El Real Madrid cayó ante el Maccabi tras una prórroga (100-96) en un día donde no jugó mal pero sí estuvo mal en varios momentos en defensa. El resultado deja al equipo macabeo quinto seguro y será el rival del Monaco en cuartos de final. El Madrid terminará tercero si este viernes el Barcelona derrota en casa al Valencia Basket y segundo si fallan los de Jasikevicius. Los posibles rivales del conjunto blanco pueden ser el Partizan, de terminar terceros, y el propio Partizan, el Fenerbahce o el Zalgiris, de acabar segundos.
El primer tiempo fue igualado, 37-42 al descanso, aunque con los blancos por delante (14-18, min. 8; 23-27, min. 14). El 31-40 era una buena renta pero en el minuto previo al descanso un parcial de 6-0 acercó al equipo macabeo. Musa había destacado con 12 puntos.
Un 7-0 en la reanudación terminó de voltear el marcador y fue un cuarto donde el ataque del Maccabi superó totalmente a un Madrid que no puso mucha atención defensiva (51-49, min. 26). Poco a poco se fuero recuperando los de Mateo y se entró al último periodo con un 62-59.
Siguió mandando el equipo israelí, tuvieron una máxima ventaja con el 72-65 y luego con el 80-73, aunque el Madrid apretó por fin atrás y un triple de Yabusele forzó un final igualado, 84-83 a 1m30s de la conclusión. Dos tiros libres de Deck pusieron el empate a 86 con 22 segundos por disputarse. Se la jugó Baldwin pero su lejano triple se fue al aro y tocó vivir una prórroga.
Fue de pocos puntos al inicio, 90-88 transcurrida en su mitad, y luego el Maccabi estuvo mejor en un par de ataques y defensas, lo que le dio un 95-90 restando 32 segundos. Conn 97-94 y 14 segundos se vivió un momento de risa: pase largo a Nebo y pasos al intentar controlarlo que no pitaron los colegiados. Técnica al banquillo en la protesta y DiBartolomeo sentenció la victoria al convertir el tiro libre.
Anne Panther, tuvo un novio (o novia) madridista que le puso los cuernos o algo; no hay otra explicación.
Totalmente de acuerdo
Anne Panther la lía parda en todos y cada uno de los partidos que pita, no sólo al Madrid. Es incomprensible que esta mujer sea árbitro de Euroliga
Podría explicarte el motivo pero las feministas se me echarían encima. Yo propondría que sólo hombres arbitren en basket masculino y sólo mujeres en el femenino.
A ver, que está claro que la ponen ahí para cubrir la cuota de mujeres en el deporte de élite. Y eso en sí no me parece mal, pero me niego a creer que no hubiese ninguna mejor que esta. Si quieres tener una mujer pitando en el máximo pues perfecto, pero busca a una que lo vaya a hacer bien.
Yo estoy seguro que le preguntas a los entrenadores de EL a qué árbitro echarían a la calle y todos te dirían lo mismo, y no porque sea mujer.
No debe haber cuotas sino mérito. Sin por mérito el cuerpo arbitrarias entero tiene que ser femenino… perfecto, pero lo que nos estannhaciendo, en general, es criminal
Hay otra explicación mas sencilla. La árbitra es muy mala, con avaricia. Y por supuesto no lo digo por hoy. No me explico como está en Euroliga.
Siempre palmamos con ella por sus arbitrajes sibilinos el atraco ha sido de ordago pero aun asi debimos ganar pero ni chus esta a la altura ni tenemos base. El partizsn del cangrejo nos va a comer con patatas
17 mayo 2019. Vitoria. Semifinales Final four. Madrid pierde con CSKA . CSKA tiene en ese partido 42 Tiros libres a favor, al Madrid le pitan 32 faltas por 22 a CSKA.
Un atraco de proporciones biblicas.
Obviamente Anne Panther estaba alli, junto con Boltauzer, otro peligrosisimo.
Una desgracia que permitan que este arbitra arbitre.
Con Luigi Lamonicca viviáis mejor. Pero no os preocupéis, cuando se juegue lo importante seguro que os «toca» el amigo Fernando Rocha.
Cuanta razón tienes, pero sin duda se vive mucho peor que en la era Negreira, eso si que eran buenos tiempos, snif…
Y así y todo 4 ligas menos robadas al Barça en este siglo, así que imagínate como debería de ser antes que ganaba siempre un mismo club en fútbol y basket todas las competiciones y no había tv: la del parking, la de mateu anulando el gol legal de messi ante el atlético, la 16-17 y la del covid. 4 ligas a cual más lamentables.
