Con el esloveno Prepelic apalabrado desde el pasado septiembre, el Real Madrid no ha estado activo en el mercado este verano. Su trabajo eran dos renovaciones complicadas, las de Rudy Fernández y Thompkins. En mayo, ambos estaban más fuera que dentro pues las ofertas que recibieron fueron muy a la baja. Pero ambos jugaron bien contra el Panathinaikos el cruce previo a la Final Four y luego ayudaron mucho a ganar la Euroliga.
También fueron claves en los playoffs de la Liga Endesa. Así que sus renovaciones se allanaron y siguen de blanco. Asimismo, el pasado junio se supo que el Madrid pagó 300.000 dólares para atar a Gabriel Deck, un jugador argentino que puede hacer de tres y de falso cuatro. No es un fichaje de rendimiento inmediato, sino una apuesta por un jugador de 23 años y gran potencial para el medio plazo.
La otra cara nueva del Madrid este próximo curso será el joven base Pantzar, en el que Pablo Laso confía para dar relevos en el puesto de uno junto a Causeur en caso de lesiones, descansos o molestias que puedan sufrir Campazzo o Llull.
Cuando vienes de ganar la Liga y la Euroliga, no es fácil mejorar la plantilla. El club blanco tenía a sus jugadores principales con contrato y sólo quedaba negociar con Rudy y Thompkins. Una vez hecho, el verano está siendo tranquilo.
Quedaba resolver el caso Randolph, al que el Madrid estaba dispuesto a abrir las puertas en caso de encontrar una oferta convincente. Hubo interés de alguna franquicia de la NBA, pero sin más. Lo lógico es que si le firmaste para tres temporadas y por un dineral es que le des confianza e intentes sacarle rendimiento.
Por ahí vendrá la mejoría del equipo de Laso, por tener a dos piezas básicas a tope, Llull y el propio Randolph. Éste estuvo mal desde febrero pero no se le puede haber olvidado jugar. Llull volvió mucho mejor de su grave lesión de rodilla de lo que luego acabó pues estuvo mal en semifinales y final de la Liga Endesa.
Los dos, con descanso en verano y un buen trabajo de pretemporada, deben ir a más. También Kuzmic, que está a su vez recuperado de su lesión de rodilla y será una rotación más en el puesto de cinco.
Creo que recuperar el nivel de Randolph, Llull y Kuzmic compensaría con creces la marcha de Doncic,a Pantzar sólo le veo jugando en caso de lesión de Llull o Campazzo,supongo que Prepelic o Causeur harán de tercer base compartiendo la pista en momentos donde los 2 habituales descansen.Deck puede ser otro 3 o 4 si Randolph sigue con la caraja,Laso quizá éste año debe ayudarle más diseñando sistemas interiores para él en vez de dejarle que se busque la vida,en una esquina tirando de 3 puntos se diluye porque realmente no es un 4 tirador como Thompkins por ejemplo,es más de recibir en carrera dentro de la zona y lanzar rápido un tiro o ganchito en suspensión,como hacía en Kuban por ejemplo.Prepelic viene a paliar la pérdida paulatina de anotación de Rudy y la posible de Carroll que en realidad no llega nunca,pero hay que ir pensando en el futuro.
Si el dinero fuese infinito no dudaría en fichar a un tercer base aunque entiendo la apuesta valiente del club por integrar a Pantzar. Confío en que Llull recupere sensaciones, juegue, haga jugar y DEFIENDA. Su final de temporada me dejó muchísimas dudas sobre la recuperación de su rodilla y es que el mallorquín no se atrevía a hacer según que movimientos, seguramente por falta de confianza.
Echaremos de menos a Luka y espero que la unión del equipo pueda cubrir los huevos que deja Wonder boy.
Menorquín. Por favor
Yo habría fichado un tercer base para dar algún descanso a Llull y Facu. A Pantzar lo veo un poco verde y más cómo escolta que cómo base. No me refiero a un crack que hubiera costado una pasta y que además no hubiese habido minutos para los tres, ni tampoco un jugador acabado que para eso me quedaba con Pantzar, pero un base con experiencia, a poder ser cupo, y que diera descansos en algún partido de Liga Endesa, pues sí. Ejemplos: Bellas, Radicevic…
Pues yo para traer un Draper me quedo con un canterano para que tenga oportunidades.
No he hablado de Draper. He dicho base con experiencia, a poder ser cupo y cómo ejemplos Bellas, Radicevic…
Drapers de la vida.
No sabía que Draper era de la meseta ibérica, jaja. En serio, para mí Bellas es un base que lleva muchos años jugando en la élite tanto en Gran Canaria, Zaragoza y ahora en Fuenlabrada…algo le habrán visto tantos entrenadores y en cambio Draper fue a Sevilla y duró unos pocos partidos antes de ser cortado. Aún así, lo que yo quería decir era que me traería un base que ni fuera un crack ni estuviera acabado, o sea, algo entremedio y ahí pon tu los nombres, antes que quedarme con Pantzar al que veo que está un poco verde y más cómo escolta que cómo base. Un saludo.
Despues de los titulos del curso pasado, es dificil pensar en mejoria; el equipo es veterano, pero ha dado la sensacion de que todavía muy competitivo.
La baja de Doncic es muy importante, y no será fácil cubrir.
La recuperacion de Llull es CLAVE.
Recuperar a Randolph para la causa va a ser más importante que ganar la supercopa. Con el potencial que tiene sería un plus para el equipo, que ya de por sí tiene una base potente. Tras el curso pasado tampoco tiene las urgencias del Barcelona, Oly o Efes
No creo que sea necesario un tercer base como fichaje, habiendo dos bases de primer nivel más varios 2 que pueden puntualmente actuar en esa posición veo mucho más positivo incorporar a Pantzar en las rotaciones y en la dinámica general del equipo.
Sobre las dudas con Randolph y Llull … ahí están, no cabe duda que su final de temporada fué para olvidar, pero a la vista de sus circunstancias y a la vista de que, en plena forma, son de lo mejor que hay en Europa, y encima son parte de la plantilla, desde mi punto de vista jamás pudo haber lugar a las dudas (obviamente más con Randolph) de contar con ambos para esta temporada.
El verano pasado los fichajes más importanes eran la recuperación de Rudy,de Trey y que Campazzo fuera el del Murcia y se consiguió.
Los mejores fichajes de este año serían la recuperación completa de Llull,algo más de Anthony Randolph y que Kuzmic aporte intimidación y rebote.En caso de conseguirse serían tres fichajazos.
Yo creo que Randolph mejorará algo pero no será el jugador que la gente espera,sin embargo si tengo mucha esperanza en Llull y Kuzmic.
Si a eso le añadimos que ganaremos juego exterior pues mejor que mejor.
Fracaso absoluto en los fichajes
Éxito en la renovación de la plantilla ? ?
Especialmente pantzar no se merece estar ahí, el puesto de tercer base es muy importante y el por lo q yo lo he visto no está preparado
Prepelic creo que pasará sin pena ni gloria
Deck es el que más me gusta si se parece un 1% al chapu será un buen jugador
Hay plantilla para luchar por todo
Hasta el final vamos real
Hombre, te puede gustar más o menos, pero quien debe decir si Pantzar se merece estar o no es el cuerpo técnico
¿Qué hubiera sido para ti un éxito en cuanto a fichajes se refiere? Opciones realistas y viables claro, no me vale decir fichar a Delaney, Shengelia o similar.
Hombre es que si ya empiezas cercenando mi capacidad adquisitiva ? ? ?
Yo hubiera fichao al argentino, y por los otros dos q no me gustan nada, pues alguien de por lo menos la mitad de calidad q el q se ha ido (Luka) tipo nunaly, beaubois, algo así y si puede ser afroamericano mejor, delaney es mi favorito y se q es caro, pero yo no me conformo este año con hacer buena temporada yo quiero final four y acb como mínimo
Recordar q se puede mover a llull a escolta como ha hecho laso un millón de veces
Te he dicho los de primer nivel, luego hay de segundo q también me valdrían, para mi prepelic no es jugador para el Madrid, ni para Barcelona, tau, Valencia o Málaga y pantzar mucho menos por su bisoñez en la categoría
Un saludo es mi opinión, no se puede ir Luka y traer esto con todos los respetos
Tienes a todos con contrato salvo Rudy y Thompkins, y a Prepelic fichado desde el año pasado. SI renuevas a los dos primeros y fichas a Deck no te queda mucho más margen que para subir a Pantzar (a lo mejor para un Radicevic o alguien así si que daría, pero no creo que mucho más).
Debe ser así, q no hay presupuesto para más,esperemos que hayan acertado
Me falta altura y rebote en el juego exterior, me sobra Pantzar, Kuzmic,(creo que una cesión o traspaso será lo mejor para todos) y Taylor, (a pesar de su mejora con Yusta y Campazzo tengo cubierto su rol) y me falta un tres de relumbrón, pero confío plenamente en la base hecha del equipo. Entiendo que el margen de maniobra este año era escaso. Deck, me parece más cuatro que tres.
Ojalá vuelva el Llull de siempre y podamos recuperar a Randolph. Optimista siempre con este grupo. No puede ser de otra forma.
Saludos.
Que nombre de tres de relumbron traerías?.
Yo es que en el Madrid desde que está Laso solo he visto dos aleros digamos de mucho nivel,Jonas y Singler.Uno estuvo unos meses y el otro jugó mucho tiempo de cuatro.
Lo que quiero decir es que,el puesto de alero en el balonesto actual no lo veo tan diferencial y en el Madrid de Laso menos.
