El Real Madrid aplasta al Khimki (104-76) después de tres cuartos excelsos

1. Hay que aprender, todos, a no hacer análisis concluyentes después de una derrota puntual como la de Bilbao

   • Lo de siempre Javier, como si fuera la primera vez que pasa. Yo ni siquiera he entrado en la noticia porque sabía lo que me iba a encontrar.

     Pero hablando ya de lo de hoy, gracias equipo, gracias Pablo Laso, GRACIAS. Solo hay algo que no termina de encajar, y es en la posición de base (por dentro, aún sin Mejri ni Felipe vamos sobraos). Necesitamos a Lapro, o mejor dicho, lo vamos a necesitar en el futuro.

2. ¡¡¡Qué baorrachera de tres primeros cuartos!!! Hacía tiempo que no veía un ataque como el de hoy. Poco más que decir, parece ser que efectivamente, las canastas del domingo se las guardaron para hoy. Bien Laso dando minutos a Thompkins y a Lapro, el primero los aprovechó aceptablemente, desgraciadamente el argentino tiene toda la pinta de que va a ser difícil recuperarlo para la causa.

   • Además que ni siquiera con más de 30 arriba se le ha visto suelto, entiendo que debe estar muy presionado y así es difícil que pueda recuperar su mejor versión. Creo que necesita muchos minutos y mucha mano izquierda.

     • Laso está haciendo de psicólogo con el, y en eso el vitoriano es un maestro

   • Ya sé que no es lo mismo jugar en el Barça y Madrid que en el Juventud o Estudiantes… pero que Lapro, último MVP ya le deis por perdido y sólo lleva 4 días en un nuevo equipo. No tenemos paciencia.

     • Es cierto que no tenemos paciencia y que somos muy cortoplacistas, pero reconoce que las señales que está dando el argentino no son muy alentadoras

       • El Madrid de Laso se construye desde la paciencia.

         Con Chacho y su año horrible hasta la final ACB en la que se transforma. Con Taylor y su primer año que pasó de «el nuevo Rudy» a ser un cojo. Caseur no anotaba como en Alemania y ahora es un jugador de finales. A Deck habría que cederlo.

         Hablando de paciencia, qué bonito es ver siempre a Laso encima de Garuba.

         • Los primeros meses en el MAdrid de Ayón y del Chapu también fueron muy flojos. Los inicios de una incorporación en un equipo tan hecho como el Madrid no son fáciles. Y si encima no has hecho pretemporada la dificultad es aún mayor.

           • No os falta razón en todos esos ejemplos. Pero si hay una cosa que es totalmente diferente, es que todos esos jugadores son capaces de aportar sin balón (salvo Chacho) y sin anotar, pues hacen muchas otras cosas.
             Lapro no es ese tipo de jugador. Si no mira al aro sus prestaciones bajan una barbaridad.
             Ayer solo hizo un tiro y porque se encontró el balón. Nada más salir, falta tonta, campo atrás y pasos.
             Sus gestos son malísimos, de estar totalmente fuera mentalmente. Nadie ha dudado nunca de su calidad como jugador, sino de su cabeza para salir de su zona de confort y poder adaptarse a una situación nueva.

         • Excelentes puntualizaciones.!!!!!!!!!

           Aquí somos de pagar tiros el primer día a todos.

           Saludos.

     • Cuando llegó Campazzo, antes de la cesión, escribí aquí que «era una broma de mal gusto». Era en un contexto en el que discutíamos si los chicos de la cantera tenían las mismas oportunidades que los jóvenes que llegaban de fuera y yo defendía que Dani Díez no tenía el mismo margen de crédito que los de fuera. Evidentemente me lucí, no por lo de Dani, sino por lo del Facu. Jamás hubiera creído que en aquel chico hubiera un jugador aprovechable y no digamos, el jugador diferencial que es hoy. El tiempo me ha puesto en su sitio, afortunadamente y me invita a ser prudente con Laprovittola. Ya no hay pretemporadas (báscio, como demuestran en la NBA) porque aquí los jugadores top están con las selecciones y en cuanto regresan y sin apenas deshacer la maleta se encuentran jugando partidos de máximo nivel. Como también solía decir cuando escribía más regularmente: las notas, en junio.

     • Toda la razón.
       Claros ejemplos, taylor, thompkins,campazzo,en su día slaughter,k.c rivers,mirad ahora prepelic como está… (y eso que cuando estaba en madrid no jugaba en su posicion)

3. Creo que el equipo está en clara línea ascendente . El que no lo quiera ver…….y ahora que está recuperando a todas las piezas (Carroll, Thompkins…) debería de asentarse en la zona noble. De todas las derrotas de temporada, la única sonrojante para mí es la de Munich.

   • Hombre, la de Estambul contra Efes creo que supera a la de Múnich.

   • Si habláis de sonrojante, preguntar por el Sr. Obradovic

4. Está bien tener un cuarto cuarto tranquilo de vez en cuando.
   El PIR de los jugadores da idea del partido hecho, pero quiero destacar a Jordan Mickey. Ante el Barcelona superó a Davis y hoy, cuando había partido, se ha comido a todo el que se le ha puesto por delante.
   Mucha alegría ver a Trey volver. Será importante como siempre porque es un superclase. Hoy, triplito desde la esquina y superioridad al poste bajo en 4 ocasiones ( y 4 rebotitos).

   • Y un tirito a tabla marca de la casa.

     • Me mola, tiro vintage que ya casi no se ve

       • Yo lo suelo dejar caer casi cada partido: Ese juego al poste de Thompkins es delicioso, (y nos recuerda a otras épocas), y creo que lo hizo bien tanto hoy, como el domingo, está fallon en el momento de dejar el balón con suavidad al aro, pero un super clase como él recuperará ese timming en los dedos en unos pocos partidos

   • No nos engañemos, es su quinta temporada y nunca le había visto con peores piernas. Clase y puntos le sobran… A qué dedicaste el pasado Verano Trey!!!

     Tiene una nueva oportunidad, creo que en toda Europa solo en el Real Madrid hubiera tenido tantas. En el vestuario tiene un hueco ganado, no hay más que ver como le han buscado sus compañeros en cancha.

     Un pequeño detalle: Garuba estuvo perdido jugando de 3, especialmente en las esquinas, quien no paró de animarle y corregirle sobre la cancha fue el propio Thomkins.

     Ha perdido muchos kilos, estaría bien saber cuántos, creo que no lo había visto tan delgado. Seguramente estemos ante sus últimos meses de blanco, espero que sepa aprovecharlos porque lo necesitamos.

5. A ver si aprendemos a no criticar a los jugadores. O a darlos por muertos.
   Mickey me gusta un montón y Lapro tiene que sobrellevar la ansiedad, le va a llevar tiempo, pero cuando aparezca él y se incorpore Mejri, este equipo va a ser una apisonadora los 40 minutos

6. Gran partido del Madrid,se ve que a Mickey le ponen estos partidos.A.R. está en uno de los mejores momentos desde que está en Madrid.Buen partido, para ir cogiendo la forma ,de T.T.Gabi y Facundo cómo siempre.La pena es que Taylor pudo jugar pocos minutos,ha obligado a Gaby ha jugar más minutos de los necesarios.Bien Carroll,va aportando cada vez más.Tavares esencial.Me apena ver a Lapro,creo que hay que hacer un tremendo trabajo psicológico con él,ahora mismo es un alma en pena.Los que llevamos viendo baloncesto muchos años,no nos extrañamos nada de lo que ocurrió en Bilbao.De hecho ya lo reflejé en mi comentario,pero entiendo que hay foreros cuyo peso obscurece a otros.En fin,seguiremos aprendiendo.

   • Lo de AR es curioso. Se dijo por aquí hace un par de temporadas que en la NBA no tiraba de tres, que si lo hubiera hecho con esta efectividad seguramente habría seguido.

     Ahora da la impresión contraria, que es un especialista de tiro exterior. Ya ni penetra, tira aunque esté defendido porque el porcentaje es bueno.

     Camino contrario al de TT, que tras el viaje a EEUU del año de las lesiones volvió atacando el aro mucho más.

7. En el final del segundo cuarto han hablado de una entrevista a Joey Arlauckas. Dejo el enlace a la misma. Me he puesto a leérmela y me he perdido el resto del partido.

   https://www.jotdown.es/2018/11/joe-arlauckas-jugando-en-grecia-casi-me-ponia-cachondo/

   • Gracias por el enlace, una entrevista muy interesante. Me ha gustado mucho.

