Después de ganar ya en el Palau, de meterse en la Copa del Rey, de estar peleando por el playoff, el Manresa no para. Victoria dominando desde el minuto 7 al Real Madrid, equipo que perdió por segunda vez en su pista en la ACB tras hacerlo hace unos meses contra el Unicaja. El Manresa hizo cosas bien pero es que el conjunto blanco estuvo nefasto, baste citar dos datos: un 3 de 25 en triples (1 de 14 en la segunda parte) y un tremendo 25 de 35 en tiros libres, con un 1 de 5 de Tavares. Musa y Llull, un 3 de 11 en tiros de campo incluyendo el menorquín un 0 de 6 desde la línea de 6,75. Con un par de triples y de tiros libres más, los de Chus Mateo habrían estado mal pero el marcador habría transcurrido más apretado y el final del encuentro quizá hubiera sido distinto. Hezonja descansó y la ausencia de uno de los anotadores más en forma se notó. Badio destacó en el equipo manresano.
El partido empezó con 11-2 pero enseguida empate a 12 y en el minuto 15 los manresanos dominaban por un 23-31 ante el atasco madridista y los problemas desde el perímetro. Se fueron siete arriba al descanso los de Pedro Martínez.
No se asustaron en la reanudación, estiraron la ventaja al 38-49 y se cerraron en su zona como gusta a su entrenador al ver el desacierto del rival. Sólo Poirier anotaba en la pintura y nadie acertaba desde fuera (52-60, min. 30). Se estrechó unos instantes la diferencia (63-64) pero Robinson y Badio recuperaron una pequeña renta y los fallos del Madrid desde la personal y en tiros de tres le dejaron sin opciones.
72 – Real Madrid (15+19+18+20): Campazzo (6), Abalde (-), Musa (8), Yabusele (12), Tavares (3)-cinco titular-, Sergio Rodríguez (6), Poirier (19), Causeur (-), Deck (12), Rudy Fernández (-), Llull (6).
83 – Baxi Manresa (17+24+19+23): Dani Pérez (2), Williams (2), Vaulet (9), Robinson (16), Geben (10), -cinco titular-, Oriola (6), Badio (20), Sagna (4), Dani García (9), Stienbergs (5), Mawugbe (-), Jou (-).
El Gran Canaria hizo una gran remontada en el último cuarto para derrotar (79-71) a un Valencia Basket que se quedó sin gasolina. Alex Mumbrú y sus jugadores se quejaron del criterio en las personales en la segunda mitad, 13-2 en tiros libres y sin entrar en cupo los locales en el tercer cuarto.
38-37 al descanso pero luego hubo 15 minutos muy buenos del Valencia, que entró con un 51-56 al último periodo, se escapó a un 57-64 y a un 59-67 en el minuto 35. Un 9-0 volteó el marcador y un triple de Slaughter puso el 73-68 restando dos minutos. El Valencia se estaba diluyendo pero con el 75-71 y 44 segundos Pradilla tiró liberado un triple y no entró. Anotó Slaughter un tiro libre, falló el segundo pero rebote ofensivo y triple de Pelos para sentenciar el triunfo. Los 21 balones perdidos por los visitantes, siete en el último cuarto fueron determinantes.
79. Dreamland Gran Canaria (18+20+13+28): Albicy (9), Brussino (9), Slaughter (13), Shurna (5) y Happ (20) –quinteto titular-; Kljajic (-), Bassas (-), Salvó (2), Landesberg (-), Pelos (10) y Lammers (11).
71. Valencia Basket (26+11+19+15): Jovic (13), Anderson (9), Inglis (-), Robertson (6) y Ojeleye (11) -quinteto titular-; Pradilla (1), Puerto (-), López-Aróstegui (7), Pangos (-) y Davies (24).
Agresiones de Campazzo, trifulcas de Llull y teatrillo de Musa. Las señas de identidad de este equipo.
Enhorabuena por tu comentario oportunista.
No dice más que la verdad. Aprende a perder ( y seguramente también deberías hacerlo a ganar )
Ganar, en general, se nos da mucho mejor 😂😂😂
Impresionante el análisis, no ya de un partido, sino de una trayectoria. Intenta cambiar el nick, por respeto.
Deberías intentarlo tú, ya que sacas el tema
Buenas tardes Javier Maestro.
En muchas ocasiones los usuarios animan al debate, instruyen y aportan al 𝙛𝙤𝙧𝙤… Se contribuye al diálogo y aprendizaje libremente; en otras, las menos, se «cuelan» mensajes faltando al respeto y que no aportan nada. Además, quitan las ganas de participar.
Comprendo que no es fácil ni hay, en ocasiones tiempo, pero en mi humilde opinión, 𝙛𝙞𝙡𝙩𝙧𝙖𝙧 es importante para la calidad de la web.
𝙂𝙧𝙖𝙘𝙞𝙖𝙨 𝙥𝙤𝙧 𝙚𝙨𝙩𝙚 𝙚𝙨𝙥𝙖𝙘𝙞𝙤.
Saludos. 🏀
Ya lo sé.
Y os aseguro que cada semana no salen unos 20 comentarios faltones, irrespetuosos, provocadores o que no aportan nada.
Pues no veo que este mensaje lo hayas bloqueado.
Lo mejor es la indiferencia, que nadie reaccione a sus palabras, y que con ese nick nadie respondiera a nada de lo que él escribiera, y ya. Saludos.
y a quien te refieres exactamente
Totalmente de acuerdo. Yo estoy en ese tránsito. El año pasado pasé por otro.Y te aseguro que me gusta polemizar,pero cuando se traspasa la línea y se entra en cosas que no tienen nada que ver con lo meramente deportivo,pues me enerva y prefiero contenerme.Entiendo que para Javier es complicado gestionar esto, porque muchas veces la línea es muy fina.Aunque algunos tienen todas las papeletas para ser señalados.Aprovecho para apoyar a Javier en relación a lo de la poca importancia que se da a otros equipos, que no son los dos mastodontes,lo digo por el comentario del seguidor del Unicaja del otro día.Joder,como se va a mantener la página con uno o ningun,comentario de la mayoría de los equipos.Para recibir también hay que dar.
Claro, faltan valores en la meseta. Sin embargo en Barcelona imparten cátedra : compra del estamento arbitral (negreira 17 años), caso abidal (tráfico de órganos), el amigo de los niños que entrenaba en la famosa masia, las celebraciones respetuosas de Giovanni y sus butifarras, el cálido recibimiento a Figo con cabezas de cerdo, botellas de JB, monedas y mecheros,…, no sé cuántos presidentes en la cárcel, la leyenda Pep y la sorprendente causa por la que dejó el futbol al salir de Barcelona, el caso Lance armstrong, las buenas formas de Geri escupiendo a gente por la espalda, los bartonomics que se iban a estudiar en Harvard, gente deportiva como stoiskov, Busquets con el mon…digo mucho morro a Marcelo, Cesc por la misma linea con kanoute,…nacho Rodríguez sacando a djordjevic del Palau sin dejar celebrar un título, recibir ese título en el vestuario porque el Barcelona no dejó hacerlo en la cancha, los aspersores en el fútbol en alguna eliminatoria, las formas para convencer a aubameyang de firmar por el Chelsea,… estáis para hablar con el frenopático que tenéis montado.
De las muchas formas que hay de contestar a la hooliganada de Quimet Costa, tú has escogido seguramente la peor: hacer «listas negras» de tu rival.
Primero, porque en esa lista hay cosas innegables, otras muy cuestionables, y otras que son auténticas torpezas por tu parte.
Segundo, porque si nos ponemos podríamos hacer una lista como mínimo igual de larga con «cositas» de tu equipo. Cosa que no me apetece en absoluto.
Y todo eso nos llevaría a un debate sin fin, en el cuál jamás de los jamases nos pondríamos de acuerdo en quién la tiene más grande (o más pequeña) porque nadie convencería a nadie y lo único que haríamos sería entrar el habitual círculo de descalificaciones mucho más propio de los quinceañeros del Marca o del Sport que de este foro.
Así que eso: si el comentario de Quimet te parece desafortunado, que lo es, el tuyo no es en absoluto mejor.
joer Mc Enroe..la bola no te entró..ni te cuela. Hay que saber perder…y ganar
Puestos a dar consejos, aprende alguna frase más, casi todos pueden hacerlo, no es dificil.
Mira que he visto comentarios desafortunados en esta web pero te has llevado la palma. Espero que lo eliminen y si no lo hacen espero que no eliminen mi respuesta. Hay cosas en las que se te va de mala manera: Lance Armstrong, las formas de Auba para salir al chelsea, que hablas? 1º No se ha demostrado compra arbitral, porque en realidad lo que ha habido es trinque pero dicho lo cual que vengas a hablar de eso cuando el 70% de los presidentes, no uno de los 3 vice, han sido exjugadores, socios o directivos del madrid, tela. Teneis las 3 rachas más largas sin que se pite un penalti en contra a un equipo (7 años, y otras 2 de 3 años cada uno). Tardasteis año y medio de creación del femenino en colocar a la mujer de vuestro delegado como jefa de las árbitras, eso si que es grave y más viendo los arbitrajes que habeis tenido desde ese instante. Sois el equipo más beneficiado de largo en la relación de tiros libres a favor-en contra con mucha diferencia de la liga año tras año: +178 Madrid vs +59 el año pasado del Barça y este año +179 para el madrid vs +87 del Barça. Antonio Martín presidente de la acb mito blanco, Tebas madridista radical que llegó a denunciar a Messi cuando ni le iba ni venía la cosa hace muchos años. Positivo de Ramos en final de champions, elegíais rivales en las primeras copas de europa, falsificais pasaportes, falsificasteis un acta de baloncesto, os negasteis a jugar unas semis de copa de basket y os invitaron a la recopa en lugar de al finalista y al otro semifinalista, un directivo vuestro dio nombre a una copa europea (saporta), quieres que siga? Quieres hablar de las buenas maneras de Ramos, Pepe, Casemiro, Juanito, Sanchís, Buyo, el dedo en el ojo de mou…? Llul haciedo una peineta al palau, la agresión de Yabusele al arbitro en un partido de la final, su salida del buesa tras tirar un balonazo a la grada y tocándose sus partes, la trifulca para eliminar al Partizan…no hay un solo partido que no ganeis y no monteis un pollo, Vinicius llamando el año pasado a 5 árbitros diferentes loco en la cara y a otro hdp y marchándose de rositas y la vez que lo expulsan por una agresión clara le quitan la roja en una acción sin precedentes y jubilan ipso facto al que osó expulsarlo. Habeis echado a muchos periodistas o cerrado programas por informar y no bailaros el agua, de hecho, fue lamentable la pantomima de Buyo con Futre como le agredió y lo buscó y luego se hizo el agredido con lo que expulsaron al portugués y al mostrar las imágenes de cerca y ver la acción tan absurda y antideportiva del portero blanco echaron a ese periodista.
La final de la botellas no hace falta decir porque se llama así, verdad? Tirasteis una portería abajo en un partido de champions, agredisteis a Reina en un clásico con varios puñetazos en la espalda, etc. Mejor no comentar uno de los episodios más lamentables en cuanto a racismo en el fútbol que se dio en el bernabeu con Wilfred, Carvajal con un rival, quieres que te diga lo que le dijeron a Endrick y Alaba los aficionados de tu club por decir y votar respectivamente a messi como el mejor? Podría seguir y no acabaría nunca, porque deporte que cogeis deporte que manchais. Que un aficionado del club estado intente dar lecciones telita.
Me hace gracia cuando contestáis a un comentario desafortunado con otro aún peor y esperáis tener razón.
No espero tener razón, se que la tengo. Porque lo que he dicho se ha demostrado o lo han corroborado partes implicadas, lo que ha dicho él hay cosas que se las inventa, otras que ni tienen que ver con nada de ese club y algunas que si tiene razón pero que no dejan de hacer gracia que lo diga un aficionado de ese club. Es como si Al Capone se quejara de la delincuencia. Lo que pretendo es que no vuelva a soltar tremenda tontería y que encima se lo crea. Que se hable de baloncesto que esto es un foro de baloncesto
«No espero tener razón, sé que la tengo». Y luego qué, haces poses en el espejo y te besas el bíceps?
Menudo iluminao…
Pues mira, ya que dices que esto es un foro de baloncesto, has olvidado mencionar que desde que se fundó la ACB y se trasladó la sede a Barcelona, todos los presidentes, excepto el actual, han sido ex directivos o socios del FCB. Y que la Euroliga, desde su fundación hasta hace cuatro días, ha sido dirigida por otro ex directivo del FCB. Fíjate qué cosas.
Saludos
Estoy leyendo muchas tonterías, pero esto ya es mentir deliberadamente. Bertomeu, ex directivo del Barça??? Hay que intentar estar informado antes de decir chorradas. Lo de los ex presidentes de la ACB ya ni me molesto en contrastarlo pero partiendo de esto ya te doy credibilidad escasa o nula salvo que me lo demuestres con hechos.
Pues sí, llevas razón, Bartomeu no fue directivo del FCB, es lo que pasa por escribir de oídas. Respecto a los presidentes de la ACB, pues tampoco es cierto, si bien el más longevo de todos, Eduardo Portela, sí que fue entrenador y directivo del FCB.
Saludos
He olvidado comentar que el susodicho Portela también fue el principal impulsor de la creación de la ACB
Saludos
Por lo menos te has desdicho de tu salvajada, cosa que casi nadie hace, pero en lugar de dejarlo ahí me la pones a huevo para que te vuelva a poner en tu sitio: tú me hablas de un ex presidente ACB, ok, pues yo si quieres te hablo del actual, Antonio Martín, ex jugador del Real Madrid y ex director deportivo del Real Madrid.