Donde estén casi todos los presidentes del CTA que han sido socios madridistas, exdirigentes del madrid o exjugadores blancos, que se quite uno de los 3 vicepresidentes que tenía el organismo que ni cobraba por su cargo. Presidente de la liga? Tebas un ultrasur; presidente de la federación? Rubiales, otro madridista. Ceferin reconocido madridista como presidente de la uefa. Presidente de la acb? Antonio Martín un emblema en el club blanco; presidente de la federación de basket? Garbajosa madrileño y exmadridista. Pero si tardasteis año y medio de existencia en colocar a la mujer del delegado como jefa de las árbitras para entrar en champions ganando varios partidos 1-0 con goles de penalti que dieron vergüenza ajena!
Ahora estaría bien explicar porque el madrid no se presenta a unas semis de copa de basket y gracias a saporta son invitados a la recopa o porque seguimos pendientes de saber que pasó con el positivo de ramos o con el pasaporte falso de slaughter.
Negreira 17 años cobrando con gaspart vicepresidente de la fef, villar(que mas quieres que te de sandro?),ligas de tenerife, iturralde,clos gomez, obrevo, cochinillo sin sancion, retirada de la copa sin sancion, vista gorda con las palancas, años sobrepasando el fairplay financiero, dos años sin penaltys en contra, las vopas del rey de basket….,en fin todo es culpa de florentino y de que españa os roba
De las Ligas de Tenerife y el intento de soborno a Milla, qué se dice por tu tierra? De, Hormonas de crecimiento incluidas en listados de sustancias prohibidas, Semifinales de Copa de Futbol, medallas a Franco, que hay que desmedallizar Y 17 AÑAZOS PAGANDO AL VICEPRESIDENTE DE LOS ÁRBITROS, HABLAMOS OTRO DÍA.
Somos el Club más grande en futbol y baloncesto, de la Historia. Has sufrido mucho y sufres mucho.
24 A 8. ESTA ES TU TRISTE REALIDAD. 24 A 8.
Analgesia, amigo. Analgesia.
Joder, os regalaba una. Es 24 a 7. Joder, si siento lástima inconsciente y todo.
Saludos.
Garbajosa madridista jajajaja
Cuando os leo a Quimet y a ti,en estos temas,no puedo menos que descojonarme.Me alegrais una parte del día.Os pido,por favor,que sigais en esa linea.El ingenio al poder.
Psss, no se si puede pero yo de ti borraria el mensaje ahora que aun no lo ha leido Jota….
Titinho,si va por mi,te digo que mi comentario es irónico, en respuesta a Quimet y a Canarista.No puedo estar más en desacuerdo con ellos.
Bueno lo previsible no sabemos cerrar los partidos
Bueno pues ya tenemos primero a Olympiakos, y un duelo 4.Mónaco Vs 5.Maccabi para cuartos.
A falta de 3 partidos relevantes:
Si gana barça es 2° y Madrid 3°, si pierde, sería al revés.
Si ganan Partizan y Zalguiris
6.Partizan 7. Zalguiris 8. Fener 9.Baskonia
Si gana Partizan y pierde Zalguiris
6. Partizan 7. Fener 8. Baskonia 9. Zalguiris
Si pierde Partizan y gana Zalguiris
6. Part 7. Fener 8. Zalguris 9.Baskonia
Si pierden los 2
6.Fener 7.Partizan 8. Baskonia 9. Zalguiris
Mi apuesta es que ganan los 3, bastante seguro de Partizan, alguna duda sobre Zalguiris aunque Munich va 8-8 en casa tampoco es un fortín así que espero que gane y más dudas del barça, que no sería la primera vez que pierde un partido en casa por ir al tran tran.
Así que el resto de eliminatorias sería Oly-Fener, Barça-Zalguiris y Madrid-Partizan.
Un saludo
Me da a mi que los cuartos serán:
Olympiakos-Zalguiris
Barça-Fenerbache
R.Madrid-Partizan
Mónaco-Maccabi
Esto solo podría darse si gana Zalguiris y pierde Partizan, si ganan los 2 Zalguiris pasaría 7° y fener sería 8° que es lo más probable en mi opinión.
Obviamente si Zalguris pierde baskonia sería rival de Oly si o si.
