El mercado de estrellas empieza a agitarse: Clyburn, Larkin, De Colo, Brandon Davies, Sergio Rodríguez y varias más acaban contrato en junio

1. Javier, se me ha quedado corto el artículo…(de buen rollo).

   Esperaba algún comentario respecto a q equipos podían estar detrás de cada uno de ellos.

   • Que este no es el artículo de Davies…

     • No digo Davies. Digo toda esa lista de jugadores q has puesto eb el artículo

       • Se trataba de informar de jugadores que quedan libres en junio.
         Yo mismo pensaba que De Colo tenía contrato y no sabía que Okobo o Nunnally sólo fueron firmados por una temporada

         • Me suena que Vesely tb acaba contrato.

           • Ahora iba a preguntar lo mismo. Javier Maestro, por favor ¿lo puedes confirmar?gracias

             • Lo miré, es hasta el 2023, como Datome en Milán o Voigtmann en el CSKA, o Giedraitis en Baskonia o Jordan Loyd en el Zenit.
               Por eso no los menciono

         • Gracias Javier, cómo he dicho en el primer comentario, no tenía ninguna intención de criticar. Sólo he expresado la sensación que he tenido al leer el titular y luego leer la noticia.

   • Es que el artículo en si no dice nada nuevo, solo recuerda unos futuros agentes libres que van a estar disponibles.

     Para novedades supongo que Javier irá publicando según quiera/pueda.

     Mientras vamos nosotros pajiplantilleando a gusto…jejejeje

2. De lo que se menciona el artículo, en clave blaugrana sin lugar a dudas lo más interesante es Clyburn. Si no se consigue a Toko espero que se haga un esfuerzo importante por el americano (si están a tiempo). Pensando a corto plazo (1-2 años vista) el quinteto Calathes – Higgins – Clyburn – Mirotic – Davies parece sacado de PC Basket o de un juego Fantasy más que algo real.

   A todos nos gustaría a Larkin pero no le veo encaje, ni deportivo ni económico, en un equipo con Calathes y Higgins donde se cede además mucho protagonismo ofensivo a Mirotic y «obligaría» a quitarle balón al hispano-montenegrino.

   Delaney no, gracias. Mike James, jamás de los jamases en mi equipo. Zizic no sirve para la filosofía Saras. Nunnally y Okobo, en función de si se produce alguna baja inesperada en el perímetro.

3. Nunally estubo a punto de fichar aquel año que vino singleton y pangos, al final se opto por jaka blazic… Creo que el equipo podría haber aspirado a más con la contratación de james nunally, jugador especialista que además es muy bueno en defensa, ahora ya no le veo encaje teniendo a higgins, lapro, kuric.

4. Es muy raro que Clyburn no vaya a un equipo NBA para lo que queda de temporada.

5. Buenas a todos , evidentemente todo queda condicionado de como queda los equipos rusos economicamente, siempre y cuando acabe esta p…guerra, perdón,
   De todas formas hay muchas estrellas y equipos como el Madrid creo que siempre le ha ido bien sin mega estrllas ,
   Yo con De Colo me conformo , contando con la mejora de Randolph ,,,,
   Ojo , mi humilde opinión

6. Yo ficharía según las necesidades del equipo de mis amores, el Real Madrid, dando de baja lo necesario y traerse a Mirotic si se enfada Laporta porque no se reduce el sueldo. Y crear más secciones deportivas con el tito Florentino o sin él ya que el estadio reformado sirve para muchos deportes como voleibol,, fútbol sala (absorbiendo al Inter Movistar), balonmano, atletismo, tenis, rugby, etc. Ya sé que es una página de baloncesto pero hay que aprovechar el estadio. Una pena que la capacidad se quede en 84500 espectadores, alejado de los 105000 de la reforma del Camp Nou.

   • En clave futsal, dudo mucho que García vendiese Inter Movistar a Florentino. Le tiene un odio bastante importante.

   • tu crees que despues de tanto insulto mirotic quiere volver a madrid? o que la gente del wizink le quiere de vuelta?

   • Mirotic al Madrid? Claro, en un trueque por Heurtel.

     • Heurtel os lo devolvemos gratis Ignasi. Sí, Mirotic puede irse del Barça puesto que no quiere reducirse el sueldo sustancialmente. Agradéceselo a Bartomeu.

   • A ver, en secciones, títulos, capacidad del estadio, socios, abonados, peñas y alguna cosa más siempre estaréis por detrás nuestro. No pasa nada por asumirlo.

     • Eres como un niño pequeño, a ver cuándo tú también lo asumes.

     • En cuanto a secciones, es evidente. Ahora bien, habría que ponderar la trascendencia deportiva de dichas secciones. Ponderando pues, la ventaja en títulos en cuanto al fútbol, es indiscutible, en cuanto al baloncesto, que es lo que nos interesa, pues también. Yo si te soy sincero, nunca he visto un equipo como el Barcelona con Guardiola ni un futbolista con el talento de Messi. Pero mira, aún así entenderás que me quede con el Madrid de fútbol, porque en el fútbol, como en la vida la determinación siempre vence a la «clase». Pero muchos amigos míos son del Barça y no les discuto el buen gusto.
       Por lo demás, es más agradable reconocer las virtudes de los competidores, que tratar de comparar poniendo a unos por encima de los otros. Esto también no es más que una opinión.
       Saludos cordiales.

     • En cuanto a número de secciones, no hay comparación, es cierto; pero si ponderamos la importancia deportiva de las mismas, en cuanto a títulos de fútbol, no hay color, y en cuanto a lo que nos trae aquí, que es el baloncesto, tampoco. No me importa reconocer el fútbol maravilloso que protagonizaron el Barça de Guardiola y Messi – tal vez el mejor que he visto en mi vida – aún así soy de los que piensan que en el deporte, como en la vida, la determinación, el carácter o como lo quieras llamar, siempre superan al talento o la estética. Por supuesto, tengo amigos que son del Barça, y reconozco su buen gusto.
       Yo lo que intento asumir es que es preferible respetar las virtudes del rival a estar siempre comparando a ver quién es mejor que quién.
       Saludos cordiales.

     • El Madrid tiene más títulosmejor palmarés, más capacidad del estadio de baloncesto (que es de lo que va la web), en socios muchos menos, no veo la diferencia con los abonados, y mil peñas más que el barcelona.

       En trolls de internet no sé quien gana, la verdad, por mucho esfuerzo que le pongáis.

       • Más capacidad del estadio de Baloncesto?
         7500 el Palau
         “0” el pabellón del Madrid, porque no querrás decir que el Wizink es propiedad del Madrid.

     • En títulos en fútbol y en baloncesto vais por detrás, en pabellón de baloncesto vais por detrás, cuando se termine la reforma del Bernabéu en capacidad de espectadores de baloncesto iréis por detrás. En peñas madridistas hay unas mil de diferencia, no lo digo por decir me he metido en la página web del FCB y en la del Madrid y es lo que hay. En abonados no hay tanta diferencia sí en socios. En cuanto al estadio llegó a tener 125000 espectadores el Bernabéu, lo que pasó es que la inmensa mayoría era de pie y pocos asientos y hubo sucesivas reducciones hasta tener la capacidad actual. En lo referente a lo que mencionas habría que recordarte el cochinillo y las botellas de vidrio que se tiraron en el Camp Nou cuando regresó Figo así que lecciones de señorío las justas ya que no las podéis dar.

   • La capacidad del estadio debería de ir en proporción a el disfrute del espectáculo. Pagar un quintal para ver puntos blancos o blaugranas, pues como hay que ser del género tonto.

     En mi opinión, con sección de fútbol y basket me es más que suficiente. No hecho en falta ninguna disciplina más, que por falta de tiempo y ganas voy a seguir.

     • Pues a mí me jodió perder la sección de voleibol. Ahí fuimos campeones.

       El resto de secciones no recuerdo haberlas vivido. Sólo recuerdo a José Luis González corriendo con la camiseta del Real Madrid, pero era el único atleta que tuvimos.

       • Y a Manolo Santana, aunque no me consta que hubiera sección de tenis, luciendo el escudo del Madrid, creo que en el US open del 65.

     • Un Madrid Femenino de Basket estaría bien la verdad (Ahí no nos robaría la Nba al Doncic Garuba de turno,)

7. No hay mucha información, en todo caso me quedo con que apuntas a un cambio de aires de Larkin con todo lo que escribió hace unas semanas sobre el asunto y lo rápido (y la contundencia) con la que el propio jugador y EFES lo desmintieron.

   Quizás en el foro vayas contando más cosas…

   • Pienso lo mismo, pero desde el deconocimiento cuando Shane lo desmintió el país no estaba en guerra y nada hacía pensar que el CSKA no fuera a jugar EL.

     • Q tiene q ver la guerra de Ucrania con Larkin ??
       Me da q en Cska Zenit Unics no iba a acabar (Y en el Prometey ucraniano aún menos)

   • Yo tengo la sensación, que Larkin puede tener/querer NBA. O eso, o un equipo TOP EL le ha puesto mucho mucho dinero (Milán).

     • Larkin es consciente que en la NBA tiene muy poco mercado, le quedó claro en su segunda etapa tras su primer año en Europa en Baskonia.

       Me parece que los tiros apuntan en la segunda dirección… Y en Milán Chacho y Delaney terminan contrato.

       Saludos

     • Larkin No se quedo en la Nba xq No quiso xq Celtics le ofrecieron 2 años 10 o 11 millones o asi (Creo q fue la tax mid level exception) .
       Y ahí sería 2• Base xq Rozier acabo en Hornets (La rechazo xq No quería ser Suplente de Irving y ese verano firmaron a Wanamaker q hizo el ridículo,)

8. De esos jugadores al Madrid le encajarían Okobo y por supuesto Larkin,de éste dijeron desde Efes que no tenía nada firmado con el Madrid pero tampoco dijeron que había renovado con ellos,yo no lo descartaría si el jugador quiere salir de Turquía realmente.Respecto a Okobo si como me temo el Madrid sólo traerá un tirador porque no hay sitio para más,(Rudy y Llull creo renovarán seguro),no sé si es el jugador idóneo,es aún muy joven y no es el típico tirador puro,por cierto lleva lesionado un tiempo, quizá un Dorsey nos iría mejor,con De Coló creo que llegamos tarde,sería otro veterano más y nos sobra de eso.Fichar a Clyburn sería sólo teniendo en cuenta el nivel del jugador porque la posición de 3 ya está cubierta con Hanga y Deck,si se hubiera formado a Hanga un solo año perfecto,pero no fue así.Zizic sería un jugador perfecto para Baskonia pero no sé si entraría en su presupuesto,no ha tenido un contrato muy alto en Maccabi pero supongo que querrá mejorarlo.Me gustaría ver al Chacho de vuelta a la ACB,quizás Valencia lo intente de nuevo,yo creo que renovará por Armani un año más,en cuanto a Mike James ya veremos,parece que ha encontrado su sitio en Mónaco,sin equipos rusos pujando no sé si encontrará un equipo que le pague su caché,Fener o Efes si pierde a Larkin?.

   • En relación a Mike James, dicen que Monaco va a subir bastante presupuesto, así q es muy probable que se quede ahí de capitán general

     • Entiendo q si siguen en Euroliga (cosa q No veo garantizada)

9. Yo no hago ascos a Larkin.

10. Creo que Taylor Dorsey solo firmó una temporada con Olimpiakos, así que también quedará libre. Y respetando profundamente las carreras de todos los citados, para mi, a día de hoy, es más estrella que la mayoría de ellos.

    También volverá a estar en el mercad Stauskas si no lo hace muy bien en estos meses con Celtics. Aunque la aventura de Baskonia no fue bien por muchas razones, a mi me sigue pareciendo un pedazo jugador para Europa. Ya se que la gleague es lo que es, pero la sacada de chorra ha sido muy gorda.

    • Stauskas, really??

      • Really. Es un gran jugador al que yo no le haría ningún asco.