Un saludo.
Es mi apuesta a priori. Ya di nombres que podían ayudar. Deespués ya sabes: puede salir rana. Yo estaría encantado de tener a Kuzminskas, incluso en su momento mencione al fallecido Honeycutt o Brohekof. Tienes razón Laso no es de jugar con un tres grande, pero el rebote largo, (Doncic era un dominador de esta faceta), cada vez es más importante en el baloncesto, por el número de lanzamientos exteriores que hay.
Tenemos cuatro jugadores que son doses, y algunos de ellos muy doses. Y Taylor, como sabe todo el mundo, no me gusta.
También el margen de maniobra es el que es. Pero que ninguna de las incorporaciones sea un tres me parece un error.
Como tenemos tantos aciertos de gestión a la espalda espero que estos inconvenientes que veo sean salvados.
Saludos, José.
Hombre Kuzmiscas no entiendo como no se ha ido a por él.Es un 3,5 muy interesante,supongo que no entraría en presupuesto.
Yo era de los que creía hace meses que lo veríamos en el Madrid.
Ahora no sé ni donde está.
Saludos.
No me gusta Kuzmiscas; necesita muchos tiros, tiende a enloquecer y es irregular. No es jugador para nivel F4, nunca le faltarán contratos pero un escalón por debajo
Karasev, ese si que sería un buen fichaje.
muy buena plantilla , y muy muy amplia… (16 fichas?)
En mi opinión, creo que os falta un base más puro y os sobra un escolta o un pivot.., pero vamos no lo hubiera fichado, porque no hay sitio para más gente y entiendo que caseur va a ser el tercer base, por mucho que se hable de pantzar.
Yo hubiera visto más lógico fichar un base que a perpelic… pero creo que cuando se fichó se pensaba que Rudy no iba a seguir este año.
En mi opinión también os sobra un 5 a no ser que haya dudas de como vuelva el lesionado (pienso lo mismo de la plantilla del barça.. y que también hay dudas de como está el lesionado ).
¿realmente creeis que Deck va a mejorar a maciulis?
Sobre un 5, sí. Pero bueno, es el precio a pagar por el fichaje de Tavares a mitad de temporada y asegurártelo 2 años más así que se pagará con gusto.
A ver cómo está Kuzmic, porque con Llull se ha ido retransmitiendo su vuelta al minuto prácticamente y de él no sabemos prácticamente nada. Se supone que está ya plenamente recuperado y que debería hacer la pretemporada con total normalidad, no?
Si Maciulis el último año no se ponía la camiseta,por poco que haga lo superará.
Qué pronto se nos olvidan las cosas.
Jugó 35 partidos entre Euroliga y ACB y promedió más de 14 minutos por partido. Tan fácil no lo tendrá.
y si no había minutos para Maciulis salvo la plaga de lesiones que tuvisteis el año pasado, piensas realmente que habrá minutos para Deck?…
yo es que a Deck creo que lo vais a ceder.. y además le va venir bien para conocer la competición.
Yo haría eso.
Guau, sólo con esas cinco incorporaciones/recuperaciones sale un gran quinteto para ACB y T8 Euroliga, los que conocen a Deck hablan maravillas de él y los otros cuatro ya se conocen.
Un acierto darle la oportunidad a Panzar, que va sobrado para el 80% de los partidos ACB, y no saturar el equipo con tres bases de relumbrón.
Plantilla compensada y con garantías para afrontar lesiones.
Cuánto has visto a Pantzar para decir que va sobrado para el 80% de partidos ACB? Porque yo he visto a bastantes jugadores que dominaban más que él en junior y que en su primer año ACB no se comían un colín. Otra cosa es que pueda jugar en partidos que ya se están ganando por 20 puntos, pero eso no es ir sobrado.
Coincido con los que ven sobrepoblado el puesto de 5, y aunque a mí también me habría gustado un 3 alto con puntos no me genera dudas el juego exterior. Tengo mucha fe en el rendimiento que pueda dar Rudy tras otro verano sin selección y en la evolución y asentamiento de Campazzo, Thompkins y Tavares. Respecto al base creo que Causeur desempeñará ese rol y que para ello es mejor que cualquier otro de Europa, en ningún caso era necesario un fichaje.
Confío en una buena gestión de la plantilla, con Ayón y Carroll sin ficha en ACB para que Prepelic, Deck, Randolph, Kuzmic sumen los minutos necesarios. También una buena gestión del descanso de Llull, que parece más difícil.
He visto a Panzar lo suficiente para saber, como muchos de los que le han visto, que tiene condiciones de sobra para jugar junto con cuatro «séniors» la mayoría de los partidos ACB, máxime cuando, salvo lesiones múltiples, nunca lo haría como base único. Además, muchos de esos 80% de partidos ACB son de resultado poco trascendentes hasta los PO; otra cosa será lo que haga Laso, que se ha ganado todo el crédito del mundo en la gestión del equipo y en el desarrollo de los jóvenes.
Creo que la confección del equipo es bastante acertada… aunque algunos querrían a un Lebron por Doncic, pero de ambos sólo hay uno.
Si Pantzar va a subir la pelota y dársela a otro para que genere la jugada, y luego se va a limitar a defender lo suficiente sin que le hagan un roto… pues sí, te puede hacer el papel en el tercer cuarto de partidos que vayan ganando de 15.
Pero para eso no le pagas a nadie un sitio en la plantilla. Para eso no confiaban ni en Randle, que ahora anda entre equipos serios de verdad.
Sobrado para ACB no va. O Laso confía en él por algo que los demás no hemos visto, o va a calentar la silla y para que lo haga Randle mejor lo hace él.
Me parece a mí que infravaloras el nivel de la ACB, además de que casi todos los equipos dan el do de pecho contra el Madrid (l que veo normal). Sí estoy de acuerdo en que nunca será el único jugador en pista con capacidad para subir el balón, de hecho no ejercerá de base (es que en la plantilla del junior pone que es escolta por algo).
Respecto a lo de traer a Lebron no sé si lo decías por mí, yo estoy más que contento con la configuración de la plantilla.
@Base, Pantzar es base y de eso lleva jugando 2 años. Lo que ponga en la página oficial del Real Madrid hay que tomárselo como una «aproximación».
Por ejemplo, Causeur aparece como alero cuando es un 2 que puede hacer de 1 (puntualmente) y Nakic es un 2 y lo siguen poniendo de 3.
La web de mi querido club es de pena.
Para el descanso de Llull es lo que estamos hablando, con Pantzar o le das esos minutos con el 80% de equipos ACB o no lo va a tener, porque Caseur tampoco te lo va a solucionar del todo. Lo que te digo es porque se supone que definitivamente no hay otro tercer base claro está
Para mí Causeur está perfecto de tercer base, pero para mí es muy importante que juegue habitualmente minutos de base desde octubre. Por un lado para descargar minutos a Llull y Facu y gestionar su desgaste más allá de los minutillos que quite Pantzar (al que solo veo en partidos resueltos o intrascendentes) y por otro para que el propio Causeur esté acostumbrado a jugar ahí cada semana y no que le caiga el muerto de repente si hay lesiones como el año pasado contra PAO.
Y aunque no dirija, Prepelic también puede subir algunas bolas para ahorrar energía a Llull (esto le habría venido muy bien a Luka).
Por cierto Wookie, qué nos puedes contar de Vukcevic?
En la noticia sobre Lessort y el Unicaja de hace pocos días hablamos Wookie y yo sobre Vukcevic, pásate por allí y échale un ojo a los comentarios.
Efectivamente en ese artículo hay una buena conversación al respecto, con comentarios de mbanic y Aprendiz también.
Básciamente dije que es un jugador muy interesante, físicamente muy por hacer todavía. Está en 2’07 y podría perfectamente llegar a los 2’15 a juzgar por su desarrollo actual y la longitud de sus extremidades. Será un desafío para el Madrid darle sus minutos y su espacio, hoy es más fácil jugar con Ndiaye, Kostadinov, Garuba jr o Aquino, pero el chico promete, buena coordinación y movimientos para su talla y parece que una lectura y visión de juego también interesante.
Muchas gracias!! Por allí he pasado y leído con mucho interés. Lo bueno de la carga de partidos es que amplía las plantillas y parece que ayuda a que algunos de los chicos lleguen, al menos, a ser probados en el primer equipo y eso me gusta. También creo que el hecho de que otros chavales vean esas oportunidades, hace fácil que quieran venir al Madrid. Como en todo la motivación se retroalimenta.
Veo poco a los chavales (y no entiendo un carajo de temas de desarrollo físico), por eso me gusta mucho cuando desarrolláis comentarios largos sobre el tema. Con lo poco que he visto de Pantzar no estoy muy ilusionado, pero tengo ganas de ver probar a Nakic. Y muchas ganas de ver a Dino en Burgos ojalá ganándose minutos. Por posiciones me parece cromo repetido con Cancar (3´5) y espero que Vega no toque el puesto de 3.
El tema del chaval de Málaga que se ha ido a Torre es bastante curioso, su explicación tendrá…
en el cadete b tenemos a Stefan Vukcevic… , junto con Aquino y Kostadinov, mi duda es si Tristan va a formar parte de ese equipo… y que diferencias hay entre Tristan y Stefan…
de todas formas voy a mirar esa conversación que decís…
Stefan está más hecho físicamente (aunque aún tenga margen de crecimiento por delante) y, sobretodo, es un puro proyecto de jugador interior, por lo menos en las dos temporadas que lleva en Madrid ha hecho sólo de 5. No digo que sea un Tachenko, se le ve con mano de 5-6 metros, desplazamientos laterales que siendo muy mejorables no están mal etc El fichaje ha sido tratado como un exterior, al menos por lo que yo he visto, echa el balón al suelo, cruza medio campo con bote, distribuye desde posición de base… Es otra cosa.