   • Maravillosa entrevista, muy recomendable su lectura.

   • En la misma revista hay otra a Viriukov también muy buena

   • La leí hace un tiempo cuando otro forero también puso el enlace.

     Lo de Orenga y Miguel Ángel Martín explica mucho del desastre que fue el Real Madrid post Obradovic… Cuando se dejó marchar a Bodiroga.

     Lees este tipo de entrevistas, tan sinceras, y piensas que es todo una gran mentira, que los jugadores hacen lo que les da la real gana y tienen la cabeza más fuera de las canchas que dentro.. después piensas que Arlaukas ganó títulos y fue importante.

     Soy de la opinión que hoy en día todo está mucho más profesionalizado en el deporte de élite, lo que explica lo mucho que se están alargando las carreras de los jugadores.

     Ojalá hubiera muchas más entrevistas de este tipo… El Informe Robinson de Fernando Martín estuvo muy bien aunque comparado con esta entrevista se queda un tanto naive.

     Ps, recuerdo perfectamente el desplante de Mike Smith a Miguel Ángel Martín y como se descojo el banquillo con Santos a la cabeza… vaya una panda de cabrones tenemos!! es lo que pensé entonces. Fue en un partido en casa ante León… resumen de come estábamos por aquel entonces: (no creo que haya nostálgicos de aquellos años) https://www.elmundo.es/elmundo/1998/febrero/23/deportes/crisis3.html

8. Gran victoria por la imagen de superioridad frente a uno de los equipos que hasta ahora se mostraba como aspirante a T4. Un equipo que estaba por encima en la clasificación, y ahora se igualan en victorias. Pero la impresión dada es que Madrid es superior en cuanto ajuste sus jugadores. Khimkhi no tiene mucho margen de mejora, salvo fichajes que hagan.
   La baja de Causeur nos trajo el alta de TT, y un tridente Mickey, TT, Garuba, dado por la lesión de Taylor y el tridente ruso que hubo casi todo el partido. Mucha altura y físico en Khimkhi. En el último cuarto, Lapro quedó frente Kramer y Carrol con Karasev, a estilo Claver….
   Los tres primeros cuartos a todo vapor y el último se atascó un poco con la tercera unidad. Dos pérdidas de Lapro y otras dos Garuba por infracciones de juego. Fallos al acabar jugadas y las canastas finales de TT que soltó amarras en ese período con posteos para decidir individualmente. Bajón de intensidad al no ir por el rebote de ataque ya.
   Todo el equipo bien, Garuba brillante en los segundos que entró para defender la última jugada rusa del segundo cuarto, cerrando y atrapando el balón. Hoy quizá menos intenso, dejó el protagonismo a TT cuando salió en el cuarto período.
   Habrá que ver lo que tenga Taylor, que no volvió a salir. Si es solo un golpe o tiene la nariz rota. Veremos si juega el viernes.

9. Callando bocas. Gracias equipo!!!!

10. Hoy se demuestra una vez más que lo del cansancio es relativo,después de un partido con prórroga y 48 horas se aplasta al Khimki,ya comenté que lo del Bilbao era cosa más bien de pereza mental,un Bilbao a por todas con toda la semana para preparar el partido y el Madrid que venía de una guerra y le esperaban otras más como hoy y el jueves por ejemplo,algunos jugadores de repente dejan de ser malos,Llull se dedica a dirigir,se juega para los pivots y todo fluye,lo que está claro es que si el equipo no se olvida de hacer lo que sabe puede arrollar a cualquiera,el problema son esas desconexiones,quizá exceso de confianza al coger una gran ventaja.Parece que definitivamente Randolph será un 4 tirador,se ha ido alejando cada vez más del aro y la verdad es que está tirando bien,Mickey también destaca cuando recibe por dentro,lo mismo Tavares,pero hay partidos que se juega sólo por el exterior,ellos no tienen la culpa de todo cuando no anotan.Deck sigue siendo el más regular,Carroll sigue anotando,si Campazzo y Thompkins recuperan el nivel se puede aspirar a todo de nuevo,creo que la temporada pasada no acabaron muy contentos con la Euroliga,se perdió una gran oportunidad de ganarla,esas desconexiones de las que hablamos,a ver éste año,aunque no hay que olvidar la ACB,aquí el Barça parece el único enemigo de verdad.

11. Hoy ha vuelto el Madrid de Laso que nos apasiona a todos con un basket eléctrico y fulgurante, este Madrid por el que merece la pena pagar lo que sea por verlo.
    La mejor noticia del partido para mí es el regreso de Thompkins, el domingo lo ví francamente mal, pero hoy mucho mejor, y es que tiene tantísima calidad que a un 70% le da para ser determinante.
    Y si Laso te dá 22 minutos en un partido de Euroliga es que en los entrenos ya lo está viendo a tope (aparte de que Laso sabe que es un jugador fundamental para el Madrid y es clave recuperarlo cuanto antes y que entre en dinámica ya).
    Muy bién Jaycee también, después de un bache lógico por sus problemas personales, lleva dos partidos excelentes y lo necesitamos como el comer, da igual que tenga 36-37-38 es de los mejores tiradores de Europa y lo será hasta que se retire.
    Y la parte negativa como no, Lapro, yo aquí no soy optimista, hoy ganando de 35 y sigue agarrotado, sin atreverse a nada, sus gestoformas no denotan nada bueno, por arriba alguién dice que Laso está haciendo de psicólogo, yo creo que necesita un psicólogo de verdad.
    Yo no recuerdo un caso así, un tio que lo hizo bién con Argentina hace 2 meses y de que manera se ha hundido, y repito, no es un tema de calidad, es un tema de alguién que está cortocicuitado, parece que ha perdido las ganas de jugar a esto.
    Ojalá se recupere pero yo lo veo negro por lo menos a corto plazo.

    • Bastante de acuerdo Jota. Este es el nivel por el que aspiramos los aficionados y cuando el equipo lo da es una satisfacción como pocas. Cuestiones técnicas aparte, lo que transmite es una satisfacción por el juego muy beneficiosa. Es el tópico de «salid y disfrutad» pero cuando se da, a mí no me cabe duda que mejora el rendimiento del equipo. Lo eché en falta en F4 de la temporada pasada contra CSK; sigo pensando que, entre otras cosas perdimos la semi por eso, por jugar demasiado tensos. En fin, cosas mías.

      Ojalá te equivoques con Lapro. Me cuesta mucho asumir que un tío tan jugón no encuentre su sitio en este equipo. Saludos.

12. Y ojo que hoy hemos visto algo que no habíamos visto hasta ahora, Garuba jugando de 3, yo me froté los ojos cuando ví a Usman, Trey y Mickey juntos, evidentemente se le vió muy perdido pero a mí lo que me gustaría saber es si entrena habitualmente probando de alero.
    Yo estoy convencido de que está a tiempo por edad, calidad y ética de trabajo, de convertirse en 3-4 y no en un 4-5, yo siempre dije que el espejo donde mirarse son Draymond Green y Clyburn (este siendo más realistas).
    Y por supuesto, si conserva todas las cosas buenas de 5 que tiene, mejor que mejor, un tio que se capaz de jugar de 3-4 y 5.
    Hoy está claro que jugó de 3 por la lesión de Taylor (se habla de rotura de nariz), pero a ver si lo vemos más veces de 3 a lo largo de la temporada, sería una noticia magnífica, nuestro multiusos junto a Deck.

    • Garuba puede coger en defensa puntualmente a 3s, y ya va justo con algún tipo de 3, pero en ataque no da el perfil para jugar en una esquina y abrir la cancha. De siempre se la ha pedido T3, si lo alcanza, será más un Green que un Clyburn.

      Él puede mejorar mucho como jugador y añadir recursos a su juego, pero la base de lo que será es la que vemos ya, que es mucho. Si luego consigue recursos para alejarse del aro pues fantástico.

      Hoy ha jugado de 3 por eliminación, porque Laso quería dar descanso a los demás.

    • Discrepo radicalmente J. Creo que sería un error orientar la carrera de Garuba al tres. Tiene el juego interior en la cabeza. La lectura de espacios, el rebote, la intimidación, el tiempo de salto. Lo que hace falta es cada vez tire más y mejor.En el tiro libre en Bilbao vi una clara progresión ya. Veamos como evoluciona.
      Saludos.

      • Totalmente de acuerdo, como 4 móvil y atlético puede marcar muchas más diferencias. Aunque de 3 con Thompkins y Randolph de «pareja interior» tal vez sí encajaría. Y yo también veo evolución en el tiro libre, lo saca con un mayor ángulo respecto a la horizontal.