    • En Celtics Ni juega ni va a jugar con Udoka xq juega con 8 o 9 .
      Para el Madrid No lo veo la verdad (si el Base es un Larkin Campazzo o similar podría ser)

11. Por ampliar un poco el espectro, jugadores NBA que terminan contrato este año y me gustaría ver por Europa: Bol Bol, Frank Kaminsky, Sviatoslav Mykhailiuk, Frank Ntilikina, Isaac Bonga, Satoransky y, ya que me pongo, Carmelo Anthony, que no se le dio mal el baloncesto FIBA en los JJOO y este año está «solo» en 2,6M de dólares…. puestos a pajiplantillear, hagámoslo bien :D

    • Bonga tiene una pinta impresionante,2,03 pero brazos muy largos,supongo que en Europa sería un 3,es bastante completo,sabe botar,driblar,buen manejo y no tira mal,lo mejor es que es comunitario,si sale de la NBA sería un gran fichaje.Ntikilina como segundo base para el Madrid tampoco lo vería mal,no siempre se trata de fichar a los Clyburn,Micic,etc,hay que descubrir a los que pueden serlo en el futuro.

    • Mykhailiuk en Europa jugaria de escolta o de alero?

      • Más bien como alero,es básicamente un tirador que no necesita manejar demasiado aunque hace tiempo que le he perdido la pista y puede que haya evolucionado.

        • Si es tirador nos vendria bien pero el puesto de 3 lo tenemos copao, nos vendria bien un tirador pero que fuera un 2 o como mucho un 2-3.

          Saúdos

      • De cualquiera de las dos cosas. Tiene las condiciones físicas de un alero y puede perfectamente ser productivo fuera de la pelota. Pero también tiene los recursos técnicos, la capacidad de generar su tiro y la mentalidad asesina propias de un escolta clásico. Además, es muy buen jugador.

        Imagínate un Abalde, más rápido y mucho más descarado en ataque.

        En defensa sufriría contra doses muy rápidos y manejadores, eso sí.

        Llevo años creyendo que podría ser algo muy, muy serio en Europa. Me encantaría verlo en Madrid.

      • Ser es un 3 (como Musa) pero q puede jugar de 2 xq precisamente es un Tirador y no es lento.

        • Aparte del tamaño ¿Por qué son más treses que doses Musa y Svi? ¿Qué parte de su juego les hace ser más treses que doses?

          Es muy buen tirador quería decir en el otro post. Y muy buen jugador también, claro.

          • Al segundo no le conozco pero en cuanto a Musa, donde creo que es más un tres que un dos es en defensa. Puede sufrir defendiendo a escoltas rivales. En ataque no tiene problema para jugar en una u otra posición.

            • Eso sin duda. Pero no ve maypr problema en que con gente como Hanga o Abalde, estos se ocupen del 2 en defensa y le dejen el balón a Musa en ataque para que ejerza de segundo creador.

          • Ojo a Marjanovic, que si vuelve a Europa, sería un fichajazo, y si no renueva Davies, yo no le haría ascos …

          • Ya te contestaron y coincido : La Defensa .
            Para mi a quien defiendes te coloca en el campo (excepto q sea el único manejador del equipo) : Que son Bruce Brown y Gary Payton Jr ?? (En ataque ejercen de 5 cuando no hay un pivot grande) .

            Yo a Musa lo puedo llegar a ver de 2 xq es rápido y ágil para defender (pero con Laso imposible, acabaría jugando Antes de 4 como Rudy o Hanga en muchos momentos) a Svi la verdad me cuesta más xq es más fuerte y lento .

            Aún así los quiero a cualquiera de los 2 xq me gustan mucho (Es más necesario Svi xq es un Tirador nato y compatible con Hanga Abalde o Rudy)

            • A mi me dan un poco igual las posiciones, no necesito jugar con un quinteto en el que la gente identifique con claridad los números del uno al cinco. Pero no veo porque la defensa define tu posición, si fuese así, Taylor sería el 1 en muchas ocasiomes.

              En todo caso, si es cierto que el Madrid tiene carecnias en el 2, entiendo que poco tienen que ver con la defensa, sino con la creación y el tiro, cosas ambas que te da Musa a muy buen nivel. Si quieres, dos en ataque, tres en defensa. Pero, insisto, no veo la necesidad de enconsertarlo. Es viable un cinco con Campazzo, Musa, Taylor y otros dos ¿Quién es el dos y quién el tres? ¿Hace falta ponerle el número a alguien?

        • De hecho yo diría que Musa no tiene mucho de 3 clásico salvo el físico.
          En Lugo se le está viendo que es un manejador de primer orden, que habitualmente sube botando él y que juega muchísimo BD él como manejador, cosas más propias de un 2 que de un 3.
          En defensa, como muchos otros, lo normal será que coja al peor jugador rival en ataque sea éste 2, 3 o 4.
          Poniéndonos en un Breogán vs Madrid, yo le veo sufriendo bastante más con Deck al poste bajo que con Abalde o Causeur pasando bloqueos.

          • En un Breogan Madrid Musa defiende al 3 (Deck Hanga o Abalde) .
            Es Imposible que Kalinoski o los hermanos Quintela cubran a un 3 .
            Q sufre con Deck ? Si claro y quien No ?
            Su físico es el de un Interior .

            • Es que eso es algo bien distinto a lo que yo he dicho.
              Una cosa es que que con Breogán tenga que defender al 3 rival porque el equipo va justo de físico y no tienen armas para más y otra bien distinta es que ese sea su emparejamiento ideal.

    • Interesante, no me había puesto a mirarlo .

      De ahí veo Imposible a Kaminsky (En Fiba sería Top 3 seguro) xq un mete puntos desde el banquillo nunca sobra y a Carmelo q seguirá con Lebron.

      Bol Bol creo q seguirá en Magic por el mínimo (No lo han cortado estando lesionado para toda la temporada como hicieron con Dozier que es mucho mejor xq quieren probarlo) .
      Svi creo q seguirá xq los Tiradores de más de 2 metros no sobran .

      A los 3 bases si los veo de vuelta y me gustan como Suplentes (Como titulares solo veo a Sato y su temporada es tan horrible como la de Pangos jugando más) .
      Bonga es una incógnita xq se fue con 18 y no ha jugado absolutamente Nada (Y No se ni si lo pondría de base) aquí lo veo haciendo la función de Taylor pero en otra posición .
      Ntilikina me gusta muchísimo como apuesta , pero barato no saldría (opción si Larkin Campazzo no fueran posibles (Un cuarteto Larkin Goss Chacho Ntilikina sería muy Top y es posible económicamente xq Heurtel Llull Causeur (Añadir el salario de Taylor) No cobran en pipas

      • Bastante de acuerdo en tu comentario. En realidad ya lo dije con intención: «jugadores que me gustaría ver en Europa», no digo que tengan más o menos opciones. Solo miré que este año estuvieran cobrando sueldos similares a la clase alta europea (Mirotic a parte), pero vaya…que Kaminsky sería top 3 porque es un tío que casi encaja más aquí que allí (aunque allí es un seguro desde el banquillo).
        A Bol Bol me gustaría porque tampoco ha tenido mucha continuidad en la NBA. Un tío que bota, tira e intimida como él podría ser también top por aquí.
        A Sato ya le conocemos, sabemos que rendiría atrás y adelante en cualquier equipo con opciones a EL.
        Parafraseando a Manel Comas: «Mykhailiuk es como Hezonja pero en bueno» (cambien a Marcelo Nicola por Arturas Karnisovas en el comentario del Sheriff).
        Ntilikina y Bonga…pues les he visto menos, por eso me gustaría que vinieran, para verles más.

        Y lo de Carmelo era ya por sobrarme, sin más xD

12. Mejor firmar a Anthony Davis por Davies (total,solo es cambiar una «e»😏); y para el ‘2’ a Curry
    Aquí el caso es fliparse. Es leer a @Ignasi y esbozar una sonrisa.

    • las pajiplantillas que os haceis los madridistas juntando a larkin, micic, juancho, campazzo, clyburn okobo no es fliparse? aqui flipaos somos todos cuando se especula sobre fichajes

      • Podías exagerar un poco menos hombre, sabes perfectamente que ningún madridista ha puesto una plantilla con Facu, Micic y Larkin juntos (casi nada los 3 bases mejores del mercado y los 3 baratitos).

        Hay una cosa que no entendéis y que es fundamental y es que en el Madrid acaban contrato varios jugadores este verano y alguno de ellos con sueldos muy potentes.

        En el Barsa acaban los contratos más bajos Smits, Hayes, Exum, y el que acaba y lo tiene alto (Davis) todos los culés lo queréis renovar.

        Es pura lógica, hablar de fichar a Sato, Clyburn, Toko y poner en las salidas a Exum, Smits y Hayes, que repito, son lo que menos cobran, es vivir en Narnia, además de mantener a las 4 estrellas más caras que tenéis queréis más estrellas muy caras.

        El 99% de madridistas que tenemos los pies en la tierra nos conformamos con uno de los bases que citas (Micic, Larkin o Facu), un escolta con muchos puntos, ya sea Okobo, Musa, Dorsey, etc, y Juancho por Thompkins, a mi parecer es una plantilla bastante realista dadas las salidas que habrá.

        Ojo, siempre que la directiva sea valiente, si renovamos a Heurtel, Causeur, Rudy y Llull seguiremos teniendo un juego exterior ridículo y sin nivel para ganar títulos.

        De esos 4 tienen que salir 3 y todos tienen sueldos muy muy potentes de más de 1 millón.

        • Siendo realistas y dejando a un lado los sentimientos creo que lo ideal sería que salieran los 4 que dices,pero supongo que Rudy y Llull renuevan seguro,quedan Causeur y Heurtel,no es que no les considere válidos pero es que si no salen éstos al final estamos como siempre,no hay sitio para nadie.Por otro lado yo mantendría a Goss porque tiene contrato y seguro que mejora con algo más de confianza,las otras salidas Taylor, Thompkins y Randolph,eso da para reconstruir algo al equipo y cubrir las carencias.

        • Te olvidas de algo muy importante respecto al Barça. Para fichar, respecto al presupuesto actual, no solamente se liberarían los salarios de las fichas de bajas (Smits y Hayes). También se liberará la partida presuouestaria que fue destinada a pagar indemnizaciones de rescisiones (Claver, Hanga, Heurtel y Westerman) ya que no toda esa parte pudo ser amortizada con lo ingresado por la libertad de Bolmaro y los 400.000€ por los derechos de Hezonja.

          Con lo cuál eso también suma aumentando la cantidad a poder destinar para fichas, fichando algo de mejor nivel, sin subir presupuesto.

          • Me parece rizar el rizo. No sabemos si esas partidas presupuestarias cuentan para el presupuesto del año pasado y si estuvieron en la parte de salarios.

            Es peligroso contar los salarios que salen por los que entran porque hay más factores económicos. Algunos años se paga más, otros menos y diversos trucos contables. Contar además las indemnizaciones quizás sea complicarse demasiado.

            Solo mi opinión, por supuesto. Ojalá hubiera más trasparencia y pudiéramos pajiplantillar como dios manda.

          • Bueno si empiezas a hablar de cantidades que desconocemos y de clausulas entonces yo tengo que sacarte los 10 millones de euros que el Madrid ha conseguido por Facu, Garuba y por Deck.

            Como te dice Onaj no tenemos ni idea de como el Barsa ha contabilizado las indemnizaciones y que parte ha metido en la temporada pasada y que parte en esta.

            Al igual que yo tengo los pies en el suelo y tengo claro que los10 millones en clausulas no van a ir destinados a fichajes en su totalidad, si no gran parte a paliar las pérdidas que cada año supone la sección de basket el club.

            Creo que tú deberías tener mucha cautela con las cantidades que pones y que crees que van a ir destinadas a fichajes porque vuestra sección tiene también pérdidas enormes.

            Vuestro desembolso gigante fue en 2019 subiendo el presupuesto más de 12 millones, sinceramente no veo al Barsa haciendo locuras este verano más allá de Toko, hablar de Sato y jugadores de ese tipo es vivir en Narnia.

            Creo que Laporta ya ha dejado claro como están las cuentas del Barsa y que no hará locuras porque lo primero en la estabilidad económica del club.

