realmente bien.
Pero, al final, nada de lo comentado ha sido cierto
Vuelvo a recordar que hay un sentimiento patrio exacerbado con el jugador local, que no está justificado a nivel de su rendimiento en los clubes… No así en los resultados de la selección española.
A Abalde le pasa lo que a tantos jugadores que iban para estrellas y se quedaron en jugadores aprovechables o incluso buenos. Puedes llamar a este problema cabeza, carácter o desequilibrio metafísico, pero al final te lastra para alcanzar ese cénit que por cualidades físicas y técnicas jugadores como Abalde estaban llamados a conseguir.
Saludos
Sin odiar a Llull, lo peor es q tiene2años mas, Caseur es dièsel empieza mal acaba mejor però 2años no lo merecia, traer al Chacho absurdo però es el único base, de momento Cornelie va mejor,Hezonja hay q darle juego y jugadas, veremos con la Vuelta d lesionados, Mateo tiene q hacer su Proceso, però estoy tranquilo, x de tras vienen Buenos jóvenes, Redondo es un crack, y si se van los q foreros cómo Roisiano, PezHamer, y otros ilustres llevan 2años reclamando, podrémos
tener estrellas en el perimetro Salut.
Me alegro de la buena acogida del Wizink con Cornelie, gran partido del Chacho ayer, y muy bien también Abalde ayer, se notó cuando dirigieron al equipo, más fluidez, más movimientos, sin ellos se agotaban las posesiones sin ideas…
Creo que el Real Madrid es el único equipo que sufre estos arbitrajes en casa.
Aún falta para ser un equipo, un bloque, pero hay tiempo y plantilla… Veremos.
Lloverá hoy? Mañana te lo diré.
Abalde si lleva 3 años estancado.
Pocos miembros de este foro pueden estar más desilusionados con Abalde, pues pocos tenían más expectativas que yo en él. Pero eso de 3 años estancado es simple y llanamente mentira, es que no hace falta ni discutirlo.
Probablemente como consecuencia de lo que comentaba otro compañero más arriba, que da la sensación de que podría dar más, nos olvidamos de sus buenas actuaciones y resaltamos las malas, un poco como le pasó a Claver durante años. Pero es importante hacer un ejercicio de memoria a la hora de evaluar a cualquiera:
Abalde empieza en Madrid en septiembre de 2020.
Ese mismo mes ganan la Supercopa con Abalde siendo, en la final, el 2º más valorado del equipo, sólo tras Facu; y el 4o en minutos.
En la Copa de esa temporada se pierde la final ante el Barça, con una actuación muy floja de varios jugadores del equipo; pues Abalde es 4º en valoración y 3o en minutos.
En los play off Euroliga, donde plantan cara al Efes de forma admirable, Abalde forma parte del núcleo que sube su nivel y tiene peso específico en las victorias, siendo el 2º más valorado y con más minutos en el 3er partido, el 3º en valoración y 4º en minutos en el 4º partido, las dos victorias del equipo en la serie.
En los Juegos 2021 ante Eslovenia, que era el partido clave para no cruzarse con EEUU, fue el 1º en valoración y 2º en minutos.
Eso hizo en su 1er año como jugador del R Madrid. También tuvo partidos de 0 ptos, lesiones y demás problemas. Pero si asumimos que los partidos eliminatorios tienen un peso específico alto, parece evidente que esa 1a temporada no se puede calificar de otra cosa que buena. No excelente, pero sí buena. Por tanto lleva 1 año malo, 1 temporada mala, sin paliativos, y se le debe criticar por ello; pero 1 no son 3.
Cornelie no defiende, no bota y no pasa y es un paquete, verdad?… fichaje de Sanchez, como ABSOLUTAMENTE TODOS.
Pues me parece un fichaje estelar como 4 suplente de Yabusele y sería titular en el 90 % de los equipos de Europa.
Tiene la mejor muñeca del equipo.
Es el típico jugador que Laso castigaría con el ostracismo, por ser un fichaje de Sanchez.
Chus Mateo, mal… mala rotación, mal rol para un jugador diferencial con confianza, como es Hezonja. Y en la linea de Laso, dandole un papel a Llull que es desastroso.
Mateo morirá con Llull y por Llull… pero morirá deportivamente hablando.
El peor Madrid desde la época de Mesina. Como no deje claro Chus los roles va a ser complicado salvar la temporada. Mal reparto de minutos y muy mal ataque.