Creo que no deberías ni haber intentado intervenir en este hilo, flaco favor estás haciendo a los tuyos.
Saludos.
Sino ves como comentario desafortunado y falton esta sarta de mentiras y medias verdades de Canarista no se los comentarios que puedes eliminar.
Pides que se elimine el comentario de canarista pero no el de McEnroe?
Interesante.
En este caso te doy toda la razón, el comentario de Mc. Enroe también debería ser eliminado. No había leído más que el principio, esto no aporta más que enfrentamiento y odio entre seguidores.
Si el origen del hilo de @Quimet Costa ya era faltón lo tuyo ya se salta todas las barreras no ya de educación o deportividad sino directamente la que separa al Homo Sapiens del Neanderthal. Por puntualizar algunas de las «mierdas» que comentas, que me parecen muy graves:
caso abidal (tráfico de órganos)
Supongo que sabrás que hubo resolución judicial en firme sobre este caso (no solo en 1ª instancia, sino también tras los recursos y ya no cabe más) que exonera tanto al ex-jugador (Abidal) como al club y directiva. No hay caso de tráfico de órganos. Con lo cual no solo quedas en ridículo sino que se puede apreciar en todo su esplendor tu bajeza como persona intentando echar mierda en un caso de cáncer.
no sé cuántos presidentes en la cárcel
No sé cómo puedes ser tan miserable de escribir esto y no sentir vergüenza. Caso Rosell, récord de prisión preventiva en este país (dos años, que se dice pronto). Sale a juicio ¡y en menos de una semana en libertad sin cargos! La jueza instructora Lamela, un ser humano a tu altura (negó repetidas veces la salida bajo fianza de Rosell y Besolí: a Besolí le negó poder salir de la cárcel para ver a su hijo que se había quedado paralítico tras un accidente), fue «premiada» con la Sala Segunda del Supremo. Anda, entérate de lo que explicó Villarejo sobre este caso y las «cloacas del Estado». Por cierto, la jueza Lamela, asidua del palco del Bernabeu y quien archivó la querella contra Florentino Pérez y varios exministros por el caso Castor.
el amigo de los niños que entrenaba en la famosa masia
Y ya puestos, ¿por qué no metes en el saco a Dani Alves? Fue jugador del Barça… Acojonante. ¿Estás dando a entender que el Barça puso en la Masía a un pederasta a sabiendas? Flipante lo tuyo…
Del caso Negreira no diré nada más porque esta sub iudice y no parece que tenga visos de llegar mucho más allá. Hasta el momento, ninguna prueba de compra de árbitros o siquiera de influencia en designaciones. Y eso que la instrucción ya se ha prorrogado dos veces, la última a instancias del Madrid, a quien este caso le está viniendo muy bien para intentar influenciar en el arbitraje mediante los vídeos semanales de Real Madrid TV. Sin comentarios.
Maestro, siento tener que comentar cosas que no te agradan, pero no se pueden permitir las maldades que escribe esta ¿persona? Al menos, intento explicar las cosas para que quien me lea no se sienta tentado a creer lo que ha escrito @Mc_Enroe 8.
Se te ha olvidado supercopas y copas del rey.
Que noches mas malas vas a tener cuando ganen la Euroliga este año,vas a tener q tomar algo para dormir
No viste a Campazzo la navaja que llevaba en el pantalón? xDD
El Fierro que lleva dentro…
Lo de Llull, Rudy y Chacho ya cansa. De verdad no se puede intentar recuperar la confianza de Alocén y Abalde en lugar de empecinarse con estos 3 jugadores. Estoy de muy mala leche, me apesta ya este tema, y la permisividad del entrenador con estos 3? Qué aporta Rudy exactameNte? Todavía alguno me dirá que los intangibles..,,.y Llull? Es cierto que hace años aparcó la NBA por el Madrid, pero eso se lo hemos pagado ya con creces. Le sobran los últimos 3-4 años en el Madrid. Fuera ya los 3!!!!! Estamos perdiendo la oportunidad de tener un plantillón aún mejor con jugadores de equipo (2ª línea), pero que aporten algo.
Lo suyo también cansa e intentamos ser respetuoso y constructivos con el equipo.
Lo de: «ya se lo hemos pagado» da por sentado que debe ser usted socio/abonado del club. Con todo mi respeto, ese que usted no predica, LO DUDO.
Le propongo que de usted nombres que se deberían haber contratado para sustituir a estos 3 jugadores en los 3 últimos años con la condición de que sean cupo de formación 2 de los 3 (ahí le doy ventaja)
Lo de «recuperar la confianza» de Abalde y Alocen está en sus mentes y condiciones deportivas… Oportunidades van teniendo (caso de Carlos con paciencia). Lo de Abalde…..
Actualmente, CUALQUIER jugador de la cantera (Hugo, Eli , Diagne). Revisa un. poco las estadísticas de los 3 veteranos, especialmente las de Rudy. También cansa, y lo digo con todo el respeto, que intenteis defender lo indefendible. Nos han dado lo máximo, pero hace mucho tiempo que son ex jugadores
Ya es la tercera vez con esta cantinela.
Es claro y palmario que el 23 sufre el virus de la capa, con periodos agudos como ayer, y estacionarios en los que no molesta mucho en cancha.
El sueldo y si eres socio es irrelevante para opinar.
Aparentas estar dentro del club y saber algo de baloncesto. Te concedo el beneficio de la duda.
Cuando yo he mencionado algunas veces, los vuelos de Rudy, no sé si sabes a qué me refiero. Por eso es penoso que se arrastre por una cancha.
Debiera tomar el ejemplo de Rullán, que se retiro con 33 por problemas de fascitis y no se si sabes que pasó en la última final europea que jugó con el equipo…. 33 puntos saliendo del banquillo como alero, siendo un poste alto tradicional.
Eso no lo ha hecho el 23 en toda su carrera… Y se habla de su única canasta en la final del año pasado…
Las asistencias del chacho no compensan no su falta de defensa ni el atasco en pista que provoca…
Mejor te bajas del andamio en que te has subido
No hagas trampa al solitario…
No hace falta que sea del mismo nivel. Si no los hay en esos puestos, se ficha jugadores válidos.
Los cupos se pueden cubrir en otros puestos, o simplemente, usar cantera para rellenar huecos, como hacen nuestros rivales..
Mira por dónde que ahí era dónde hacía falta trabajo de ojeo y abrir melones..
Hace dos años había cupos en el equipo para fichar no cupos en la posición de Llull y Rudy.. y sin un base de nivel, más razón para invertir en ese base y manejar el tema de cupos de otros modo
De acuerdo contigo Irukoa. Y que yo sepa, tu comentario no falta a nadie. Solo aporta datos y respondiendo a Pepe Polo, yo si soy socio y abonado desde hace más de 35 años.
Cuando llegue la hora de la verdad, esperemos no falle el tiro exterior del Madrid, poquitas jugadas se entrenan que no acaben en tiro de 3, que faltita un especialista que garantice 3,2 triples X partido, con un 43% para dias como hoy.
Mis felicitaciones al Manresa, muy justo vencedor del partido y, en especial a su entrenador Pedro Martínez. Da gusto ver jugar a sus equipos, siempre intensos, alegres e inteligentes en su juego. Con qué poquitos mimbres es capaz este entrenador de construir equipos competitivos. Después de su exitoso paso por Valencia siempre me quedé con las ganas de ver lo que sería capaz de hacer con una plantilla de equipo grande.
También felicitar en su despedida al comentarista del partido por Movistar, Felipe Galán, al que ya seguía en el Telemadrid de los buenos tiempos, que los tuvo, aunque ahora nos parezca increíble. Siempre me pareció un gran profesional en las retransmisiones de baloncesto, algo que no abunda tanto como quisiéramos.
Ya sé que puede parecer ventajista pero no me gusta nada la actitud de campazzo: va de sobrado y es peor jugador de lo q se cree, intenta compensar su mal juego en muchos momentos con un juego acelerado y descerebrado. Creo q su enfrentamiento con yabusele no es un caso aislado. Ha vuelto de su fracaso nba creyéndose con bula para todo y no es bueno para el equipo. Hoy se ha perdido por su culpa
Claro que ha jugado mal.
Pero…En la derrota ha tenido muchos aliados, incluso le han superado ¿Necesitas nombres?
OFF TOPIC: mensaje que escribí ayer, tras el partido del viernes contra Estrella Roja y que se me acabó pasando publicar. No tiene que ver con el duelo de hoy, pero creo que aún merece la pena publicarlo y ver si alguien se anima a comentar.
Me entristece el comentario que voy a escribir, pero debo decirlo como lo veo y lo siento: Alocén no va por el buen camino. Algunos esgrimirán que hace falta paciencia con él, y razón no les falta. Pero:
– El Madrid ha tenido ya toda la paciencia del mundo con él, y muchísimo más que eso: le han dado todo el tiempo y confianza del mundo durante su lesión, otorgándole a él por completo el poder de decisión sobre los tiempos de cada fase. Es decir, le han proporcionado un contexto más que perfecto para que su recuperación sea inmejorable a todos los niveles, no solo el físico.
– El Madrid no suele esperar a nadie o casi nadie. A él no solo le han esperado, sino que le han renovado el contrato estando lesionado de larga duración. Lesión que le ha tenido 22 meses (!!!) fuera de las pistas. Eso es demostrar confianza máxima.
– Sé que no debe ser fácil recuperar el máximo nivel tras una lesión así, vaya por delante. Sin embargo, creo que ya ha pasado tiempo suficiente desde su regreso (por encima de 4 meses tras su reaparición en partido oficial) para, como mínimo, mostrar síntomas, atisbos, esperanzas de que pueda llegar al nivel Madrid.
Los partidos pasan y, en mi modesta opinión, no está dejando ningún motivo para la esperanza. Ni siquiera para la posibilidad de ser tercer base. En sus mejores días, deja detalles positivos que, desgraciadamente, siempre compensa con otro buen puñado de negativos. Los partidos pasan, las oportunidades se acumulan contra todo tipo de rivales, y no demuestra motivos para creer en él. Y, ojo, no me refiero a creer en él en la urgencia del tiempo presente; me refiero a que no deja entrever motivos ni cualidades que inviten a creer en él a medio plazo.
Ayer era un día marcado en el calendario para él: uno de esos partidos que, a priori, son perfectos para un jugador en su situación. Una oportunidad de oro. Euroliga, pero sin presión. En casa y titular. Pues bien, sus tres primeras acciones ofensivas son una pérdida no forzada, un tapón recibido y dos tiros libres fallados. Acaba el partido y su valoración es -3, solo dos puntos de tiros libres, en los que finaliza con un 50%, 0 asistencias, 2 pérdidas, y poco más de 8 minutos de juego.
Llevo mucho tiempo pensando en por qué Chus Mateo no le da más minutos, porque oportunidades hay de sobras, sobre todo en ACB, y sobre todo con la imperiosa necesidad de dar descanso al Facu, más aún durante la ausencia del Chacho. Quizás, como la navaja de Ockham, la verdad reside en la explicación más sencilla: no juega más porque Chus ve que no llega al nivel.
PS: hoy, en ACB, con el Chacho y Llull recuperados, se queda directamente fuera de convocatoria.
Muy buenas, pues me entristece, pero creo que tienes toda la razón. Me da mucha pena porque es u jugador que creo tiene muy buenas condiciones. Sólo hay una cosa, en la que no estoy de acuerdo con Mateo. Con este Llull y este Chacho, no pierdes nada por seguir dándole minutos a Alocén. Difícil, pero creo que hay que tratar de recuperarlos. Los otros dos han sido muy grandes, pero ya no les vas a recuperar
Totalmente de acuerdo contigo. Si lo renuevas, no es para tenerlo así. Aunque mucho me temo que la idea del club es darle esta temporada de margen, esperar a que se retire el Chacho, y darle una oportunidad final con una temporada entera por delante, en la que pueda empezar con el resto del grupo. Esto, si resulta ser así, sumado a lo que expongo en el mensaje, es una gran demostración de confianza por parte del club.
Hay mucha razón en tu comentario, y se puede llegar a entender el pesimismo en el nivel de Alocén, pero creo que hay algunos matices que muchas veces se nos olvidan, y que yo mismo utilizo para dar más tiempo al chaval:
– Ha tenido una lesión tremendamente dura, y ha estado muchísimo tiempo (no me acuerdo el tiempo exacto) de baja. Lo que no podemos pretender es que si estás tanto tiempo fuera, puedas estar «bien» en apenas 4 meses. No soy médico, pero es razonable pensar que cada caso es particular, y por buen físico que tenga, hay que darle tiempo. Personalmente, hasta que no lleve un año jugando regularmente no creo que se puedan tomar muchas conclusiones.
– A veces estamos muy mal acostumbrados al fútbol o a la NBA, donde vemos tíos que lideran equipos con la misma edad que tiene Alocén. En el baloncesto, especialmente en Europa, es muy complicado destacar siendo tan joven, hay muy muy pocos casos, y Carlitos no es una excepción, está aun dentro del proceso de aprender y madurar. ¿Dónde estaban Facu, Micic, Lapro, Sloukas a los 23 años? No me sé la carrera de cada uno, pero me atrevería a decir que no estaban liderando a sus equipos.
– Ligado al primer punto, vale muy bien, ha tenido 4 meses, ¿pero cuántos minutos ha jugado en este tiempo? Pocos no, poquísimos. Con este poco tiempo, no creo que nadie consiga recuperarse y coger la confianza que uno necesita.