        Respecto a ayer, Jota, no es fácil saber hasta qué punto estaba incómodo por el puesto de 3 o por la situación. En el banquillo se le veía con bastante mal lenguaje corporal, y es normal, pasó de jugar minutos importantes durante 10 partidos seguidos a jugar los minutos de la basura. Y encima con un quinteto en que Lspro estaba como estaba. Lo asumirá y seguirá aportando pero es normal que no se sienta cómodo.

        • Es que con ese trío que propones Garuba en ataque seguramente serían el 5 y Randolph y Thompkins serían los que estarían abiertos en las esquinas o en 45º.

          Yo veo a Usman un jugador más parecido al ya nombrado Draymond Green o incluso Slaughter si queremos (por poner una referencia por exceso y otra quizá por defecto).
          Con Clyburn le veo poco parecido. Si tuviera que asemejarlo a alguno de los nuestros sería a Randolph yo creo. Jugador liviano, rápido, que ataca de fuera hacia adentro, no le gusta demasiado el contacto ni tampoco pegarse en el poste…

          • Es que tú estás pensando en el Clyburn actual y yo hablo del Clyburn de Hapoel Holom (donde lo conocí) y del de Darussafaka, y seguro que antes, cuando era más joven, era todavía mucho más interior.
            Solo hay que recordar la eliminatoria del Daru contra el Madrid, como flotabamos a Clyburn clamorosamente en el triple (era un tio de poco más de un 20%), y era un tio que posteaba muchísimo y cargaba mucho el rebote, esa era la base de su juego (en esos momentos era mucho más 4 que 3).
            En CSKA mejoró muchísimo el tiro de 3 y ha bajado muchos kilos, es un jugador diferente.
            Te aseguro que el Clyburn de Hapoel y el de Daru se pegaba en el poste, y le gustaba el contacto, como digo arriba ha cambiado bastante físicamente (solo tienes que ver fotos suyas en Daru), y ahora es mucho más exterior.
            El Clyburn actual sigue posteando mucho más que Randolph y no creo que rehuya el contacto como tú dices (no veo muchas similitudes en su estilo de juego con Randolph).

            • Haber empezado por ahí…

          • Sí, sin duda, por eso decía. Un poco como hacía Deck contra Baskonia al defenderle Stauskas, o contra el Barça al no estar Claver. Es una referencia interesante en ese sentido, pues no sé como era Deck hace 7 años (diferencia de edad con Garuba) pero dudo que botase y tirase mejor que Garuba.

            • Deck fue goleador de un mundial Jounior, regalando un año. Jugando en Argentina tiraba mucho más de 3 que ahora en Madrid. siempre estuvo la duda si se iba a inclinar para jugar de 3 o 4, pero como cumple de muy buena manera las dos posiciones, en todos los equipos que jugó cumplía las dos funciones. En su primer equipo de liga nacional jugando de 3 fue goleador y mejor jugador del equipo Campeón de esa temporada, en San Lorenzo jugaba de 4 con otro alero grande como Marcos Mata (ecelente tirador de 3, no tan buen jugador) algo muy parecido a lo que hace ahora en Madrid o la selección.

      • Jugó de 3 pq al estar Taylor out Deck ya llevaba minutada. Además el 3 rival es Gill que es un 3-4 estilo Deck con lo cual defendible por tamaño y sobre todo velocidad.

        Saludos.

      • Es que yo no he dicho que haya que orientar la carrera de Garuba al 3, Garuba SIEMPRE será más interior que exterior.
        Me refiero a que sería fenomenal que tuviera recursos de un 3 ( y está a tiempo de ello), y por eso pongo el ejemplo de Green, y también dije Clyburn, porque en sus origenes era mucho más interior y tiraba faltal de tres.
        Y no tiene porque perder todas esas cualidades que tú dices, sino potenciar otras, yo sinceramente no le veo un jugador que pueda llegar a ser dominador como 5, y como 3-4 si (tú quizás pensabas que hablaba de un alero tipo Giedraitis, cuando yo me refería a un Green, un tio mucho más interior que exterior).

        • Con Garuba debe buscarse una evolución similar a la que tuvo Felipe. Ganar rango de tiro de 2 a 4-5 metros y luego de 3. Con eso y todo lo que ya tiene será un jugador fantástico durante muchos años jugando de 4-5.

          saludos

          • Si consiguiera ese rango de tiro que consiguió Felipe sería fantático, y hay que recordar que Felipe en sus inicios era un muy mal tirador de libres, y míralo ahora.
            Pero se te olvida algo fundamental, el físico de Garuba es infinitamente superior al de Felipe, y es amoldable a más posiciones.
            A nadie se le pasa por la cabeza un Felipe defendiendo exteriores y aguantándolos por piernas, y Garuba en el U18 ha logrado defender incluso a bases en algún momento del partido.
            Y a aleros (3-4) del tipo Gill, Kalinic, Datome, ya es capaz de defenderlos en este momento.
            El tiempo dará y quitará razones, veremos hacia donde deriva la carrera de Garuba que acaba de empezar.
            Mi apuesta es que Garuba siempre será un 4, pero que en el futuro tienda más al 3 que al 5.

            • Jota tiene piernas para defender y esa es su gran ventaja como 4-5 si se ordenan cambios automáticos. Puede cambiar en cualquier posición sin resentirse la defensa y quedarse con un 3 y quizás con algún 2. Esa es una ventaja muy buena pero en ataque no tiene movimientos ni recursos de un 3 ni la arrancada de estos. Yo no lo veo como 3 y fíjate que soy de los pocos que siempre ha dicho que Deck es un 3 que puede jugar de 4 y no al revés.

              Saludos.

    • Yo creo que ha sido más por la situación del partido que por otra cosa. Laso querría dar minutos a Thompkins y a Mickey para que siguieran con su puesta a punto particular, así que sólo le quedaba la opción de que Garuba jugara de 3 si quería darle minutos.
      Además, el partido se prestaba a ello: encuentro resueltísimo y un equipo como Khimki que suele jugar muchas veces con 4s reconvertidos a aleros (Gill y Monia) o aleros muy fuertes (Karasev y Timma) al contrario de la tónica general de muchos equipos de jugar con 2s como 3s.

    • Laso ajustó el quinteto al tridente ruso… salieron con Gill, Evans y Booker y fueron rotando con Monia, Jerebko y Valiev.
      Taylor había tomado a Shved, y Deck a Gill de inicio. No sabemos si Jeff hubiera cogido a Monia, de seguir en pista. Con la lesión, sólo quedaba Usman como relevo a Gabi.
      Llull hizo un buen trabajo en defensa con Shved, tapando la ausencia de Causeur, así que no había necesidad de usar a Gabi con él. No había ninguna razón para meter una minutada a Gabi, por ello Garuba cogió a Gill/Monia en el último cuarto.

13. Muy buena defensa de Llull a Shev by the way que no ha metido una sola canasta en los 12m que ha estado Llull con el y ademas 6 asistencias
    muy buena linea de AR que sigue muy muy bien igual que Deck y Jordan que en los partidos buenos ha hecho muy buenos minutos

    Y si el domingo ya estaban los haters a tope y el equipo hoy muy enchufado
    Pena las 3 faltas rapidas de JC porque estaba muy enchufado en el triple
    gran partido el jueves
    Sigo pensando que Rimas no es entrenador para nivel Euroleague

14. Partido de muchísimo nivel del Madrid con la guinda del acierto. El Khimki, aunque este año haya sumado talento, no deja de dar la sensación de equipo anárquico. Es difícil que saque todo su potencial con los dos bases que tiene. De Shved está todo dicho, pero es que Kramer es otro jugador que mira mucho por su juego y poco por el de los demas. Hoy ha habido una jugada en la que ha cogido la bola en el segundo 4 de la posesión, y desde ese momento, estaba claro que pasara lo que pasara se la jugaba él.

    En un partido en el que ha salido casi todo, es una pena la lesión de Taylor.

15. Que alegría da ver jugar a TT que ráfaga de aire fresco, verlo jugar al poste de cara o de espaldas es una auténtica delicia porfin una opción más espero que lo busquen porque hay tenemos otra arma. Mickey hoy también recibió de espaldas a canasta al igual que Deck que era hasta hace poco de los pocos que recibía hay.
    Que bien ver a llul como asiste y porfin ve a Tavárez.
    No poder ver a Tavárez recibir debajo para jugársela es algo que no descarto.
    Gran partido.