Un saludo
Ocho meses de temporada y aún no entiendo una sola decisión este tiempo de Chus Mateo.
La minutada contra el Maccabi de Yabusele fue esperpéntica, jugar con 10 un partido con prórroga es ridículo. De esos 10, Causeur 5 minutos y Rudy, 7. Abalde cero. Es cansar por cansar a Deck o Hezonja o Musa y hundir más a Abalde. Si no confías en Randolph por su estado fisico, no sé cuándo va a coger la forma si no lo pones o para eso te llevas a Ndiaye
Por una vez y sin que sirva de precedente,moda ironía on, estoy completamente de acuerdo contigo.
Yo lo enfocaría más por la mala planificación de plantilla, quotando temas puntuales como lo que comentas fe Ndiaye
El resto es enfrentarse a la realidad del año, sin base sólo queda Hanga, Llull y Musa lo demás destellos, Abalde ha estado varios años sin explotar y no será por oportunidades, causer jugó bien por renovar pero no da para más etc etc. Cornelie da para más y su actitud le salva de la quema, es un tema a explicar pero poco más
Sinceramente creo que es momento de los junior( ndaiye y Hugo gonzales) para ACB y algún minuto en euroliga. en euroliga a soñar con buenos cruces, Musa y henzonja están aún verdes para un trasatlántico así, Tavares y deck son de otro nivel pero no killers, del resto poco dónde rascar a este nivel
Chus ni es perfecto ni el mejor pero la plantilla no es buena y eso es algo que se ha visto desde el primer dia. Sinceramente haría como él morir matando porque lleva cuestionado desde el minuto 0 y el marrón que se ha comido es tremendo.
Por último lo de campazzo fallo estratégico terrible, la filosofía del facu todo por la pasta y madrid salario hasta un límite ha condicionado en exceso un equipo cuando estaba claro que no se entenderían nunca
Yo tambien, pero es que Mateo es malisimo
De a cuerdo con Javier Maestro
Yo lo entiendo por la necesidad amarrategui de Mateo en su 1er año como entrenador jefe: Minutadas a los que confías para ganar partidos y pocas opciones a los no habituales.
Saras este año anda loco con las rotaciones: Kuric, Nnaji, Tobey, Pauli…aparecen y desaparecen. Da Silva igual…todos infrautilizados. Salvo Kuric y Tobey (mucha experiencia y años en el alto nivel) que están remontando, el resto mal.
Pero el premio gordo es Sanli y su sobreutilización inexplicable vs su performance en pista y lo que resta al equipo en defensa. Eso, @Maestro es otro expediente X.
Pues iba a comentar eso mismo prácticamente aunque no me apetecía mucho,he visto el partido a ratos y cuando empiezan a fallar libres y a no coger los rebotes en su canasta me agotan,me interesaba más ver acabar el Estrella Roja-Fener.Los minutos de Yabusele,lo de Randolph y NDiaye,10 jugadores en la rotación,etc,creo que la presión a la que se siente sometido Mateo le hace perder el norte en los partidos,el caso es que llevamos un tiempo encajando muchos puntos,los sistemas se vuelven a atascar y Tavares parece algo bajo de forma,la única excusa es que Goss y Llull aún están fuera,con Hanga y Chacho vamos muy justos.Respecto al otro partido que he visto,Campazzo aún parece mejor de lo que era antes de irse, qué energía,esa jugada donde le ponen el tapón,vuelve a coger la bola,se va a la esquina perseguido por el rival y mete un triple al final de posesión fue increíble,tiene un grado de energía superior a cualquiera,ahora mismo entre los 3 mejores bases de Europa aunque a éste nivel me parece por encima de Micic por ejemplo,está claro que sí el Madrid quiere que vuelva no lo podrá hacer por el mismo contrato anterior.
Facu es el mejor base de Europa. Ni Micic, ni Larkin, ni leches, es el mejor.
Una pena, porque pinta que acaba en Efes sí o sí. Habrá que «conformarse» con Thompson. Si se le escapan los dos a JCS es como para «dimitirlo» por l civil o lo criminal.
6-3 Estrella roja desde que llegó, con cinco victorias seguidas en sus últimos 5 partidos y ganando a equipos como Olimpiakos, Fenerbace, Baskonia, Valencia o Efes.