Yo no tengo claro que el Madrid vaya a seguir mucho esa línea, la verdad. En el baloncesto actual, pensando a futuro, es muy difícil que un jugador de 2’10 sea alero (sólo se me ocurre Durant), por lo que intuyo que lo «interiorizarán». El gran desafío es que gane esa dureza, esos conceptos y recursos de jugador interior, sin perder la agilidad y el juego de cara y alejado del aro; con el que seguro que podrá hacer daño a rivales de alturas similares.
Intuyo que en entrenamientos Kostadinov, Ndiaye y Garuba II se hartarán a atacarle, chocar con él y machacarle la lateralidad. No sé si habrá jugado con 3 chavales de ese físico, pero es algo por lo que debe pasar.
Al 99% formará parte de ese equipo sí, que será el cadete A. Kostadinov y Aquino, sobretodo el primero, están trabajando para pasar al 3. Por lo que rotaría más con Stefan y Ndiaye, que aunque sea un año menor es parte de ese equipo. Imagino que Garuba también tendrá minutos.
Gracias por la respuesta. En el vídeo que hay de él, más parece un Kukoc o un Magic, subiendo el balón, menudo pase por detrás de la espalda hace….
En la escuela balcánica actual hay mucho jugador alto y espárrago… como el base de Estrella Roja, Petar Rakicevic, con 2,04.. allí parece más común el juego con exteriores altos y delgados. Ya veremos cara al futuro como evoluciona. No hace mucho era normal, y casi necesario,un alero alrededor de 2,07.
Por otra parte, si se habla de Rado, como un 4, con 2,02, por aquello de ser «pesado» para alero moderno, me suena raro que se trabaje con Kostadinov para 3… a menos que el Madrid no comulgue con la idea general sobre baloncesto actual y tenga diferentes previsiones..
Después de ver jugar a los Tikhonenkho, Cargol, Paspalj, Volkov, Jiménez… no me extrañaría que en cualquier momento vuelvan a tirar de jugadores así.
Un jugador como Tristan puede jugar en todas las posiciones, menos de 5, igual que Luka, y debería ser la opción a seguir.
Personalmente veo muy difícil que este chico sea algo distinto de 4 o 5. Pero claro, se puede buscar un 4-5 como Pau o Porzingis y no como Begic. Lo de ver de nuevo aleros de 2’07 o similar puede pasar, pero sólo con una evolución de la capacidad atlética y la movilidad, a día de hoy en súper élite sólo está Durant (prodigio físico aunque no tenga el bíceps de Antetokoumpo) y en Europa no se me ocurre ninguno verdaderamente diferencial.
Respecto a Kostadinov, en primer lugar no tengo claro que sea más alto que Radoncic, y luego es que la formación a los 15 años debe buscar el desarrollo y la polivalencia del jugador, dotarle de todas las herramientas posibles, y este chico ya vino como un interior de buen nivel. Quizás en unos años sea un 4, o un jugador capaz de jugar en ambas posiciones. Radoncic tuvo una evolución más del 3, su posición en cadete y junior, al 4; posiblemente porque no mediría 1’98 en infantil como el búlgaro.
Siguiendo con el tema canteras, ¿qué os parecen los dos jugadores que acaba de fichar el Barça? Kari Jonsson y Tyler Rawson.
Entiendo que vienen para jugar en LEB Oro y tienen que estar mucho más hechos, pero me resulta curioso que hagan estos fichajes cuando tienen ya 20 y 22 años. Incluso aunque los quieran simplemente para subir el nivel del equipo y no por motivos formativos, fichar a un islandés y a un americano de esas edades… no sé.
¿Qué opináis?
Yo no sé qué ACB veis algunos, pero en ACB yo veo mínimo 8 o 10 equipos que te ponen las cosas difíciles siempre. Les acabarás ganando, pero no de 20 como para tener minutos de la basura para los chavales. Y fuera de casa son aún más los que te complican la vida.
Podrá dar minutos de descanso y más si Laso le hace jugar con Causeur o Rudy al lado para que le ayuden en sus labores, pero tanto como ir sobrado el 80% de los partidos… Si acaso, que podría tener minutos en el 80% de los partido.
Tratando de no dejarme llevar por filias/fobias o sentimientos/cariño especial hacia algún jugador, y teniendo en cuenta q lo realmente importante es el colectivo y su conexión, ahí va mi análisis/previsión sobre cada jugador.
1. Campazzo. Por edad, evolución, rol y carácter, espero un rendimiento estupendo. Aportará en defensa y ataque.
2. Llull. Ciertas dudas tras finales acb. Es el alma del equipo. Se necesita una gran versión suya para aspirar a todo. Fisio q trata deportistas de élite me comentó q es »lógico» un retorno » a lo grande » y el » bajón » posterior. Este verano largo con trabajo debe hacerle volver en condiciones óptimas.
3. Pantzar. Sin elementos de juicio. Creo q participación residual.
4. Carroll. Eterno?? Por edad debe bajar rendimiento.
5. Prepelic. Encargado de subir ese nivel q pueda bajar jaycee. Creo q puede hacerlo. Ser » complementarios» los 2, para q su suma de rendimientos sea genial para el equipo. Puede hacerlo.
6. Causear. Intuyo rendimiento similar al del año pasado. Aportará en ataque y defensa.
7. Rudy. Ídem q el anterior.
8. Taylor. Pues espero lo mismo de él, q no fue poco.
9. Yusta. Espero un poquito más de él. A ver de cuantos minutos dispone.
10. Deck. Sin elementos para juzgar. Muchas ganas de verlo.
11. Thompkins. Con continuidad puede ser muuuuy fiable. Grande Trey.
12. Felipe. Eterno??. Bajará prestaciones.
13. Randolph. Incógnita. Creo q será aprovechable, pero no será el crack q por sueldo debería.
14. Tavares. Determinante y demoledor.
15. Kuzmic. Me gustaba este jugador. Dudas por lesión.
Ayón?
Gus, amigo @Marcus, como por lo leído más arriba (con estupor, sin duda) se va a quedar sin ficha ACB (omg…sic al cubo) debe ser que no entra en las valoraciones
Debe ser la ola de calor. Tela dejar sin ficha ACB a un tío que cobra cerca de 2 millones de € netos. Estamos espléndidos y montados en bitcoins
Salu2
Opino lo mismo que tú sobre la plantilla,bastante positivo.
Un apunte sobre Carroll y Reyes,aunque por edad no puedan tener la regularidad de toda la vida espero que se haga un plan especial con ellos para estar bien en lo importante,como el año pasado.
Además espero que Prepelic y Kuzmic suplan sin problema la posible bajada de rendimiento.
Habría q recordar q exceptuando a Doncic + salida d Rangland y Maciulis ,esta plantilla ganó Liga y Euroliga….No será tan mala, no?..Hubo «epidemia» d lesiones graves, y aún así Laso volvió por sus fueros, pero siempre hay quien quisiera cambiar medio equipo…Un poco d coherencia y criterio..no?..
16. Ayón. Con reducción de minutos, debería aportar con cierta intensidad.
Yo este lo veo como un año de transición. cargado de muchas dudas, y estaremos en los títulos si varias de esas dudas se resuelven positivamente.
La fundamental es el estado de LLull, necesitamos un LLull al 100% físicamente, con esto no me refiero al héroe de la 16/17, que fue MVP de todo, que metía 20 puntos por partido, pero que con un LLull asi no ganamos nada.
Necesitamos a un LLull que lea bién los partidos (que sabe hacerlo), que anote cuando haya que anotar y sobre todo que vuelva a defender, en el final de esta temporada, por su lesión, defendía con la mirada, pero sobre todo necesitamos a un LLull con confianza y que haya olvidado su lesión por completo (se dice que de estas lesiones estás curado física y mentalmente a los 14/15 meses).
Necesitamos que Prepelic y Deck aporten y se adapten desde el principio, sobre todo es necesario que Deck ayude en el rebote (a ver donde juega más de 3 o de 4), donde Doncic nos daba muchísimo.
También es fundamental recuperar a Randolph, que haya reseteado su mente (no creo que él este contento con su temporada) y vuelva a ser el de antes de la lesión, creo que esta es la tarea más ardua de Laso, y el plus que nos daría la recuperación de AR sería tremendo.
Por otro lado, aunque menos importante, es ver como está Kuzmic, y como mueve Laso su juego interior, sobre todo sus 5s.
El Madrid tiene hechos los deberes con la consecución de grandes títulos la temporada pasada y no tiene urgencias, aquí siempre se exige ganar títulos, pero sino se ganaran no pasaría nada.
La temporada que viene si habrá una minirevolución, con el fín de los contratos de Caseur, Carroll, Taylor, Randolph, Kuzmic, aqui si que habrá que acertar con bajas y altas y sentar de nuevo bién las bases para seguir ganando títulos.
Yo lo veo más o menos como tú, pero con un poco más de positivismo creo. Con lo que hay debería dar perfectamente para ganar la ACB, Copa y pelear por F4 en Euroliga (ojo, no digo que se vaya a lograr todo eso, sino que hay plantilla suficiente).