16. no vi el partido, pero marcar más de 60 puntos al descando debió ser una delicia…

    felicades a los madridistas

    • Hoy Mickey si era un 5, entiendo.

      Antoñete está de dulce. Que jugador. A ver si este año no tiene ningún parón por lesión.

      Y mi alegría por volver a ver a Trey en el palacio. Aunque el tío deja mucho que desear como profesional del baloncesto, es verle jugar y se te olvida todo. Si esque derrocha calidad. Muñequita de seda. Que coja la forma y la confianza cuanto antes, y a disfrutar.

      De Jaycee no voy a poner nada. Sólo espero que el 20 cuelgue del pabellón el día que decida irse. Leyenda!

    • Maccabi juega hoy en Milán pq en el pabellón del Milán el viernes hay un concierto del Danieli Silvestri. Ese concierto obliga a Milán a jugar el jueves el segundo partido de la doble jornada. Como ya tiene que jugar sí o sí el jueves no va a jugar el miércoles el partido contra Maccabi para que haya el mismo descanso de Maccabi respecto del Barcelona. De ahí que Milán juegue martes y jueves. Así que Maccabi juega martes por disponibilidad de pista de Milán.
      Espero que te haya quedado claro y para la próxima antes de pensar en que todo el mundo odia al Barcelona y le quiere joder piensa en la dificultad de hacer un calendario con equipos que juegan en varias de la ciudades más importantes de sus respectivos países y cuyos pabellones son multiusos en muchos casos…Ya vale con el victimismo. Son los mismos rivales, mismos partidos en casa que fuera y mismos árbitros por desgracia igual de malos…competid que tenéis un equipazo y dejaros de buscar cosas raras pq da la impresión que alguno estáis buscando la coartada para justificar el fracaso (en caso de llegar) cuando lo bonito es disfrutar de la dureza e igualdad de esta competición.

      • Te lo contesté en el otro hilo pero seguramente allí no podrías leerlo al haber más comentarios en esta noticia.

        Un saludo.

      • Eso mismo pensé yo, hay demasiados culés buscando excusitas de todo tipo y coartadas en Noviembre en vez de disfrutar del equipazo que tienen.
        Parace como si ya se estuvieran preparando las excusas en caso de que en Junio no ganaran nada.
        Hay que cargar con el peso de la responsabilidad de ser el mayor presupuesto de Europa, y aunque alguno ya está diciendo que no ganar la liga o la Euroliga no sería un fracaso, para mí si lo sería.
        Lo mínimo mínimo exigible a este Barsa es un título nacional (mejor la liga) y estar en la F4 dando una buena imagen, todo lo que no sea eso es una mala temporada.
        Y ojo, lo mismo para el Madrid, eso son sus mínimos, y si el Madrid no consigue eso le caerán palos por todos los lados.

        • Opinamos igual. El mínimo para ambos clubs es ganar la ACB y jugar las finales de Copa y Final Four compitiendo dignamente en ambas. Todo lo que no sea eso será una mala temporada.

        • Yo al barça le pido llegar a la final four y a la final de la ACB y competirla bien con opciones reales de ganar.
          Menos de eso será un desastre, con eso se cumplirá y una temporada buena será ganar la ACB.
          Ganar la copa y no llegar a la final de la liga o la final four me parecerá una mierda de temporada

          • Eso ya prácticamente lo consiguió la temporada pasada, quedando a un partido de la f4, todo lo que no sea ganar la acb y final de euroliga, para mi es un fracaso del Barça con la inversión y el equipo que tiene. Saludos

            • Y dale con el presupuesto gastado… puso un artículo maestro y los presupuestos del Madrid y del barça son prácticamente iguales, y un poco superior el del Madrid, ya ves .. así que supongo que esa exigencia también se la pedirás al Madrid.
              El año pasado el barça no dio competido la final y apenas tuvimos posibilidades de ganarla… y sobre la final four estuvimos a un partido si,.. pero muy lejos de tener opciones reales de ganarlo

      • Que casualidades.. así que al final no tener pabellón propio puedes arreglártelas para tener mejor calendario? Que me dices.. . No será por eso que al barça no le tocan las narices por el aforo del pabellón por esto?
        Y si el milan juega el martes como otros 7, por que no jugo el barça el martes?.. porque no me hables de teles, porque sino hoy se jugarían 4 partidos y no solo 2.
        Cuando os toque a vosotros tener 1 de descanso menos contra el cska o el barça (los longo porque son 2 de los perjudicados de esta semana) espero que seáis consecuentes…

        • Te acabo de explicar el motivo. Ahora tú móntate tus películas. Si hay un concierto hay un concierto y Milán no va a jugar dos días seguidos para que Maccabi no descanse uno más que el Barcelona. Y no es una casualidad, es lo que tiene que la mayoría de los pabellones sean multiusos. Pero tú quédate con lo del día más de descanso, así si perdéis ya tienes excusa.
          Lo que dices de pq no jugó el Barcelona el martes pregúntaselo a tu club lo mismo ni pidieron el cambio y tú te estás montando aquí la conspiración de los masones sin venir a cuento. Lo que está claro es pq Milán ha puesto sus partidos así, pq no le quedaba otra opción por disponibilidad de pabellón el resto ajo y agua.

17. Y a quién cortamos hoy?

18. Las que entran por las que salen. Ganamos un partido de mucha tensión y presión contra el Barcelona y los jugadores soltaron toda esa tensión. Se movió bien el balón pero los tiros liberados no entraron, aún así se peleó el partido hasta el final y se perdió. Hoy el rival era uno de los aspirantes claros a Final Four con un proyecto renovado con fichajes de calidad. Pues vamos y les metemos 13 de 22 en T3 (59%)…casi nada.
    Lo mejor no ha sido eso, ha sido que un día más el rebote es nuestro (39 a 26) y eso nos permite dar ritmo a los partidos y jugar en transición. Nuestra rotación nos lo permite y el rival por momentos no para de recibir golpes en forma de canastas. El Khinki se vio desbordado y no supo agarrarse al partido en defensa y en ataque con el acierto del Madrid ayer era imposible aguantar ese ritmo anotador. Muy mal su entrenador sin opciones ni recursos.
    Interesante ayer la disposición del equipo contra un rival que juega con 3 ala-pivots muchos minutos con Gill, Evans y Jerebko. El Madrid jugó con Deck de 3 y luego con Garuba unos minutos para que Deck no se cargará demasiado para el viernes. Deck cada vez mejor en el puesto que le quiere Laso, de alero (9 ptos 5 reb 4 asis). Al final de año igual tenemos que revisar cuantos aleros hay en euroliga que produzcan como él. Por ahora se está ganando el puesto de alero alto (y algunos lo querían ceder…).
    Me gustó mucho ayer Llull, muy centrado en dar ritmo y asistir a Mickey y Tavares. Dejó que fueran otros los que anotaran y eso al final le llevó a anotar con buenos % de 3 al no precipitarse.
    Randolph está a un nivel sublime. Si Mirotic es el mejor 4 de Europa, ahora mismo Randolph es el número 2. Thompkins mucho mejor hoy que en Bilbao, jugando al poste, tiros a tabla, triple…está volviendo a ser el que era y eso es muy importante, ganamos fondo de armario.
    Tavares y Campazzo nuestro eje, nuestra base de equipo de presente y futuro, nuestros mejores fichajes (esos en los que llevamos dos años dando ventaja a nuestros rivales según alguno) ya están de vuelta, con ellos a su nivel todo es mucho más fácil.
    Me dejo para el final a la «incógnita saltarina con cara de rapero de la Costa Oeste» dígase Mickey. Pues nuestro «no pivot» fue parte esencial del equipo cuando se rompe el partido. Anotó con contundencia, intimidó (4 tapones), reboteó en defensa y ataque y dejó claro que es un jugador para este equipo. Laso lo dijo en rueda de prensa, ha jugado con la energía que el equipo necesita de él y ha sido su mejor partido sin duda.

    El año pasado fichamos a Deck y Prepelic (50 % de acierto en fichajes) pq Deck ya es un jugador en su segundo año clave en el equipo. Este año a Mickey y Lapro (por ahora 50 % de acierto en fichajes). No veo yo que estemos dando tanta ventaja a nuestros rivales fichando fatal pq tanto Deck como Mickey están dando un gran nivel. Si aciertas en el 50% de lo que fichas no considero que sea un mal % de acierto.