Con estos tres puntos, Carlitos es ahora mismo un tío salido de una importante lesión, en época de aprender y madurar, y que necesita minutos como el comer y el entrenador no se los da, con lo cual aportar puede aportar bien poco. ¿Tiene nivel Real Madrid? Pues muy complicado evaluar a un jugador salido de lesión, sin confianza, y en un entorno en el que no juega regularmente. ¿Lo tendrá? Me atrevo a decir que sí, pero no dentro de un par de meses, si no dentro de algunos años, cuando juegue de forma regular y cuando entre en esa edad en la que los jugadores han madurado lo suficiente para destacar en el primer nivel.
Muchísima razón también en tu comentario que, dicho sea de paso, está muy bien argumentado. Resumiendo mucho mi pensamiento, tengo muchas ganas de que tú tengas más razón que yo. Respecto a mi primera aportación, solo quiero enfatizar que no he sacado ninguna conclusión tajante o cerrada sobre Alocén. Simplemente observo que, a día de hoy, en mi humilde opinión, no está dejando sensaciones que inviten al optimismo a medio plazo. A corto ya vemos todos lo que hay, especialmente cuando se le dan pocos minutos con escasa continuidad.
«¿Lo tendrá [el nivel Real Madrid]? Me atrevo a decir que sí, pero no dentro de un par de meses, si no dentro de algunos años, cuando juegue de forma regular y cuando entre en esa edad en la que los jugadores han madurado lo suficiente para destacar en el primer nivel.»
No sé si estoy de acuerdo o no con tu conclusión, pero sí lo estoy con la argumentación. La única manera de saberlo es jugando, y jugando mucho, tomando responsabilidad, teniendo continuidad. El problema es que es muy poco probable que eso lo pueda obtener en el Madrid. Este año son los Sergios quienes le cierran la puerta, pero el año que viene será el fichaje que llegue en lugar del Chacho. Sinceramente, me cuesta mucho ver una planificación 24/25 con Alocén de segundo base. Vaya, lo veo totalmente imposible, y me parece 100% acertado.
Soluciones: salir cedido. Algo que creo que él mismo ya rechazó en el pasado. Con varios años más a sus espaldas, me cuesta pensar que quiera aceptarlo ahora.
Buenas tardes. Primero felicitar a Manresa. Pedro Martínez es un grandísimo entrenador. Sus equipos son siempre compensados, sus jugadores saben lo que tienen que hacer, todos defienden y descubre talentos como Badio. Hoy el Madrid mal no, lo siguiente. El tiro de tres ha sido vergonzoso y la lectura de partido pésima. Muy mal Campazzo. Se sabe que narices le pasa?? Tavares mal. Lento, sin contundencia, sin confianza. Los veteranos pues Sergio Rodríguez bien en ataque pero Llull y Rudy mal en ambos lados. Rudy definitivamente no está a día de hoy para defender a nadie y en ataque no aporta nada. Llull mala toma de decisiones, malos tiros. Lo mejor Poirier que a día de hoy junto a Hezonja y Musa son los que están en mejor forma.
Lleva Tavares un curso como para ponerse farruco y subirse a la parra.
Está Poirier infinitamente más entonado y dominante. Así que si quiere renovar,, a la baja y contrato corto. Su cénit ya pasó. Respecto al partido, una torrija descomunal… ergo petardazo en casa asegurado.
Se supone que no tendrá trascendencia…pero es un borrón con pésimas sensaciones.
Menudo partido en el Gran Canaria Arena. Si la semana pasada el Granca fue el invitado perfecto en la fiesta lagunera, Valencia lo fue hoy en la fiesta claretiana.
Partido que he visto perdido para el Granca pero inexplicablemente Valencia basket se ha inmolado en un último cuarto terrible.
Por Valencia Pangos y por Granca Landesberg y Bassas son jugadores que están absolutamente fuera de forma, rotación y de todo. Tres buenos jugadores que están totalmente perdidos.
Lakovic no se enteró de lo que iba el partido hasta el último cuarto donde trató de jugar más interior. Sigo pensando que los cantos de sirena de varios jugadores y al entrenador han descentrado al equipo menos a Happ, está a un gran nivel. Lo mismo que Brandon Davis. Valencia es otro con él.
Lakovic ha reducido la rotación a 8 jugadores prácticamente y eso es terrible para Granca. Por cierto, que nivel de Slaughter también.
Victoria importantísima la de hoy. Y para los valencianistas, menuda carita la de Harper al final del partido.
Lo de los 3 tenores ya empieza a apestar…y como siga más de 1 (con Causeur 4) la temporada que viene, rozará la negligencia.
Por cierto, lo de Chus el viernes y hoy (partido intrascendente contra partido importante), para hacérselo mirar. Si lo de Mario hoy es lesión, que no vaya ni convocado; y si está sano, es HOY cuando tienes que usarlo más.
A ver qué pasa en playoffs, pero más partidos con tiros q no tocan aro del aeroplano de Mahón, se me está empezando a hacer bola.
pero…el aeroplano ¿ no era de Concha Espina? LigaTurca, interviene
Felicidades a Manresa, ganó el mejor. Cómo arma equipos Pedro Martínez. Y eso que lo pasaron mal la primera parte de la temporada. Pues ahí están, en puestos de play off.
El RMB mal hoy. En la segunda parte se ha convertido en un Poirier contra Manresa. Si Hezonja no iba a jugar, déjalo fuera y mete a Ndiaye, que necesitas físico.
El roster de hoy es con el que Mateo se va a jugar las habichuelas. Alocén no entra. El tío calavera es innegociable, estén como estén.
Con esos porcentajes de 3 y teniendo en cuenta el caudal de triples de costumbre, difícil ganar.
Y debe ser que en el Excel de Trapero Abalde acumula demasiados minutos.
Se acabó el margen de derrotas en ACB.
A mí realmente no me preocupa mucho si no quedan primeros en ACB,si ahora vamos a tener miedo a Unicaja a 5 partidos y con ventaja campo para ellos mal vamos,eso suponiendo que sea Unicaja el finalista e incluso nosotros mismos,para mí es más preocupante no recuperar el juego de los primeros meses,que Campazzo siga en guerra consigo mismo,que Tavares parezca que ha envejecido 10 años,o que Mateo se empecine en tratar de ganar teniendo a todo el mundo contento,por lo demás ninguna preocupación,el quedar primero en la Euroliga tampoco asegura nada y todo dependerá de esos factores que nos afectan ahora negativamente.
Yo creo que es más determinante, no totalmente pero más, quedar primero en ACB que en EL, al ser a cinco partidos. La F4 es a cuchillo.
Pues teniendo ya la primera plaza en Euroliga, no entiendo que descansaran más en EL que hoy. La primera plaza no solo te da ventaja en el quinto partido de la final… también te da unas semifinales más asequibles…
33 minutos de Yabu
27 de Deck
22 de Poirer
22 de Campazzo
18 de Musa
17 de Tavares
TODOS con +/- negativo, excepto Yabu, con +/- =0
Y se sigue poniendo el acento en los 7 minutos de Rudy o los mismos 17 minutos de Llull.
El EQUIPO ha jugado rematadamente mal, y ya está.
Manresa ha jugado francamente bien, y ha merecido la victoria.
Esto es Acb, aquí llega el colista y no para de inventarse zonas y defensas al terapias para ponértelo difícil.
Y llega un Manresa con todo estudiado para maniatarnos.
No pasa en la liga griega, italiana o turca, pasa aquí.
La parte mala, que llegamos a Europa más exigidos.
La parte buena, que llegamos más curtidos.
Hoy Mateo ha dado descanso a Hezonja, pensando en lo de más adelante.
Ha dejado sitio a Chacho, pensando en más adelante.
Ha dado cancha de más a Llull, pensando en lo de más adelante.
Y lo hemos pagado con una derrota que puede ser muy peligrosa.
Jugábamos en casa ante Manresa, con 6 de los 7 «magníficos».
Para ganar a Manresa debería haber bastado.
Ojito con el calendario Acb, que el nuestro es bastante peor que el de Unicaja.
La temporada de los malagueños es de quitarse el sombrero: impresiona su fiabilidad.
Será interesante ver cómo se gestiona esta coyuntura, a nivel técnico y a nivel vestuario.
Por mi parte, sino fuera por lo que aprietan los de la Costa del Sol, recordatorios de que ni somos invencibles ni de que se gana sentando, nunca vienen mal, muy al contrario.
Hombre, Korben, por favor… Que hoy se ha perdido por un muy mal partido del equipo es obvio. También lo es que no se puede señalar a nadie de forma individual como responsable de la derrota. Pero de ahí a decir, aunque sea implícitamente, que no se puede entrar en detalles sobre el partido de Llull y Rudy porque los 6 primeros espadas del equipo han terminado con un +/- negativo… En mi opinión, roza la demagogia.
Insisto: se ha perdido por un mal partido colectivo. Pero dentro de esta realidad, como en la de cada partido, siempre hay matices, detalles, microanáisis. Y hoy, como en toda la temporada, Rudy sigue sin aportar nada sustancial al juego, y desde luego, nada que justifique su estatus y sus minutos. Llull, que es un caso diferente, ha mostrado su peor versión: esa en la que decide hacer la guerra por su cuenta, simplemente porque él lo vale. Su selección de tiro de hoy ha sido un esperpento mayúsculo, que solo él se puede permitir y seguir en pista por su estatus.
Veamos la valoración de los 6 jugadores que utilizas para justificar tu comentario de Rudy y Llull:
Yabu 16
Campazzo 8
Deck 13
Poirier 32
Tavares 5
Musa -1
Salvando a los dos últimos y a Campazzo, los otros 3 han sido de los mejores, sin estar brillantes, salvo Vince. Tavares sigue mal, es obvio, Y Musa ha valorado en negativo, principalmente, por haber fallado 3 canastas mega fáciles de alto porcentaje. Y por haber tenido un mal día de cara al aro, que de vez en cuando puede pasar. Pero es un jugador que no para de intentarlo, de penetrar, de crear ventajas.
Rudy +3, sustentado en 2 faltas personales recibidas. 1 tiro a canasta en 7+ minutos de juego. Si Rudy no tira a canasta, ¿qué puede aportar a día de hoy en el juego que sea real, significativo? Verlo defender en 1×1 me produce dolor físico, angustia. Y me sabe fatal decirlo, pero creo firmemente que el único equipo ACB donde, en 2024, puede saltar a la cancha es el Madrid. A buen entendedor…
Llull -2 en 17+ minutos. Y eso que ha tenido un par de penetraciones de mérito en momentos de atasco. Pero el tema con él es CÓMO ha jugado sus minutos hoy. Qué tipo de decisiones y motivaciones han guiado su partido. Musa hoy ha estado desacertado y ha hecho un muy mal partido, pero poco puedo achacarle a su actitud. A Llull sí que puedo, porque ha sido egoísta, no ha jugado en equipo, y se ha empecinado (una vez más) en ponerse la capa de superhéroe para rescatar a la rubia.
Y que quieres decir con todo esto que espones. Los veteranos han jugado mal y por eso hemos perdido el partido?
Hemos jugado hace menos de 48h un partido bastante intenso, que por lo que vemos a quedado resentido Hezonja .
Chus ha rayado , han jugado los mejores más tiempo que los otros y se ha perdido. Que tenía que hacer Chus ?
Décima derrota en lo que va de año , algunos os lo tenías que hacer mirar.
Tengo la impresión de que no has entendido demasiado bien mi comentario.
Por eso te preguntaba , que querías decir con eso?
Acaso quieres decir que Chus no debe darle 7 min a Rudy para que vaya cogiendo algo de tensión competitiva .
Que no le tiene que dar minutos a Llull en el que confía totalmente para ciertos momentos de los partidos .
El año pasado gana la Euroliga con estos jugadores en la cancha . No fueron piezas fundamentales ni mucho menos, pero ahí estaban . Y un año después no quieres que se de la posibilidad de poder tenerlos. Para poder tenerlos los tiene que poner antes para que estén preparados o para saber que no lo están.
Si a estas alturas hay que explicarte lo que da Rudy pues la conversación no va más allá. Que puede ser que no llegue al nivel para poder estar en cancha, y tiene pinta de eso , pero para eso hay que ponerlo antes y ver hasta donde le deja llegar su físico.
Bueno y Llull ya sabemos que necesita estos partidos de tirarse hasta las zapatillas para centrarse luego y ser más coherente con su realidad . No será la primera ni la última. Pero viendo las actuaciones de Facu , entiendo perfectamente que Chus quiera a un Llull en forma y con confianza para si llega el momento pueda coger él los mandos. Que no es lo ideal claro está , pero es una posibilidad que Chus debe tener.
La plantilla tiene mucha calidad , y puede ganar los partidos de muchas maneras. Y una de esas maneras es , si llega el momento, tirar de experiencia, de los que nunca dan un partido por perdido porque han ganado cientos que lo parecían.
Lo que queremos los aficionados es que el equipo se imponga como un rodillo y ahí los veteranos no tendrían mucha lógica . Pero la realidad es que para ganar títulos se suele sufrir y mucho , y lo normal es perder pues ganar solo gana uno y son muchos los que aspiran. Dejemos a Chus hacer su trabajo que estamos en periodo de entreguerras . Por si hay alguna duda , ya dijo Chus que no le daba mucha importancia a quedar primero en la Liga Regular.
Cómo he dicho, Chus HA DADO CANCHA DE MÁS a Llull.
Podría entrar a pormenorizar ésa afirmación, pero lo cierto es que no es ni el momento ni el tipo de partido que creo lo merezcan.
O no me apetece, si prefieres.