            Lo más sencillo cuando desconocemos la contabilidad del club es las gallinas que entran por las que salen, y en este caso es en este verano cuando terminan contratos gigantescos de varios jugadores del Madrid, mientras que en el Barsa eso no pasa este verano, si no todo lo contario, finalizan los contratos más bajos, y como digo el contrato grande que finaliza, Davis, todos lo queréis renovar.

    • Me alegro de haberte sacado una sonrisa. A mí el que decía de traerse a Mirotic de vuelta al Madrid me ha provocado algo más que eso. Supongo que cada uno ve lo que le interesa.

      • Ignasi tú piensas que Mirotic no se va a ir si no se rebaja el sueldo sustancialmente como dice Laporta? Yo pienso que se irá. Tiene un contrato súper millonario gracias a Bartomeu y Mirotic no está dispuesto a bajárselo. Por otro lado, dices que te he arrancado una carcajada con la vuelta de Mirotic al Madrid por el trato que recibe. Acuérdate de Figo cuando venía a Madrid y lo que le decían. Dónde acabó? El resto es historia.

        • Ojalá, yo ya he comentado alguna vez que Mirotic me parece el jugador con más capacidad que hemos visto en Europa en el siglo XXI (no potencial a futuro, capacidad de dominar en el momento que estaban aquí). Pero es que la relación Mirotic-R Madrid es mucho más complicada que la que había con Figo; no es la estrella del eterno rival, sino un excanterano que se ha convertido en la estrella del eterno rival, es un punto extra de dificultad.

13. Yo creo que este mercado va a ser «espectante», porque no se sabe qué ocurrirá en la 22/23.

    Cómo está dichosa guerra termine pronto y se levanten las sanciones, veremos cómo afecta a los equipos rusos (magnates con mucha pasta, y pagarán muy muy bien para recuperar mercado).

    Yo pienso que algunos esperarán a ver cómo evolucionan los acontecimientos.

    Para el Madrid, sinceramente creo que las bajas (Causeur, Thompkins, Randolph) serán suplidos por jugadores que no serán primera espada.

    Si se consigue firmar a Juancho (y no descarto que tanteen a Willy en 1-2 años) dejará poco margen para fichajes relumbrones…

    • Esperemos que ningún directivo piense que tú porque entonces mejor no presentarnos la temporada que viene.

      Randolph no acaba contrato habrá que ver como acaba la temporada pero pagar a Randolph para que se vaya sería un ridículo estrepitoso si no es para traer a una estrella en el puesto de 4.

      O sea que estás diciendo que nuestros bases serán de nuevo NGW, Heurtel y Alocén (lesionado hasta Noviembre)?
      Y estás diciendo que vamos a renovar a Rudy, Taylor, Heurtel y Taylor? a los 4?

      Repito, ojalá ningún directivo piense como no tú, si no le damos la mano al Barsa y mejor ni jugar para hacer el ridículo.

      Si quieres fichar potente este es el verano dado que muchos de los jugadores que cobran mucha pasta acaban contrato en Junio, si queremos seguir viviendo de la melancolía, del pasado y el sentimentalismo, renovemos a todos y lo dicho, a hacer el ridículo y ver como el Barsa nos pinta la cara durante unos cuantos años.

    • Precisamente, es el año de invertir fuerte y terminar una renovación » de campanillas». El verano siguiente será mucho más caro que lo que puedas atar esta primavera.

14. Lo que buscaría firmar para el Madrid
    LArkin en el 1
    Okobo y Dorsey en el 2
    Hezonja y Clyburn en el 3
    Juancho en el 4

    • Esta plantilla es imposible.

      De todos esos, sólo te caben 3/4 máximo.

      • Si no renuevas a Heurtel, Llull, Rudy, Caseur, Taylor, Thompkins (6 bajas) y rescindes a Goss vaya si se puede fichar a los 6.
        Larkin Alocen Núñez
        Okobo Abalde Dorsey
        Hanga Hezonja Deck
        Yabusele Juancho Randolph
        Tavares Poirier Ndiaye

    • Para el 3 no necesitamos a nadie y menos una estrella,el dinero para el 1 y el 2,incluso el 4 no es necesario que cueste 2 millones,un jugador con tiro y capacidad defensiva sería suficiente,luego habría sitio para el 5 móvil y pequeño tipo John Brown o similar.

      • ya sé que no son todos, y que las salidas van a ser las de gente que acaba contrato (Causeur, THompkins, Heurtel, Taylor y Rudy, y ese último veremos si renueva

        A este equipo le falta talento exterior y capacidad de generar puntos.No estoy descubriendo la pólvora con estos jugadores, pero varios de estos creo que so del perfil que necesita el Madrid. En el 1, entraría también Campazzo, que veremos qué pasa con él. El sexteto Larkin, Campazzo, Okobo, Dorsey, Hzonja Clyburn (meted a musa que da mas en ataque pero menos en otras cosas), da los puntos y el talento que ha perdido este equipo. Se firmará lo que se pueda, y entiendo que se intentará cortar a NWG, pero con un Campazzo, Dorsey Hezonja, Juancho, por ejemplo, el equipo volvería a tener una amenaza exterior de primer nivel.

        Lo de que en el 3 no necesitamos a nadie la verdad es que no lo compro. Ni Deck ni Taylor ni Hanga tienen la más mínima amenaza de tiro. Tiradores significan espacios dentro para poder penetrar y doblar buenos balones a Poirier y Tavares (este es el año que menos están brillando precisamente por la falta de amenaza exterior)

        Y John Brown, con el salario adecuado, lo puedo comprar; te va a dar unos años buenos, de intensidad y lesionarse poco, un Slaughter 2, básicamente, sin tiro exterior, pero con mucha defensa (los promedios ofensivos a 40 minutos son muy limitados, pero defensivamente sí creo que va a dar. LA historia es que creo que si el agente se mueve bien, puede sacar un contratazo de algún equipo tipo Maccabi

        • Cuando digo que en el 3 no necesitamos a nadie es porque ya hay 2 jugadores para esa posición,por supuesto cambiaría a Hanga por Clyburn,pero es que Hanga ha venido para acabar sustituyendo a Taylor que saldrá precisamente para no tener overboking en esa posición,no sería lógico pasar de superpoblación en el 2 a tenerla ahora en el 3,si Laso prefiere tener ahí a Deck,Hanga y antes Taylor es su problema,incluso Abalde juega a veces de 3 acompañando a un escolta.Es una cuestión numérica,de una plantilla de 15 lo normal sería tener 6 exteriores,3 bases y 5-6 interiores siendo el sexto un chaval tipo NDiaye,contando que renuevan Rudy y Llull,sumas Deck,Hanga y Abalde,sólo te queda una plaza,fichas otro 3 y te olvidas del tirador?.

      • Creo que hay dos escenarios para el club.

        En uno, que es digamos la idea inicial, se fichan un 1 y un 2 top’s, y un 4,5 que ayude a cambiar la defensa. Se corta a Goss y se sigue con Randolph como 4 suplente.

        El segundo escenario es que se ponga a tiro Juancho, entonces creo que cambiarían el plan. Solo se ficharía a un 1 top y al que se cortaría es a Randolph.

        En ambos casos las renovaciones serían Llull y Rudy, y uno entre Taylor y Causeur.

        (Campazzo)-Goss-Alocén
        Abalde-Causeur-Llull
        Deck-Hanga-Rudy
        Yabu-(Juancho)-Ndiaye
        Tavares-Poirier

        ó

        (Campazzo)-(Okobo)-Alocén
        Abalde-Taylor-Llull
        Deck-Hanga-Rudy
        Yabu-Randolph-(John Brown)
        Tavares-Poirier

        Todo esto cuadra con todo lo que ha ido diciendo Maestro salvo con lo último de que habría sorpresas en las bajas. Eso me descoloca un poco, a ver qué pasa.

        • Campazzo no va a venir. No solo perdería el sueldo NBA sino que perdería la millonada que está recibiendo por publicidad de compañías argentinas.

          • Seguramente no venga, pero es el que mejor encajaría. Pero bueno yo me refería más a la idea de plantilla y de fichajes. Ahí pueden valer cualquiera de los Dragic, Larkin, etc, que se han rumoreado. Al igual que en el puesto de Okobo también valen Wilbekin, Musa…lo entiendo como un 1-2 top pero un escalón por debajo del fichaje que se hará al 1.

    • Eso es, más bien, una plantilla tipo Barcelona, no Real Madrid.

15. Algunos creen que en el Madrid habrá una gran revolución, y creo que no va a ser así, por ejemplo, Randolph es muy posible que continúe, entre otras cosas para no tener que liquidarle, Rudy y Llull un año más en la plantilla. Hay que contar con que Deck es ya un refuerzo , sólo veo un base de primer nivel, seguramente no extracomunitario, o al menos con doble pasaporte..y algún jugador que nos recuerde a Carroll…Nada más. A Juancho quizás juegue en otro país donde se paguen menos impuestos, dudo mucho que el Barça puede permitírselo.

    • Pero esq el RM no necesita una revolución cómo tal. Necesita un 1 y 2 titulares y un 4 (el perfil ya es a gustos).

      Son 3 fichajes, con eso, el RM apuntalará su buena plantilla.

    • Revolución no,pero aprovechar los contratos que acaban para traer algo nuevo sí,la excepción será Rudy y Llull pienso yo,podríamos hablar de revolución si éstos tampoco renovaran,pero como digo no lo creo,con 4 nuevos jugadores adecuados ya se puede hacer algo,2 de ellos con rango de estrella,a Juancho no lo considero como tal.

    • Depende de la directiva. Hay bajas suficientes como para poder sumar dos bases, un escolta y un cuatro. Incluso puedes ceder a Alocén y tener a WG como combo especialista defensivo. Incluso puedes confiar en Spagnolo y aún así traer tres exteriores.

      Presupuesto hay. La oportunidad es inmejorable. No hay suficientes bases, escoltas y cuatros en el mercado para formar la mejor plantilla de Europa.

      El único problema es que los que fichan llevan tres años haciendo el ridículo y nada hace suponer que sean capaces de hacer bien las cosas. Nunca han destacado fichando estrellas contrastadas, sólo han conseguido fichar jugadores con potencial que alguno a salen y otros no.

      La única estrella contrastada que ha fichado la actual directiva es Rudy. Todos los demás, desde la incógnita mayúscula del Facu hasta la mejoría de un prometedor exnba como Yabusele son melones por abrir en mayor o menor medida.

      Y el Madrid necesita estrellas. Tiene dinero y están en el mercado.

      • Onaj, ¿y va a tener valor para no prorrogar contratos innecesarios? Porque si lo tiene, con un base, uno o dos escoltas (éstos tops) y un 4 lo tenemos hecho.
        Plantilla fija
        Goss Alocen
        Abalde
        Hanga Deck
        Randolph Yabusele
        Tavares Poirier Ndiaye

        • Yo me baso en la información de varios periodistas más o menos fiables (Javier, Saez Bravo, Blas, Chema..) todos ellos han coincidido que el RMB va a fichar y va a fichar algo importante.

          Yo sigo pensando que la cosa, en tema bajas será algo así.

          NWG/Heurtel
          Caseur/Taylor (con la posiblidad de que caigan los dos)
          Trey
          Randolph

          Con esto liberas 8M, si caen Casuser y Taylor serían 9.5 aprox. Si les sumas la bajada de Rudy y Llull, te puedes ir a 9-10M tranquilamente.

          Aquí caben 3 fichajes que son los que creo que se harán.

          -Base TOP 3M
          -El resto de 6M a gastar entre un escolta anotador/generador + uno o dos 4s

    • Yo creo que todo depende de los próximos meses. Hacer una revolución (que es cargarse a Llull y Rudy, no compliquemos el asunto) es complicado si te metes en Final Four y das la cara en la Final ACB. Si pierden en play off Euroliga y en ACB Valencia les elimina, que no me parece una quimera, sería mucho más sencillo decir: «hasta aquí». Personalmente no tengo claro qué es mejor, por naturaleza nunca he coincidido con eso de que si no ganas da igual ser 2º o 5º, creo que mantenerse en la élite, aún sin títulos, merece reconocimiento. Pero por otro lado creo que el Madrid necesita una buena sacudida. Que no sería tanto si pensamos que la pareja interior titular sigue, que se mantiene a Abalde-Deck como exteriores que deben seguir siendo importantes, a Causeur también lo mantendría…

      • Estoy de acuerdo Causeur aportaria mas que LLull eso lo tengo claro.