+1
Diferencial alante y atrás
Thompson suponiendo que haya alguna posibilidad,si sumamos cláusula más sueldo te sale lo mismo que Campazzo,eso sin contar que éste aún te debe dinero,yo supongo que el club no quiere poner a nadie muy por encima de Tavares que ronda los 2k pero la verdad es que si ahorraran en las fichas de Rudy y Causeur por ejemplo,habria dinero para todo,Hanga acaba contrato,yo creo que es cuestión de reducir fichas y si Campazzo y Tavares tienen que cobrar más de 2k pues se hace,otra ficha gorda que acaba es la de Randolph sobre 1,8k,yo creo que si hacen números les sale mejor plantilla por incluso menos dinero,el problema son esas fichas comprometidas que tenemos a pesar de que el rendimiento no lo justifique,veremos si Chacho no ha entrado en ese grupo también.Dicho ésto,hay más jugadores en el mercado,igual que en su día Micic o ahora Thompson eran unos desconocidos,se puede mirar algo nuevo por ahí y no recurrir a lo de siempre.
Yo creo que es un básico reducir la plantilla y elegir jugadores que históricamente hayan sido fiables físicamente. Hangas, Gosses, Abaldes o señores de 37 años sobran. No podemos tener 6 jugadores que se pasan la temporada de lesión en lesión. Obviamente, luego hay infortunios.
No confía en Ndiaye, ni en Cornelie, ni en Randolph, ni en Abalde, ni en Goss ni parece que en Causeur…Minutadas acabando una fase regular para??? Este finde jugamos contra el Barcelona en ACB. Randolph debería ir teniendo minutos en todos los partidos si es que lo quieres meter en dinámica y ritmo de partido sino ¿para qué le llevas? Lleva a Ndiaye y Cornelie pero Chus parece el perro del hortelano.
Buenos dias.
Hace unos días hablé con un compañero del foro por privado @Aitor M, y le estuve comentando que estuve con Chus hace unos días, y se lo dije. Le veo muy nervioso!
Creo que no entendéis en general todos, el grado de nerviosismo que padece y que tanta rumorología le está afectando. Hace mucho le pasó algo parecido y estuvo igual de nervioso.
Yo creo que está pasando unos malos momentos.
Te escribo a ti, pero es para tod@s, deberíais de templar con él un poco. Es lo que es, y no va a cambiar muy a vuestro pesar, pero estando así, será incluso peor para los intereses del Madrid, pues en un estado de nerviosismo no conozco a ninguna persona en un cargo tan importante, que no cometa fallos «no forzados».
Saludos.
Entiendo perfectamente que esté nervioso, a la presión de su cargo se añade la rumorología de fichajes de entrenadores y cambios de banquillos en cadena…y al final se le juntará todo y será complicado de gestionar sobre todo para alguien más acostumbrado a estar a la sombra y con un entrenador principal que adsorbe toda la presión.
Aún así sus defectos en lo relativo a la rotación de jugadores y asignación de roles o funciones no son de ahora sino de todo el año y bueno la presión del banquillo va a seguir creciendo de aquí a final de temporada, al fin y al cabo esto era sólo liga regular ahora llegan los partidos a vida o muerte.
Yo he intentado no repetirme en demasía a lo largo de estos meses pq sino prácticamente en todos los partidos haría la misma lectura de defectos y virtudes del equipo quitando el partido contra Fener que para mi ha sido el único redondo contra un rival de entidad.
Aún con todo esto siempre estaré con mi equipo aunque esta temporada con tristeza pq tenemos mimbres para jugar y ganar infinitamente mejor y tengo la certeza de que con Laso seríamos el candidato número uno para ganar la Euroliga sobre todo ahora que Efes está fuera y me temo que va a ganar el Barcelona (como dije en septiembre/octubre).
A tod@s!!
Hay una cosa que se llama «la soledad del entrenador» y en el Madrid se nota más que en otros sitios.
Solo os digo que cualquier cosa, se acentúa mucho más ahora. Hasta el modus operandi!
Saludos.
Te honra,lo digo muy en serio,tu apoyo a Mateo.Pero,sinceramente, no creo que tenga la personalidad adecuada para llevar este transatlantico. Tengo la impresión de que debe ser una buena persona,pero su puesto exige algo más.En algunos partidos,cuando protestas,la cara se te tiene que poner más colorada que un tomate,por ejemplo ayer.Si hace falta te comes una cabeza de ajos con las lentejas antes del partido , te acercas a la Panther durante el partido y la amenazas con protestas continuas.Cuanto me he acordado viendo el encuentro de Petravicius,por sus comentarios de ésta. No se si está por imagen,si es así,flaco favor hacen a las mujeres arbitras.