Cuando llegue lo gordo quiero ver la CONVOCATORIA (y me juego lo más grande, que son lesiones de por medio o Rudy o Caseur no estarán)
Y quiero ver los minutos.
Y me vuelvo a jugar lo más grande que, al nivel de acelere que lleva Facu, o Chacho o Llull estarán en pista en los minutos decisivos.
Y para éso hay que darles minutos ahora.
Hoy se le ha ido la mano con los 17 de Llull.
Nadie es perfecto…
Ojalá tengas razón. Yo, muy a mi pesar, me jugaría dinero a que un una F4 Rudy se va a 7-10 minutos de media.
Otra cosa que también me pesa mucho: tal y como está Campazzo a día de hoy, veo lógica en lo que dices.
Korben sin lesiones , fuera de la convocatoria quedarán , aparte de los Juniors Hugo y Ismaila , Alocen y Ndiaye .
Mucho tendría que cambiar la situación de ambos para que eso cambie .
Esto es un análisis con cara y ojos… Pero ante todo con RESPETO.
Cargar siempre contra los mismos es muy pobre de entendimiento y compresión de nuestro deporte.
La gran mayoría de los que participamos en el foro somos amantes del baloncesto, cada cual de su equipo, y tenemos más o menos experiencia en alguna faceta del mismo… Alguno en todas 🤦🏽♂️….
Si no entendemos y respetamos: las decisiones de un entrenador, los días malos de los jugadores, las decisiones arbítrales que nos gustan…. pues mal vamos.
Los jugadores «veteranos» tienen sus familias, problemas personales y «vida fuera del baloncesto» como cualquier profesional.
Pero les puedo ASEGURAR que los 4 que son la diana de la frustración de muchos, han ganado en su profesión todo lo posible, tienen el futuro económico encauzado (por no decir resuelto..) y así un largo etc… No sé cuántos de los que los «insultan» constantemente pueden decir lo mismo??
Tengamos RESPETO por estas personas profesionales de nuestro deporte.
Para nada tiene mejor calendario Unicaja que nosotros.
Nuestros rivales mejor clasificados son el tercero, el séptimo y el noveno. Sólo dos equipos de playoff, más Baskonia.
Por contra, ellos juegan contra tercero, cuarto, quinto y octavo. Cuatro equipos de playoff, más ese mismo Baskonia que va noveno.
Vamos a verlo con más detenimiento.
En las próximas 2 jornadas EL en que no nos jugamos nada, tenemos:
* Barsa-Madrid y Manresa-Unicaja.
Ya sabemos cómo se nos dá el Palau. Veremos Unicaja en lo que parece el partido de la jornada.
* Madrid-Joventud y Unicaja-Zaragoza.
Otro tropiezo en el Palacio sería imperdonable. Unicaja en casa es muy fiable.
Luego vienen las eliminatorias EL y se acaba el colchón.
* Zaragoza-Madrid y Unicaja-Baskonia
* Madrid-Obradoiro y LENOVO-Unicaja. Jornada propicia para sacar tajada por nuestra parte.
En plenas eliminatorias, con 2 partidos (presuntamente) por semana:
* Madrid-Granada y Unicaja-Ucam
* VBC-Madrid y Barsa-Unicaja, pronóstico igual para ambos, difícil.
* Madrid-Baskonia y Unicaja-Palencia
Podría decirse que tenemos un calendario bastante similar.
Para desequilibrarlo o Unicaja tiene alguna victoria imprevista (Manresa, Tenerife o Barcelona) o nosotros OTRA derrota imprevista (Joventud, Zaragoza)
Al final estamos a una victoria/derrota del factor cancha, y no es lo mismo jugar la primera competición continental que la segunda.
Nada que ver.
Reitero mi admiración por la temporada de Unicaja, más allá del patinazo en «su» Copa.
Como siempre en los éxitos se habló mucho muchísimo (demasiado, en mi opinión) de la pizarra de Ibón, del juego coral y de lo mucho que se quieren todos en ése vestuario.
En La Copa de éste año ya no se habló de éso, ni de que los jugadores que se querían tanto el año pasado, éste año y en su caso ya no se juntaban a alentarse y animarse a cada parón de juego.
La responsabilidad pesa.
Por contra no se habla NADA de cómo ha cambiado EL CLUB desde que tomó la responsabilidad el ex arbitro de fútbol López Nieto, en 2021.
Trabajo IM-PRE-SI-O-NAN-TE.
Desde los despachos. Trasladado al campo.
Mi enhorabuena.
Obviamente el problema es el entrenador principal.
Lo ha sido siempre. Quemó a la mejor plantilla de europa y ahora no dan pie con bola.
No deberíamos culpar a los veteranos que nos consiguieron la pasada F4. ´
Lo que estamos viendo ahora es lo que se intuía a principio de temporada cuando el equipo estaba físicamente muy por encima de cualquier rival y los aplastábamos.
Ojalá me equivoque. No lo parece. Semana a semana, mes a mes, está ocurriendo lo que algunos intuíamos. Sería raro que justo al final todo cambiara.
Por una vez voy a empezar hablando del rival,el Manresa es de esos equipos que no te dan tregua,juegan bien y siempre creen que te pueden ganar,el Unicaja es otro equipo de esos pero es que tiene mucha mejor plantilla,el mejor jugador de Manresa se puede decir que es Badio y no es americano ni un europeo con gran currículum,los demás jugadores de equipo que entre todos hacen uno grande.
El Madrid lleva tiempo jugando en el alambre,por recordar los últimos partidos que pudimos perder perfectamente,Unicaja,Tenerife,Estrella Roja,apurados contra Palencia,bajón de Campazzo,falta de un segundo base fiable,cuesta abajo desde que empezó la temporada de Tavares,la mejoría de Poirier y Yabusele no han equilibrado las cosas lo suficiente,o quizás sí porque de lo contrario no habríamos ganado esos partidos que comento.Todas las derrotas molestan pero quizás a Mateo hoy no tanto,no ha contado con Hezonja,yo lo único que diría es que mejor haber metido a Hugo, Alocén o NDiaye en la convocatoria,se entendería mejor.Hoy es de esos partidos que Llull te puede arreglar,no ha podido,creo que el tener 4 veteranos que ya no pueden aportar apenas ni atras ni delante es un problema,no hablamos de 1 ni 2,creo que ya no se les puede sacar más,Causeur parece más útil pero en ataque ya le cuesta mucho,espero que en verano sólo Llull siga,hacen falta piernas más jóvenes y algo de tiro,el mejor en eso es Hezonja y hoy no jugó,con ésto no quiero echar la culpa a los veteranos,pero en días tontos y de relajación como hoy necesitas algo más en el banquillo que 4 veteranos en su fase final.
Hezonja notó un pinchazo en la espalda durante la rueda de calentamiento y por eso Chus no le hizo jugar.
A esas alturas ya no se podía hacer cambio en la convocatoria.
A Tavares habría que ofrecerle una ampliación de contrato a la baja. Por su anatomía tan específica, su físico está en declive. Los mejores años ya los dio al equipo. El dinero debería de ir para renovar a Poirier y Hezonja. Por cierto, por qué no ha jugado el croata hoy? Actualmente la ACB es prioritaria frente a la Euroliga, donde el liderazgo está asegurado, mientras que en el campeonato doméstico el Unicaja aprieta. En cuanto a Lull, 0/6 en triples, defensa nula y acumulación de bola. Nada nuevo bajo el sol. Las rotaciones son lamentables. Sigo pensando que a Mateo se le da mejor cuando dispone de pocos efectivos y juega con 8 o 9 jugadores.
Qué la gente haga críticas en un partido como el de hoy es, sencillamente, irrisorio. Eso sí, es lo habitual porque algunos no entienden que ganar o perder ciertos partidos con los deberes hechos da exactamente igual, porque lo importante es reservar fuerzas para los cuartos de la Euroliga y los play off de la liga nacional. Por lo demás, podéis continuar con la cantinela sobre Rudy, Llull o el Chacho. Eso sí, estoy de acuerdo con alguno que ha dicho por ahí que Alocén no da la talla…
¿alguien me puede explicar a que juega este equipo?
porque a parte de lanzar triples sin sentido y a esperar a que la estrella de turno te saque las castañas del fuego mientras los pesos pesados vegetan por la cancha yo no veo absolutamente NADA.
«y un tremendo 25 de 35 en tiros libres»
Me ha hecho mucha gracia esto. No entro en si da para calificarlo de «tremendo» o no, pero es que ese (71%) es exactamente el porcentaje de tiros libres que lleva el Barça en ACB en TODA la temporada. Eso sí me parece tremendo. Si os ha parecido un día nefasto desde el tiro libre, imaginaos lo que nos toca vivir CADA DÍA a nosotros.
A lo que voy es que en el Madrid es un porcentaje inusual y cuando estás empatado mediado el último cuarto, pues los tiros libres fallados pesan.
Es algo que ya hemos comentado del Barça en varias ocasiones.
El Joventut esta tarde un 27-40 en tiros libres en un partido donde estaban dos abajo a falta de unos segundos…
Para mí estos desastres desde la línea de personal es algo sencillamente incomprensible e imperdonable
Como los 3 que falla seguidos el Obra contra el Barcelona tras la técnica a Vesely…en vez de llevar la iniciativa sigues por detrás y cada canasta del Barcelona te mete presión y no al revés…
…que seguramente habrían sido irrelevantes si el Barça hubiese hecho un papel digno en los tiros libres, apartado que otra vez fue sencillamente patético (62%). Al menos esta vez fueron ambos equipos. Pero si destacamos la flojera de Obra hablemos también de la del Barça.
Claro que el Barcelona tb falló tiros libres pero no en el momento decisivo del partido. Ahí el Barcelona fue fiable desde el tiro libre y el Obra falló cuando más daño hacía. Los momentos en que fallas o aciertas en deporte profesional si importan pq no hay tiempo de reacción cuando ocurre a escasos minutos del final.
Saludos
Manresa se esta jugando el PO, ni mas ni menos que con València y Baskonia ya que hoy la Penya perdió en Granada y parece perder opciones.
Hoy era uno de esos partidos que no contaba con sumar una victòria, pero los equipos de Pedro Martínez otra cosa no, pero pelear pelean los 40m.
Ha ganado siendo mejor que Madrid en los 4 cuartos y aguantando el arreon final donde Madrid acostumbra a arreglar los partidos que se le complican.
Y va a cerrar la jornada en puesto de PO, octavo empatado con València que es septimo tras caer con GranCa, con una victòria de margen con Baskonia y dos con la Penya.
Ya dejó fuera de la Copa a Baskonia y con partidos como el de hoy, pues que anden con cuidado ya que van a ser un serio rival. Saludos
Ustedes perdonen, llevan razón sobre mis comentarios, jamás he entrado aquí y pido diculpas sinceras, pero hay comentarios que sobrepasan el límite de lo ético, cuyas respuestas ponen en su sitio a los que dañan el deporte. No voy a nombrar a nadie, pero espero que dejen a un lado su forofismo (u otra cosa) y analicen lo que hay, sea bueno o malo.
Tú piensa que ante las chorradas de algunos es mejor no contestar o entrar al trapo.
Y lo que no permitimos nunca es que un lector conteste para insultar a otro
Sigue borrándome comentarios Maestro, el comentario de Quimet Costa es muy irrespetuoso con el madridismoy con el deporte en general y sigues mateniéndolo, ya esta bien.
Hay un tal Pepe Polo, aficionado del Madrid, que va dejando perlitas por donde pasa. Estaría bien que cuando abra la bocaza contra otros equipos y sea «descortes», como hace habitualmente, pidieras también que se le censure, de esa forma, la queja que haces ahora cobraría sentido.
He insultado a algún equipo?
Recuérdamelo por favor.
No soy aficionado del Real Madrid.
Si usted me relata lo que he sido «descortés» no dude que si es así, intentaré no volver a caer en ello.
Su papel de censor , tal cual «Torquemada» está un poco anacrónico en 2024.
Espero sus indicaciones.
PD: poner adjetivos descalificante a otro participante del foro no es ético.
En la noticia de Euroliga de esta semana del partido Baskonia Efes dejaste una de tus perlas, así que no te hagas el digno, y he estado leyéndote otras veces e intentas siempre despreciar al que no tiene tu opinión. Sin ir más lejos, en esta misma noticia.
La dignidad ya me venía de serie. Además, tuve la suerte de tener unos padres que me la inculcaron de una forma respetuosa y con los pies firmes.
Si las perlas son: «que Baskonia es un equipo con ínfulas de grandeza del pasado….» Me reafirmo en mi apreciación. Que «está en este momento fuera de Copa del Rey, fuera de play off (y probablemente de play in) fuera de play off liga ACB…. Es una situación constatable e irrefutable. Que tiene un presidente PROFESIONAL un poco excéntrico y más raro en lo deportivo que un piojo verde… También me reafirmo. Es mi apreciación, no es insulto. Que es posible que el viernes gane al Real Madrid en el Wizink Center, entra dentro de las posibilidades deportivas. Que no le va a servir para nada a uno y otro equipo el resultado… Creo que estaremos de acuerdo en eso… Eso sí, para tertulia de foro y barra de bar…. Da para mucho.
Igualmente hice un comentario ha mucho tiempo acerca de la necesidad de bajar el número de equipos en ACB. Tenemos un calendario de locos para los equipos que participan en competiciones europeas. Unos más que otros.