      • Alocen, Abalde y Deck(Nuñez cedido ) y los demas 1-2-3 fuera.

        • Complicado, a mí Causeur me convence como 2º escolta; y Hanga y Goss tienen contrato. Que se les puede cortar, eso también forma parte de los contratos, pero andar pagando para echar jugadores no suele ser un gran negocio.

16. No descartéis que si somos capaces de subir,Pancho pueda convencer a Sergio Rodríguez para acabar su carrera en el Estu.

    Creo que tiene 35 años y dos añitos con un partido por semana en Madrid,podría ser buena opción.

    • Ojalá, sin duda el comentario que más ilusión me genera de los que he leído últimamente. Y más viniendo de ti, compañero. Lástima que ese ascenso no esté tan claro cómo debería, porque además me temo que de subir se repita la falta de planificación de años atrás.

    • Sergio está jugando 20 minutos por partido en Euroliga en el tercer mejor equipo de la competición, y además con números buenos. Le veo muy, pero que muy lejos de plantearse una semi-retirada (dicho desde el máximo respeto al Estu).

    • Sería el no va más, el sueño húmedo de cualquier aficionado del Estu, pero nada realista. El Chacho sigue a un nivel altísimo y es el ojito derecho del señor Armani, no creo que estemos en condiciones de poder ofrecerle algo atractivo.
      Lo que es seguro,si se pudiera dar, es que sería la mejor base para reconstruir el edificio en ruinas que tenemos actualmente.
      Si se diera, te invito a unas cañas y torreznos el primer partido en el Palacio.

    • Que yo sepa siempre ha dicho que su idea es retirarse en el equipo de su tierra, el Canarias, eso si, tendrá que esperar un año dado el nivel de Marcelinho, jejeje.

      • Por lo que me contaron hace tiempo,el tema de Valencia fue una opción real cuando entró en Euroliga,y les apetecía tras estar en Rusia y por la proximidad con Alicante de donde es su mujer,Ana.

        La opción de Milán le gusto más por el proyecto y por el tema €€.

        Veremos que pasa,no se que ambición tiene alguien que ha ganado todo.

        Sueños húmedos ?hay muchos,Aito,Granger…Eso si,el ascenso está muy muy caro,dado el nivel nuestro fuera de casa.

        • Ay Aito, le tuvimos ahí de consejero observador o no se qué cargo y no supimos camelarle. Si hubiera habido una directiva competente le habrían dado el club- a nivel deportivo- y que hiciera lo que quisiera. Pero eso es pedir peras al olmo.

        • No solo fue opción real; llego a ser acuerdo verbal, apretón de manos y cena de «celebración» entre partes implicadas, (representantes, directivos …). Indignados, luego Valencia en una temporada crucial, tuvo que ir contra reloj para buscar un base, cupo y titular y fue imposible fichar mejor que lo hizo (traerse a Quino). Dicho eso … veo imposible al 99´99 % esa opción. Mucho antes lo veo en Canarias, y más ahora con la buena dinámica que llevan.
          Y ya sabes… por saludarte también !

17. Yo no veo a ninguno de los que se nombran en el artículo jugando en el Madrid. Aparecerá algún fichaje de un escalón inferior para el 2 y, como mucho, el 4 si se van algunos de loa actuales. Si por un casual viniera algunos de la lista, sería Sergio Rodríguez ya que, por edad, Laso le gustaría más que Núñez (a mí también, por calidad, pero por edad me gusta más Núñez).

18. Y a Pancho le invitaba a un asado donde quisiera.

19. Mi opinión personal es que el Barça donde debe APRETAR FUERTE es en la posición de tres y ahí WILL CLYBURN era una opción muy potente para equilibrar aún más la plantilla.

    La ST del Barça habrá considerado que la posibilidad de traer a TOKO le da más posibilidades por dentro y supongo que si acaban optando por traer al georgiano se intentará traer a un tres tipo HAYES (por ficha) pero que aporte algo más de anotación.

    He sido el único forero de la Web que he pedido insistentemente la renovación de SMITS por que consideraba que su rol lo cumple perfectamente y además ayuda a completar el número de cupos pero al parecer SARAS y la ST ven mejor acompañar a MIROTIC con el otro gran cuatro de la Euroliga.

    Si el hipotético fichaje de TOKO hace que DAVIES salga (por como dice Javier exigirá una ficha en consonancia a su nivel) entonces lo siento pero yo prefiero que continue Rambo.
    Si es por Sanli (algún rumor a surgido) entonces si tendriamos un juego interior bastante mejor y posiblemente también uno de los mejores juegos interiores de Europa.

    En todo caso yo preferiria reforzar la posición de tres con CLYBURN o JUANCHO que es donde más cojeamos.
    Doy por sentado que EXUM regresará a la NBA y que saldrán HAYES y SMITS.
    Quedará una plaza extra vacante.
    Y con la salida de SMITS habrá que fichar a otro cupo SÍ O SÍ.

    Sobre posibles salidas inesperadas una o dos intuyo que los tiros podrian ir por ORIOLA/DAVIES/SANLI y no descarto alguna sorpresa no deseada tipo KURIC.

    Confio plenamente en el crioterio y en las decisiones que tomen dentro de la ST y espero que se haga lo que se haga se mantenga la columna vertebral del bloque para mantener las máximas garantias de luchar por todos los titulos y en especial como diria aquel en aquella «Copa tan linda» la EUROLIGA.

20. Ya puestos a elucubrar con pajiplantillas de lo más variado y diverso ahí va la mía no sea dicho…eso si basandome no en mis deseos (CLYBURN) si no más bien en el encaje de TOKO en el engranaje de SARAS con algún pequeño retoque made in TONY MONTANA jajaja

    Bases; CALATHES, JOKU, LAPRO
    Escoltas; KURIC,CODI MILLER MCINTYRE,CAICEDO
    Aleros;HIGGINS (puede jugar perfectamente ahí lo mismo que KURIC),ABRINES,SERGI MARTINEZ
    Ala Pivots;MIROTIC,SENGHELIA,ORIOLA
    Pivots;DAVIES SANLI MNAJI

    Seguramente sea díficil de encajar esta plantilla por tema presupuestario pero no la veo imposible.
    Por contra si veo inviable las llegadas conjuntamente de TOKO Y JUANCHO o CLYBURN a menos que salgan Davies y tal vez alguno más al margen de los SMITS HAYES Y EXUM que ya los damos por salidas casi seguras.

    • A mi tu plantilla me parece lo más realista que he leído desde el lado culé, como bien dices todos los esfuerzos recaerían en Toko y no habría dinero para otra estrella de ese tipo llámese Juancho, Sato o Clyburn.

      La gente no se da cuenta de que el otro GRANDÍSIMO esfuerzo económico que haría el Barsa sería intentar retener por mucho dinero a Davies (que tiene una oferta mareante de Armani), es decir, a Davies habría que contarlo como fichaje estrella si se queda.

      Mcintyre sería un fichaje totalmente asumible y además supongo que Saras lo tendrá bastante testado dada la cercanía del jugador y su estilo tiene pinta de encajar bastante con Saras.

      Y luego está el tema de los jóvenes, los mismos culés que presumen de cantera prefieren a cualquier cromo nuevo antes que darle la oportunidad a Caicedo y Nnaji que son 2 de los jóvenes con más proyección de toda Europa.

      El Barsa hacía muchos años que no tenía a dos jugadores de este nivel que ya están para aportar en ACB, si cuando te sale una buena camada no la aprovechas entonces la cantera no sirve para nada.

      Tu plantilla tiene mucho sentido porque Lapro es prácticamente un escolta para Saras y Higgins y Abrines pueden jugar perfectamente de aleros, y es que en la libreta de Saras no necesita a un 3 anotador, (o estrella) su juego se basa en los puntos para los escoltas y en la generación de juego por parte de los bases, y luego evidentemente hay aclarados para Mirotic y para Davis.

    • De las plantillas más coherentes que he leído por aquí pero para mi hay algo en todos estos rumores que no me acaba de cuadrar. Primero evidentemente que Shengelia es un gran jugador pero donde marca diferencias es en el 4. Segundo Davis, jugador que me encanta, esta temporada le veo un poco fuero mentalmente. No es que juegue mal pero lo hace por debajo de sus posibilidades. Teniendo en cuenta que mover jugadores es beneficioso a nivel tributario le veo fuera.
      Ahí va mi quiniela: Apuesta fuerte por Juancho en el 3 y ayudar en el 4 junto a un 5 titular y algun jugador de relleno en el 4.
      1: Calathes, Lapro, Jokubaitis.
      2: Higgins, Kuric.
      3: Juancho, Abrines, Sergi Martinez, Caicedo.
      4: Mirotic, Voigtman (?)
      5: Poythress (?), Sanli, Nnaji, Oriola.
      (?) Son solo ideas, yo creo que por ahí andarán los tiros.

21. Como ha comentado algún compañero creo que no se hará una gran renovación, es decir 3 fichajes, si fuesen más yo encantado 😄
    Con un jugador a nivel personal sí me quedaba es Causeur, me parece un muy buen suplente, que puede hacerlo muy bien saliendo desde el banquillo. Defiende bien, en algunos partidos ha generado desde bote, en otros ha tenido acierto desde la línea de 3, y creo que estaba haciendo una buena temporada. Lo que falta es un buen titular al que Causeur diera descanso.
    Aún así entendería que no se le renueve si por el viene un buen fichaje.
    Y me surge una duda con el puesto de base, dado que se da por seguro que vendrá un buen base, quién sale Heurte? O vendrá un combo y seguirán Heurtel y Goss.
    Gracias a todos.

    • Mi opinion es que si viene un buen base tipo Larkin, el que deberia salir es Heurtel, siempre y cuando no haya problemas con el tema de los extras, dar confianza a Nuñez al principio de la temporada que no se juega nada principalmente en ACB, a la espera de la recuperacion de Alocen y ver como vuelve. Quedaria margen para ir al mercado antes del cierre de la Euroliga, y normalmente el mercado de bases siempre suele ofrecer a priori buenos nombres por esas fechas, tanto NBA como a nivel europeo.

      Saudos

      • Yo también había pensado en Heurtel si viene un base top.

    • Yo me quedo con Goss sin duda.

      Si hay dos fichajes de gente generador y con puntos en las posiciones de 1 y 2, no tiene sentido quedarse a Heurtel, porq al final el francés da eso, generación y puntos, y sería peor que esos hipotéticos fichajes.

      Goss, puede ser un buen complemento, gran defensor, con capacidad para anotar y, seguramente sin la presión de ser el puntal ofensivo, se suelte mucho más. A parte, es un jugador que ya ha tenido varios momentos en su carrera de jugar cómo combo, con lo cuál podría actuar de base suplente + compartir con el «base top» que se debería fichar.

      El único pero puede ser su pasaporte, pero a priori, no hay muchas posibilidades de fichar algún extra, por tanto, caben Goss y Deck cómo extras.

      • Pero bueno al pobre francés no le quiere nadie? No sé que le pasaría en el aeropuerto pero ha pasado de fichaje de relumbrón a un estorbo… Hasta preferís a Goss

        • Yo por supuesto que lo quiero. Me sobran Williams-Goss, Llull, Thompkins y puede que Randolph, Rudy y Taylor, pero Heurtel nos está salvando este año.

          • Tampoco nos vengamos arriba Iceman. «Ortel» no pasa de ser mera comparsa. El gol de Hanga y «»Ortel» compensa lo de Tomic… Pablito t sus secuaces quisieron ir de gurús y nos hemos estrellado. Con su sueldo un 1 o 2 diferencial hubiese caído. En el resto de mensaje estoy de acuerdo… Sobran muchos, y faltan muchos

            • De venirme arriba nada, sin Heurtel no jugamos absolutamente a nada. Nos está salvando de Williams-Goss o peor, de Llull. Eso no tiene precio.

            • Y de comparsa nada. Deberías ver los partidos porque está siendo de los pocos buenos. Otra cosa es lo que a ti te gustaría que pasase.