Muy de acuerdo Valsurbio!!
Para gestionar asuntos de mayores hay que tener un punto importante de mala «hostia» y poder mirar a los ojos a un árbitro y que sienta respeto y una pizca de «miedo a la situación»; esto no lo lleva de serie Chus Mateo, que parece el profesor de primaria buenazo y de cuyas broncas se descojonan sus alumnos.
Con los arbitrajes sufridos esta temporada de Panther, Paternico o Boltauzer entre otros, debería haber sido expulsado alguna vez por defender el honor de su equipo, pero no, cada vez nos respetan menos y, entre eso y el «tórrido ambiente del Wizink», jugar en casa no supone gran ventaja últimamente.
Hola Jor-el
Empezando que se valoran muchisimo tus comentarios, y no soy muy dado a escribir, pero si leer el foro. Hay una duda que me viene con tu comentario y con como se ha dirigido el equipo a lo largo del año, entiendo que el momento de nerviosismo debe ser brutal, debido a lo que se juega y la posicion que tiene, pero, no hay nadie que le este aconsejando, me refiero, el staff tecnico principalmente, son varias personas, entiendo que se sentaran y hablaran sobre el tema que todo el mundo ve. Al final como primer entrenador el toma decisiones, pero los que le rodean no ven lo que vemos los demas, no le apoyan en mejorar esa toma de decisiones?
Parto de la base que no conozco el mundo profesional, si el amateur, y no se hasta que punto los egos y mas cosas, asi como obviamente el prestigio pueden influir, pero es algo que me pregunto, al final es un equipo, y aunque sea el director de orquesta, hay mas musicos detras
Un saludo
Pero su salario , lo cobra puntualmente, por citar a Maria Felix “El dinero no da la felicidad, ah! pero como calma los nervios”
Si lo comentarios de un foro afectan personalmente a un profesional entonces no está preparado para entrenar a un equipo profesional, y te diría que tampoco a un equipo de colegio puesto que alguien puede decirle que hace algo mal y echarse a llorar.
TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO. SI LE AFECTAN, A SU CASA
Yo creo que el responsable de que esté ahí es Juan Carlos Sánchez nefasto para la sección este es el que se debería de irse
Al banquillo ( y a cualquier cargo directivo) se llega llorado de casa. Nadie le obligó a dar un paso al frente y él ya sabía lo que conlleva ser entrenador principal, con dos fracasos a sus espaldas.
¿Nervios, presión?
Ya lo dijo Saras: presión es salir cada mañana a buscar el pan para tu familia.
No es correcto maltratar una plantilla por la propia inseguridad y querer «amarrar» los resultados de una fase bastante intrascendente.
De todos modos, el más culpable está más arriba.
Me atrevería decir que realmente en quien no confía es en si mismo, y sólo se atreve a poner a los mejores a ver si le resuelven la papeleta.
Yo pensé lo mismo viendo el partido…por que no llevo a Ndiae?? Es que tavares está muy cansado normal …pero bueno hay que qie esperar a junio je je
Amén
Tiene absolutamente todos los defectos que tenía Laso y no tiene ninguna virtud que tenía Laso.
Yo diría directamente que tiene muchos más defectos que Laso.
Opino igual
Es indefendible es que ni Barcelona ni Real Madrid hayan pujado por Lorenzo Brown, más aún cuando no tienen bases de categoría y estaba deseando venirse a España, ahora mismo es el mejor base-base de Europa de largo. Una oferta suya y el año que viene estaba en España, y digo, elevando aun más el nivel que en Maccabi. Incomprensible. Desconcertante, Inverosimil.
Con dos Browns no haces un Campazzo.
Tampoco tenemos, ni tendremos a Campazzo…
Lo.logico es que gane Partizan y Zalguiris con que ganando a Valencia tendría un cruce más sencillo pero nada fácil.
Viendo el arbitraje que ha habido hoy, me hago una pregunta desde mi ignorancia:
No hay ningún organismo europeo donde se puedan denunciar o mandar quejas por arbitrajes tan pésimos?? La opción de meter un neverazo a alguno que otro no vendría mal…
Aparte de eso, no hay más árbitros aparte de los tan conocidos que hay ahora?? No se puede probar cambiar árbitros de Euroliga que lo hagan mal y los cambien como castigo por los que lo hagan fenomenal en Champions o Eurocup??