El nivel de la competición subiría, el dinero a repartir sería un poquito mayor y ante todo se protegería la salud de los actores reales de esta película, LOS JUGADORES. Esto llevó a decir algún nombre como Palencia, Lugo Granada… Etc. Pero básicamente en ese momento creo recordar que Palencia no había ganado aún ningún partido. Me cayeron «leches» por todos lados…. Estás ciudades tienen derecho a tener un equipo en la máxima competición? por supuesto, pero a la competición le sobran mínimo 2 equipos.
Con estos comentarios no se hacen amigos? Pues NO pero es la realidad de la situación de cada uno…. Tal como la vida misma.
No me importa pedir disculpas si he ofendido a algún aficionad@ de estos equipos, y por supuesto a los participantes de este foro. Pero mientras Javier Maestro me lo permita voy a seguir escribiendo»mis perlas» en esta página.
PD1: sin ningún afán de Torquemada.
PD2: siempre defendiendo a unos profesionales que lo han ganado todo para el baloncesto español. El estar en la recta final de una excelente carrera deportiva no da derecho a que les menosprecien.
Buenas tardes tengan tod@s los participantes de este magnífico foro.
pues fíjese que a mi el comentario de Quimet Costa me parece muy acertado y el suyo me denota mal perder
Manresa es un equipo incomodo, ya gano en el Palau, lo de hoy es una sorpresa, pero bueno podia pasar.
3 de 25 en triples, lo dice todo, con ese porcentaje contra un buen rival lo dice todo.
No entiendo lo de Hezonja, sino iba a jugar mete a Ndiaye que te da un plus defensivo que puede ser necesario en momentos concretos, hoy por ejemplo.
Quedan 7 partidos y el primer puesto esta en el alero, no podemos fallar mas, Unicaja falla muy poquito.
Estoy de acuerdo con algun comentario de los veteranos para el año que viene me quedaba solo con LLull.
Hace falta tiro y fisico en las posiciones de 1 y 2.
Poirier ha vuelto a demostrar por enésima vez esta temporada quien es el pívot que merece el contrato principal, y desde luego deberia ser el pívot titular a partir de la temporada que viene.
Tavares ya no solo recibe infinidad de canastas en su cara de un tiempo a esta parte, es que además le ponen gorros a él a 30cm del aro. Creo que es imposible no ver qué físicamente Tavares ya está en la cuesta abajo. Y eso en un jugador de su tamaño puede ser tan corto como una temporada antes del nulo rendimiento (recordemos a Ayon o Felipe por ejemplo). Así que si ya estaba claro que no había que tirar la casa por la ventana ahora empieza parecer que quizá ni siquiera hay que ofrecer la renovación. Es un buen tipo, y desde luego que no es cuestión de actitud, que es irreprochable. Es que se mueve lentísimo y casi no despega los pies del suelo, e insisto, NO es cuestión de actitud. Creo que es buena oportunidad para cambiar. Walcerowksky está doblando toallas en Pao, me parece un buen suplente para Poirier, o Happ de GC, aunque no tiene experiencia EL. Esto junto a un 4’5 (Ndiaye no tiene cuerpo para el 5, sobre todo en Euroliga).
Y aunque calculadora en mano, era más importante ganar este que el del Estrella Roja, ninguno de los dos era crucial, y la motivación es una diferencia clave, sino que le pregunten hoy a Joventut.
Otra clase magistral de D.Pedro Martínez.
Musa sigue el año que viene… salvo salto a la NBA. Parece difícil Mario… pero tal y como está Tavares… por favor, firmen a Poirier. Debe ser la prioridad. Esperamos las despedidas de Rudy y Chacho.
El peor equipo ganó. Por tener mejor plan de partido. Mejor organizado y entrenado. El mejor equipo perdió. Por falta de ganas… Algunos jugadores deberían hacérselo mirar. A todo esto, el partido importante era el de hoy. El viernes un entrenamiento. Pareció al revés.
Entonces según tú el viernes los 9000 que estuvieron en el pabellón fueron a ver un entrenamiento. No te llegó con que no jugase Facu , Porier y Deck que el equipo se tenía que haber relajado y dejar perder delante de esos miles de aficionados .
Creo que Chus Mateo respeta o entiende la filosofía de este club bastante más que tú.
Que el Baxi Manresa está muy bien entrenado y es un equipazo es una realidad . Cómo es una realidad que los partidos de la ACB son , en bastantes ocasiones , más complicados que los de Euroliga . Por la calidad de los equipos que en esta liga española tenemos, que tanto quieren desprestigiar algunos .
El haber jugado dos partidos en menos de 40 horas tiene que afectar y mucho al resultado de juego , y creo que debe ser el principal motivo por el mal juego del equipo.
Un entrenamiento es no jugarte absolutamente nada. Lo de ayer era luchar por quedar primero en la regular. Tú mismo.
Lo de ayer fué una cagada, sin paliativos.
Ahora bien, había suficientes jugadores «de los buenos» como para ganar al Manresa en casa.
La cagó todo el mundo, por éso se dice que la cagó «el equipo».
A veces estas cosas pasan.
Lo bueno es que todavía tiene remedio.
Te repito entonces, que tendría que haber hecho Chus el viernes en su campo y ante 9000 espectadores que han pagado para ver jugar a su equipo. Dejarse llevar? Dar el partido por perdido en el descanso ? Faltar al respeto al escudo ,a los aficionados y a la competición?
O crees que el domingo no quería ganar o que los jugadores no quería ganar o que no le dió la importancia que tenía al partido.
El domingo igual que el viernes se jugó mal , el viernes hubo energía para remontar , el domingo no les dió . Normal jugando en menos de 40 horas un segundo partido ante un equipo descansado.
Felicitar a Manresa por lo que lleva haciendo estos años ,sacando jugadores para Euroliga,llegando lejos en Europa y con un juego vistoso.
Vaya pareja Pedro Martinez y Salva Maldonado,que capacidad de leer los partidos.
Otro detalle respecto al partido de ayer es la rotación tan corta que dejó Mateo en el juego interior,al no contar con Hezonja que tampoco es un 4 puro,quedaron Tavares, Poirier y Yabusele solamente,el mismo Manresa tuvo a Geben,Robinson,Oriola,Steinbergs y Mawugbe,puede que el resultado no hubiera cambiado pero sigo pensando que andamos escasos por ahí y es algo que se debería solucionar en el verano,en una plantilla de 12 lo normal serían 5 exteriores,3 bases y 4 pivots,tenemos hasta 15 actualmente y sólo 4 interiores,es desproporcionado el número de exteriores aún olvidando el pobre rendimiento de algunos, además falta un plus de intensidad que podría dar Garuba u otro similar aunque se mantuvieran los pivots actuales, supongo que el final de temporada marcará las decisiones del futuro,la euforia por desgracia suele traer peores decisiones,si ganamos al menos que éstas sean un término medio y no se alarguen más los contratos innecesarios.
La verdad es que estos partidos acercándose la etapa top de la Euroliga y la relajación por tener los deberes hechos hace que pasen estas cosas… Fastidia perder de esta manera?? Por supuesto , pero chicos tampoco pasa nada, no hay que dramatizar ni enfadarse ni nada, ( salvo los que pagan la entrada para ver al Madrid y ven un partido como el de ayer jeje)
Como me encanta ver equipos como el Manresa…breogan…UCAM murcia…etc dando estos partidos y la cantidad de jugadores interesantes que sacan cada año en sus plantillas…
Hay uno que me tiene enamorado pero no sé si lo veis para un Madrid ( para mi si , ya que incluso me recuerda en algunos movimientos a nuestro querido Antoñito randolph)
Y ese jugador es Devin Robinson , en cuanto pueda siempre le hecho un vistazo en los resúmenes e incluso algún partido…
Qué opinión tenéis de este chico??
Como aficionado al Barca, os comento que, ante los comentarios del Madrid, intento siempre ser muy respetuoso en lo que digo, ya que no suelo tener la información completa por no ver todos los partidos, Respecto al comentario de QuimetCosta, comentaros que en absoluto estoy de acuerdo con lo que dice, con todo el respeto para éste y cualquier forero. De hecho ayer vi el partido (de casualidad) y manifiesto mi admiración por Campazzo, por su capacidad de jugar a ésto y su competitividad que implica dejarse la piel. ¿Suele ser agresivo en su juego? Lo mismo que (curiosamente) Quim Costa, o Nacho Rodríguez o mucha gente que ha suplido alguna limitación técnica con un coraje enorme.
Otra cosa es meternos a todos en el mismo saco, y pensar que si escribimos aquí es para generar polémica. Todo lo contrario; por eso, de acuerdo con el compañero Ignasi, creo que sobra el análisis de todo lo que hace mal el Barca. Por otra parte, y como buen cule, nunca quiero que gane el Madrid, pero de corazón os comento que si por alguien me alegro en los triunfos blancos, es por gente tremendamente educada y que entiende mucho de basket de este foro, de los que aprendo porque a nivel técnico soy bastante limitado.
Y ya que estamos, vaya con Manresa. Ha ganado a Madrid y Barca en sus pistas en la misma temporada. Con un equipo actualizado año tras año, pero con el mismo patrón: admiración por PM.
Saludos y a seguir comentando con respeto y educación.
@Korben es el típico tipo que, si jugase al tute cabr*n (es un juego, existe; a mí me gusta mucho; hasta se me da bien y todo; la pocha también 😛), tendría en una manga escondido un juego de ases y reyes, y en la otra un juego de doses y cuatros.
Es capaz de «ir a más» e «ir a menos» (revisen las reglas del tute cabr*n para entender la metáfora) en el mismo post, día tras día, semana tras semana, y, al mismo tiempo, hacer que su discurso luzca coherente (es un auténtico prestidigitador 🙈).
Sus comentarios dejan entrever que SIEMPRE hay un PLAN (ya sea del entrenador o de la gerencia; normalmente de ambos), un PLAN perfectamente sensato, razonable y potencialmente ganador.
PERO, y es un PERO enorme, al mismo tiempo, las dificultades para que ese ESTUPENDO PLAN salgan adelante leyéndole, parecen COLOSALES.
Quiero decir con esto que, sea cual sea el destino último del universo probabilístico:
a) Que gana el Madrid: @Korben tenía razón; había un PLAN y era MAGNÍFICO
b) Que el Madrid NO gana: @Korben (también) tenía razón: si bien había un PLAN y era SENSACIONAL, como él mismo adelantó, las posibilidades para llevarlo a cabo con éxito eran ENORMES
En el caso particular de hoy (pero podría poner muchos otros ejemplos, eh), el PLAN parece ser «dar cancha» a los «viejuners» porque vamos a necesitarles (yo creo que para jugar a la pocha o hacer sardinadas en casa de de Mrs. Lindes, pero bueno…).
La idea es, supongo, que Llull «coja tiros» para que tenga confianza (juraría que esto ya se «testó» con «fuego real» -y «amigo»- en la FF de 2019, con cuestionable resultado 😣), que Rodolfo practique su inefable ayuda al lado débil, y que SR13… no sé… desarrolle su pressing visual a toda pista sobre el base contrario en condiciones de combate. Something like that.
Pero, si aún así, ese PLAN no da para ganar, será:
– Porque la ACB es una competición durísima (¡y qué calendario tan difícil tiene el Madrid para acabar liderando la RS, mucho peor que el del Unicaja… aunque parezcan realmente similares! 🤣)
– Porque la EL es una competición dificilísima
– Porque el FCB ha recogido los frutos del trabajo realizado en los últimos años (aunque sea con otro entrenador)
– Porque Mónaco lleva varios años creciendo, el año pasado ya estuvieron en la FF, y…
– Porque esta vez Jasikevicius sabe llegar a Mayo con el equipo en plena forma, y…
– Porque «Satán» (Dragon Ball) Ataman era el elegido para liderar un nuevo proyecto ganador, y…
– Etc., etc., etc.
Yo estoy convencido de que a @Korben le toca la lotería todos los años. ¡Porque juega a todos los números, oiga!
No es que lleve un impermeable (Gore-Tex) para no mojarse. Es que por encima de eso va la escafandra, y por fuera de la escafandra un traje de astronauta 😂.
Es el win-win hecho usuario. Acertará más con el resultado de una competición que JFD con los fichajes del Madrid (sección F), a base de insinuarlos todos 😂😂😂.
¿Que viene Mbappé (un año de estos)? Como ya adelantaron JFD / MARCA, etc.
Conste que a mí es un usuario que me parece que hace unos comentarios interesantes, sin duda con buena prosa… pero… joder… es que juega con varias barajas. Siempre.
Debería llamarse Heraclio Fournier 🤣🤣🤣
Mi querido compañero @Roisiano:
Yo entiendo, de verdad que lo entiendo, que la inmensa mayoría de aficionados, de ciudadanos, de electores y hasta de personas humanas (que diría aquél) tienden a SIMPLIFICAR hasta el extremo las cuestiones vitales.
Esto es sí o no, éste es el bueno y éste es el malo, esto se hace así y siempre así.
El entrenador es el causante de todos los éxitos.
El entrenador es el causante de todos los fracasos.
Ganamos gracias a los jugadores.
Perdemos por culpa del entrenador.
Las plantillas cortas son las mejores.
Las plantillas largas son las peores.
Los cupos son necesarios.
Los cupos dan igual.
Los jóvenes la cagan.
Los veteranos saben cómo ganar.
Ganamos por los veteranos.
Ganamos pese a los veteranos.
Los jugadores son mercenarios.
Los jugadores que sienten al club valen su peso en oro.
SIMPLIFICACIONES.
Argumentos para niños, para humanos, para mentes simples.
Ojo, que si hablamos de política, no te quiero ni contar.
Si hablamos de cine, para muchos Tom Hamks es irritante y Spielberg un truño de director.
Si hablamos de música, qué te voy a decir.
La vida es bastante más compleja.