        • Dudo que en algún comentario mío hayas visto lo de «fichaje de relumbrón».

          Pero cómo siempre, todo es blanco o negro.

          Q diga que prefiero a NWG, porq su perfil creo encaja mejor con lo que el club debería fichar, no quiere decir q considere a Heurtel un cojo, o que piense que está haciendo mala temporada.

          Heurtel está haciendo buena temporada. pero por estilo, necesitamos un jugador un escalón por encima de Heurtel.

22. Bos dias.

    Siendo conscientes de que el gran deficit del Madrid independiente de la posicion de base (cofnio en la recuperacion de NWG),es la linea exterior y mas concretamente la del tirador metedor, repasando la nomina de jugadores microondas de la Euroliga, pues me salen este ramillete de jugadores:
    – El primero de la lista y el que se deberia ir a por el con todo si acaba contrato como parece ser es Taylor Dorsey, jugador top y que nos daria un salto de calidad en esa posicion brutal.
    – En un escalon inferior, estaria Grigonis, que no sabemos que pasara con CSKA el año que viene y esto junto que su temporada no ha sido del todo buena (aunque vistas sus estadisticas tampoco mala) se puede confiar en que recupere el niven de Zalguiris y tener un buen tirador en el dos no exento de manejo de balon.
    – Despues ya opciones d menor calidad y que serian una opcion si en el base se trae un jugador con puntos tipo Larkin, pues serian Frankamp o Billy Baron de Zenith. Estos serian jugadores mas low cost con el objetivo de apuntalar la plantilla en otras posiciones, en especial en el base. Se que son americanos y eso seria un problema que llevaria la salida el base de NWG, salvo que Deck consiga la nacionalidad pronto que no se como esta la cosa. Si la consiguiera, y vineira el base top pues el que se tendria que ir claramente es Heurtel.

    No se que opinais?

    Saudos

    • A mí, el tema de fichar un tirador, sólo lo haría en caso que este sea TOP (Kuric, Dorsey, y poco más)

      Sino, buscaría jugadores generadores desde el 1vs1 / 2vs2, y que aparte tengan amenaza exterior. (Larkin, Pangos, Grigonis, Musa,…)

      • Estoy de acuerdo. Creo, en general, que el haber disfrutado tanto tiempo de Carroll lleva al aficionado madridista a considerar, erróneamente, que es necesario ese perfil de especialista tirador. Personalmente me parece un recurso muy valioso, me encantaría tenerlo, pero lo prioritario es tener jugadores que generen desequilibrios y ventajas desde el 1-2. Si esta temporada el Madrid lleva 7 partidos horribles, por decir algo, tal vez Carroll (u otro gran tirador) habría desatascado un par de ellos, el resto lo que pedían es lo que podían dar Facu y Chacho: jugadores que cambien por completo el juego y el ritmo del equipo, no grandes anotadores «individuales».

        • Estoy de acuerdo en parte, si que necesitamos jugadores que se generen sus propias canastas, y creo que los tiradores que he puesto no son mancos en ese aspecto, no son solo tiradores desde la salida de bloqueo e desde los carretones como Carrol. Principalmente los dos primeros Dorsey que lo poco que lo he visto se genera sus propias canastas incluso creo que es un magnifico penetrador, adoleciendo quizas de esa capacidad de pase que a ti y a mi Base tanto nos gusta. Grigonis quizas sea mejor pasador pero mas limitado a la hora de generarse sus propios tiros creo yo.
          En cuanto a los otros dos dejo bien que siendo tiradores mas puros, vendrian supeditados a la llegada de ese 1-2 generador top, por lo que creo que ese perfil de tirador puro no nos vendria mal a bajo coste.

          Saudos

        • Estoy de acuerdo en lo de pensar que el perfil Carroll es necesario, mi duda si Laso conseguirá grandes resultados sin este perfil, como lo ves?

          • Creo que Laso deberia adaptarse a la nuevas circunstancias de la plantilla cosa que este año (aun queda tiempo…) no esta sabiendo o pudiendo hacer, ya que no va a volver a tener un jugador de unas caracteristicas tan especificas y tan bueno en lo suyo como Carroll.
            El problema de Laso es el cordon umbilical que le une con determinados jugadores como Rudy y en especial LLull, que es verdad que han dado mucho a la seccion y a Laso, pero que ya no estan en momento de tener un papel protagonista en el juego.
            Por eso creo que si como parece el club va a hacer una inversion en calidad y economica en el puesto de 1-2, se deberia tambien de sentar con Pablo, y desde la cordialidad y el respeto deberia hacersele entender que tendria o tendra que romper ese cordon umbilical por mucho que le/nos duela y que esos jugadores, si es verdad que renuevan mas por motivos de respeto que deportivos, tendran que pasar a tener un papel mas secundario. Asi lo veo yo.
            Si no fuera asi y si por alguna razon Laso no se ve capaz de tomar determinadas decisiones y seguimos con la misma dinamica zidanista de esta temporada, pues me decepcionaria mucho Laso y sintiendolo mucho haberia que tomar otro tipo de medidas con el que a ningun madridista nos gustaria tomar, ya que el Madrid como institucion esta por encima de los Ramos, Llulls y Lasos de turno. Agradecidos si pero no a cualquier precio.

            Saudos

          • Estoy un poco con @Titinho, y lo llevaría más allá. Creo que es el momento de plantearse si la etapa Laso ha terminado. Suena mal pero es algo natural, hay todo tipo de relaciones que terminan y no por ello dejas de valorar lo que han sido y de considerarlas positivas. Al final no es sólo un tema de Llull-Laso, también hay un cansancio tras muchos años en el mismo puesto, falta de hambre, ciclos en los que el rival está mejor y lo que resulta necesario es reconstruir…

            Dicho eso, un muy buen entrenador debe ser capaz de conseguir títulos sin un especialista tirador. Repito que no es un perfil tan imprescindible, me parece mucho más grave, en el baloncesto moderno, no tener bases complementarios que te cambien el ritmo, o interiores que se puedan emparejar con un exterior y aguantarles a 7m del aro. Esos son los 2 perfiles que en mi opinión marcan más ahora mismo. En el ámbito de los tiradores, en Europa, lo que ha aumentado mucho es la cantidad de jugadores que suponen una amenaza, con quintetos en los que no se puede flotar a nadie; pero tiradores top ha habido siempre y no siempre ganaban, mira Dalipagic, Kurtinaitis o Bullock, por decir algunos.

            • Dos matices, Base. Los tíos que has mencionado ahí al final, (Kurtinaitis y Dalipagic) no sé si son los más adecuados parta ilustrar tu postulado, con el que por una vez no termino de estar de acuerdo.

              Yo creo que los tiradores hoy son esenciales para ganar. Siempre lo fueron y hoy más. Creo que jamás daremos la importancia que merece y el impacto brutal de Jaycee Carroll en el Madrid. Estoy convencido de que sin el no hubiera habido temporada perfecta y con él , el año de los records, hubiéramos hecho pleno.

              Y ojo también a la importancia que tiene Kuric en el Barcelona, que es enorme. Son jugadores que condicionan de una manera terrible la defensa rival y que revientan muchos partidos por sí solos, al cabo de un año.

              Nosotros no tenemos un aseisno en serie de esos. Y algo que se le pueda parecer hay que fichar. No sé si un especialista. Cada vez odio más esa palabra en el deporte, Y cada vez creo que hay más de eufemisimo en ella. Especialista es Mileknis, (Kuric o CARROLL son asesinos, que hacen más cosas que tirar). Pero que tenemos que tener en plantilla un par de exteriores que anoten tres o más triples por partido con cierta regularidad, lo veo esencial para el año que viene.

              Saludos.

23. Cuando se amplía la lista de futuribles a los jugadores de la NBA nunca se habla de Ricky Rubio. Está claro que es un jugador que podrá seguir en USA si quiere, pero en sus declaraciones del último año evidencia un hartazgo importante, casi de etapa finalizada. ¿No creéis que podría ser tentando por algún equipo europeo, particularmente Madrid o Barcelona?

    • Si Ricky viene a europa será al Barça, olvídate del madrid ya dijo que solo vendría a barça o joventut y parece claro que antes iría al Barça y en todo caso acabar su último año o dos años en joventut cuando tenga bastante más edad. Satoranski es otro que siempre ha dicho que le gustaría volver al Barça, como lo está haciendo en la nba? Si se va Jokubaitis a la nba podría ser una opción.

      Lo de Toko no le veo sentido y no creo que fiche por el Barça

    • Ricky Rubio ya comentó que cuando su hijo empiece el colegio volvería a España, no quiere hacerle cambiar de ciudad, colegio, cada vez que cambie de equipo. Es decir que ya se plantea su vuelta, siempre he oído que es una persona muy familiar, por lo que Barcelona parece su destino más probable.

24. La verdad que leyendo estos días ciertos comentarios de aficionados madridistas sobre el pajiplantilleo del Barcelona para la próxima temporada y me quedo bastante sorprendido, nos quieren hacer ver lo que podemos fichar o no pero lo que a mí más me llama la atención es que vosotros mientras estáis pidiendo fichajes de la talla de Campazzo, Larkin, Dorsey, Musa, Clyburn y Juancho y eso sí lo veis realista y posible??

    • Ahora te lo volverán a explicar… que en el Madrid acaban muchos contratos… pero solo algunos dicen que de esos, al menos 3 renovarán y quizás corten con contrato a uno o dos, según sean las renovaciones. La palabra lo dice pajiplantillas, o sea lo que a cada uno le gustaría, pero estoy con Jota que algunas se pasan de optimistas.

      • Según sean los fichajes, no las renovaciones 😥

      • Detecto leyendo los comentarios:

        Que Heurtel no sigue a poco que se pueda prescindir de él.

        Que los jugadores del Madrid cobran más cuando se van que cuando forman parte de la plantilla, creando de esta manera y por arte de magia más espacio salarial.

        Y que pajiplantillear está permitido si eres del Madrid, si eres del Barcelona, debes poner los pies en el suelo o serás humillado, pública y merecidamente.

        El Madrid, como comentamos en verano de 2021 fichó suplentes y obviamente este verano debería fichar titulares. El problema del mercado son los cupos de calidad.

        Leí a un compañero madridista, no recuerdo el nombre perdón, señalar que los cupos no eran tan importantes. Siento disentir, son fundamentales. Esta misma conversación la tuve con Barcelonistas, algunos bastante cercanos a la cúpula directiva, el año que Sandro dejó escapar a Rudy Fernández, y la historia es la que fue.

        • Creo que no se puede decir que los cupos son fundamentales, así sin más, y como ejemplo poner a Rudy. Es como si yo digo: los 4s con tiro son imprescindibles, como Mirotic. Ambos son jugadores muy por encima de lo que supone un cupo o un 4 tirador, no se pueden utilizar como referencia genérica, creo yo. En el caso de los cupos, el Madrid se sustentó en Llull, Chacho, Rudy, Reyes y el propio Mirotic en un inicio, 5 jugadores top 12-15 de la historia de España sin duda. Pero si ahora resulta que hay que pagar a Juancho como si fuese Mirotic, o a Satoransky como si fuese Micic, puede no ser un buen negocio. Mira tu actual Barça, entre los cupos cuenta un Abrines de baja toda la temporada, Oriola también con problemas físicos persistentes, Smits más fuera que dentro de la plantilla… Si en lugar de esos tres jugadores estuvieran otros cupos, ¿cuánto cambiaría lo que ha hecho el equipo hasta este momento?

    • Yo, no. Me cuadra más que Larkin, Clyburn y Juancho vayan al Barcelona, no sé cómo es posible, pero teniendo el mismo presupuesto ves los nombres de una y otra plantilla y parece que el Barcelona se ha gastado el doble.

    • Te considero una persona objetiva y con conocimientos de basket y del mercado por lo cual deberías entenderlo perfectamente.

      En el Barsa acaban contrato Smits, Exum y Hayes, tres de los contratos más bajos de la plantilla, también acaba Davies, un contrato muy potente pero que todos los culés queréis renovar.