Este año hay muchos contratos en vigor y la capacidad de movimiento era prácticamente nula.
El verano que viene será diferente ya que acabarán contrato muchos jugadores, algunos de ellos con fichas altas (Causeur, Carroll, Taylor, Felipe, Ayón, Kuzmic).
Por cierto, no se ha vuelto a decir nada sobre el pasaporte de Ayón. ¿Conseguirá por fin la nacionalidad? Supongo que será así, porque sino no tiene mucho sentido que se quede Deck.
Hombre, si Ayón no consigue el pasaporte en Octubre-Noviembre ya sería tremendo, y como bién dices no tendría sentido la contratación de Deck.
Si Ayón no consigue en breves el pasaporte es porque no le da la gana y porque no está presentando los papeles pertinentes (no conozco un caso que se haya alargado más, es de record guinness supongo).
PD: no digo que no se pueda ganar títulos, en ACB creo que se somos favoritos nuevamente, pero creo que deben caer de nuestro lado alguno de los factores que nombro, sin un buén LLull, sin Deck y Prepelic aportando, sin Randolph subido de nuevo al carro, será difícil competir para ganar.
Evidentemente los otros equipos están igual, veremos como le encajan las piezas nuevas al Barsa, los fichajes a Fener, CSKA, OLympiacos, PAO, Baskonia… nosotros partimos con la base del campeón de liga y de Europa, los demás no.
Correcto. Quizá nosotros perdemos más porque Doncic fue MVP de todo, pero el resto de los favoritos también han perdido grandes jugadores y nosotros en teoría partimos desde lo más alto.
No me termino de fiar de CSKA, porque parece claro que les falta mínimo un 5, sino un 4 también y después del año que han hecho dudo mucho que fallen en ese fichaje. Puede ser su año éste, después de varias decepciones.
Un 4 no creo que lo fichen, con la llegada de Alec Peters, más Voronsevitch, más Antonov (que acabó el año de maravilla y es un calco de Khryapa), más los minutos que juegue Clyburn de 4, no veo sitio para un 4.
Un 5 alto es fundamental, lo dije la temporada pasada y lo digo esta, es difícil competir contra los Tavares, Tomic, Poirier, Vesely con tios de 2 metros como Hunter y Hines.
En la F4 los destrozamos cargando el rebote, creo que llegará un 5 si o si.
Con Madrid y Fener debilitados por las bajas, CSKA no ha perdido a nadie y si ficha un 5 habrá mejorado mucho su plantilla y será el candidato Nº1 a alzarse con la F4.
PD: De Colo 31, Chacho 32, Hines 32, se les empiezan a acabar las balas de sus baluartes al máximo nivel.
El RM pierde a Doncic, que es mucho, pero ves superior con los nuevos fichajes a CSKA o FEN?
Como siempre ocurre, lo importante será hacer una buena RS en EL, ganar ventaja de campo y después llegar en el mejor momento a cuartos y F4. Este año fue un claro ejemplo.
Además no hay que olvidar, que si las cosas se retuercen, siempre puedes fichar a lo largo de la temporada ( pe Tavares).
Salu2
El Madrid no ha tenido factor cancha este año en cuartos y no ha tenido problemas para pasar,cuando eres superior al resto el factor cancha no es tan importante aunque debe ser el objetivo tampoco sería catastrofico no conseguirlo.Este equipo puede romperle el factor cancha a cualquiera.
Fenerbache ha ganado en juego interior pero ha perdido bastante en el exterior.Ha perdido a Nunally,Wanamaker y Dixon ya tiene una edad.
CSKA tenía un gran lunar en el puesto de cuatro y hasta ahora si no me falla la memoria no han fichado a nadie destacable en ese puesto.
Y una duda tengo a ver si alguien me la puede resolver.Itoudis sigue siendo el entrenador de CSKA?.
Es que habló de Blatt y Saras pero al final estos no irán a CSKA y ya no sé si es que Itoudis estaba fuera o no.
Fenerbahce es bastante incógnita porque dos de sus fichajes deben ser importantes y dependerán de cómo se adapten Ennis y Lauvergne. Que el francés aporte más que Thompson parece fácil, pero que Ennis supere a Wanamaker no lo es tanto, así que veremos como van casando con sus compañeros.
CSKA ha hecho mal año y ha sido el peor de estos tres, pero al final no han perdido a nadie relevante y han cambiado a Hackett y Peters por Westerman y Khryapa, que participaban poco así que ya ganan ahí. En mi opinión, si logran un 5 que les de alguna alternativa diferente volverán a ser candidatos a todo.
Correcto, candidatos si, pero mejores que RM a día de hoy no! Otra cosa es como transcurran estos últimos fichajes y ya en la temporada, lesiones…
Sigo viendo más peligroso a FEN que a CSKA
No creo en el francés, podrá tener buenos números pero en los lombeyos importantes no está inteligente ni tiene tantos fundamentos ni variación ofensiva. Me recuerda a esos momentos en los que Vesely pierde la cabeza
Yo al contrario, confío más en Lauvergne que en Ennis, aunque sea sólo por adaptación.
Parece que parte mejor Fener, pero depende de lo que logre fichar CSKA, que será mínimo un jugador.
En Fenerbahce además de los fichajes de Lauvergne y Ennis, para mi está también la irrupción de Duverioglu jugador con una proyección tremenda y que Obradovic está sabiendo llevar poco a poco y tengo muchas esperanzas en este chico para la próxima temporada y puede ser su temporada de consagración
En efecto, esta puede ser la temporada de la consagración de Duverioglu, al que Obradovic está llevando muy poco a poco y con mucho tacto y sin exponerlo.
Al Madrid ya le hizo muchísimo daño en los primeros minutos de F4, es una bestia parda y no exento de calidad, eso si, tiene que mejorar ese terrorífico 40% en libres.
Duverioglu siempre fue una de las grandes promesas de Turquía, recuerdo un europeo sub 20 donde se salió.
Le está costando bastante pegar ese salto de calidad, puesto que ya tiene 25 años, es lo malo de jugar en un equipazo como Fener, si hubiera jugado algún año cedido en otro equipo, quizás tendría más nivel (condiciones las tiene todas).
Equipo continuista respecto al del año pasado, donde la baja de Doncic se cubre con Prepelic y Deck, creo que con muy buen criterio, pero no podemos hacer un solo jugador, son dos.
Confío mucho en las dos incorporaciones, con Deck más por sensaciones porque le he visto jugar dos veces. Me genera dudas Randolph, cuando algo no funciona insistir en ello es un error, es preferible cambiar cosas de su juego y que te dé el 40% de lo que esperabas cuando lo fichaste, que insistir en lo mismo y que te dé el 10%.
También con la incertidumbre de sí Felipe y Carroll mantendrán el fantástico nivel del año pasado, la lógica dice que en algún momento deberían bajar su rendimiento, pero creo que estamos ante dos jugadores especiales, a los que hay que tratar como tales. Lo de Felipe el año pasado fue increíble, con mucha carga de minutos por las lesiones, siendo regular todo el año, y apareciendo en el partido más difícil del año como apareció, para mí el segundo de los cruces en Atenas contra el PAO.
Soy muy de Campazzo, creo que veremos un Llull distinto al que conocemos, y sin olvidar que hay otro “fichaje” que es Kuzmic, que si se recupera bien de la lesión, va aportar bastante.
El año pasado las lesiones obligaron a hacer muchas rotaciones, más de las que había previstas, habría que valorar si eran las necesarias y ajustar el plan, porque el calendario es brutal, y la continuidad del proyecto nos da mucha ventaja sobre otros equipos, que tendrá que apretar más de inicio para construirse.
Así es como quiero ver a mi equipo cuando empieza cada temporada, aspirando a todo, luego el juego y las circunstancias dirán. Pero con la misma fe en divertirme que he tenido desde que Laso cogió esto.
Buen comentario. Muy de acuerdo en todo salvo en lo de Randolph: creo que precisamente el Madrid, con dos 4 fiables como Felipe y TT, se puede permitir tener a un jugador como Randolph, capaz de lo mejor.
Yo la esperanza que tengo en Randolph es que a poco que mejore aportará porque el año pasado solo restaba.
Me espero un jugador al menos de 5 puntos 3 rebotes pp y que al menos sirva para dar descanso.
Sinceramente,recuperarlo a gran nivel no lo veo posible.
En los debates entre amigos de baloncesto sale mucho el caso Randolph, unos defienden que aportará más y otros que no, pero nadie apostaría su dinero por cualquiera de las dos posiciones. Puede pasar cualquier cosa.
Que pena, yo no tengo amigos que hablen de baloncesto. Si hablo de Randolph creeran que es un actor.
Un saludo Dermon.
El año pasado ganamos todo con un Doncic excepcional y sin Llull ni Randolph.
Si perdemos a Doncic pero ganamos a los otros dos….
Eso mismo pienso yo.
Entiendo, con todo lo que comentáis, que si esta temporada el equipo no alcanza objetivos sí se pajiplantillea para la siguiente. En caso contrario, si se sigue consiguiendo títulos importantes habrá incorporaciones mínimas y no muy de alto nivel para mantener el bloque. Es decir, que todo depende de los resultados finales para confiar en la plantilla. No sentencio, es lo que me voy formando en la cabeza al leer artículo y comentarios.
Al final, ese pelotazo que anunciaba Javier Maestro ya, entiendo, nada de nada.
Es que esta plantilla se ha ganado eso a base de títulos, que haya el mínimo de movimientos y que se vayan renovando jugadores.