44 millones de presupuesto dan para mucho y en ocasiones para tan poco. Que el Madrid con la exigencia que tiene con una plantilla larga con posiciones en algunos casos triplicadas en calidad. Y que tengamos 2 bases lesionados de larga duración y creo que uno de ellos ocupa plaza extranjero. Otro que ha vuelto con 4 años de retraso. Y nos queda Llull jugador capaz de lo mejor y de lo peor en el mismo partido. Pero en mi opinión con demasiado protagonismo. Un entrenador línea continuista pero con el debe de ser un segundo del mejor entrenador de la historia reciente del club. El Madrid a corto plazo y urge es fichar un base titular. Y de cara al verano tocará medidas con algunos jugadores. 3 bases, Abalde, Caseur y seguramente alguno más. No soy muy optimista por la configuración de la plantilla y mucho menos si no fichan al base Titular.
44 millones para esto? Pésimamente gestionados.
Bueno, pues queda claro que nos sigue costando arrancar.
Arrancar como colectivo, me refiero.
Engrase de sistemas, juego sin balón, precisión en los pases, entendimiento…
Perdemos muchos balones, y casi la mitad son por infracciones.
Infracciones tontas, que esperan mucho el juego y minan la confianza.
Hemos fichado 3 piezas para que no nos pasara lo que nos pasó el año pasado.
Sin embargo las lesiones de Abalde, Hanga y Rudy, sumado a que Llull, Chacho y Caseur son muy veteranos, nos dejan SIN APLICAR lo que apuntaba a que sería una de las máximas del equipo este año: RITMO.
Hablamos de 5 bajas en la posición de entre base y escolta, los que inician el juego y generan desequilibrios y espacios para el resto.
5 bajas + 3 veteranos a los que le cuesta un mundo ir cogiendo ritmo.
Entiendo por ahí tan mal baloncesto.
Unimos un calendario poco amable y ahí tenemos una explicación.
La plantilla en plenitud, con todos sanos y todos en forma, es muy buena plantilla.
Mejor que la del año pasado sin duda.
Otros equipos también han mejorado.
En Europa, muchísimos.
Parecía que la EL se iba a resentir sin los equipos rusos y resulta que todo ese caudal de jugadores competitivos ha ido a parar a unos cuantos clubes.
Durante años y años CSKA acaparaba 15 jugadores que casi le garantizaban el liderato de fase regular.
Ahora refuerzan, éstos y los saludos de San Petersburgo y el equipo de Perasovic a 4 ó 5 clubes que han visto reforzado su físico, rotación y competitividad.
Probablemente nos veamos ante la EL más igualada, competida y física de la historia.
Pinta una competición tremenda.
Hemos mejorado, sí.
Estaremos apenas a un 60% de nuestro potencial.
Pero tenemos un hueco terrible en el base: nuestra única mejora respecto al año pasado es el Chacho, con su edad.
Y todavía vamos a pagar en juego -y posiblemente derrotas- lo que va a suponer para nosotros recuperar a un NWG y a un Alocén homologables.
No digo ya en su ‘prime’ baloncestístico.
Es una ‘apuesta’ arriesgada’.
Cedería a Alocén, pero claro, a ver qué equipo te va a ‘hacer el favor’ de ponerte en forma a un chaval 9 meses lesionado…
Los de tabla hacia abajo se juegan demasiado.
Y los otros no ganan nada con éso.
Casi imposible que un club con la exigencia del Madrid pueda gastar partidos en recuperar 2 largas lesiones en el mismo puesto.
El equipo lo nota.
Ya nos pasó el año pasado con Randolph y Trey.
No salen bien esas cosas.
Me juego algo que en la mente de nuestro Maquiavelo particular está incorporar sí o sí un base.
Obviamente, no se puede decir públicamente.
Así que la gente estará partido tras partido y meses tras mes despotricando de la planificación.
Sólo digo una cosa: JCS no es dudoso de reforzar al equipo con la competición empezada.
En absoluto.
Siempre que se ha podido, lo ha hecho.
Kyle Singler, Lima, Tavares, Poirer, Deck…
No se han incorporado ‘temporeros’ para lesiones PUNTUALES.
Cubrir bajas de dos ó tres meses de jugadores con contrato en vigor no se ha hecho nunca o casi nunca.
Por algo tenemos plantillas largas y cantera.
Pero ADELANTAR incorporaciones de jugadores que interesaban para la siguiente temporada, se ha hecho SIEMPRE que ha sido posible.
En el club se tiene muy claro que éste plantel NECESITA UN BASE.