    Ahora a recuperarse y preparar el partido contra el CSKA. Si ganamos los dos partidos nos afianzamos en la zona alta dentro de una Euroliga con una igualdad tremenda.

    Un saludo.

    • Y supongo que también habría que tener en cuenta el fichaje de Alocén. Vale que ni siquiera ha debutado aún, pero todo hace indicar que a poco que haga será otra acierto a sumar en la lista.

      • No lo cuento pq no ha rendido dentro del Real Madrid con lo cual no es ni acierto ni error.

    • Lo cierto es que para mi, MBANIC, la planificación en los dos últimos años no ha sido buena. Hemos apostado por renovaciones de mucho tiempo y un exceso de clase media, ( clase imprescindible en su justa medidad), en detrimento de haber entrado en operaciones como Micic, Colo o Higgins. Me sigue faltando un tres a este equipo, a pesar de que Deck, está empezando a ser un jugador total, yo sigo viéndolo un cuatro.Ojalá termine de demostrar mi error, (necesito seis partidazos contra rivales de máximo nivel en esa posición para retractarme con gusto).
      Y la operación pivot de este año tampoco está bien tirada. Sabes que Mickey me encanta, y que la pareja que hace con Tavares me gusta mucho. Pero renunciar a un jugador de más techo, (al menos a corto y medio plazo) como Davies y que era nuestra primera opción, para fichar a otro magnífico jugador por un poco y posteriormente apuntalar con Mejri, que barato no es, para mi no es una buena gestión. Se mire por donde se mire.
      Y ya sabes que lo digo desde la inmensa pasión por este equipo, por este proyecto, que lleva 8 años dándonos muchísimas alegrías.
      Saludos.

      • Hola, de lo que comentas en lo que estaría de acuerdo es en la inversión por Micic, que creo que sí es un jugador diferencial aun en crecimiento. Lo demás, tal vez le hubiera sobrado 1 añito a Causeur en su contrato. Pero Deck y Mickey están demostrando la razón sus fichajes y el buen ojo al no ser jugadores consagrados. Los otros más caros y carentes de riesgos por ser jugadores hechos y contrastados solo es cuestión de talonario, algo que también toca en determinados momentos, caso Micic por ejemplo.

        • Mickey es un muy buen fichaje, pero personalmente prefiero a Davies. Y si Mickey es un buen fichaje, Garuba se sale…Qué pinta Mejri. No hubiera tenido sentido estar en verano con la pasta de Mejri y de alguno de los multirenovados, en la pomada por Higgins o Micic. Para mi, indudablemente sí.
          Saludos.

          • Estrategia válida esa también, aunque está por ver la aportación de Mejri. Puede que sea una tecla decisiva, o no… La irrupción de Garuba ha sido sorpresa grata para todos.
            Yo hubiera ido con todo a por Micic, eso sí. De Colo me genera dudas en finales y ya está de vuelta. Higgins también es una apuesta segura.

      • Aprendiz, ¿no te parece que quedarte con tu segundo candidato difícilmente puede ser una mala gestión? Si exclusivamente valoramos como buena opción el primer candidato, normal que siempre nos parezcan malos fichajes, no?

        Y respecto a Deck, no pides tu ni nada… Pero bueno, ya lleva como mínimo 3 o 4 de los 6 que le pides, no? Khimki, Barça, Efes…

        • A tu primera pregunta he de decirte que fue poco el dinero que nos separó de él. Si hubiera gran diferencia económica me hubiera parecido una brillante gestión. A más , a más, se duda del fichaje y se trae a Mejri. Como gestión es indefendible.
          Deck, ha demostrado en el Mundial, que es un cuatro de primerísimo nivel. Contra Efes jugó de cuatro, contra el Barcelona no estaba Claver, (las parejas de baile que le pusieron menos Smits , no le podían defender). Ayer no lo vi. No hizo sus mejores números, pero siendo honestos hay indicios de mejora en el tiro y una mentalidad de hierro. Si , logra de tres el nivel que obtuvo de cuatro en el mundial, seré el primero en reconocer mi error.
          Saludos.

          • Además esos 4 duros de diferencia entre uno y otro haría que no tuvieras que descartarlo para jugar ACB o copa por temas de pasaportes

          • No es poco dinero la diferencia entre Mickey y Davies.
            A no ser que creas que 500.000 son pocos,claro

            • No tengo ni idea de la diferencia, más que por lo que he leído aquí, que no era la que tu manifiestas. Si esa es la diferencia empieza a ser defendible. Pero, deja de serlo en el momento que fichamos a Salah, al que creo no hubiéramos firmado en caso de haber traído a Brandon.
              Saludos.

    • No estoy de acuerdo, dices que Deck es un 50% de acierto la temporada pasada cuando no es así, Deck no fue para nada un jugador importante la pasada campaña (nos ayudó a ganar algún título?).
      Deck es una apuesta que va a salir bién, como parece que va a salir bién Rodrygo, pero no les puedes pedir que te ganen títulos en su primera temporada, lo suyo es acompañarlos de Neymar de Micic (Chacho) o Neymar (Kane), porque el Madrid no se puede permitir el bochorno de la temporada pasada en fútbol.
      A mi Mickey me parece un gran fichaje, prefería a Davies, pero aquí no puedo decir nada, nos quedamos con la segunda mejor opción del mercado.
      Ahora, el fichaje de Lapro me parece obsceno, no me parece digno de nuestros dirigentes, si fuera mal pensado diría que hay comisiones de por medio (ojo, no lo creo).
      Mickey + Micic o Chacho se pudo hacer, os estáis dejando llevar por el partido de ayer, pero necesitaremos un jugador de este nivel para ganar títulos, ya lo veréis.
      Mbanic no pasa nada por decir que se pudieron hacer las cosas mejor estos dos años, la crítica sana siempre es buena, la exigencia es básica en nuestro club, va adherida a nuestro escudo.
      Un saludo compañero.

      • Con Laprovittola creo que exageras un poco,vale que la Penya no es el Madrid,pero un fichaje obsceno?,el mejor jugador de la pasada ACB?,con los partidos que hizo contra el Barça o el mismo Madrid?,tras fallar lo de Micic supongo porque lo esperaban más barato,Laso decidiría ir a lo seguro,un jugador que ha destacado en la ACB,yo lo hizo antes con Carroll,o Mejri en su primera etapa,incluso Tavares,nos hizo un traje jugando para Canarias en un partido,si Laprovittola anda encogido es otra cosa,tampoco es fácil jugar pocos minutos con la presión de que no puedes fallar,en la Penya destacaba porque tomaba muchas decisiones,Llull puede tirarse 10 triples fallando 8 y no pasa nada,a Lapro al segundo triple fallado va al banquillo,Prepelic sería un ejemplo claro,en la Penya puede tirar lo que quiera y ahí está.Laso no querría un tercer base del nivel del Chacho,tendría problemas para repartir minutos sin que se enfadara alguno,creo que a Micic lo veía jugando de escolta muchas veces,de todas maneras el Chacho en su día decidió salir,para mí sin justificación alguna,sólo le aseguraban un año en la NBA,de lo contrario aún seguiría aquí,yo no le hubiera traído de vuelta,ahora bien,con Alocén tampoco hubiera firmado a Lapro 2 años y un tercero opcional como creo que ha sido,un año suficiente.

        • Es que a Lapro no se le ficha como tercer base, se le ficha como segundo, y la idea era que Llull fuera mucho más escolta y puntualmente ayudara de base.
          La realidad es que Llull tiene que jugar casi todos sus minutos de base porque Lapro no da el nivel ni para jugar contra un equipo de la zona baja ACB.
          Yo no quiero cargar las tintas contra el jugador, el fallo es garrafal de los dirigentes escogiendo la peor opción y la más barata del mercado.
          No entiendo a los que os pilla por sorpresa que no se adapte, nunca se ha adaptado a sus 29 años a ser cola de león, no sé porque esta vez tendría que ser diferente.

        • Tal y como están montadas la ACB y la Euroliga actualmente, con los grandes equipos rotando mucho a sus jugadores en las ligas domésticas, ser MVP tiene entre poco y ningún valor.
          El año pasado, por ejemplo, solo una semana el MVP fue del Real Madrid, a la postre el mejor equipo.
          Lo mismo ha pasado con el máximo anotador en los últimos años: Laprovittola, Neal, Landesberg, Jackson…
          Que metan muchos puntos en equipos pequeños no significa que los vayan a meter en los equipos top Euroliga

    • Mbanic:
      Eran muy pocos los que veían algo en Deck en el foro (más allá de que no te esperaras este salto) Me consta que tú eras uno de ellos. El otro que recuerdo es Derdmon.
      Si vemos su rendimiento, lo poco que cobra por estas prestaciones, y así y todo damos ese verano por perdido…

      Saludos.