Yo he visto a un Maccabi normalito y aun RM al trantán. Lo mejor la incertidumbre del resultado. Lo peor que veo a Mateo dando muchos minutos a pocos jugadores, lo que quiere decir que no confía mucho en otros.
Hanga hoy pelín erróneo y Musa muy gesticulante (le faltan galones, edad y experiencia para exigir faltas todo el rato).
Los últimos ataques desordenados del RM, se nota el tema del base.
Las rotaciones veo que es un problema común en los grandes equipos…Saras le pasa un poco lo mismo con Nnaji, Pauli, Tobey…los tiene infrautilizados y cuando quiere utilizarlos no están en dinámica.
El arbitraje raro….no seguían un mismo criterio, aunque este partido no era fácil de arbitrar.
A ver mañana el Barsa si le toca Partizán o Fener (este para mi la decepción de la EL con ese plantillón).
Y encima parece ser que hanga se ha lesionado
Rotar tan mal con diez, como hace este hombre, tiene su misterio. En fin.
Saludos.
Y el empeño de poner a Hezonja a defender a pequeños me parece patético, cuando el croata es un buen defensor de treses fuertes y cuatros, si me apuras es mejor defendiendo a un cinco que a los exteriores pequeños. Pero Mateo me parece mas cabezón que Laso. Lo de la rotación hoy, para matarlo. Abalde y Toñejo, que? De turismo? Y Yabusele en defensa es peor que el Chacho. Mucho menos inteligente.
Ciertamente ver a Hezonja intentar defender a pequeños y pasar bloqueos es dantesco. Deck es mucho mejor que Mario en esas situaciones. Chus está muy obsesionado con las ventajas generadas para los grandes en los cambios en el 2×2 de ahí que use tanto a defensores altos en esas situaciones cuando si en lugar de a Mario metes por fuera a Abalde – Causeur – Goss podrías conseguir que ese cambio no fuese necesario a poco que el interior haga un flash rápido. Laso usaba esta estrategia con Garuba y con Deck pero Chus la usa con cualquier 3-4 y no cualquier 3-4 puede cambiar en todos los bloqueos ni aguantar en 1×1 a su par exterior si el rival decide jugar a eso para aprovechar la ventaja que puede generar un pequeño contra un grande en esa situación de 1×1 sobre bote. Contra equipos con interiores bajitos, físicos y rápidos esto nos hace daño aún más daño pq nuestros 5s son grandes y lentos. Lo peor es que no es algo nuevo dado que llevamos abusando de esas situaciones todo el año y Chus no ve que no funcionan y que no es una cuestión de actitud por parte de Mario sino de aptitud.
Saludos
Yo estoy a favor de la rotación de diez en los partidos serios. El de ayer no sé cuanto serio era. Pero este pavo, usa muy mal a Hezonja, está enamorado de Yabu, pasa olímpicamente de Abalde, y las risas risas van a volver ahora cuando retorne Llull.
Parecía que el puesto de base con limitaciones y todo se iba a sentando hacia una idea, y con la vuelta del mahonés, y de Goss, la mahonesa está más que servida.
Por cierto, el mundo se didvide en jugadores que aún estando desacertados siempre suman, y jugadores que aún estando acertados siempre restan. Yabuselle está muy cerca de estar cerca de este desgraciado grupo. No cubre un puto rebote después de las ayudas a las penetraciones del cinco, no ocupa una esquina, no hace una mierda que no salga en los números. Con sus jailaits, su cara de juerguista de Nueva Orleans, y su mundo feliz está tan contento el tío.
Saludos.
El problema de Yabusele es que le renovaron no se cuantas temporadas. Eso si al tío se le caen los puntos de las manos.
Y cierto es que con el no ganamos ni al parchís. A mi dame Decks y Rudy y aléjame de Yabusele y Willys…
En el tema Yabusele no podemos tampoco hacer trampas a la hora de valorarlo. Es un muy buen jugador ofensivo y si fuese igual de bueno en defensa no estaría jugando en Europa sino en la NBA. El año pasado era igual de mal defensor pero se tapaba más pq había un entramado defensivo y una rotación de quintetos que no hacía k fuese algo tan exagerado al estilo de como se hacía con Trey en su día (otro gran jugador ofensivo y muy malo defensivo). Ese es el problema real con Yabusele y ocurre tb con el Chacho o Musa. Una mala elección de quintetos y muy poco trabajadas las ayudas defensivas y como colocarse para hacerlas y eso no es culpa de Yabu. La responsabilidad de maximizar virtudes y minimizar defectos es de otro.