A los aficionados está claro que no nos gustan estos veranos tranquilos sin pajiplantilleo, pero eso es buena señal y señal de títulos cada año y mínimos retoques.
La temporada que viene pase lo que pase esta, habrá movimientos simplemente por el tema de edad, veremos que pasa con Carroll con 36 años, Felipe con 39 y Ayón con 34 años.
Veremos si gente que acaba contrato como Randolph, Taylor y Kuzmic se gana seguir o no.
Y si, en el deporte profesional para lo bueno y para lo malo, todo depende de los resultados finales.
Hay veces que sí que depende de los resultados, pero el verano que viene creo que dependerá tanto.
Por dentro creo que acaban contrato Ayón, Felipe y Kuzmic. La solución más continuista sería que sólo se fuera Kuz y que tanto Gus como Felipe renovaran a la baja para seguir algún año más. Aún así se liberaría bastante dinero si Ayón renueva tipo Tomic por ejemplo.
Por fuera creo que acaban Carroll, Causeur y Taylor y seguramente salgan uno o dos. Yo pienso que cuando se libere un poco la posición de escolta se querrá ir a por un tercer base de más caché que los últimos.
Todo eso más la típica sorpresa NBA o algún movimiento inesperado seguro que hacen el próximo verano uno de los más movidos de los últimos años. Aunque falta una temporada entera y pueden pasar muchísimas cosas, claro.
Lo primero, agradecer a Javier que ponga un artículo sobre el Madrid, aunque no sea para decir nada especial (es lo que tiene tener la plantilla cerrada desde hace muchas semanas), para que los madridistas podamos escribir sin tener que «invadir» noticias relativas a otros equipos. Es que estamos bastante aburridillos, y aún nos queda pasar agosto.
En cuanto a la plantilla, larga y con mucha calidad y experiencia, muchas cuestiones por tratar.
En el tema del base, si Llull vuelve a un 80-90%, Campazzo sigue mejorando y ninguno se lesiona, todo irá bien. Si algo de eso fallara, tenemos a Causeur como alternativa fiable, ya que ha jugado de base bastantes veces durante su carrera. Y para emergencias, Rudy e incluso Prepelic nos pueden valer. En cuanto a Pantzar, algo le habrá visto Laso para confiar en él.
Tenemos superpoblación en el 2, pero teniendo en cuenta la edad de Carroll, que Causeur jugará minutos de base y Rudy de 3, no lo veo mal. En el 3 no tenemos alero puro, pero también hay que pensar que en la era Laso el único alero alto que ha tenido continuidad ha sido Maciulis, y en un rol de intendencia. Y tampoco en Europa hay treses altos que sean grandes anotadores. Así que entre Taylor, Yusta, Rudy y ¿Deck? nos apañaremos.
En el 4 vamos otra vez algo justos. Sólo tenemos a Thompkins más la ¿ayuda? de Randolph, un Felipe que no puede con los 4s rápidos y con buena mano y la incógnita de Deck.
Y en el 5 tenemos la otra superpoblación de la plantilla, pero con la duda de la recuperación de Kuzmic, el estado de forma (y el pasaporte) de Ayón y la edad de Felipe. Aunque también teniendo en cuenta que Randolph puede ayudar ahí.
Está claro que un buen estado de forma de Randolph va a ser importante, pero no imprescindible, como se demostró al final de la temporada pasada.
Por último, he leído maravillas de Deck, aunque no sabemos cuánto va a tardar en adaptarse ni si lo va a hacer. Pero tiene mucha intensidad, es fuerte y potente y tiene buen tiro. Y es un comodín en el 3 y en el 4. Veremos si nos sorprende (positivamente). Yo al menos estoy ilusionado con su fichaje.
En general estoy contento con la plantilla. Sólo falta que nos respeten las lesiones y que algún jugador espabile.
Saludos
Ventajas sumas a Llull ,Kuzmic ,Prepelic,Deck e intentas recuperar a AR .
Desventajas Reyes,Caroll,Ayon veteranisimos y pierdes MVP de todo (Luka).
Confio en el equipo y sobre todo en 3 jugadores q pienso son fundamentales Campazzo ,Tavares y Thompkins , porque son jugadores diferentes y superiores a muchos rivales en posiciones vitales .
Si el equipo mantiene garra y con la conjuncion del año pasado tenemos mucho ganado
1º) A Doncic le sustituye Llull. Si el esloveno fue el «más mejor» de todos esta última temporada, así lo fue el balear la anterior.
2º) La polémica sobre Pantzar me parece algo forzada. Motivos por lo que se queda:
1.- Necesitamos que esté con nosotros un tercer año para tener sus derechos en la ACB.
2.- Su aportación ha sido fundamental en la recuperación de Llull.
3.- 6 años más joven, con una ficha seguro que mas baja y en absoluto peor jugador que Randler.
3º) Sobre Prepelic y Deck, seguro que van a sorprender a más de uno para bien pero esperemos a febrero -por lo menos en el caso del argentino-.
4º) Kuzmic es un jugador diferente a Tavares. Sin intimidar tanto en defensa como el africano, es un jugador de más puntos en ataque. Recordemos que Ayón está -la edad no perdona a nadie (aunque parezca que Felipe la engañe) en la curva descendente y cada año se notará algo más.
Si los jugadores que ya estaban mantienen, más o menos, el nivel, somos candidatos a ganarlo todo ya que, para mi, tenemos mejor plantilla que esta última temporada
Hombre eso de que Pantzar no es peor que Randle es un poco osado, el americano acaba de conseguir un contrato NBA, cosa que otros no pueden decir.
Quedó claro que por lo que sea en el Madrid no demostró nada, pero no me parece un mal jugador de basket, veremos su nuevo papel en la NBA.
Bueno, @Jota, en la expresión escrita normalmente matizamos menos que en la oral.
Si prefieres, escribo que Pantzar no es peor defensor que Randler y que, estoy seguro, su rendimiento no será inferior al de éste. Y nos dejamos de si es peor, mejor o igual…
Deck será la sorpresa de la temporada acb…jugador de aportación inmediata… y más sibAyon tiene pasaporte en este trimestre como parece
Creo que tenemos una gran plantilla, puesto por puesto pienso que tenemos la mejor plantilla de Europa. Lo unico que me hace pensar en negativo es que casi todos los jugadores estan saciados de titulos, no es lo mismo las ganas que tienen la nueva plantilla del Barcelona por superar estos 3 años malos, que las ganas que pondran gente que ya llevan 2 euroligas 4 ligas y 5 copas. Aunque siempre se quiere ganar titulos no es lo mismo saber que aunque no ganes no te van a exigir. Un sabio como don Vicente del Bosque cuando gano 2 champions dijo que cuando se gana es cuando hay que renovarse. Yo hubiera prescindido este año de Ayon y Felipe.(Creo ademas que Felipe este año tenia su heredero como era Saiz). Este temporada que viene el equipo competirá porque Laso siempre ha luchado por todos los titulos, pero con que hambre al final?. Espero equivocarme y los jugadores sigan con ganas de aunmentar sus palmares.
no se con qué argumentos podría justificarse «prescindir» de Reyes. Creo que no ha habido un jugador con una evolución tan continua y positiva como él en el RM. Siempre aportando, reinventándose (recordemos como era su tiro a media distancia) y motivando con su juego al resto del equipo que ve cómo lo da todo cuando sale. Esta pasada temporada, más que nunca, su aportación ha sido esencial cuando el equipo estaba trufado de lesionados.
Por suerte en el basket no existe esa falta de hambre,es en el fútbol donde no nos tienen muy contentos a pesar de las últimas Champions,al menos a mí,ganar las ligas primordial.Creo que después de ganar ACB y Euroliga romper el contrato de Ayón y Felipe lo veo excesivo,Felipe firmó 2 años la última vez,es más sensato esperar un año para que acaben su contrato,hay que guardar las formas también,creo que Felipe sobretodo no merecería eso,la temporada que viene desde luego renovarle de nuevo lo vería excesivo aunque si rendimiento sea correcto,ya está Sáiz esperando,en cuanto a Ayón dependerá de lo que haga en su último año,yo por si acaso iría buscando otro jugador,un tipo Lessort,Zach Auguste,jugadores de mejor físico y elasticidad que Ayón,tenemos unos interiores muy rígidos en movimientos,hay que combinar agilidad con la intimidación de Tavares o Kuzmic para tener una batería completa.
Me parece que tu planteamiento sería un pésimo mensaje a los jugadores.
La renovación de Felipe al final de esta temporada, creo que deberá decidirse en la cancha. Si su rendimiento lo justifica, ¿no le renovarías por la edad?
Por la edad entiendo que fuerces una renovación año a año. Por la edad es inconcebible planear la temporada con solo Felipe y Thompkins en la posición… pero por la edad no debes dejar de valorar su rendimiento.
Una de las claves del equipo para mí es que los jugadores están absolutamente identificados con el club. Como era en los buenos tiempos. Creo que Llull, Rudy, Carroll, Felipe… lanzan un mensaje claro de que ésta es su casa, y no un sitio de paso. Un mensaje que gente como Campazzo, Thompkins, Taylor o Causeur por ejemplo han captado. Todos entienden que los altas y las bajas las da el cuerpo técnico y no los aficionados, que no se premian tanto los puntos como sí el sudor, que los jugadores se ganan su estatus y no está sujeto a modas. Si de repente dejas de contar con una institución en la historia del club independientemente de su trabajo y rendimiento, no sé que mensaje vas a lanzar al resto de compañeros, ni si los Rudy, Thompkins y compañía van a entender que merece la pena quedarse aún cobrando un poquito menos.