      • Yo siempre he pensado que era un grandísimo cuatro y un tres con carencias notables para el puesto. Parece que en lo primero estaba en lo cierto y en lo segundo cuando le vea contra los tresazos de la euroliga y los pase por encima como ha hecho con los cuatrazos del mundial, te digo.
        Saludos, Gracias Totales.

        • No necesitas decirme nada compañero, tus aportes son siempre impecables y desde el respeto, al igual que el de BW. Lo demás son gustos, pareceres, opiniones. Y TODAS valen.

          Saludos.

          • Por cierto, Facu se está conviertiendo un mago además de en la cancha en las redes sociales, no sé si le ocurrió a él, o si tiene CM, pero su última foto y su comentario correspondiente es de genio como digo.

      • Deck tiene algo que se tiene o no se tiene y es IQ. El tiro, ganar uno o dos movimientos o fintas se trabaja y se mecaniza lo otro no. Tiene lectura de partido y de espacios, ve la sangre y la busca y luego tiene un físico potente con Kg y fuerza. Además parece un muy buen chico con ganas de trabajar y una muy buena actitud para la correcciones. Ha llegado al club adecuado si quiere trabajar y lo está haciendo. Yo siempre lo he defendido como 3 que puede jugar de 4 (Maciulis 2.0) y este año está haciéndolo cada día mejor.

        Saludos.

        • Coincido en tu apreciación sobre su IQ. No termino de verlo tan parecido a Maciulis. Son físicamente poderosos los dos, aunque más el argentino. Uno más ancho, el otro mucho más rápido y potente. Maciulis era un tirador bastante más fiable y podía tirar en más situaciones de juego porque tenía una mecánica un tanto heterodoxa pero suelta y sacando el balón desde un sitio mucho menos defendible. Deck tira lento y desde la frente. Defensivamente en desplazamientos laterales y fortaleza, son buenos los dos, aunque Deck está demostrando que puede llegar a tener un techo defensivo enorme y más alto que el lituano.
          Yo veo a Jonas un tres de toda la vida, con oficio para jugar de cuatro. Y un poco a la inversa a Deck.
          Saludos.

19. No he podido ver el partido, aunque veo una estadística llena de buenas noticias. Las seis asitsencias de Llull en solo 14 minutos de juego, el estado brutal de forma de Randolph, los porcentajes del extraterrestre Carroll y el dominio incontestable de nuestra pareja de cincos. Thompkins progresa adecuadamente. Es muy importante ganar el siguiente, que nos haría ver la realidad de otro color, para empezar a rascar fuera.
    Para que vamos a hablar de lo que se ha dicho de Tavares hace dos semanas o de si Mickey es un tres jugador del Obradoiro.
    Recordad, espetar la realidad en la jeta de esta gente es ser malo. Es atacar al libre pensamiento. Ellos pueden decir auténticas burradas de profesionales de contrastada calidad. Los demás a callar. En caso contrario reclaman para si el premio Sajarov.
    Me alegro por los que pudísteis ver el partido y disfrutar de él. Buen miércoles a todos.

20. El Madrid pone de titular al mejor quinteto defensivo de europa Facu Taylor Deck Randolph Tavares , es una delicia verles defender asi y no solo eso sino que se marchan al descanso con 65 puntos. Una pasada. Vaya jugadorazo Deck tiene un primer paso increible que le da rapidez para encarar la canasta en el poste o sino pasar al lado debil en defensa es un muro y se faja en el rebote como nadie teneis 3 para muchos años. Tb es de destacar lo bien que se mueve Mickey en la zona sus compañeros lo encuentran muy bien en posiciones ventajosas de cara al aro .
    Cierto es tb que los rusos son una banda defendiendo decir que defiende con la mirada es poco , Kurtinaitis ya demostro lo mal entrenador que es no solo este año sino cursos pasados es delito darle un equipo asi con tanto talento pero nula direccion.

    • Me sorprende muy positivamente tu comentario. Viniendo de ti tiene mucho mérito. Quizás ha sobrado el último párrafo sobre el Khinki. Esa banda que dices y que defiende con la mirada, iba hasta ayer primero con 6 victorias y solo 2 derrotas (las mismas que el Barça).

21. Como he leído en algun comentario antes, lucen mucho los triples y la circulación del balón, pero el control del rebote fue igual de importante o más, pues permite marcar el ritmo y tener muchos ataques en transición. La mejoría de Tavares en ese aspecto es clara, y a Randolph también se le ve más involucrado.

    Algo que también hay que mencionar es la actitud de Llull, mostrando voluntad de generar para los demás, de nutrirles de balones, de jugar con los interiores… Debió botar un 40% del tiempo que botó frente a Bilbao y Barcelona, y con mucha más agresividad y verticalidad. Esta tiene que ser la actitud de Llull, este debe ser el punto de partida, de ser así no sólo dará buen descanso a Facu sino que probablemente compartan muchos minutos juntos (30 min Facu, 25 Llull). Y por supuesto con ese nivel defensivo habrá subido varios puntos su rendimiento.

    Pocas cosas se pueden añadir, queda conseguir otra victoria el viernes para pasar a ser de los 3-4 primeros de la clasificación.

22. 54 comentarios…todo en orden.. el otro dia partido intranscendente con el Bilbao con bastantes bajas y comentarios de todo tipo 106 comentarios…. Como siempre vaya jaja.
    Por cierto a los que critican a Taylor…hubieran ganado los SPURS tantos anillos sin Bruce Bowen en el equipo? Ahi lo dejo

23. Otro partidazo en día grande. Todo queda dicho por mbanic, análisis perfecto. A destacar la rentabilidad de Mickey por minutos en juego. Tremendo. Qué complicidad se aprecia entre Facu y Deck, se nota que lo están gozando. A ver si integran a Lapro y sale de su desierto particular.
    Por otro lado, nadie dice nada de en qué ha quedado un jugador de relumbrón, exNBA, como Karasev, pedido hasta la saciedad por aficionados de este foro de madrid y de barça. Absolutamente intrascendente esta temporada ya en EL, incluso hoy que no estaba un Timma que le ha comido la tostada.
    Por cierto, otro partidazo de Chacho dominando, que está ya en plan maestro, fino, fino. Increíble sus últimos minutos. Como llegue a la F4 esta temporada también la vuelve a liar.

    • durante la retransmisión comentaron que Karasev había sido padre el Domingo por la noche.

      con todo su temporada no está a gran nivel.

24. Tengo claro que tu no eres dudoso en lo tocante a confiar en el proyecto. Sabes que yo tb pedía un 3 tras la salida de Maciulis y luego la de Doncic. Deck tenía buena pinta pero no me esperaba la mejora del año pasado a este. Yo siempre lo he visto un 3 al estilo Maciulis, bueno al poste, gran reboteador pero le faltaba el tiro de 3 del lituano. Me consta que están trabajando en que mejore en dicha faceta. Al final visto el rendimiento actual de Deck queda claro que tanto Laso como la dirección deportiva sabían lo que tenían entre manos y de ahí que no fichasen un 3.
    En verano el equipo se cerró rápido. Sinceramente creo que el Madrid no quiso pagar más por Davies pq tenían su máximo fijado y de ahí no se iban a mover. Gustos aparte los números de Mickey son mucho mejores que los de Davies (no voy a repetirme con las estadísticas de ambos comparadas) y eso es sin duda un acierto.
    Una vez cerrado el sustituto de Ayón y el base suplente (Lapro) se decidió apuntalar el proyecto con las renovaciones de Campazzo, Tavares, Taylor y Causeur. Para mi las de los tres primeros son un gran acierto. En el caso de Causeur me parece demasiado larga. Yo le iría renovando año a año para tener margen de maniobra en caso de que apareciese alguna ocasión de mercado. Se fichó a Lapro pq el titular es Campazzo y luego está Llull. No puedes tener 3 estrellas por puesto.
    Yo creo que llegado ese punto el Madrid buscaba con su plantilla ya cerrada una guinda para el pastel. Esa guinda era De Colo pero Valencia no dio opción. De Colo voló a Turquía y el Madrid fichó a Mejri ante la ausencia de Thompkins, el ocaso de Felipe y la bisoñez (no le habíamos probado en competición de alto nivel) de Garuba.
    Yo es que miro al equipo y a día de hoy sólo cambiaría de cara al año próximo a dos jugadores, a Felipe y a Lapro. Por Felipe no traería a nadie y por Lapro a Alocén. La plaza de Felipe la guardaría esperando oportunidades de mercado de descartes NBA y demás.
    Yo veo a Carroll y Rudy bien para un año más, sé que peinan canas pero coño que dan un nivel altísimo. Yo me pongo en su piel y no pensaría en retirarme pq deportivamente hablando siguen a un nivel top en Europa. Les estamos dosificando correcto pero es que dan minutos de mucha calidad. No se trata de renovar un equipo pq sí sino de renovarlo con recambios que mejoren lo que se va. Tú me preguntas un tirador en Europa mejor que Carroll y no lo hay, te juro que no lo encuentro. Y un jugador que te da ese plus en los partidos importantes como te lo da Rudy tampoco hay muchos y cupos directamente no existe.