      Esto es muy sencillo con las fichas que salen solo da para Toko y para un perfil como Cody como menciona @Tony, en serio ves viable traer a Toko y a alguna estrella más manteniendo a Mirotic, Davies, Calathes, Abrines, Higgins, Sanli, Kuric? Oye si lo conseguís Navarro y Mario serán unos genios de la economía y JCS y Herreros tendrán que dar unas clases de como manejar un presupuesto.

      Sobre el Madrid, creo que es obvio que hay una diferencia abismal con el Barsa en el tema de finalización de contratos este verano, Rudy, Llull, Thompkins, Heurtel, Causeur, no tienen sueldos de superestrellas porque ya no lo son, pero ganan mucho dinero.

      Como digo arriba todo dependerá de la valentía de los que gestionan el Madrid, cuantas más renovaciones de estos jugadores menos opciones para fichar estrellas, así que todo dependerá de a quién se renueve o no.

      A mi me parece muy realista fichar a Larkin, Dorsey y Juancho por ejemplo, creo que encajaría perfectamente en el presupuesto del Madrid después de las salidas, por otro lado tienes que pensar que ahora es el Madrid el que está por debajo del Barsa y tiene que intentar dar la vuelta a la tortilla.

      Vosotros trajisteis en un verano a un quinteto que podría jugar el All Star de la Euroliga, Delaney, Abrines, Higgins, Mirotic, Davies, yo es la única forma que conozco para cambiar un ciclo, poniendo mucho dinero y fichando estrellas.

      Estarás conmigo en que el Barsa tiene ahora mismo tiene muchas más estrellas que el Madrid y el que necesita puntos y estrellas es el Madrid, los que eran nuestras estrellas y nos dieron muchos títulos Llull, Rudy, Thompkins han acabado su ciclo.

      Yo ya he dicho que algunos madridistas se pasan de optimistas, para mi lo realista sería uno de entre (Micic, Larkin, Sato, Facu), uno de entre (Musa, Dorsey, Okobo o ese perfil medio-alto de escoltas anotadores) y a Juancho, que lo considero un fichaje estratégico porque es cupo y si o si deberían salir del Madrid Llull y Rudy o uno de los 2 por lo menos, y nos harían falta cupos.

      • Yo creo que siendo realista si viene Juancho solo vendría el 1 top de los que dices. Y si no viene, entonces sí que además vendrían el escolta medio-alto y el 4,5. También creo que Llull y Rudy van a renovar.

      • 100 x 100 de acuerdo Jota, quizás no sean esos nombres, pero si de similar inversión.

      • Tienes que tener en cuenta que el madrid es el club con el presupuesto más alto de europa (1 kilo por encima del Barça), que mencionas a Larkin que es el 2º que más cobra de europa solo por detrás de mirotic, ese solo es como 3-4 juntos de los que mencionas que acaban contrato en el madrid y luego que no se te olvide que si te quitas 6 vas a tener que traer 5-6 para tener la plantilla de 15 de ahora con lo cual no es traes a 2 muy caros y ya está, sería traes a 2 muy caros y otros 4 más que tienen que cobrar muchísimo menos de los que se van para compensar esos 2 muy caros y ya no te digo si uno es larkin que sino recuerdo mal cobraba 3’8 netos.

        P.D.: Nunca se sabe no, pero Satoransky ha dicho muchísimas veces que le gustaría volver al Barça: 2020 cuando la pandemia= «»Hola culés. Yo y mi familia estamos pensando mucho en vosotros y en nuestra querida Barcelona. Os quiero mandar apoyo y fuerza surante estos tiempos tan duros…Os quiero mucho y un saludo de la familia Sato. Visca el Barça». 2021=En una entrevista con el semanario Respekt (desgranada por Lukas Kuba) señala que, pese a que optará a llevarse otro contrato en la NBA el verano que viene, no cree que acabe su carrera en Estados Unidos y tiene entre ceja y ceja el volver al Barça, el ex-equipo que le impulsó a cruzar el charco y al que prometió que algún día volvería.

        • Me pongas el ejemplo que me pongas NINGUNO superará el caso de Mirotic, en la cantera del Madrid desde los 12 años, en 2014 dijo en una entrevista que NUNCA jugaría en el Barsa, cosa que Sato y Ricky no han dicho del Madrid y ya ves donde está jugando.

          Lo lógico sería que si Ricky volvieran a España jugaran en el Barsa pero repito después de ver lo de Mirotic me espero cualquier cosa.

          Si Ricky y Sato decidieran volver a Europa este verano no tendríais hueco para los dos, es más, si Jokubaitis no se va a la NBA este verano si siquiera tendríais hueco para uno, como le pasó al Madrid con Mirotic.

          • Mirotic no es madrileño, por ponerte el ejemplo de ricky, en el caso de Sato si te compro esa teoría.
            Ricky creo que tiene hasta cerca de finales de año por lo menos lesionado, siempre tendrá hueco en el Barça.
            A mi me da que en pocos años Satoransky-Ricky puede ser la pareja de bases del Barça, no el próximo año pero si en un par de años en lugar de la pareja Calathes-Jokubaitis actual.

            • Se de primera mano que Ricky Rubio jugará en Barça o Peña cuando vuelva a Europa, como muy bien dicen su llegada sería la temporada que viene no la siguiente…

      • Te voy a dar mi opinión jota… No es que nadie me lo haya dicho, pero lo barrunto.. el Barça fichará solo dos jugadores. Uno es Toko y el otro quién sabe… Obviamente no será un gran base porque me da en la nariz que Ricky en 16 meses vuelve a Barcelona.

      • Y yo también te lo considero a tí pero a mí me parece que la situación del Madrid no es muy diferente a la del Barcelona, los jugadores que quedan libres son Taylor que siempre habéis dicho por aquí que era de los jugadores que menos cobraban de la plantilla, a Llull, Rudy y Causeur no son de las fichas más importantes tampoco, dicho por vosotros que Llull y Rudy en sus últimas renovaciones habían renovado bastante a la baja, Heurtel llegó con un salario bastante normalito y firmó un 1+1 que aunque sea por parte del Madrid me imagino que tendrá que pagarle algo al jugador si no se cuenta con él, en el único que veo un buen ahorro de ficha es en Thompkins ya que cuando se le renovó en su día fue bastante al alza.

        @Jota a mí me parecería realista que ficheis a Larkin, Dorsey y Juancho si incrementais el presupuesto en al menos 3 millones, para mí es imposible hacer esos tres fichajes por los jugadores que cumplen contrato y que el presupuesto siga siendo el mismo.

        Solo Larkin que en el Efes gana 3.7 netos a cuánto se va su salario con la fiscalidad española??

        De Juancho estáis hablando muchos que de regresar a Europa va a pedir más de 2 kilos de salario y Dorsey que quizás sea el que menos caché tenga de los tres ahora pero en verano y con la temporada que está haciendo en el Oly quien vaya a por él no le va a salir tampoco nada barato y tenéis que añadir a Deck que ha llegado con la temporada empezada pero ha vuelto ganando muchísimo más que cuando se fue y renovación bastante al alza de Yabusele

        • Yo creo que las situaciones de Barsa y Madrid de cara al verano no tienen nada que ver respecto a los jugadores que acaban contrato.

          Ahora, como digo, hay que ser valientes, si se quedan Rudy, Llull y Causeur está claro que no tendremos ni dinero ni hueco para traer fichajes nuevos.

          Respecto a los sueldos Taylor es de los que menos cobra, pero Llull y Rudy, que en efecto renovaron a la baja, siguen cobrando muchísimo.

          A donde crees que van los sueldos del Madrid? Tavares cobra más de 2 millones netos y es la excepción pero luego tenemos a muchos jugadores cobrando entre 1 y 2 millones, Llull, Rudy, Causeur, Trey, Randolph, Heurtel.

          En el Barcelona a diferencia del Madrid apenas hay clase media, las estrellas cobran muchísimo, y luego Lapro, Hayes, Sergi, Smits, Exum cobran muy muy poco.

          Respecto a Heurtel hay un +1 por ambas partes si el Madrid no lo quiere renovar tendría que pagarle una compensación muy pequeña, en cambio echar a Goss si que supondría mucho dinero porque tiene 2 años asegurados.

          Puse a Larkin como ejemplo que es verdad que cobra muchísimo pero también me valen Facu o Sato que andarían por los 2 millones netos.

          En el Barsa hay gente hablando de traer a Toko y a Juancho/Clyburn, todos con sueldos de 2 millones netos, dime de donde saldrían 4 millones netos solo con las bajas de Smits, Hayes y Exum?

    • Se están dando unos nombres pero no estamos pidiendo que fichen a todos juntos,lo que está claro es que si el Madrid no ficha al menos a 2-3 jugadores de ese nivel le quedan años de sequía.Desconozco y no me importan las cuentas del Barça,pero en el basket parece que no escatiman,nunca pensé que pudieran fichar a Mirotic y lo hicieron pagándole en teoría 4 millones,no me extrañaría que ahora llegara Shengelia y alguno más de ese nivel,hacer un gran equipo de basket es mucho más barato que uno de fútbol,si ahora han vuelto arriba de nuevo no creo que vayan a debilitar la plantilla por un par de millones arriba o abajo.

      • Desconoces las cuentas del Barsa pero son importantes a la hora de hacer una plantilla, no es lo mismo fichar en 2022 que en 2019 cuando eras el primer club en llegar a los mil millones de presupuesto.

        Eso que dan igual 4 millones arriba que abajo coméntaselo a Laporta (que no le gusta el basket al contrario que a Bartomeu) y que ha dicho que van a mirar con lupa todos los números.

        Yo me baso en el verano pasado que es lo más cercano, el Barsa se centró en mantener a las 4 patas del banco y luego excepto Sanli los fichajes fueron low cost, y la cosa económicamente se mantiene más o menos igual, y si se hiciera alguna «locura» sería en el fútbol.

        Me baso en que Laporta pidió públicamente a Mirotic que se bajara un 25% de su salario, es decir, no le puedes pedir a Niko que se baje el sueldo y a la vez fichar a Toko y a Juancho o a otra estrella.

        No hablamos de debilitar la plantilla, tú estás hablando de mantener a todas las estrellas actuales y encima traer más estrellas, creo que eso es todo lo contrario a debilitar la plantilla.

        • No dudo de todo eso de las reducciones de sueldo y demás,es un hecho,pero hablando en concreto de basket tengo que ver si de verdad no vuelven a fichar otra estrella al menos,cuando hablo de debilitar es si salieran Hayes,Smits y Exum y lo cubrieran con Caicedo o McIntyre por ejemplo,o saliera Davies y trajeran a Nebo o Poythress,jugadores inferiores,de todas maneras la verdad es que no me importa lo que hagan,me preocupa más lo que haga el Madrid y ver si de verdad se han dado cuenta de que toca hacer algo importante en la plantilla,de momento están retrasando las renovaciones,otras temporadas los Taylor,Causeur, Thompkins,Rudy,etc ya habrían renovado,igual en ésta hasta Laso está en observación.

      • No se de donde sacas los 4 millones pero el contrato de los 3 primeros años de Mirotic entre fichas anues y prima de fichaje fue de 27 millones

        • Digo 4 porque de todas las cifras que salieron esa era la más baja,se habló incluso de 12, seguramente la cifra real sea más de 4 pero igualmente lejos de los 12,siempre hablando en neto por supuesto,en el Madrid tampoco sabemos los contratos exactos,más bien nos los tenemos que imaginar,cuestión de mirar los presupuestos e ir sumando para tener una idea lo más real posible,el Barça tiene unos contratos muy altos pero también varios muy bajos,el Madrid está algo más equilibrado con un sólo contrato bajo que sería el de Alocén,la mayoría contratos medios y Tavares y Randolph con los 2 más altos.

    • Es fácil de entender, a mi juicio. El Madrid va a liberar no menos de 12 millones de euros en fichas y el Barsa no. El Madrid, como club, está forrado y el Barsa en Bancarrota. A la sección de futbol del Madrid, que es la que alimenta economicamente a la de basket, la LFP le acaba de dar un limite salarial de 768 millones de euros, a la del Barsa – 144.

      Lo que me cuesta entender es que no se vea la diferencia.