Y por cierto, Saiz juega de 5, no tiene condiciones para jugar de 4. Reyes juega de 4 la mayor parte del tiempo. Ese cambio de cromos no existe por más que muchos lo repitan. Para hacer sitio a Saiz debes prescindir de Ayón, Tavares o Kuzmic.
Prescindir de Ayon y Reyes??? Pero que dices hombre De Dios
Hombre, si no tuvieran hambre no hubieran ganado la 2a Euroliga, la 4a liga, la 4a copa…
¿Tú imaginas a Llull, a Felipe, a Rudy, al Facu, sin hambre? Porque antes de esto, creo que habían ganado también alguna cosilla con la selección.
Cuando un equipo gana una vez, puede perder el hambre; cuando un equipo gana año tras año (Laso lleva ya 7 temporadas), significa que el hambre no se acaba nunca. Cuando además esos jugadores tienen más de 30 años (casi 40 alguno), es aún más evidente que las ganas de competir no surgen de una derrota, sino que están en su naturaleza.
Aunque a lo mejor estoy equivocado, y Felipe a los 39 decide que a él en realidad lo que le apetece es ser un fino estilista y deja de pegarse con la gente.
Podemos discutir que Randolph sólo fue un destello, que Llull no volverá a ser el mismo, que nos falta un 3 con más aportación en ataque, que salvo unos pocos el resto son muy irregulares en el tiro, que necesitamos otro base, que el hueco que deja Doncic es muy grande… Pero dudar de las ganas de competir de esta gente a estas alturas, me parece una temeridad. Y más tras la lección de amarrarse los machos que dieron todos en la época de lesiones este mismo año.
A este equipo no le falta hambre y no encuentro el sentido a prescindir ahora de Felipe (me quito el sombrero) y Ayón… Ojo con el Titán de Nayarit que termina contrato y tiene que ganarse las habichuelas.
Sin embargo, sí que comparto el razonamiento de que pueda faltar cierta tensión después de una temporada tan exitosa.
Por eso espero que Prepelic y Deck se dejen la piel en cada entrenamiento y sean capaces de ‘quitarles’ minutos a sus nuevos compañeros.
En cuanto a Randolph, veo otra temporada de la marmota si no se remedia vía traspaso. Estaré encantado de que le den premios de MVP y haberme equivocado.
Con Llull no tengo dudas, se quedó sin piernas después de la F4, de la misma forma que no la hubiéramos ganado sin Sergio ( quién tenga dudas que se revise la semifinal ante CSKA).
Y sigo pensando que terminará llegando otro base durante la temporada.
Y, por supuesto, que el roster del R Madrid es un lujo fuera de la NBA.
Madre mía,con casi 40 años vas a dudar del hambre de Felipe? y Ayón? si este es uno de los jugadores más competitivos que tenemos.
En fin,no te basas en ningún argumento lógico para dudar de ellos.
Que quieras prescindir de Ayón podría entenderlo porque tiene una ficha alta y se podría reforzar el equipo (aunque tiene contrato y no sería fácil colocarlo) pero de Reyes, que ni siquiera es de los mejores pagados y que demuestra siempre un pundonor envidiable, no le veo mucho sentido.
Si me dijeras Rudy o Thompkins que acababan contrato, bueno… vale.
Felipe el año que viene va a seguir teniendo a su heredero, porque Sáiz no se va a escapar a ningún sitio. Es más, vendrá más hecho y con más tablas.
Puedo aguantarte cualquier crítica menos a Felipe Reyes. A diferencia del capitán de otro equipo, éste se ha cuidado de maravilla y ha envejecido cual buen vino. Sigue aportando rebotes y canastas sea cual sea el rival y a sus 38 años su declive sigue sin llegar. Yo a Felipe lo renuevo los años que él quiera, porque no te va a poner una mala cara juegue o no, va a ser un mentor de cualquier joven que llegue al equipo y va a animar a darlo todo a cualquier compañero. Eso sin contar que su sueldo no es alto y es cupo. Por mí aunque no juegue ni un minuto lo quiero en mi equipo.
Completamente de acuerdo. La verdad que leí lo de la falta de hambre… y ya desconecté, ni me fijé que quería jubilar a Felipe.
Plantilla tremenda, con algunas dudas eso sí (como dice Javier) Favoritos a todo otra vez. Veremos luego lo que pasa.
Pajiplantilleo a dos temporadas vista (lo que se están perdiendo algunas Secretarias Técnicas). Por supuesto, las cuentas las echaremos al final, y la grada volverá a exigir, pero si una plantilla y un técnico se han ganado el derecho a poder vivir una temporada continuista y sin urgencias son el Real Madrid y Pablo Laso. Qué ganas de Palacio. ¡Vamos, Real!
Me sorprende Berlinn asegurando q Kuzmic saldra año proximo,se vera ,por logica y mal q nos pese saldra Reyes ,Kuzmic nos sorprendera a muchos ,pensar en la bateria interior q esta armando Pesic de verdad creeis q con Tavares,Ayon y Felipe bastaria ,Kuzmic nos hace falta al igual q AR entonado ,y proxima temporada Sainz x Felipon ,salvando distancias parece relevo natural .
Animo gran plantilla sin presion y bastante bloque ,si nuevos aportan y lesionados tambien seguimos siendo favoritos a buen año .
Asegurar, no aseguro nada porque queda un año entero por delante y absolutamente todo puede cambiar, pero si todo marcha medio normal creo que es el que más papeletas tiene de todos.
Ayón si hace un año bueno y consigue su ansiado pasaporte no creo que se vaya; Felipe quizá sí, pero en sus últimas declaraciones ha dicho que le gustaría seguir jugando y Tavares tiene contrato largo.
Le daría prioridad a los tres antes que a Kuzmic así que para mi es el que más papeletas tiene claramente. Además, veremos a ver cómo vuelve de su lesión.
Pienso claramente que con Tavares, Ayón y Felipe vale para toda la temporada, igual que pienso que al Barça le sobra un 5. A ver cómo gestiona Laso tanto interior.
Cada vez que alguien pone en un mismo párrafo las palabras ‘Bellas» y «Real Madrid» se muere un gatito de la Universidad de Duke.
Desde el plomo ardiente de este agosto no me atrevo a predecir nada. No tengo ni idea de lo qué va a pasar, o cuál va a ser el rendimiento de los jugadores. Han pasado tantas cosas, algunas previsibles, otras inesperadas, que, sinceramente, cualquier ejercicio de prognosis es una temeridad.
Dicho lo cual, si me arriesgo a apuntar unos cuantos asuntos:
– No sé si muchos han hecho las cuentas, pero Laso va a tener que dejar a 3 señores sin inscribir en ACB. A Pantzar, no lo cuento. ¿Quiénes serán? Interesante…
– Yo no tengo una especial preocupación por la recuperación física de Llull, que se verificará tarde o temprano, sino en si ha tomado ya la decisión: ¿seguir siendo ese tipo egoísta, pagado de sí mismo, que se tira todo, de cualquier manera, que le aburre defender, que se cree el Dios del Palacio, y que menosprecia a su entrenador y a sus compañeros si es sustituido?, o ¿ser un jugador serio y determinante que anota y hace jugar a sus compañeros, dirigiendo un equipo con múltiples recursos? Depende de él, de nadie más.
– Si un profesional se lesiona de gravedad, no se le tira a la basura porque nos estorba. Por variadas razones. Entre ellas que un jugador serio tendrá pocas ganas de ir un equipo que se comporta así.
– El pasaporte de Ayón es uno de los misterios de Fátima.
– El mocetón argentino las va a pasar de todos los colores. Conociendo a los argentinos y a Laso. Y yo no tengo tan claro que sea un cuatro de manual de autoescuela.
– Si Tavares ha aprendido este verano un par de trucos, nos vamos a divertir un rato.
– Dado que la nave nodriza no ha venido a llevarse a Randolph tendremos que esperar que haya habido una actualización satisfactoria de su firmware, porque si no es así no hay ente más melancólico que el afroesloveno en el fondo del banquillo.
Soy un poco más feliz. Bellas se va a Fuenlabrada. Una pesadilla menos.
Saludos
sobre el pasaporte de Ayón…
no te preocupes este año o a principios del próximo año lo tendrá…
le conviene más ahora a él que al madrid… ya que termina contrato, así que si se quiere quedar en madrid no puede desperdiciar todos los recursos a su alcance… y uno importante es ese del pasaporte…
Teniendo 4 escoltas y 4 pivots, dos descartes saldrán de ahí casi todas las jornadas. Uno ente Carroll y Rudy, y otro entre Ayón y Felipe que son los más veteranos de cada terna. Si a eso le sumas que habrá algún tocado/lesionado casi siempre, ya tienes los 3 descartes.
Los que no deberían ser descartados casi nunca son Pantzar, Yusta, Deck y Kuzmic. El resto es bastante indiferente.
@Berlinnn
Ten en cuenta que si hay 12 inscritos en ACB, 4 han de ser cupos inscritos. Por lo que en este punto no hay mucho margen: Llull, Rudy, Yusta, Reyes, Tavares. Y no hay más.
Pues eso. El día que descanse Felipe, que también lo haga Carroll y así Rudy es el 4 cupo, y el que lo haga Rudy que se quede Ayón para que juegue Felipe y arreglado.