    Es complicado compañero ya te digo que para mi el único error es renovar por tantos años a Causeur del resto nada que criticar.

    • Esta respuesta era para Aprendiz…ha aparecido aquí, sorry compañero.

      • OK, compañero, gracias.

    • Nada que reprochar, lo dije en otro comentario de otro partido y el año pasado tambien. Laso, Herreros y compañia saben de esto, nosotros podemos tener opiniones, pero ellos saben más, por eso viven de esto, y lo llevan demostrando años, si no nos contrataria a alguno de nosotros. Luego hay una cosa importante, no sabemos exactamente que presupuesto hay y que cobra cada uno para decir yo ficho a este o al otro y ademas, cambiariais roles de jugadores que no se sabe como lo aceptarian. Un ejemplo Thompkins, no ha jugado, ni si quiera convocado, pero parece que va a entrar en la dinamica del equipo. Para mi lo repito chapeau para laso y compañia.

    • La verdad es que comparto todo lo que dices. Los 3 años a Causeur también me parecen demasiados, pero supongo que la disyuntiva sería o 3 años o me voy. Siempre ha sido un jugador con buen cartel en Europa, y dada su experiencia, seguramente no le hubiera costado encontrar otro equipo que le acogiese.
      La opción de renovar un año más a Carroll y Rudy me parece que a la vez tiene sentido y es arriesgada: si sumas a Alocén, que no deja de ser un chaval de 18 años, más estos dos «abuelos», te juntas con 3 jugadores que es normal que tengan bajones de forma o confianza a lo largo de la temporada. En ese supuesto quizá mi opción sería cambiar a Nakic por alguien que pudiera aportar más, aunque fuera un segunda espada o una apuesta algo más consolidada que el serbio.

    • Todo eso como premisa está genial, pero… ¿Seguirías pensando igual de tan pocos cambios si no se gana ningún título? Seguirías con TT? Al final el rendimiento en forma de latón es el que rige en este tipo de equipos. Saludos

      • El Madrid este año tiene que jugar todas las finales y ganar al menos la ACB. Si llegas a la final de Copa y llegas a la Final Four y compites en ambas y ganas la ACB la temporada es buena. Si además de ACB ganas la Copa la temporada es notable y si lo ganas todo es de sobresaliente. El mínimo es jugar las finales y competir. En Final Four puede ganar cualquiera y los rivales son tan buenos como nosotros, nadie absolutamente nadie tiene la obligación de ganarla y de haber un equipo sería el Barcelona por el desembolso realizado y los fichajes estelares. La planificación de un equipo si está bien hecha no es a un año vista. Este Madrid se trabaja a 3 años vista desde que llegó Laso por eso mi opinión no cambiará aunque nos quedemos sin títulos siempre que el equipo compita en las finales.
        El tema Thompkins es complicado. Es un jugador distinto, con una calidad en su posición que no hay muchos en Europa y desconozco los problemas reales que ha tenido. Maestro dice que no fue por tema de forma física. Podría ser algún problema psicológico o de otra índole privada. Si fuese así y lo ha superado pq no vas a renovarle? De todas formas sería un jugador del que se podría prescindir al estar Randolph, Garuba e incluso Deck que podrían jugar en su puesto. Acaba contrato y si el club apuesta por otro perfil más barato podría invertir ese dinero en otro fichaje en distinta posición.

        Saludos.

    • Habrá más salidas empezando por Thompkins, en cuanto a renovaciones Rudy lo hará pronto al 98% y Randolph debiera ser el siguiente (aunque pueda dejar abierta de una última intentona en la NBA).

      Sobre Carroll y su dorsal 20, depende más de la decisión del jugador, si se anima a jugar una temporada más llegarán pronto a un acuerdo.. el doble 20 (2020) parece una fecha que lleva ya un tiempo en su cabeza para la retirada.

      Mejri no ha podido demostrar todavía nada para seguir o no hacerlo… pienso que habrá mejores oportunidades en el mercado.

      Nakic es carne de cesión la próxima temporada, ya lo hubieran cedido este año de no ser porque Yusta quiso salir en busca de un rol de mayor peso.

      Apunto a 5/6 salidas, contando la retirada de Reyes y la no renovación de Laprovittola.

      • Lapro tiene una temporada más.

        • Pensaba que firmó por un año.. pues el Real Madrid lleva un par de lustros sin cortar jugadores, veremos.

          • Sin cortar sí, pero hay más fórmulas. Véase Prepelic, Maciulis, Radoncic, Lima…

      • Madre mi ya estamos echando a lapro.. Y por la temporada que hizo Deck el año pasado tambien le hubieramos echado,. no?
        Se ha demostrado que todo jugador necesita su acoplamiento y cuando empieza a verse el nivel de verdad es al siguiente año, con lapro pasará igual , igual que ha pasado con Deck.
        No veo tantas salidas como dices, todo dependerá de si se gana algun titulo o no pero no veo que haya que hacer una renovación en plan Barcelona.

        • Campazzo, No sé porqué te sorprendes. Con tu nick deberías estar curado de espanto. Facu solo valía para equipos menores, o para LEB. No tenía altura para competir en Europa. Cuando le cedieron al Murcia muchos ya decían que no volvería. Y mira, ahí lo tienes dando lecciones cada día.
          No es malo criticar a un jugador, y más si das las explicaciones del porqué no te gusta, pero no tiene sentido menospreciar a un jugador diciendo que no vale para este equipo. Laso y los que fichan en el Madrid, llevan años haciéndolo muy bien.
          Hace poco en esta página hubo un forista que relató uno por uno los fichajes del Barça hasta hoy, creo recordar que había una media por temporada de 6 o 7 jugadores por temporada. Y mira sus resultados. También en el Madrid se ha fichado mucho en ese tiempo pero no renovando medio equipo por año.
          Lapro nombrado MVP y sólo hace unos meses, ahora no sabe jugar, según algunos. Cuando pierda esos nervios y conozca mejor a sus compañeros veremos entonces, mientras tanto vaya nuestro apoyo a toda la plantilla, que necesitaremos a todos para mayo

          • Y dale con ejemplos que no tienen nada que ver, Facu y Deck venían de Argentina, de un basket y un país que no tienen nada que ver con España y Europa, y evidentemente necesitaban una adaptación (eran apuestas de futuro).
            Lapro lleva un montón de años en Europa y España, tiene 29 años y acaba de ser nombrado MVP de la ACB, yo no le pido 18 puntos y 7 asistencias como en el Joventut, pero le EXIJO un mínimo desde ya, por su bagaje y su experiencia.
            Si hubieramos fichado a Micic o De Colo le perdonaríais 2 meses tan infames? Es que es lo mismo. Por qué no le podemos exigir un mínimo a un tio de 29 años con su experiencia?
            Insisto en que a mi me parece un tema psicológico importante, porque parece un exjugador ahora mismo, está totalmente cortocircuitado.
            @Campazzo en serio estás diciendo que tenemos que darle un año de acoplamiento a Lapro con sus 29 añazos? Repito, a Chacho, Micic, De Colo les daríais un año de acoplamiento?

            • Rotundamente Si.

              Varios ejemplos y no son pocos, jugadores que en su primera temporada no dieron el nivel y a día de hoy siguen en el Madrid con un papel muy importante en el equipo:
              -Thompkis.
              -Randolph (buena primera parte de la temporada, pésimo final de temporada en su primer año)
              -Taylor (más de uno le hubieran echado el primer año)

              Y son jugadores que ya estaba jugando en Europa.
              Cualquier jugador que llega a un equipo campeón necesita tiempo de acoplarse y sobre todo sabiendo que Laso no regala minutos si no te los mereces.
              El año que viene o incluso a final de temporada tendrás otra opinión de Lapro.
              Laso ya ha demostrado que si ficha a jugadores es porque confía en ellos.