      • Dándote la razón en el tema de los presupuestos que son públicos, yo no me cansaré de repetir que al Barsa de basket (por suerte para sus aficionados), ha estado fuera de la crisis del club, es más, tiene el mismo presupuesto (44 millones), y se habla de traer a Toko, Juancho, Clyburn, etc, es algo difícil de entender pero está pasando.

        El Barsa de fútbol ha hecho grandes sacrificios (Messi, Griezmann) para cuadrar cuentas con un gran trabajo de Alemany pero el Barsa de basket no ha visto pasar la tremenda crisis económica pero ni de cerca.

        Todos pensábamos que iba a haber un gran recorte en la sección incluso que Mirotic o Higgins iban a salir (por coherencia con lo que estaba pasando en el fútbol) y cual es nuestra sorpresa cuando el Barsa tiene el mismo presupuesto en basket que el Madrid que es el club más saneado de Europa.

        Veremos este verano si Laporta mantiene, aumenta o disminuye el presupuesto de las secciones, en su primer mandato estuvo a punto de quitarlas pero le aconsejaron que sería muy malo para su imagen de cara al futuro y al final las mantuvo.

        Laporta es fútbol, fútbol y más fútbol que es lo que da de comer a las demás secciones y lo que da más notoriedad.

25. También digo…. Lo que diga Saras,

    • Él es nuestro pastor, nada nos falte.

26. Ojo que si Marjanovic vuelve a Europa, sería un buen fichaje en vez de Davies, aunque Zizic es buena alternativa…

    • Yo no cambiaría a Davis por Marjanovic. Y mira que el serbio me gusta y me parece bastante más que un gigante, pero es un jugador que llegaría con 34 años y no se adapta nada al baloncesto de Saras. Otra cosa es que viniese por Sanli, que con todo lo que suma y aporta también es un jugador «distinto», que juega a otra cosa. Pero Davis es parte de la columna vertebral del equipo, con todas sus idas de olla y sus valles y picos de rendimiento, es de esos jugadores que ya ha demostrado puede marcar diferencias al máximo nivel elevando el juego del equipo. Es que a mí, al 100%, es el 5 que más me gusta de Europa. No es el mejor, no se le puede comparar con Tavares, pero aporta una serie de cosas y tiene un juego que me enamora.

27. Yo, espero que nadie se enfade, ponga el grito en el cielo, o intente humillarme públicamente, sigo diciendo que Satoransky es el hombre por encima de un tres convencional.

    Sato es un fichaje estratégico. A Los cupos diferenciales hay que buscarles acomodo siempre.

    • Satoranski no és Cupo. Saludos

      • Acabo de ver que le retiraron el cupo. ¿Cómo está el tema? No recordaba la movida que hubo, es cierto.

        Pues si no es cupo, la cosa cambia diametralmente. Dejaría de ser prioritario. Y no solucionaría la papeleta al R MADRID. Que como dije hace un mes es el que le arreglaba el puzle a la secretaría Blanca.

        Abrazos y gracias por la info.

28. Yo ficharía a Zizic para el Barça con los ojos cerrados. Me parece un gran pívot y dada su juventud, tiene mucho margen de mejora.

29. Lo bueno del Madrid es que las carencias están claras (1-2 y un 4 suplente) y bastantes jugadores acaban contrato por lo que hay margen para movimientos…..lo malo….la duda de si Laso (¿directiva?) está dispuesto a, como bien decía un forero anteriormente, romper el cordón umbilical con Llul, Rudy e incluso Taylor o Trey…es frustrante que después de casi 10 años y un presupuesto de 30 kilos….se jueguen las bolas decisivas Llul e incluso Rudy…definir el papel de estos 2 (porque van a renovar) y que ellos lo asuman es de las cosas más importantes a solucionar este verano…..por mucho fichaje que traigas..

    Respecto a Laso, creo que va a seguir salvo hecatombe brutal (p.e. cuartos o incluso semis liga….euroliga no entrar final four no es hecatombe) …pero siempre me hago la misma pregunta: ¿Quién podría ser un bues sustituto? No es fácil…..

    • Yo tengo claro con quién me la jugaría, y se sienta junto a Laso en el banquillo.

30. Me cuesta entender que se de por hecho que Chacho, pese a sus 35, aun está como una moto, está jugando de cine y es fundamental en Milán y, por ejemplo, se ponga en tela de juicio la temporada de Heurtel. Imagino que tiene algo que ver con no haber visto mucho al canario esta temporada.

    • Hombre siempre ha habido preferencias personales, cariño, transmisión de sensaciones, etc. Yo tengo claro que la temporada de Heurtel es más que correcta, que tiene mucho que ver con que el Madrid esté muy bien colocado en ambas posiciones, y si tuviese contrato para el año que viene no se me pasaría por la cabeza cortarle, cosa que sí consideraría con Goss. Pero tengo igualmente claro que si pueden cambiarle por Chacho llevo yo al aeropuerto a Heurtel, aunque sea a caballito; que lo que pago por mi entrada es más con el canario, que alguno de estos partidos horribles de menos de 60 puntos el Chacho nos lo arregla, etc. El rendimiento de ambos es muy similar este año en Euroliga, pero no es lo único que miramos en un jugador

    • El Chacho ha ganado con la experiencia y su juego ha ganado madurez sin perder tantos pases por adornarse demasiado,su talento sigue ahí pero tampoco le vemos todos los partidos,los tiene malos como cualquier otro,su defensa es como la de Llull,ya lo era cuando estuvo aquí, eso sí a nosotros siempre nos hace un traje y con eso nos quedamos,también nos lo hace Laprovittola y estoy seguro que si Goss juega alguna vez contra el Madrid también nos machaca,tendemos a creer que todo sigue igual y el tiempo no pasa,Cristiano y Ramos deberían de haber seguido,Messi en el Barça,Llull y Rudy aún nos hacen ganar partidos,etc,etc,todo tiene su momento,para mí el del Chacho pasó cuando eligió romper el contrato e irse a la NBA,luego las circunstancias,principalmente sueldo,hicieron que no se planteara su regreso,de haber vuelto quizás no hubiéramos visto al mejor Campazzo por cierto,las cosas fueron así y hay que aceptarlas,ahora toca otro perfil de jugador,más joven,mejor defensor y mejor físico aunque seguramente tenga menos talento.

    • Hombre. yo si he visto prácticamente todos los partidos de Milan – Lega, Copa, Euroliga – y también los del Madrid, y como no me baso exclusivamente en las estadísticas te diré que la diferencia entre el Chacho y Heurtel es abismal. Los números, siempre fríos, pueden decir lo contrario, pero la realidad no.
      Esto, fuera de estadísticas, se trata de dominar el juego, hacer mejores a tus compañeros, tomar responsabilidades el día D y hacer que los fans de tu equipo disfruten con tu juego y por inercia llevar en volandas a tu equipo. Y créeme, ahí no hay comparación.
      Te daré un par de ejemplos como referencia: El único partido complicado en la Copa de Italia, la semifinal, cuando los demás estaban bloqueados, lo gana el Chacho, y los dos partidos de Euroliga contra el Barca – máximo favorito – la importancia del Chacho es total, con unos minutos finales en Milan de líder y un partido completísimo en Barcelona. Pero así muchas veces, el ultimo partido de Lega sin ir mas lejos.
      Y todo eso sin llegar a jugar 20 minutos de media.
      Hace poco leí una entrevista a Giorgio Armani en el que le preguntaban quien era el líder del equipo. Y no decía Messina, Datome o Melli, decía que el líder era Sergio, que tenia un don para iluminar al equipo y a la afición. Eso no lo dice ningún madridista de Heurtel.
      El baloncesto es algo más que estadísticas.

      • El Madrid ha llegado 4 o 5 años tarde por Heurtel,a mí el Heurtel actual no me gusta,no le veo para jugar 2 partidos seguidos a gran nivel,ha perdido puntería y diría que da menos asistencias que antes,yo opinaba sobre el Chacho pero sin pretender compararlo con Heurtel,ahora bien cambiar a uno por otro a éstas alturas no lo vería lógico por las razones que expliqué antes.

        • No era una respuesta para ti, sino para Velickovic. Yo si fuera el Madrid tampoco me plantearía la vuelta del Chacho, a no ser en unas condiciones muy ventajosas y con otro base titular de mucho nivel.

    • Tiene mucho que ver con sensaciones físicas.heurtel siempre fué un jugador que la clave eran(y son) sus piernas,necesita mucho de ellas para romper en uno contra uno,equilibrarse para su tiro característico(no es un tiro técnicamente fácil,aunque lo parezca).
      El chacho siempre su cabeza fué la clave,sin estar ni al 60% físicamente,ha dominado partidos en final four.chacho siempre verá la jugada un segundo o dos antes que el resto,aunque tenga 40 años,seguirá siendo diferencial en ataque.evidentemente,tienes que rodearlo de otro base que sea el principal,su físico no dá para este calendario.saludos

31. Para los del EXCEL.

    El BARÇA pre COVID, antes de que la pandemia se llevará por delante los presupuestos del club, ingresaba 1.000 millones de euros.

    Esos 1.000 millones X 1.5 volverán en menos de 4 años. (sé de primera mano de lo que hablo)

    El club ha tenido un problema de tensión de tesorería, que no es más que la resta de pasar de 1.000 millones de ingresos a 600 por causas exógenas, y no recortar sueldos. (Yo de las cuentas del Madrid no me creo absolutamente nada, Florentino y la prensa afín no se caracterizan por su transparencia y amor por la verdad. HAZARD.

    Este «descuadre» de caja se ha solucionado con un préstamo de 600 millones, hablo de memoria. Pasando a largo plazo, deuda que estaba en corto. Reestructurando la deuda de club a un interés tremendamente beneficioso para los intereses del club.

    Goldman Sachs participa en el ESPAI BARÇA 1.500 millones de Euro, lejos de retirarse del proyecto. Ergo el Barça está muy lejos de ser un club en Banca Rota. En cuanto los ingresos vuelvan a su nivel, finito al drama.

    El Problema del FAIR PLAY FINANCIERO de la liga de TEBAS es político. Un intento de extorsionar al club.

    Así que, aunque sean muchas las ganas de ver al FCB en Banca Rota, no lo está. Es más me consta de primera mano que hay dos o tres proyectos con un potencial salvaje. Hablamos de cantidades que podrían los ingresos del club en niveles Nasdaq (Tienen que concretarse y fructificar, evidentemente).

    Atención a la suma Barça + Spotify que no es solo la camiseta.

    En respuesta a Base-Wookie, cuando hablo de la importancia de los cupos nacionales, me refiero a una base sólida que otorga carácter al equipo y que debe ser el cimiento sobre el que edificar. Sin esa base sólida, si el rival además la tiene es muy complicado por no decir imposible construir en el medio plazo. De ahí la importancia de Rudy en su momento, era el pilar que hubiera realizado a la perfección la transición de Navarro a Mirotic.

    Abrazos

    • Las cuentas del Madrid no son una cuestión de prensa,son públicas para los socios y están ahí, también han tenido una pérdida salvaje de ingresos,no estará para tirar el dinero pero no tiene una gran deuda a corto plazo.Sin ánimo de molestar creo que el Barça ha llegado a esa situación porque no se quiere ver la realidad y siempre se cree que no hay nada negativo,los problemas nunca son propios si no provocados por el enemigo,supuesto claro,eso lo podríamos trasladar también a la vida política en Catalunya y de muchos ciudadanos de a pie,yo por suerte nunca crecí con esa idea victimista.

      • Te has metido en un jardín de ignorancia y demagogia bastante espectacular con este comentario.