Aunque quizá Felipe y Kuzmic jueguen más en ACB y Ayón y Tavares se reserven para El, veremos…
Llull y Yusta deberían ir convocados casi siempre o siempre. Uno para coger confianza después de su lesión y el otro para coger minutos.
Tavares un poco en función de los hecho, porque es joven y muchos partidos de Euroliga no jugará demasiado simplemente por estilo de juego.
Y a malas, si hay una plaga de lesiones o necesitas otro cupo subes a Nakic que yo creo que este año ya tendrá algún minuto más.
Con la actual Euroliga y teniendo en cuenta que hay varios jugadores veteranos en la plantilla no creo que haya ningún problema al hacer las convocatorias.
Me he reido, excelente comentario. Y el comentario sobre Llull no puede ser mas acertado, miedo me da su vuelta. Con el en pista la posesion dura 14 segundos. Si tiene la bola faltando 10 el resto deja de moverse…
Crack, @pezhammer
Imprescindible en este foro
Salu2
Pienso exactamente lo mismo que tú respecto a Llull. El Madrid ha tenido en Llull, en Rudy y en Doncic a los mejores jugadores que veremos en años y también, en ocasiones, a los mayores enemigos de la colectividad y de la explotación de las múltiples posibilidades de estas grandes plantillas que hemos venido teniendo.
Espero que se me entienda, a Llull lo quiero siempre en mi equipo, pero me gustaría que fuera siempre o casi siempre capaz de ver sus limitaciones, que las tiene (o en su defecto a Laso con los galones y el temple suficiente para bajarlo a la tierra sin desmotivarlo). Ser bueno esta muy bien, pero un base está para jugar y para hacer jugar a otros 4 jugadores més allá de pelear por los rebotes que genera. Si Llull y Laso son capaces de regular este «defecto», la plantilla es para soñar con lo mejor de nuevo.
Hay mucho talento en la plantilla, pero ningún Jordan. Y el trabajo de los técnicos y de los propios jugadores es aprovechar todo el talento en beneficio del equipo.
PD: Parece que todo el mundo busca el anti-Tavares… quién nos lo iba a decir. Todos aquellos que hablaban de que al baloncesto moderno se juega con pivots pequeños (que no eran pocos en este foro) habrán aprendido que en este bendito deporte no hay modas que valgan. Todo tiene ventajas e inconvenientes; se trata de aprovecharlas y de minimizarlos.
Dicen que la lesiones largas cambian a los jugadores ya que tienen mucho tiempo para pensar, yo considero a LLull un tipo inteligente y muy capaz de ser una megaestrella sin ir de Superman por la vida.
Creo que le habrá dado vueltas a muchas cosas durante esos 9 meses y sobre todo habrá visto que con el colectivo se pueden ganar títulos, sin que nadie meta 22 puntos por partido.
Espero y deseo una versión de Llull más pausada y más inteligente es pista, sin perder sus cualidades, pero no teniendo que desmotrarlas cada jugada (él ya no tiene que demostrar nada a nadie).
@JotaDeLosPlanetas
Coincido contigo en que una pausa obligada en tu desempeño profesional mueve a la reflexión y al análisis. Ahora bien, el Llull de los playoff ACB mostraba sus peores defectos y casi ninguna virtud.
De ahí surge la duda y, no digamos temor, la prevención. Y lo peor no es fallar, que se puede, sino esos aspavientos tribuneros manifestando clara y ostentosamente al mundo su desacuerdo con una decisión legítima de su superior, el entrenador,que es el que decide cuánto y cuándo juega. No él.
Espero que su inteligencia se imponga a la pulsión egoísta y narcisista de los grandes deportistas profesionales.
Saludos
Yo no me atrevería a juzgarle por esos nefastos PO ACB, creo que fue un quiero y no puedo, un querer demostrarse a si mismo algo que no puedes cuando estás a un 20% físicamente.
No recuerdo esos aspavientos de los que hablás en los POs (en otras ocasiones si se los he visto y no me han gustado), es más, creo que Laso le regaló minutos de más que no merecía, no creo que Llull pueda tener queja alguna sobre el coach y su tratamiento.
Llull volvió muy muy bién de su lesión, fue fundamental contra PAO, tanto anímica como baloncestísticamente, contra CSKA también lo hizo bién en la F4, y hasta ahí llegó Llull, luego su rendimiento porque no tenía piernas cayó en picado.
En Octubre-Noviembre podremos vislumbrar a un LLull más real, y al que si podremos juzgar ya con más datos obejtivos, y con una pretemporada de por medio.
Se comentó bastante durante los PO, como gesticulaba Llull cuando se iba al banco… a mí me dejó un mal presagio esos PO.. ya veremos como está Sergio, cuando no necesite quitar y poner la protección de la rodilla para entrar y salir del campo…. espero que llegue el momento que no sea necesaria, pero tengo que verlo, y quedarme tranquilo….
Esperemos que cuando pueda defender con intensidad, ponga el chip de jugador de equipo…
Por lo de la protección no te preocupes que yo tuve una lesión de menisco (menuda tontería) y empecé a usarla y tarde más de un año en retirarla, era más tema psicológico ya que sabía que no la necesitaba, pero aún así me sentía más cómodo y seguro con ella. No te extrañe que a Llull le pase lo mismo.
En cuanto a lo del banquillo, esperemos que fuera más por cabreo consigo mismo que con Laso, tiene que entender que un equipo son todos y no ir de héroe como en el playoff ACB de 2017 que así nos fue. Creo que Laso tiene trabajo psicológico está pretemporada, pero también entiendo que es su mejor faceta, recupero al Chacho, metió en dinámica de aportar para el equipo a Thompkins y Taylor, con Doncic tuvo una buena gestión cuando el niño se puso en plan MVP, véase final four y playoff ACB…
Saudos
Me parece que hay exceso de preocupación con este tema, Sergio volvió como una moto después de la lesión y la gasolina le duró un mes, normal después de una lesión tan dura y tanto tiempo parado, volver además en el momento más exigente de la temporada.
Por recordar la serie final y las decisiones de Laso con Llull:
Partido 3 en Vitoria, Baskonia coge una renta interesante en el 4º cuarto, se remonta manteniendo a Llull en el partido (de acuerdo que no estaba todo lo bien que nos gustaría y pierde balones, pero lo cierto es que ganamos con Sergio en cancha);
Partido 4 en Vitoria, último cuarto igualado y Laso sienta a Llull para el final del partido, también ganamos (yo no vi esas malas caras o gestos hacia nadie);
Pongo esto porque Laso se puede equivocar y Llull también, igual que se gestionó en estos dos partidos decisivos se podrá gestionar a lo largo de la temporada.
Yo soy un apasionado de LLull. Me parece que es el personaje más importante de la sección en los últimos 25 años.Y es verdad, pone malas caras cuando le quitan y hasta gesticula. Y lo seguirá haciendo y seguirá sin gustarme que lo haga. Y se tirará algún tiro de más. Y más de uno. Llull es, ha sido y será así SIEMPRE
Quiero decir que sus defectos fueron los mismos que ha tenido SIEMPRE. Simplemente le costó aceptar que no estaba como siempre.
No quiero extenderme en lo que nos ha dado. Su legado es brutal. Carácter, tiros decisivos, EJEMPLO, INTENSIDAD, VALENTÍA, calidad a raudales. LLull ha sido nuestro Navarro. Nuestro Spanoulis.Para mi es el escudo.
A mi lo que más me preocupa es su recuperación física y psíquica. LLull sin piernas es la mitad de Lull.Llull nunca ha sido un genio. Necesita esa chispa y esa intensidad. Y necesitamos que no sea un maniquí defendiendo, obviamente.
Os dejo un enlace de un artículo. Seguro que muchos lo conocéis. este es Llull, cuando la cosa se pone fea. Ya sabéis esos momentos de zozobra en los que muchos quieren acabar con todo. Recuperemos uno de ellos.
http://tri-tri-triple.blogspot.com/2015/06/la-leyenda-del-carrito-del-pescao.html
Saludos.
Muy buenos apuntes @ Aprendiz y @ Johnny B.
Se inicia el periodo post Doncic (increíble su legado, por lo rápido y por la calidad del mismo), pero siempre dentro de la era Laso, por lo que se puede ser optimista sin duda con Llull y cía.
En un mundo perfecto el Madrid contaría con cinco millones más de presupuesto para su sección de baloncesto, Carroll podría mantener su nivel físico hasta los cuarenta, y las jóvenes promesas europeas seguirían deseando jugar en en el Madrid aunque no se dieran oportunidades de jugar con el primer equipo. Así podríamos fichar a Wilbekin o MacCallum, pedir a Prepelic que esperase un poco más, o fichar cualquier Spangolo o Vukevic a pesar de la competencia de otros equipos.
Como el mundo no es perfecto, se cuenta con Pantzar como tercer base, mandando un mensaje claro sobre la política de cantera del club, y se ahorra algo de dinero; se atrae a Prepelic (también a Deck) como proyectos a medio plazo. Se apuesta por la continuidad, por formar jugadores dentro de la filosofía de juego del equipo, y se sigue atrayendo a potenciales figuras como el chaval de 15 años y 207 cms.
Por lo demás, me gusta coincidir de vez en cuando con los que saben más que yo, en este caso cuando dice Maestro – más o menos – que Llull y Randolph recuperados son la clave para mejorar la plantilla.