La realidad tiene muchas aristas.
Y el deporte ni te cuento.
Hay muchos caminos y muchos planes, muchas posibles realidades y muchas decisiones que tomar.
Yo simplemente intento escrutarlas todas.
Todas las que da mi mente.
A veces, tras un escollo, aparece una que no había contemplado: y hablo sobre ella.
No me cabe duda que Chus, como casi todos los entrenadores, no tiene un sólo plan.
Ni un sólo camino.
Entiendo que, como al Dr. Strange, le bullen en la cabeza mil líneas temporales y un sinfín de Multiversos en los que poder llegar a un fin.
Y se va adaptando a las circunstancias.
En ése aspecto, empatizo con él y otros cómo él.
A mi me ocurre con frecuencia en mi trabajo y en mi empresa: el mercado cambia, los proveedores te fallan, cambian condiciones, a veces cumplen y a veces te dejan tirado, los clientes se mueven, los precios oscilan, lo que creías seguro pasa a no serlo y lo que no estaba en el horizonte de repente aparece y unas veces es un marrón, otras una oportunidad y alguna vez incluso un éxito inesperado.
Así es la vida, ni más ni menos.
Para unos pocos, no sé si los funcionarios o los ricos, las cosas son bastante más simples o estables.
Al resto de los humanos nos queda adaptarnos día a día.
El baloncesto es parecido.
Cambiante.
Así que me parece un plan estupendo tener contemplados diferentes caminos, diferentes situaciones y diferentes escenarios.
Supongo que algunas «mentes más simples» necesitan de grandes DOGMAS: NO a los VIEJUNERS, bajo ninguna circunstancia.
¿Te suena, verdad?
A mi éso me suena tan ridículo como decir NO a los pelirrojos.
En sí mismo, absurdo.
El amigo @Yan lo explica perfectamente más arriba en respuesta a @Kaillada.
Chus está preparando SITUACIONES POSIBLES.
En algunos de ésos escenarios Rudy tiene cabida, y necesita estar mínimamente en forma.
En algunos escenarios, Facu se vuelve loco, comete 3 faltas y una técnica en 8 minutos y necesitamos a un Llull con confianza y un Chacho que no esté en silla de ruedas.
Me parece estupendo que Chus tenga 50 opciones y 70 caminos posibles a la victoria.
Porque la victoria no es fácil.
Hay al menos otros 6 grandes clubes con otros 6 grandes entrenadores y otras 6 grandes plantillas con otros 6 grandes presupuestos que están haciendo lo mismo o parecido o de otra manera para intentar ganar también.
Y al final, a pesar de todo lo que se ha practicado o ensayado, dependerá que el jugador de turno enchufe o no enchufe.
Hay muchas cartas en la baraja, así que como bien dices, no desprecies los doses y cuatros.
El años pasado ganamos con una zonita ochentera.
Salu2!
Si lo he interpretado correctamente, más o menos me has llamado «Simple mind» 🤣🤣🤣.
Al menos, no tengo que recordarte el famoso:
Don’t you, forget about me
A mí me parece muy bien que Mateo prepare «situaciones posibles». Me parece menos bien que esas «situaciones posibles» casi siempre pasen por dar más minutos de los que merecen (por rendimiento) a los «viejuners» y menos de los que merecen los menos viejuners, en general (sí, sí, Laso también lo hacía, puede que hasta más… por eso también criticaba esto en Laso).
Hasta es posible que, en realidad, la situación sea que, lejos de preparar gran cosa (para lo que está por venir), simplemente se trate de tener contentos a los «viejuners» porque eso le asegura una mejor ¿convivencia? en el vestuario, obviando la meritocracia.
La vida es compleja, el deporte de élite también, y el baloncesto en particular no es ajeno a ello.
De acuerdo; compro «todo el paquete».
Pero una cosa es decir que la vida es compleja, que tiene muchas «aristas», y otra que te «pases» tanto dibujando aristas que al final… tienes un círculo, que creo que es más bien tu caso 😂😂.
OK, todos los equipos quieren ganar; OK, solo uno lo consigue en cada competición; OK, ganar o no a menudo depende de mínimos detalles. De acuerdo con todo ello.
Pero NO todos los planes son igual de buenos, ni todos los gerentes son igual de buenos, ni todos los entrenadores, ni todos los jugadores.
Y a veces un mejor gerente, un mejor entrenador y unos mejores jugadores, con el mejor plan, NO consiguen el mejor resultado… por cuestiones básicamente (hasta cierto punto) anecdóticas y azarosas.
Pero podremos opinar sobre ello, ¿no?
Podremos hasta equivocarnos.
El año pasado, sin ir más lejos, el Madrid ganó la EL «con una zona ochentera» (y con bajas significativas en su roster) y, al mismo tiempo, hizo más bien el ridículo en la F de la ACB (ojo, que yo, sin duda, prefiero ganar la EL… pero una cosa no quita la otra).
¿Qué podemos deducir del plan, de la gestión, del entrenador, de los jugadores, de un resultado como ese?
Pues, sin duda, el análisis (causal) es complejo. El del (significado del) resultado es sencillísimo.
Pero más simple, si me lo permites, es insinuar que (casi) todos los gerentes, entrenadores y jugadores lo hacen estupendamente y que todos tienen planes buenísimos.
Yo creo que hay que huir tanto del maniqueismo como del sofisma. Debemos ser prudentes, pero también concretos.
La vida no es simple, pero no me parecen especialmente lúcidos y productivos los análisis no llegan jamás a una conclusión y lo único que hacen es un ejercicio de onanismo intelectual puramente especulativo basado en un principio de autoridad, tachando de infantiles a quienes de una forma más o menos elaborada tratan de concretar una alternativa.
Lo contrario al final es un juego floral, que también esconde cierto maniqueísmo, porque en el fondo todo se reduce a creer que alguien, (ENTRENADOR, IRECCIÓN DEPORTIVA) tiene razón y los demás vivimos en una especie de caverna platónica. Y si fallan es porque estaba previsto fallar, y si no fallan es porque no tenían previsto fallar.
Es verdad que nuestra limitada información invita a la prudencia, pero en todos los sentidos, porque cada día vemos como dos profesionales se enmiendan la plana y sin ir más lejos Toni Kukoc, que sabe mucho más que yo, sostiene que Divac es mejor pivot que Jokic. Yo no puedo por más que discrepar con él o con todos los profesionales, (no pocos), que han manifestado que Howard es mejor que Gasol.
Y oiga la escuela balcánico-atamaniana de entrenadores, (no han ganado poco precisamente), defiende una estructura de plantilla muy distinta a la que aquí se considera ineluctable. Está claro que algún profesional cualificado se equivoca esencialmente.
Yo creo que hay que huir en lo posible de los bandos, pero no de las ideas, los criterios y los principios, estando siempre dispuesto a revisar estos últimos a la luz de la realidad. Pero justificar todo en los planes y los dificultades me parece pasarse de complejo, de barroco, de confuso, y en definitivamente alejarse más si cabe de la verdad.
Creo que abordar la complejidad de la vida siempre desde la especulación es puro juego floral, basado siempre en el voluntarismo,(todos disponemos de una información limitada que tendemos a sesgar a nuestro favor), que me parece el mayor de los enemigos del análisis racional.
Al final hay que hacer un balance de lo bueno y malo de nuestros jugadores, Cuerpo Técnico y Dirección, Y TRATAR DE PONER LO BUENO Y LO MALO NCIMA DEL TAPETE. Ni frentismo , ni adhesiones incondicionales. Creo que es a lo máximo que puede aspirar un foro.
Saludos.
Tú segundo párrafo es sublime. Debería estar fijado justo encima de esta cajita donde se escriben los comentarios, para que tanto los despistados como los que escriben desde sus (autocreados) púlpitos, puedan echarle un vistazo antes de pinchar en el botoncito que lanza los mensajes al gran cosmos y que sirve de aperitivo al ego.
En mi humilde opinión, el mayor error posible de base es no solo vivir en los extremos, sino creer que la realidad es una e invariable (algo que te conduce a los extremos). En la vida, y obviamente en el baloncesto, como en cualquier otra faceta de ella, la realidad es siempre multifactorial y dinámica. Esto es una de las pocas cosas que pueden afirmarse categóricamente en nuestra existencia, ya que es una verdad universal. Cualquier análisis que se haga de la realidad que no parta de este axioma está, desde su embrión, condenado al maniqueísmo y la parcialidad (tanto por ser incompleto como por carecer de imparcialidad de base).
Además, en algo como el baloncesto, entran en juego infinidad de factores, como la forma de entender el juego, y la inacabable colección de filias y fobias que todos tenemos acerca de nuestro equipo, su plantilla, entrenador, jugadores, directiva, etc. Tener visiones totalmente cerradas e inmovilistas en un contexto donde todo cambia tan rápido, dónde el éxito se consigue o no por milímetros o décimas de segundo y siempre dura tan poco… pues que quieres que te diga, me parece un gran error.
Así, de este modo, es totalmente normal ir cambiando o moldeando la propia opinión en función de la dinámica y fluidez de la realidad (lo que también implica reconocer los errores propios), aunque a mucha gente que cree en las verdades absolutas les guste llamarnos «veletas» y similares.
Todos somos muy mejorables. Yo soy un tipo con fobias muy acusadas que, por contra, no me canso de tratar de justificar. Defiendo un modelo de plantilla distinto al que tenemos, entiendo que jugadores como Rudi e incluso Llull, (que me está desmintiendo bastante este año), deberían estar fuera de nuestras vidas desde hace tiempo por muchos motivos que poco tienen que ver con acciones o partidos concretos; pero no me cuesta nada reconocer que el porcentaje de aciertos en los fichajes del amigo del Mesón ha sido muy muy alto. La última ventana sin ir más lejos ha pegado dos pelotazos con Musa y Hezonja, de tamaño acojonante. Y creo que los fichajes que hizo tras 2018 sin ser tan buenísimos, no son malos, sino que en su gran mayoría han sido víctimas de una estructura de plantilla errónea.
El equipo el año pasado no me gustó nada, levantamos una Euroliga de esas que uno no sabe explicar muy bien como ha sido, (el Madrid hace esto con cierta frecuencia en los dos deportes más importantes); y sin embargo pase lo que pase este año el equipo me está gustando mucho. En ambas realidades , Mateo tiene su cuota de mérito.
Yo creo que de esto va la cosa. De defender un modelo de gestión, de no aferrarse tampoco a tus creencias como un poseso, pero tampoco cambiarlas a la luz del último título, el último partido o la última canasta.
Yo creo que deducir de lo que veo, ya conlleva suficiente margen de error deductivo; con que especular con lo que no veo y quiero ver, no te quiero ni contar.
Saludos, y gracias por tus generosas palabras. Un placer.
«Yo creo que de esto va la cosa. De defender un modelo de gestión, de no aferrarse tampoco a tus creencias como un poseso, pero tampoco cambiarlas a la luz del último título, el último partido o la última canasta.»
Amén.
Es precisamente esto lo que está llevando al club, como club en global, a la excelencia económica, institucional y deportiva desde hace décadas. A los aficionados nos puede molestar más o menos (más a los cambiacromos pajiplantilleros, y menos a los oficialistas, claro está), pero me parece poco discutible que ese es el modelo a seguir. Es más, para mí, como ferviente madridista, ha supuesto un gran aprendizaje, que ha conseguido moldear y mejorar sumamente mi forma de entender y analizar a mi club. Y esto es algo que se puede aplicar por transferencia directa a la vida. Ante lo que aprovecho para decir que, siempre con matices y aspectos a mejorar, me siento muy orgulloso de como mi club está haciendo las cosas y de los valores que se desprenden de las líneas maestras de su gestión, por muy crítico que pueda ser puntualmente con casos concretos.
No sé si Aprendiz, forero ilustre por retórica, conocimientos y educación que se encuentra, sin duda, entre mis más leidos, es la persona más adecuada para dedicarle ese discurso, que comparto, sobre la variabilidad de las opiniones en función de las circunstancias.
Me veo más educado que ilustre. Creo que tienes razón, soy pertinaz como la sequía. Últimamente estoy tomando especial conciencia de lo que me repito, y estoy reduciendo mi número de intervenciones. El mensaje está pelín agotado y archileído. últimamente me interesan más estas cuestiones de método, que defender lo que ya todo el mundo conoce que pienso.
Saludos, Nole. Gracias por tu considerado y amable prefacio.
Vaya vaya el Rey del win-win llamando la atención por ello . Tú que te pasastes la pandemia mofándote de la labor de JCS y Herreros y que no tenías ningún reparo en dar por la derrota por segura pero aseverando que si te equivocabas tu plan de pesimista empedernido te había salido bien.
Me recuerdas a Jota cuando también sin ninguna vergüenza atribuía los éxitos de la entidad a la exigencia y crítica constante que hacían usuarios como él.
Y en cambio lo que dice Korben , es un win-win.
A estas alturas de la película , con la experiencia que tiene Chus Mateo tras 8 años con Laso , alguien puede pensar que no hay un plan o varios.
Otra cosa es que vaya a salir bien . Y aqui viene lo grandioso de todo esto. A pesar de lo que hacen entender algunos usuarios ,lo normal es que no salga bien hasta el final. Porque lo raro es ganar , hablo de la Euroliga por supuesto.
Solo gana uno , en cambio hay varios aspirantes , cada uno con sus respectivos planes.
Cuando estás en disposición de ganar ,cuando llegas a playoffs o a la F4 , significa que el plan va por buen camino . Pensar que la victoria solo depende de uno , de una persona , de Chus Mateo o de JCS es vivir en un realidad muy poco realista .