              • Obviamente no vamos a comparar a jugadores como de Colo, Micic o Mirotic por valor e importancia con Lapro..Los que citas serían jugadores titulares, Lapro recuerda que ha venido de segundo base.
                Si te das cuenta el Madrid lleva tiempo sin fichar a un super clase y obviamente le va muy bien, para mi es el error del Bacelona.

        • Cuáles de las posibles salidas no ves?

          Mantener una estructura de 10/11 jugadores no es ninguna renovación.

          Está temporada sin ir más lejos hay 5 jugadores nuevos en la primera plantilla sin haber una renovación.

          Hablamos de rosters de 15 y 16 jugadores.

          En cuanto a Laprovittola, no es una cuestión de aptitudes sino de roles, el de tercer base no es el suyo.

25. Madre mía. Cuando el Madrid se pone serio y saca el rodillo a pasear es demoledor. Solo queda sacar el paraguas y esperar que pase el temporal.

26. Que gusto fue para los madridistas ver los 3 primeros cuartos del partido de ayer. No voy a decir más cosas del partido porque por aquí ya se ha dicho y desgranado todo el partido, pero me gustaría recalcar que pese a los anti-Laso ayer el mister consiguió su victoria 500 a 96 de gran Lolo Sainz. Que todavía haya gente que dude de que es el mejor entrenador que puede tener el Madrid es porque no son madridistas. 18 títulos,admirado su juego en toda Europa, sacando todos los años a jugadores de la cantera y sobre todo que lleva 8 años y tiene al 95% de la afición contenta. (menos a los foreros madridistas que cuando pierden se pasan por aquí para decir que lo cesen, que no sabe, que todos le dan lecciones etc…) Pues a esa gente le digo 500 si 500 victorias lleva ya.

27. Muchas gracias Onaj,por colgar la entrevista de Joe Arlaukas.Si es todo es como lo cuenta,es impresionante.A veces se ve que hay gente que se adorna mucho cuando cuenta su vida,e incluso que cambia ciertas cosas, porque así llaman más la atención.No digo que sea el caso.Yo conocí a todos esos jugadores y técnicos de los que habla,por eso me impacta más.Recuerdo que como jugaba en Vitoria, siempre pensaba,a ver cuándo lo ficha el Madrid.De hecho cuando se empezó a comentar que queríamos ficharlo,me tragué todos los Radiogacetas de los deportes,era el único programa deportivo que había diario,para ver si ya le fichabamos.Era un auténtico espectáculo en ataque.En Vitoria era un ídolo total.Huelga decir como sentó el fichaje en la afición Baskonia.Repito,muchas gracias Onaj.

28. Buenas, una pregunta para maestro o algún forero, prepelic creo que firmo por dos temporadas, supongo que termina contrato, mi pregunta es si el Madrid tiene algún tipo de acuerdo con el?, puede ser un buen sustituto de carroll, hoy vaya partidazo de ha marcado en Turquía, muchas gracias.

29. Taylor operado de la rotura de los huesos de la nariz. Baja por el momento hasta nueva orden.

    Vaya mala suerte.

30. Al loro, que no estamos tan mal!

    Este Jerebko era el que hacía falta imperiosamente en la plantilla? Pues casi mejor nos quedamos con lo que tenemos…

    • Ya sabes que en este foro si juega NBA hay que ficharle, aunque tengas otros 4 que puedan jugar de alapivot…lo mismo con Stauskas y algún otro…si nos adelantan por la derecha y no nos enteramos…

      • Pedimos todo el tiempo del mundo para Lapro pero a Stauskas que viene de la NBA y no conoce Europa no se lo damos?
        A mi Stauskas me parece un jugador muy muy bueno, cuando estaba jugando bién llegó una lesión de 3 semanas y perdió totalmente el ritmo, ayer ya hizo un partido muy interesante (ojo, lleva 9 puntos de media y parece que no está haciendo nada).
        Yo creo que va a hacer una gran temporada, a mi por ejemplo me gusta bastante más que Hilliard.
        PD: yo no ví a muchos madridistas pidiendo a Jerebko (que está haciendo una temporada decente) de todas formas no era una posición que necesitaramos reforzar.

        • Jota yo no digo que Stauskas no vaya a acabar haciendo un buen año y dando un buen rendimiento en Baskonia (ojo Baskonia no es el Real Madrid). Ni que Jerebko sea un manta pq no lo es y de hecho está jugando bien desde el primer día. A lo que me refiero es a que para una parte de los foreros madridistas todo lo que no fichamos es la ostia. Todos esos NBA que son apuestas pq realmente nadie te asegura que ningún jugador vaya a rendir en según que equipo y con jugadores que vienen de la NBA y sobre todo de jugar entre poco y nada menos certeza tienes de éxito. A la gente le gustaría que el equipo cambiase 5-6 jugadores cada año pero la realidad es que el equipo no lo ha hecho y los resultados avalan dicha gestión. A mi no me gusta la renovación de Causeur por tantos años pero resulta que era lo que le ofrecía CSKA…Si le renovamos nos quejamos y si le dejamos marchar y en una Final Four nos destroza sería culpa de la mala gestión de nuestra sección…¿ves por donde voy? Si Stauskas hubiese fichado por el Real Madrid a estas alturas alguno le estaría sacando los ojos. Yo me quedo con la realidad. La realidad es que somos líderes ACB, en Euroliga estamos entre los de arriba (a una victoria del líder) y ganando a rivales directos como Fener, Maccabi, Barcelona y Khinki (este año ojo a dobles y triples empates pq averages pueden ser importantes) y hemos ganado ya 2 veces al equipo que por plantilla es el más potente de Europa y que tiene al mejor jugador de Europa (Mirotic) que es el Barcelona…y aún así alguno piensa que ganar en Bilbao era fundamental y que Stauskas y Jerebko es lo que nos falta…

    • No sé si alguien llegó a hablar de que hiciera falta imperiosamente en la plantilla. A mí me hubiera parecido un gran fichaje y, de hecho, está jugando a buen nivel en su debut Euroliga después de 10 temporadas en NBA.

      Es mucho mejor jugador de lo que se vio el Martes.. el Khimki es mucho mejor equipo de lo que vimos el Martes pero se llevo una cura importante de humildad en el Palacio.

      Y luego está Kurtinaitis que le empereja con Mickey para que le haga un traje detrás otro (ambos coincidieron dos temporadas completas en Boston, el americano se sabía superior en el poste y no dejó pasar la oportunidad de atacarle).

31. Ante la coyuntura de la plantilla y como ha quedado, a nadie se le ocurre pensar q no todo es cambiar cromos ,creo q Laso hubiese preferido quedarse con Yusta q con Nakic,pero el pide salir y se va a Tenerife por minutos .Y despues la diferencia entre Davies y Mickey o Micic / Lapro ,es el dinero regalado a Felipe ,ahi Laso traga o no y cuando decide no contar con el (recordar la rajadita),pide un refuerzo se habla de Scola y se acaba fimando a Mejri q no ha jugado pero ha sanado la pajara inicial de Edy .
    No se si Mickey es un gran jugador pero se le ven fundamentos y tiene salto y buena mano ,paciencia.
    Laprovittola es mejor q los dos ultimos bases (Draper y Randell ), el tema es adaptarse al rol ,le cuesta a Llull ,xq no le deberia costar a Lapro ? .Paciencia .

32. Se habla de De Colo ,Valencia no transigue y ya esta, aparte q supone una amenaza para el status de star de Llull y este es capo vestidor y familia capici?,no menealo mellor .
    Proximo año viene Alocen, si Lapro no ha rendido sera facil buscarle acomodo ,Zaragoza,Bilbao ,Joventut ,y falta ver q hacer con Rudy y Caroll, y decidir sobre Radoncic y Prepelic esto ultimo mas facil.Tambien vi excesivo 3 años a Caseur pero es un premio y Laso sabra ,un jugador bueno,elegante,discreto, pero con capacidad microondas en partidos vip ,entiendo al coach .

    • Caseur tiene una inteligencia como pocos para entender el juego, y jugadores con cabeza siempre son necesarios. Yo creo que la plantilla a falta del debut de Mejri y la recuperación de Thompkins sea lo que sea lo que le ha pasado, está más que completa, no la cambio por ninguna de EL, ni csk ni barsa ni nai no na.

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