Plantilla ilusionante para la temporada que viene con 2 incorporaciones de futuro como Prepelic y Deck. Y Pantzar que si se confía en él va a ser un jugadorazo. La baja de Doncic es algo previsible desde el principio de temporada. Toda la temporada semana tras semana sólo leíamos, que si el Draft, que si la NBA que si ésto que si lo otro. Pues ya está se ha ido, que disfrute en la NBA que gane un montón de títulos individuales, ojalá gane algún anillo (esto lo veo de aquí a muchos años), pero el Real Madrid sigue y seguirá siendo un equipo competitivo. Ilusionado con renovar en abono y a la espera de que por fin con plantilla completa no tengamos lesiones y podamos afrontar una temporada dura y ojalá llena de éxitos y triunfos.
A mi lo que no me queda muy claro es si hay algún miembro de la plantilla que estuviera el año pasado que pueda jugar de uno tipo Casseur, por qué no se le uso en esa condición cuando tuvimos las lesiones de Llull o de Campazzo y se vio que Randle no aportaba un carajo? Me parece un poco wishful thinking pero espero que funcione si se da una situación similar con Pantzar. Y estoy hablando de partidos de Euroliga porque acb en liga regular se puede jugar con los menos habituales y si se pierde en liga regular no debería ser un drama.
Si no me falla la memoria, a Causeur ya se le usó de uno en bastantes momentos el año pasado a pesar de tener, además de Llull al final, a tres bases como Doncic, Campazzo y Randle.
Creo que fue en El Segundo partido de PO en Atenas donde se necesitó al americano y tuvo una actuación importante; si va a la NBA es por algo, otra cosa es que Laso no viera necesario usarlo más la pasada temporada.
El propio Causeur y Prepelic podrán ayudar en momentos o lesiones puntuales; si hubiera una de larga duración, siempre habrá otro Randle que traer si Laso no viera a Panzar preparado para lo trascendente. El chollo de tener a un MVP válido para cuatro posiciones como Doncic no es frecuente ni siquiera en la NBA (Magic y Lebron, no se me ocurre otro).
Observo que hay bastantes comentarios, que minusvaloran la dificultad de ganar en liga regular. Ganar e a los tradicionalmente grandes es bastante jodido. Y derrotar a Andorra, Tenerife, Murcia, Granca, Fuenlabrada especialmente en su campo requiere de un esfuerzo notable. Insisto lo que ha hecho el Madrid este año, (perder 6 partidos en toda la competición), es de un mérito extraordinario. Y con los cambios restringidos en las convocatorias más aún.
Saludos.
También he leído por ahí que no debería haber problema para ganar todo a nivel nacional.tremendo lo subidos que están algunos.
Parece mentira que no hace tanto nos ganara el Barsa la final de copa y que se diera por perdida la liga después de perder el primer partido de la serie contra Baskonia en Madrid.
Que rápido pasan alguhos del negro al blanco y viceversa.
Teniendo de rivales a Baskonia,Barcelona y Valencia a priori no se puede dar por ganada ninguna competición.
Hola Javier Maestro, no sé donde poner esta pregunta.
Alguien sabe que pasa con la nueva equipación del Real Madrid para la temporada 18/19???
Lo digo porque los nuevos fichajes se presentaron con la camiseta de la temporada 17/18, será que van a repetir camiseta, me parecería muy raro, pero…
Un saludo.
Buenos días.
Me permito contestarte aunque la pregunta la dirijas a Javier.
Las camisetas del Real Madrid de baloncesto no se conocen hasta septiembre de cada temporada que es cuando empiezan a jugar partidos de pretemporada.
Creo recordar que ni en julio ni en agosto nunca han «presentado» las camisetas del equipo de baloncesto. Entrecomillo presentado pues en baloncesto tampoco recuerdo que hagan una presentación de ellas.
La única vez que se ha conocido algo con antelación es cuando han jugado con la camiseta de mangas.
Tengo ganas de ver la temporada de Thompkins. Sin los problemas del año pasado y tras superar a Randolph como titular, puede superar lo que hizo el año pasado.
El Madrid fiel a su filosofía desde hace años con Laso; nada d revoluciones, un par d refuerzos, se recurre a la cantera para cerrar la plantilla, el eje nacional intacto, dosificación d minutos, estilo d juego atractivo…..
El Barcelona se ha reforzado parece que bastante bien este año. Nosotros tenemos una gran plantilla pero me chirría que no se sustituya a Doncic por un crack.
He leído que el Madrid ha fichado para su cantera a un chaval de Olimpiakos de 15 años, Vuckevic (o algo así) pero quería saber si alguien me puede decir si al final (hace un par de meses) se fichó a otro joven alero italiano de una edad similar. Gracias
Se fichó a un italiano de 15 años pero es base. Matteo Spagnolo se llama.
Gracias. Sí, era base
Laso se reinventa año tras año, se ha ganado todo el derecho a hacer lo que crea conveniente.
Ese juego interior con Ayon, Felipe, Kuzmic, Tavares , Deck, thompkins creo que es difícil de superar.
Larry Spriggs se ficho un base q se llama Spagnolo ,iluminati en el roster interior te dejas a Randolph ,
lo de dejar a gente sin convocar veremos ,en principio se descartara a gente por edad o por rol y ahi la entrega y defensa pesara mucho en la decision de Laso ,me gustaria q Deck y Prepelic se metan rapido en dinamica ,y q se implique Randolph q calidad tiene ,debe encontrar socios en la pista no quedarse en la esquina ,en fin espero q sea un gran año .
Plantilla para luchar por todo… parece que Ayón sera el extra sin plaza ACB, la decisión más lógica. Por edad, para tratar que rinda en EL, en los momentos importantes, y dar minutos a Kuz y Deck. Uno para integrarse en el grupo y el otro para recuperar su juego después de su lesión.
Las incógnitas de la temporada será la recuperación física de Kuz, sicológica de AR, y el trabajo de mentalización con Llull, para que no sea el de los PO de liga. Un Sergio así, sobra, y sería un tremendo lastre para el equipo. El nuevo rol de Llull, después de su lesión, será el caballo de batalla. Laso tendrá que usar las dos manos con él, si se le va la pinza como en los últimos partidos de temporada….
Causeur y Rudy serán los combos que acompañen a los bases. Carroll y Prepelic los escoltas puros.
Taylor el fajador con los pequeños y Deck, quién se coma a los Kalinic y compañía, que cuerpo, mente y piernas tiene para ellos. Será el año que decida el destino de Yusta.
Si AR se aproxima a la versión Loko, vamos bien, serían el complemento perfecto de TT.
Ayón afronta su último año, Sáiz está para cubrir el rol de 5 móvil. Si Kuzmic recupera el nivel que tenía cuando se lesionó frente a CSKA, tenemos con Tavares el mejor dúo de 5. Ya veremos que versión de Gus nos encontramos. Que obtenga el pasaporte es indiferente, se le pasó el arroz, con Sebas, da igual que lo obtenga, con el sueldo que tiene, no hay opción de ponerlo en tanteo, nadie va a pagar su contrato actual.
Previsible que Felipe decida retirarse, en cuanto note que se le acaba la gasolina, saldrá por la puerta grande como Chapu.
Dejadme que como inexperto que soy, haga una pregunta un poco descabellada… ¿Que opinión tenéis sobre la posibilidad de que Carrol juegue al 1 en momentos concretos para tener un jugador que pueda controlar y crear juego para los 5?
Antes juegan de base cualquiera de los otros 3 escoltas del equipo que Carroll. A Jaycee le cuesta muchísimo subir el balón botándolo y aguantarlo para marcar jugada. Se acelera siempre que intenta sacar el balón él un poco como le pasa a Randolph también y muchas veces luego no saben qué hacer con él.
Sus virtudes son otras. Él, que esté descansado para anotar. Desgastarle subiendo el balón para que luego no tenga piernas para tirar sería un error.
No lo veo y no creo que lo veamos, Jayce es un especialista en lo suyo, el mejor de Europa y eso hay muy pocos jugadores que lo pueden decir.
Una de las grandes virtudes del Real Madrid está temporada pasada ha sido hacer coincidir siempre en cancha 2 y 3 jugadores que pueden crear juego, quienes más y mejor han conectado con los 5 han sido Causeur y Rudy.
Y mientras tanto Jayce con sus carretones abriendo defensas y ejecutando.
Jaycee Don Carroll
Uno de los grandes defectos de Carroll es precisamente ese, se le da bastante mal subir el balón y pierde bastantes posesiones cuando coge un rebote y le da por subir la bola a él.
Luego tampoco es muy hábil tomando decisiones cuando sube el balón, está muy acelerado y la mayoría de veces acaba en penetraciones suicidas que no acaban en nada bueno.
Dejemos a Jaycee haciendo lo que verdaderamente se le da bién, para subir el balón, cualquiera de los 3 escoltas restantes, Rudy, Caseur y Prepelic, lo hacen bastante mejor que él.
Es una pregunta interesante. Yo me la hice hace unos años cuando vi el éxito de Spanoulis jugando como base. ¿Podría JC jugar el p&r y generar juego desde la posición de base como el griego?
Creo que la limitación de Carroll es el pase, así que si tenemos en cuenta su éxito como escolta anotador recibiendo bloqueos por la línea de fondo, ¿para qué cambiar lo que funciona.
Empieza el partido:
Equipo local sale con: Llul, Caroll, Taylor, Thompikns y Tavares.
Equipo visitante sale con: Campazzo, Caseur, Rudy, Felipe y Ayón.
Y aún quedan Pantzar, Prepelic, Yusta, Deck, Randolph y Kuzmic.
Sí, se puede mejorar la plantilla, siempre. Pero creo que no está nada mal.
Totalmente de acuerdo….
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