    • Navarro-33, me sigues produciendo curiosidad antropológica. Yo las cuentas, y lo que dice la prensa de Madrid, no lo creo a pies juntillas, aunque particularmente ha periodistas que sí me ofrecen cierta credibilidad, y que se han enfrentado con el cuchillo entre los dientes F.P; e incluso le han acuchillado varias veces.
      A Siro López, José Luis Sánchez o a Juanma Rodríguez, nadie en su sano juicio debe creérselos, pero a Santiago Segurola, Tomás Relaño y algunos otros, en lo que a gestión de Florentino Pérez sí que parecen tener un discurso mucho más serio o inteligente. En Madrid, dos tipos bastantes poderosos, a quien cada uno concederá el crédito que quiera han intentado llevarse por delante a F.P. se llaman Jose María García, (posiblemente el periodista deportivo con mayor poder), y José Antonio Abellán.
      Y te lo dice uno que ha discutido la gestión de Florentino en muchísimas ocasiones, que cree que ha hecho el ridículo con la Superliga, que cedió las llaves del club a un forajido como Murinho,(cuyo adn es la antítesis del madridismo), o que ha gestionado de pena la sucesión de CR7. También ha hecho cosas extraordinarias, por supuesto.
      Entiendo que tu a la prensa de Barcelona, sin embargo , sí te la crees a pies juntillas. La que ha tapado la ruina económica del Barca, que la nueva directiva ha reconocido; la que cifraba en 30 millones el fichaje de Neymar. La que en su día cifró el fichaje de Overmars en la mitad de lo que era.
      Hay una cosa que une mucho más que la política y es el poder y el dinero. Tebas, no tengas la menor duda, que si pudiera destrozar a Florentino, lo destrozaría, porque le ha intentado arruinar su negocio. Sin embargo, Tebas, sabe que hoy en día solo el Madrid puede traer a la Liga jugadores que puedan colocarla a la altura de tiempos pasados.

      En fin, te leo con atención. Me despiertas interés antropológico.

      Saludos.

32. Zenit ha recuperado a la gran parte de los jugadores que abandonaron el equipo, menos los lituanos, Frankamp y no se si alguno mas.
    Ademas han fichado a Aaron Carver.
    CSKA a fichado a Casper Ware.

    Siguen compitiendo en VTB, se enfrentaron el pasado Lunes con victoria para los de Moscú.

    Veremos al final para el año que viene que jugadores entran en el mercado. Saludos

    • De Zenit, coincidimos en que Poythress podría ser un buen sustituto para Davies. Qué te parece Motley para dicha posición y Homesley para la posición de alero?. Un placer leerte siempre. Saludos.

      • Muy Buenos jugadores llegados de USA, que seguramente haran carrera en Europa.

        Pero Lokomotiv y aun menos Hamburg, no són equipos Euroleague y la adaptación de un club nivel Eurocup a otro que aspira a ganar la Euroleague no és fàcil, Vease el ejemplo de Nigel Williams-Goss en Madrid.

        Por lo que buscaria primero jugadores constrastados en Esa competición.

        Alex Poythrees ha vuelto a Zenit, pero acaba contrato a final de temporada, por lo que es un jugador a tener en cuenta en caso de que Davies no renueve, pero por supuesto lo mejor seria la continuidad del ugandes.

        Parece ser que el objetivo es Shengeila, que seria una gran inversión y no dejaría demasiado margen para el resto de refuerzos.

        Por lo que entonces si tendrían cabida este tipo de jugadores, mas bien Caleb Homesley, por posicion ya que el Georgiano descartaria el fichaje de Motley,creo que en este caso se necessitaria un perfil mas fisico, @Mjc aporto al debate a Josh Nebo de Zalguiris y también han añadido a Donta Hall del Mónaco.Yo meteria también a Hassan Martin de Olímpiacos.

        Jonathan Motley es un perfil muy similar al de Shengeila, podria jugar de center però no creo que hiciera buena pareja con Toko ni con Mirotic, en Locomotiv el trabajo duro lo hacia Alan Williams, que acaba de rescindir contrato y que lleva mas tiempo por Europa,a este lo ficharia antes.

        Homesley podria hacer el papel de Exum, sin ser un buen defensor como este lo tendria complicado con Saras.

        Ademas si sale Davies, seguramente su sustituto no tenga pasaporte Europeo y ocupe la segunda plaza, lo que haria todavía mas difícil este fichaje. Saludos @Mike Peploski

33. Napier vuelve al Zenit o como estadounidense pasa de Putin. Lo digo porque sería un base muy interesante para el mercado, si el Madrid quiere un buen base anotador estilo Larkin, pero más barato.

    • Napier rescindio contrato, ya no és jugador de Zenith. Saludos

34. No descarto que Chacho acabe regresando a su isla para jugar en el Lenovo Tenerife los últimos años de su carrera deportiva haciendo una pareja increíble de bases top veteranos con Marcelinho

35. Creo que tanto culés como madridistas le estamos dando vueltas y más vueltas a lo mismo…es todo un poquito más sencillo. Los dos clubes tienen presupuestos prácticamente iguales para el basket. El Barcelona este verano puede liberar fichas de Hayes, Smits, Jokubaitis y Davies. El Madrid las de Llull, Heurtel, Causeur, Rudy, Taylor y Trey. Por cantidad y cuantía de contratos (en el Barcelona sólo Davies libera un contrato importante) es bastante evidente que el Madrid puede y debe hacer más cambios en su plantilla y de mayor calado. El Barcelona si renueva a Davies le faltaría cerrar plantilla pero lo importante ya lo tiene. ¿Puede hacer algún movimiento importante? Yo creo que sí, que pueden renovar a Davies y fichar algún jugador importante y luego algún complemento barato para cerrar roster. El Madrid por cantidad y calidad de los jugadores que acaban contrato se supone hará varios movimientos importantes. Es una cuestión de momentos y oportunidades. El Barcelona lo hizo muy bien cuando cerró a Kuric, Mirotic, Davies y Higgins…tenía hueco deportivo y salarial y fueron a por los mejores del mercado. Este verano si renuevan a Davies podrán luchar por algún jugador importante pero con todo lo que pueden liberar los equipos rusos y jugadores que acaban contrato veo complicado que pueden hacer hueco económico…pero es que tampoco lo necesitan…ya tienen a los cracks en plantilla.

    Saludos

    • Añade la de Exum.Saludos @mbanic

      • No la he tenido en cuenta pq una parte de su contrato se ha cubierto con el seguro por la lesión de Higgins. Al Barcelona ese contrato le ha salido muy muy barato en un gran movimiento de la dirección deportiva. Pero su salida no liberará una cantidad económica importante. Igualmente tampoco he tenido en cuenta el dinero que se liberará con la rescisión de contrato de Randolph. Saludos.

      • Yo diria que traeran un base por Joku si se va a la NBA, a Juancho ( sino Clyburn) y incluso Toko… aparte de los mencionados Joku, Hayes, Smits, Exum, si lo que vinieran son dos cupos (toko juancho) o 3 segun que base…Martinez o Caicedo saldría cedido quizá por superpoblación en el 3, no lo descartaria, y ojo incluso a Pierre…si vienen estos.

        Supongo que Davies intentaran renovarlo con un poco de rebaja a cambio de más años… si que es verdad que los sueldos que se van son inferiores a los que pueden entrar…pero pensad que excepto Niko ahora mismo ningun jugador tiene un suledo neto que supere los 2 millones, con las rebajas hechas a cambio de más años…yo no lo veo descabellado…supongo que lo que puede romper la baraja será si el base que viene es un Sato o Ricky cobrando bastante… (ricky para noviembre ya podrá entrenar )

        saludos

        • De verdad que no sé como haces tus cábalas…un gran jugador puede ser posible pero 2 jugadores de 2 millones netos al año…por Hayes, Smits y Exum…

          • Hayes smits exum joku incluso oriola… no lo veo descabellado..contando q Davies renueve a la baja y sin saber si realmnte se pagaran 2 netos a los q vengan… es factible

          • Es fácil como hace @Rubbeus sus cábalas, para él Davies (que tiene megaoferta de Armani) va a renovar a la baja, como no, y los posibles fichajes TODOS se bajarán el sueldo para jugar en el Barsa que es el sueño de sus vidas.

            • Higgins, Abrines, Niko han renovado a la baja a cambio de más años. Porqué no Davies que está muy a gusto en Barcelona? Toko ya ha estado cerca del Barcelona en dos ocasiones, Juancho tambien estuvo muy cerca justo cuando acabó en la NBA y fué rechazado por la cantera del Madrid, no lo olvides tu ni todos esos que dicen que Juancho irá a Madrid porque és madridista y vivía en Madrid. su agente es el de Niko y Abrines. Y aqui vendría a jugar mucho, en Madrid está Deck, Hanga Taylor y hasta Abalde en su posicion ahora mismo. Y respecto a lo de Sato y Ricky, ya han dicho que para volver a Barcelona el dinero no será problema. Seran cábalas pero argumentadas;)

              Saludos @Jota

36. En relación al Real Madrid, si se ganan grandes títulos esta temporada, perfecto, porque ganar grandes títulos SIEMPRE es bueno.
    Si no es así, espero y deseo que nos la «peguemos» pero a base de bien, porque eso seguramente significará que se llevarán a cabo los cambios en el equipo (por simplificar, VIEJUNERS fuera, todos) que, espero, nos hagan poder ganar en el futuro. Otra temporada como la pasada (sin ganar nada pero haciéndolo de forma «decorosa» a ojos del aficinado, dadas las circunstancias; continuamos con el continuismo) me parecería tirada a la basura, y mala para el futuro a medio plazo.
    Es posible que volvamos a ganar con Llull o Rodolfo en el equipo. Me parece mucho más probable que lo hagamos sin ellos.

    El mejor resultado posible de la temporada sería, en mi opinión, ganar EL+ACB; el siguiente mejor, ganar la EL; el siguiente mejor, ganar la ACB.
    Y el siguiente mejor, DESDE MI PUNTO DE VISTA, pegárnosla de forma épica con los «SENADORES» (esto lo «copié» de otro usuario; no recuerdo ahora cuál) señaladísimos. Perder de marimba en QF de EL y no llegar ni a la F de ACB.
    Si confiase en que la gerencia iba a hacer lo mejor para el club independientemente del resultado, no pensaría esto. He dejado de confiar en la gerencia hace tiempo (más o menos cuando empezaron a hacer planes de pensiones sistemáticos y vitalicios a los SENADORES como si no hubiese un mañana). Sus decisiones de un tiempo a esta parte, en general, me han parecido erróneas. Creo que gran parte de la afición está siendo cómplice de lo que yo considero un disparate.

    En MI opinión, visto con «distancia», para un club para el Madrid, los grandes títulos solo pueden verse en código binario. O los ganas, o no los ganas. Es un 1 o un 0. O te llevas la copa o no te la llevas. O está en el palmarés o no está. Has abierto la caja, y el gato está vivo o muerto.
    A «corto plazo», en el día siguiente, en la semana siguiente… o hasta en el mes siguiente, puedes debatir sobre cómo se ha ganado o cómo se ha perdido. A varios años vista, es irrelevante, casi nadie se acuerda. Es una anécdota. Al final, casi todo se reduce a un 1 o un 0.

    Y yo, si se trata de NO ganar, prefiero que la derrota sea «útil».
    No ganar y perder de forma «decorosa» significaría muy probablemente la continuidad del continuismo. Eso es exactamente lo que yo NO quiero. Porque a mí que el Madrid sea segundo… no me vale de nada. De nada de nada.

    En MI opinión, decisiones tales como reforzar el 1, remodelar totalmente el 2, y buscar un 4 «con pasaporte» de garantías deberían tomarse independientemente del resultado final de la temporada porque, desde mi punto de vista, son deficiencias OBVIAS de la plantilla.
    Pero, con un resultado «decoroso», creo que no se hará, o no, al menos, en la magnitud que yo creo adecuada.
    En ese sentido, cualquier resultado me parecerá mejor que perder de forma decorosa, por las razones previamente expuestas.

    Por resumirlo gráficamente: si no ganamos, nos convendría (a medio plazo) nuestro particular 8-2 ante el Bayern.

    Esta temporada tenemos una oportunidad IDEAL (conveniencia de finalización de muchos contratos, prácticamente todos de jugadores que cobran mucho más de lo que rinden) de hacer una gran remodelación en la plantilla, y además hay bastantes «peces» sueltos en el mar. Solo se necesita la claridad de ideas y la valentía moral de hacer lo que hay que hacer, sin sentimentalismos, de forma desapasionada, sin juzgarnos a nosotros mismos (ey… que ya me estoy metiendo demasiado en el personaje 😂😂😂). Si para que nuestra gerencia tenga el VALOR de hacer lo que debe hacer hemos de «esnafrarnos», es un precio que estoy dispuesto a pagar.

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