Acaso el plan del Barça de los últimos años era malo. Mirotic y compañía , entrenador top , dos años líder de la liga regular , tres F4 seguidas .
Ahora a ver cómo me explicas que el plan de JCS ha sido malo estos últimos años. Pero explícamelo como si se lo tuvieras que contar a tito Floren.
La realidad es que el Madrid tiene un plantillón gracias a JCS y Herreros , que el equipo va líder de todo ,algo bien hará Chus Mateo y todo esto pasa con los veteranos en la cancha más o menos tiempo . La realidad es que Mateo quiere ganar más que nadie en este mundo , y si quiere a los veteranos en dinámica será por algo.
No oí a nadie decir que el año pasado el equipo ganó a pesar de los veteranos . Ahí todos calladitos.
Si oí que fue un milagro y que fue a pesar de Chus . Hasta oí a un forero muy querido por estos lares decir que había que ponerle un asterisco a la victoria. Leer para creer , y eso que era un entendido y amigo de Chus Mateo.
El caso es que si el Madrid gana con los veteranos en la cancha ,como el año pasado , tu Roisiano te alegrarás como el que más , pero en ningún momento dirás : ostras igual estaba equivocado , igual JCS sabía lo que hacía cuando todos estos años ha dado continuidad al proyecto renovando a los veteranos año tras año.
Yo no soy un usuario, yo soy SOCIO DEL REAL MADRID, y si, la historia y los éxitos del Madrid se deben en gran parte a la exigencia y a la crítica que hacemos los que nos duele el Madrid de verdad y los sufrimos en las derrotas de verdad.
Tú eres un palmero de JCS haga lo que haga, yo soy el que elogia en su máxima expresión a JCS cuando lo hizo de maravilla, Rudy, Ayón, Thompkins, Randolph, Campazzo, Carroll etc, el trabajo de JCS de 2012 a 2018 es sublime, y el trabajo de JCS a partir del verano de 2022 vuelve a ser muy bueno excepto en el tema de los bases que creo que es mejorable.
El trabajo de JCS desde el verano de 2018 hasta el verano de 2022 es lamentable y muy muy mejorable, ese trabajo lo podía haber hecho yo tumbado en una hamaca (desde ahí supongo que lo hizo JCS), ni un solo fichaje destacable en este periplo excepto Deck y por supuesto eso se tradujo en las vitrinas, 0 Euroligas y muy pocos títulos nacionales teniendo el mayor presupuesto de Europa.
Y te rogaría que no me metieras en ninguna película imaginaria tuya y en ningún bando, yo viajo solo, yo ni soy Lasista ni Mateista, solo soy del Madrid y me alegro de sus títulos los gane quien los gane, como si entrena al Madrid Perico de los palotes.
A mi no me puedes meter tampoco en los anti viejuners o en los pro viejuners, porque yo los alabo o los critico según juegan, a Llull lo he criticado por hacer temporadas indignas, lamentables, donde no merecía cobrar su sueldo, en cambio esta temporada solo oirás alabanzas por mi parte hacia Sergi, está haciendo el papel que debe, y su temporada hasta el día de hoy es fantástica.
A Rudy no hay nadie en este foro que lo haya defendido más que yo, es mi jugador favorito, repito por enésima vez que yo pongo a Rudy por encima de Llull y de Laso en los últimos grandes éxitos del Madrid, y si Rudy hubiera fichado por el Barsa (que a punto estuvo), serían los culés los que tendrían varias Euroligas más.
Dicho esto, las dos últimas temporadas de Rudy solo manchan su trayectoria, la temporada pasada se perdió el 50% de los partidos y esta temporada, hasta ahora, se ha perdido el 60% de los partidos, esto es inconcebible en ningún club, Rudy por desgracia ya no está para este nivel, está para hacer barbacoas y para ser importante en el vestuario, en lo deportivo poco o nada puede aportar ya.
Como ves yo no me caso con nadie y paso de la critica a la alabanza cuando esta es merecida, no regalo nada a nadie pero tengo buena memoria y agradezco a los que han hecho un poco más grande a este club.
Yo no te he metido en ningún bando .Solo he recordado una afirmación tuya que me parece una chorrada .
Yo no creo que el nivel de exigencia de los socios , muchas veces con la crítica exacerbada , provoca los éxitos del equipo . Creo que los éxitos del equipo provocan exigencia máxima , y un nivel de presión que aguantan pocos jugadores y entrenadores . Por eso es tan difícil fichar jugadores que tengan éxito en el Madrid , por ese nivel de presión.
Hablas de una mala gestión de fichajes durante unos años . Curioso que sea en los dos años de pandemia con recorte drástico de gastos . Repasa la trayectoria del equipo en Euroliga porque creo que no estás reconociendo la trayectoria del equipo en la competición, pues es el mejor o segundo mejor de los últimos 5 años .
En esos años que hablas se ficha a Deck , Lapro , Abalde , Alocen , Mickey , Porier , Heurtel, Goss y Yabuselle . Creo que pocos nos quejamos de estos fichajes. El más criticado quizás fue Lapro , y ya vemos lo que está haciendo en Barcelona.
Malos fichajes ? Malos bases? Cuando el presi le dice que no se ficha a nadie en verano del 2020 que tenían que haber hecho?
Pero es que ganar no se gana siempre , y no siempre se está en disposición de ganar . Repito , lo raro o muy raro es ganar una Euroliga .
Lo difícil es estar en disposición de ganarla y ahí reside la medida del éxito .
En 2019 se juega F4 y se pierde con el otro gran favorito.
En 2020 se suspende la competición cuando tienes asegurado el top4 a falta de 6 jornadas .
En 2021 te elimina en el último minuto del quinto partido el gran favorito .
En 2022 pierdes la final por un punto .
Donde está el fracaso . Cómo no voy a ser palmero yo de entrenadores , directivos y jugadores con tamaña trayectoria en los años malos del proyecto. Con lo que me han hecho disfrutar , mucho más que sufrir . Con el nivel de exigencia que tengo . Hace 12 años ganamos una Copa del Rey en el Palau y parecía la gloria , ahora algunos le llaman título menor.
Ese «pasastes» es muy feo, eh 🤣🤣 . Te insto a corregirlo en futuras ocasiones… por tu propio bien y por el mío, sobre todo 😂
Te equivocas; lo mío no es un «win-win», es un «tie-tie» 😜.
Y, desde luego, yo digo lo que creo que puede pasar (salvo cuando creo que va a ganar el Madrid, que entonces normalmente no digo nada, para evitar el gafe 🤞).
«(…) igual JCS sabía lo que hacía cuando todos estos años ha dado continuidad al proyecto renovando a los veteranos año tras año.(…)».
Y eso «lo sabía», entonces, tras un lustro renovándoles «a lo loco», y cuando su papel en el equipo fue más bien anecdótico, en general.
¿Lo sabía en la FF de 2022, cuando entre Llull y Rodolfo hicieron 4 de 17 en tiros de campo en la F perdida?
¿Lo sabía en la FF de 2021, cuando el Madrid no llegó a la FF?
¿En 2019, donde entre Rodolfo y Llull hicieron un 7 de 20 en la SF perdida ante CSKA (ahí la perdió más bien Llull)?
Igual la clave del proyecto (para ganar la EL el año pasado) fue el señor Tavares, eh.***
Puede que no se te haya ocurrido, pero, hombre… entre los 3 partidos ganados en QF y la FF, hizo unos números absolutamente colosales, que dudo que hayan tenido muchos antecedentes en el baloncesto europeo.
Igual no lo sabes, pero en la última F de EL, entre Llull y Rodolfo metieron 5 puntos en algo más de 29 minutos, 2 de 7 en tiros de campo, y su valoración conjunta fue +3 en esos 29 minutos y pico.
«Prorrateando» (a 200 minutos totales de 5 jugadores), el Madrid habría anotado 34 puntos (anotó 79), habría tenido un 28.6% en tiros de campo (fue un 46.8%), y habrían valorado 21 unidades (redondeo a lo alto; valoraron 94).
TAL VEZ, tal vez, eh… la clave de la victoria del Madrid en la última FF habría que buscarla en otro lugar. Una pista: tienes que mirar más hacia arriba 🤣🤣 .
Ah, espera, que me quieres meter a SR13 en el pack. Bueno… a SR13 nuestra gerencia no le renovó «a lo loco», ¿verdad? Solo le repescaron en contra de mi criterio… pero NO es lo mismo.
Conviertes la casualidad en causalidad, y, aunque suenen y se escriban parecido, NO son lo mismo 😋
Y, sí, por lo general, cuanto más exigentes son los seguidores de un club:
a) Más infelices, serán, por término medio, dichos seguidores (al menos en relación a dicha afición)
b) Más probable será, por término medio, conseguir buenos resultados
Estoy de acuerdo con el usuario que opinaba como tú dices, entonces.
*** Que esto me lleva a otro tema que comentaba otro usuario en otro site, pero que aprovecho para traer aquí.
No pocos de los «opinadores» que dicen que a Tavares no hay que ofrecerle más de lo que pueda valer la estimación de su rendimiento futuro, son los que están contentísimos con los opulentos contratos que Rodolfo y, sobre todo, Llull, han estado cobrando de mucho tiempo a esta parte, unos contratos absolutamente desfasados en relación a su rendimiento.
Sin embargo, a Tavares, cuyo coste/precio ha sido bastante más óptimo para el club que el de los viejuners nacionales, y sin el cual no solo no se habría ganado la EL pasada, sino que no se habría pasado del 3er partido de QF, se le aplicaría aquello de «tanto (creo que) me puedes dar, tanto vales».
Un agravio comparativo de primera magnitud.
¡Y OJO, QUE YO ESTOY DE ACUERDO CON ESTO SOBRE TAVARES! Al 100%. Pero lo de Rodolfo y Llull ha sido un disparate.
Un disparate avalado por buena parte de la afición, todo sea dicho, con la que NO me siento en absoluto identificado, por más que compartamos (supongo) el último fin o deseo (que gane el Madrid)… pero poco más respecto al «camino» para llegar hasta ahí.
Vuelves a echar la culpa a Llull (no eres el único) de la derrota en la FF (fase final) de la Euroliga 2.019, obviando que jugaron más jugadores aquel partido. Si nos ponemos así, también podemos ponernos de la siguiente manera:
¿Quiénes eran los dos mejores jugadores del Real Madrid?: Campazzo y Tavares.
¿Qué tal fue su actuación?: buena hasta que fueron expulsados por cinco faltas personales cada uno; de hecho, hasta entonces, el Real Madrid dominaba el partido.
¿De quién fue la culpa entonces de la derrota?: de Campazzo y Tavares por no saber controlarse y así evitar ser expulsados, lo que causó una gran merma en el juego del equipo, lo que lo llevó a la derrota.
¿Qué hizo Llull?: jugar más tiempo y tirar del carro (alguien tenía que hacerlo) con muy mala puntería, lo que hizo que la derrota fuera inevitable.
Alguien podría decir: «la culpa de las expulsiones de Campazzo y Tavares no fue de ellos, sino de los árbitros que aplicaron la doble vara de medir al pitar las faltas». En ese caso, la culpa tampoco fue Llull sino de los árbitros.
No vi que los barcelonistas dijeran que la culpa de la derrota del Barcelona en la semifinal en Kaunas del año pasado fuera de Mirotic, a pesar de solo encestar una canasta de diez intentos y uno de dos tiros libres en ventiocho minutos de juego. Ese fue un malísimo día en la oficina para Mirotic, y se dio en el partido más importante de la temporada. ¡Quié sabe! Si los otros hubieran estado más acertados, a lo mejor hubieran vencido.
Para acabar, conviene huir de las afirmaciones y palabras absolutas (siempre, nunca, la culpa fue…, gracias a… etc.), ya no solo porque simplifican la realidad, sino porque pueden provocar daño innecesario, como por ejemplo en las relaciones familiares o de amigos.
«(…)¿De quién fue la culpa entonces de la derrota?: de Campazzo y Tavares por no saber controlarse y así evitar ser expulsados, lo que causó una gran merma en el juego del equipo, lo que lo llevó a la derrota.
¿Qué hizo Llull?: jugar más tiempo y tirar del carro (alguien tenía que hacerlo) con muy mala puntería, lo que hizo que la derrota fuera inevitable.(…)»
Por momentos pensé que esto era una especie de «cámara oculta», porque hay que tenerlos «cuadrados» para escribir algo así.
Campazzo y Tavares cometieron 5 faltas, supongo que alguna no de todo necesaria, entre otras cosas porque se dejan los «cojoncillos» en defensa; uno protegiendo el aro como un valladar y el otro intentando molestar / robar el balón / pasar los bloqueos por delante, etc., cosa que NO hace Llull, o, al menos, ni por asomo a ese nivel.
Llull, por el contrario, «gastó» una falta personal absolutamente innecesaria y absurda porque el chaval estaba «triste» porque había fallado muchos tiros y quería irse al banquillo a ponerse la toalla sobre la cabeza.
Tiró del carro, sí… en el sentido opuesto al de la victoria. Tiró muchísimo (en ambos sentidos; del «carro» también… pero la victoria era hacia el lado contrario).
«(…)No vi que los barcelonistas dijeran que la culpa de la derrota del Barcelona en la semifinal en Kaunas del año pasado fuera de Mirotic, a pesar de solo encestar una canasta de diez intentos y uno de dos tiros libres en ventiocho minutos de juego. (…)»
Es lo bueno que ha tenido Mirotic en su carrera, que siempre se ha ido de rositas de las grandes derrotas, especialmente en FF (voy a poner unos cuantos emoticonos, a ver si pillas la ironía 🤣🤣🤣🤣🤣).