Podemos salir corriendo a fichar cualquier base-parche ya, o podemos esperar pacientemente que se den las circunstancias para fichar un base con desarrollo para varios años, no sólo para unos meses.
Esto es lo que suele hacer ‘nuestra planificación’.
Veremos si Campazzo es ratificado por Dallas el 10 de enero.
Veremos si baja sus pretensiones y tanto él como su agente ‘hacen un Deck’.
O veremos si se enrocan y ‘hacen un Vildoza’.
Quién sabe si Facu acaba en Bolonia.
El sabrá.
Lo que tengo claro es que el club, antes de la Copa, va a fichar a un base.
Ojalá sea Facundo, y ojalá ambas partes lleguen a un entendimiento.
Primera vez que escribo en un foro, aunque leo este asiduamente, he visto los dos partidos en el winzic y veo a la gente muy crispada, el tema laso y llul tiene dividida a la afición y no es nada bueno, espero que JCS tenga más paciencia y deje trabajar a Chus , ya habrá tiempo para buscar soluciones si realmente se necesitan, se pueden perder muchos partidos y no pasa nada, lo vimos el año pasado con nuestra racha de derrotas y en Euroliga con el efes, y ambos campeones…..estamos empezando hay que tener paciencia y apoyar al equipo y cuerpo técnico, yo estoy seguro que será un año de exitos si se tiene paciencia y vamos todos a una, HALA MADRID
Partido con claroscuros:
-Cornelie aportando cosas y, de paso, acorta las minutadas de Yabusele, que en la parte final tomó mejores decisiones.
-Bien Abalde en el comienzo. Sin ser base puede defender a los generadores por fuera del otro equipo y dirigir aseadamente al equipo. Un par de buenas acciones ofensivas. Luego llega el cortocircuito, no sé qué pasa con este chico. Pero visto el overbooking en el 2 y el 3 debería aprovechar las ocasiones en el 1. Y Mateo darle más minutos.
-Leo bastante últimamente que se desaprovecha a Tavares en ataque. Pero jugar con él situaciones al poste, de espaldas a la canasta… No creo que sea su mayor virtud, y los equipos pueden defender bien esas situaciones, xq el pase dentro-fuera tampoco lo domina. Hay que aprovecharlo en ataque, sí, xo donde sea dominante.
-En eso se empeñó el Chacho con Poirier, en nutrirlo en el pick and roll, aunque el francés anda pelín espeso.
-De acuerdo con los que apuntáis a la rigidez de las rotaciones. No sólo en el reparto de tiempo. Por ejemplo, Deck y Hezonja son el 3 de la primera y la segunda unidad, pero son jugadores distintos. Las variantes ofensivas no pueden ser las mismas (los dos postean bien, xo hasta ahí). Por cierto que el croata anda ofuscado, pero debe estar preguntándose si su entrenador conoce su juego.
-Acabo. Los contrarios saben que, al margen de cómo vaya el partido, el último cuarto saldrá un tipo que bota y bota hasta el segundo 16 o 18 de las posesiones y que es fácil que se tome 6 o 7 tiros. En el partido del miércoles acertó (lo que no sirvió para ganar), en el de ayer no (y se ganó). Lo digo por ese mantra del hombre que cambia partidos. Yo tengo la impresión de que juega su partido, no siempre atendiendo a lo que necesita el equipo. Eso es un problema en cualquier jugador. En el 1 es un drama.
Disgustado con la falta de minutos de los Sergios ayer, Llull llevaba una EL tremenda y este partido lo empleamos menos de lo que merecía. Quizá sea solo descanso…. Chus debería recordar todo lo que hemos ganado con ellos y dejarles hacer. No pensáis que con el nivel de poirier, mejor nos iría si volviera Felipe a hacer de segundo pívot? Por último, contando los días para que vuelva Rudy, veo a musa , Deck y hezonja muy perdidos sin él.
Madre mía otro año con la matraca del
+\- de Llull……………… 40Mm de presupuesto cuantos jugadores? 14-16? Y todo se reduce a sí Llull está mal o bien? A lo mejor por eso es tan grande y sus – valen mucho más que los + de muchos
Si Llul juega mal SE DICE y no pasa nada, si Llul juega bien NO SE DICE y no pasa nada.
De baloncesto, bueno eso para OTROS.
muy espeso el equipo pero nos faltan los bases y que los del pito nos respeten un poco…vaya arbitrajes que sufrimos.
¿No se sabe nada de Pierria Henry?
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