A veces me pregunto si JCS os tiene en nómina o si sois familia suya.
En fin, como hemos comentado antes, estamos viendo lo que intuíamos a finales de 2023. No hay cambio en la oja de ruta, el equipo físicamente se desmorona como pensábamos que iba a ocurrir.
Y también repito que ojalá me equivoque.
No lo parece.
36 títulos de Liga, 29 de Copa, 10 de Supercopa, 11 Euroligas, 4 Recopas, 1 Copa Korać, 1 Copa ULEB, 1 Copa Latina, 4 Copas Intercontinentales, 1 Copa Mundial de Clubes,…estas son las señas de identidad del Real Madrid.Ahora sigue hablando de agresiones, marrullerías, trifulcas, ayudas arbitrales, etc, etc.
En este camino de éxitos hay entrenadores que jugar contra los blancos es toda una motivación extra.
Derrotas cómo estás son bienvenidas. Porque las defensas se agudizan, porque la bola no entra, o bien porque no hay manera de parar sus ataques.
Y me pregunto que responsabilidad tendrán los que menos juegan o los que no van convocados…
Los jugadores que hoy son un desastre no quiere decir que sean eso. Hayes no servía y parece que sí. Así que ánimo a los que las cosas no salen bien. Y gracias sin más a los que nos han dado tanto.
Por cierto hay una entrevista de Avramovic, el base serbio de Partizan, nombra a las tres leyendas y de cómo les barrieron en el último cuarto el año pasado. Otro inútil que no entiende de esto!!!
Es curioso que gran parte de los comentarios son críticas durísimas, de todos modos no es nada extraño, sucede en cada traspiés del Madrid, el rival también juega y algo tendrá q ver …Y digo yo , Qué equipo va lider en Acb y es lider en Euroliga ?..Si tan mal equipo es, si hay jugadores jubilados, otros en baja forma, un Mister que no se entera de nada, Cómo se explican esos liderazgos?…Que conste que los títulos se deciden más adelante, ok?..
El mejor comentario que he leído en esta noticia.
Respecto a otro comentario que he leído por aquí, sobre el futuro encauzado, resuelto, de ciertos jugadores a los que se critican.Y que ya quisieran muchos.Pues por ese motivo, que ya es hora de dejar paso a otros jugadores, retirarse con dignidad, dejar de arrastrarse, y disfrutar de la familia, y de los logros económicos, y deportivos conseguidos.Por cierto, también tengo el tema económico resuelto mensualmente.
Mucho me alegro por ello. Su calidad de vida, y su familia lo agradecerán. Ya somos dos en este país de «sinsudores»….Mi anhelo es que cada día seamos más de este grupo, y menos en los familias con apreturas y sufrimiento constante.
Mi intención era la de remarcar el respeto que estos jugadores se han ganado en la cancha. Que a unos les parece que deberían haberse retirado ya…pues muy bien. Que a otros les parece que son unos protegidos por el entrenador…. pues muy bien. Les recuerdo que el técnico finaliza contrato este año también. No creo que haya nadie más interesado que él mismo en hacerlo bien y renovar alguna temporada más en el club donde prácticamente ha hecho su carrera….
Esto es deporte profesional y no de liga municipal de colegas…. Seamos respetuosos con los profesionales, máxime en el tramo final de sus carreras.
Se que ustedes lo saben, pero yo sé los voy a recordar: Juan Carlos Sánchez y Alberto Herreros NO se van a basar en la toma de decisiones acerca de renovación o despedida de ningún jugador veteranos o estrellas de máximo nivel por lo que nosotros opinemos acaloradamente aquí.
Buenos noches
Hola, buenos días.Soy el primero que respeta a todos los jugadores de mi equipo.Porque todos porque forman parte de ese equipo.Jamás los insultaré.Ni a los contrarios.A no ser que éstos falten al respeto.Sólo me molestan las actitudes «egoístas» en la toma de decisiones durante los partidos.El obcecarse en jugadas «alocadas», precipitadas, en tiros «imposibles», en no pensar que juegan en equipo, y que hay 4 compañeros más.Respecto a los «veteranos», magníficos profesionales, compañeros, y seguramente mejores personas.Ahí están sus logros deportivos.Pero la vida pasa.Ahora mismo, pienso que deportivamente no están para competir en un equipo top, cómo el Real Madrid.Y en una competición top cómo es la Euroliga.Físicamente se les ve que ya no pueden defender adecuadamente, que tienen bastante «parones» en la temporada por lesiones.Que le cierran la puerta en el equipo, a otros jugadores que pudieran ser fichados.Y que dentro del equipo le restan minutos a otros jugadores.PD ¿Lo de la renovación de Hezonja lo ve ud muy difícil?.Buenas noches.Un saludo.
Este Manresa me recuerda muy mucho al de la temporada 2021/22,un equipo sin complejos que juega a transiciones muy rápidas sin importarle por ejemplo errar cuatro o cinco ataques seguidos ya que la hoja de ruta no cambia y en ese sentido el sello de Pedro Martinez es incuestionable.
Aquel Baxi también gano al igual que el de esta temporada al Barça en el Palau de ahí el paralelismo que veo más la buena temporada en general aunque aquel año Manresa disputó una final continental donde nos ganó el Lenovo Tenerife.
El Real Madrid con menos horas de descanso acusó el tener como rival a un equipo muy físico como es el Manresa que ayer hizo un partido muy completo tanto en defensa como en ataque sin que le pesara la responsabilidad cuando los madridistas consiguieron igualar el marcador en el último cuarto,el de las remontadas blancas un clásico en este Madrid de Chus Mateo.
No veo demasiados partidos del Real Madrid pero chocan los pocos minutos de Hezonja que para mi es una de las mejores individualidades del conjunto blanco no se si aquí hay alguna relación con el tema de la renovación o posible salida del croata pero a mi me parece increíble que se desperdicie un talento como ese para la causa.
Por lo demás y centrandome en el BAXI Manresa decir que tiene un gran mérito la temporada que están jugando teniendo en cuenta los pocos recursos economicos de los que dispone el equipo de la capital del Bages.
El buen trabajo de X.Pujol y una directiva realista pero ambiciosa está dando sus frutos.
Si el Manresa es capaz de entrar en los play/off y después de haber entrado también en Copa cabe catalogar como de NOTABLE la temporada del club que representa a mi ciudad y del que fui socio muchos años.
Ayer Hezonja estaba tocado (creo que notó algo raro en el calentamiento) y no se quiso forzar con él y pese a vestirse de corto no jugó nada, desde la Copa está jugando mucho más, diría que es el jugador del Madrid que más minutos ha jugado en Marzo.
Si que recuerda Manresa por su forma de jugar al de hace dos temporadas.
Pero tiene mucho mérito esto hacerlo esta temporada con unos jugadores muy por debajo de los fichados ese año, tres de ellos jugadores actuales de Euroleague y uno en VTB tras jugarla el año pasado.
Este año Manresa tiene un equipo para luchar por la permanència y se ha metido en la Copa y esta peleando por los PO.
Eso pase lo que pase no és de notable, es de sobresaliente y la causa principal és que tienen un técnico muy capacitado para este deporte,Saludos @Tony Montana
Sobre el partido…
Se perdió por un mal partido del equipo. De los principales, solo Poirier jugó bien.
Facu, Musa, Gabi, Yabu, mal
Los secundarios principales, Edy, Fabien y Abalde, regular…
De los senadores, Chacho y Rudy en su línea normal… Uno solo asistencias y el otro solo bulto en la cancha. El 23 con un ataque agudo de su virus de la capa, mal, aunque los hubo peores…
Estos partidos muestran que no tiene sentido mantener en el equipo esos 3. No se ve ningún efecto espiritual con ellos en cancha… Se ve diáfano que es mejor sin ellos.
Mateo coge fuerza para no renovarlos. El peso de los datos manda.
Llull seguirá. Y esta su mejor temporada en años, no pasa de un nivel de tercer quinteto.
Sobre el encendido debate más arriba..
Los buenos fichajes del mesonero, ya los apuntaban los miembros del foro.
Lo único decente y original fue abrir los melones de Facu y Gabi. Los dos únicos productos de un ojeo. Lo demás, han sido fichajes de sillón. Cualquiera de nosotros pedía a Mario y Musa…
Eddy fue un pelotazo ocasional, debido a una situación de necesidad… Otro melón por abrir.
Sobre lo del conocimiento de baloncesto que aludía alguno… Mucho me temo que los entendidos se fueron hace mucho ya.
Sólo quedan forofos furgoleros que no papa de baloncesto. Simples seguidores del club que se asoman por la sección de baloncesto. Y se pasan por aquí a opinar.
Menos mal que estás tú para ilustrar al personal. La » master class» que nos diste, sobre lo mejor pasador que es Alocen respecto al Chacho, es para ponerla en las escuelas de baloncesto.
En cuanto a los fichajes: si J.C.S. hubiera fichado todos los jugadores que has pedido tú, tendría para hacer cuatro equipos. Eso sí, con sus fichajes son campeones de Euroliga, con los tuyos lo dudo.
Me hizo gracia los fichajes… Jejeje..
Yo estuve entre los que pedían en su tiempo a Mario, Musa, Yabu, AR, Poirier. Me gustó las apuestas por Facu, Gabi, TT.. esos fueron los únicos fichajes de mérito.
También los de cupos baratos y canteranos para completar plantilla, como Suárez,, Radoncic, Luka… Chimpra, Dani Díez…
Yo también estaba entre los que preferían la vuelta de Yusta, antes que renovar a Rudy..
Y estoy hablando de nombres en el foro. Al final de todo, queda que solo hay tres nombres de mérito en la gestión desde el mesón..
Los demás los hubiésemos fichado los del foro… Y eso es una gestión por parte del mesonero??? Si es lo que hubiéramos hecho nosotros…
Otra cosa es que Madrid hiciera como Baskonia. Un Salazar en la gestión ahorra muchos €€€ .. Ojalá tuviéramos uno que sacara una retahíla de jugadores como Baskonia estos años..
Me da mucha rabia que falte ese trabajo de ojeo
No sabía lo de Mario en el calentamiento. Son cosas que pasan, es imprevisible. Hizo bien Mateo en no forzar. Dicho esto, juegas con uno de los equipos más físicos de la ACB, apenas 36 horas después de un partido de EL, y dejas fuera del roster a Ely, Hugo o Alocén, y en el banco gran parte del partido a otros que no suman tantos minutos (pienso en Abalde, por ejemplo) y están para responder físicamente a Manresa. Desde el desconocimiento, eh.
Desde el desconocimiento hablamos todos Charlie , aquí el más listo y sabiondo en realidad no tiene ni idea de lo que se cuece en el vestuario, ni en la cabeza de Chus ni el estado físico de los jugadores. Todos jugamos a fabular y montarnos nuestra pequeña película .
Dicho esto. Manresa es uno de los equipos fuertes de la competición, los 9 primeros le pueden ganar a cualquiera . En circunstancias normales Barça y Madrid son muy superiores pero el calendario de la Euroliga lo iguala todo.
Si Ndiaye y Alocen no demostraron nivel contra el Estrella Roja que venía sin jugarse nada , que esperar contra un Manresa que iba a venir a cuchillo jugandose los playoffs.
Chus dio bastantes minutos a Rudy y a Llull contra el Estrella . También les dió minutos a los Juniors y Alocen . Es verdad que forzó a Hezonja , Yabuselle y Musa , que son los que en mejor forma están , pero también dió descanso a Porier , Deck y Facu.
En cambio contra Manresa dio pocos minutos a Rudy , le dio más a Abalde que salió de titular . Llull jugó menos que contra Estrella , y me imagino que jugó tanto por utilizarlo como recurso ante el mal partido de Facu , Musa y Yabuselle .
Para mí las rotaciones eran buenas , el partido no lo fue . Era una trampa del calendario y la próxima semana viene otra peor . A ver si hemos aprendido la lección.
Hola chicos, voy a poner unas temas varios
a) Alessandro Luigi Maggi, periodista de sportando, da como oficioso que Xavi Pascual va ser entrenador del EFES 2024/25. Vaya duelos va haber entre XP vs. Saras el año que viene (como este año entre Bartzokas vs. Ataman).
b) El defenestrado Kevin Porter Jr en la NBA (temas de violencia doméstica) ficha por el PAOK un mes por sólo 10.000 euros. Es una situación delicada, pero estamos hablando de un jugador de 23 años casi 200 partidos NBA con un promedio de 30 minutos 15 puntos, 4 rebotes, 5 asistencias y un robo (su último año en Cleveland subió los números a 34 minutos, 19 puntos, 5 rebotes, 6 asistencias y 1.4 rebotes).
c) En un medio culé salió publicado hace unos días y creo que no ha sido comentado, lo dejó aquí. Lluís Regàs publicó lo siguiente (son bastante antilaporta el medio, pero si la información es cierta, buf…)
«Hernangómez deja abierta la puerta de salida del Barça si Grimau sigue de entrenador. Entre ambos no hay buena sintonía. El técnico pide más intensidad al pívot, quien el pasado verano firmó un contrato por tres temporadas y 12,5 millones de euros brutos. Mucho dinero.»
Con respecto a EFE, Larkin termina contrato y ha sonado para Fener, veremos si la llegada de Xavi ayuda que continue.
Con lo Willy, el equipo tiene forma de salir los dos…
Acepta un acuerdo con el jugador para salir… y luego puede cambiar en entrenador…
Rudy Fernández ha anunciado su retirada al final de temporada…Ya se vislumbraba, pero ya podemos decir que es oficial
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