T. Thompkins, me parece infinitamente mejor jugador que Yabuselle. Me parece superior ofensivamente, me parece técnicamente mejor, más inteligente, MUCHO MEJOR REBOTEADOR , MUCHO MEJOR TIRADOR, Y MUY DAÑINO PARA EL RIVAL DESDE LA ESQUINA.
T.T, era buenísimo, JUGABA CON SUS COMPÑAEROS, POSTEABA, CUANDO TOCABA, ocupaba magistralmente las esquinas. y era muy muy fiable en los momentos gordos.
Solo se parecen en que son malos defensores. En lo demás en nada.
Saludos.
No los comparo Aprendiz, sé muy bien quien era uno y quien otro simplemente es un ejemplo de mal jugador defensivo cuyas limitaciones se cubrían colectivamente pq ofensivamente era muy bueno y necesario para el equipo.
Laso ponía a la vez el año pasado a Heurtel, a Llull a Rudi y a Yabu. Muchas veces. Y lo sabes. Bendita juerga griega.
Saludos, compañero.
Laso tenía una guerra abierta con JCS y quería en muchos momentos demostrar que lo que le había traído no era lo que él quería y el equipo necesitaba pero sacó de le ecuación en el momento justo lo que no funcionaba y él no quería para llevarnos contra todo pronóstico a la Final de Final Four y al título de liga…poca broma.
Yo no defiendo a Mateo, comete los mismos errores de Laso, y no tiene ninguna de sus virtudes.
El año pasado l resolvieron muchas papeletas, las lesiones y las juergas.
Que Pablo siempre ha llevado hasta el final del camino al Madrid es indiscutible. Tanto como que hemos perdido títulos, por decsiones injustas , o que el mal de nuestras plantillas obscenas y la gerontocracia, le son muy imputables.
Saludos.
Eso sin contar que Laso ha protegido con su entramado defensivo (ojo que aquí entra tb la cuestión de pq Redondo está ahora medio ninguneado en su parcela defensiva) durante muchos años a un tal Jaycee Carroll que era un fuera de serie en ataque pero un jugador muy limitado en defensa al que puso sobre Spanoulis en toda una final de Final Four con un planteamiento defensivo brillante pq en ese 1×1 si Carroll era vencido, la ayuda (que estaba con peores jugadores ofensivos) permitía minimizar a Spanoulis. A Musa (que es un jugador por tamaño y velocidad más fácil de proteger en defensa que a Carroll) Chus lo deja siempre vendido en defensa y necesitamos a Musa mucho tiempo en pista.
Totalmente de acuerdo Maestro. Pero es que llevamos así toda la temporada. Hay algo que creo q la mayoría estaremos de acuerdo. La influencia de este entrenador en los resultados que tengamos esta temporada será testimonial. Dependerá del estado de forma, y de lo acertados que estén los jugadores, pq plantilla hay. No recuerdo un solo partido donde una decisión del entrenador haya acabado en un resultado positivo para el equipo. En mi opinion para entrenar a este nivel, y al Madrid, debes cumplir uno de estos dos requisitos, o ser un entrenador ya contrastado y acostumbrado a la exigencia máxima, y a lidiar con este tipo de plantillas, o en su defecto ser entrenador habiendo sido jugador de élite acostumbrado a jugar en estos equipos, y saber que significa jugar en el Madrid. . Mateo no cumple ninguno de los dos. Le h caído un marrón que le queda muy grande.
Pues en estas que comentas del jugador de élite algo que yo vería con muy buenos ojos es que Rudy se retire este verano y se estrene en los banquillos. Quizá es muy arriesgado, pero viendo que no se aclara el horizonte con el tema del entrenador ( creo que el 90% de los aficionados al baloncesto estaremos de acuerdo en que Mateo no puede seguir) creo que Rudy sería un buen representante del » gen ganador» que ha caracterizado al equipo en la última década.
Hoy era partido para que Causeur, Abalde, Cornelie, Ndiaye, Randolph etc jugasen 20 cada uno, era un trámite. Los buenos para el domingo y para el martes. Eso es obvio para todos menos para Jesús. Ahora los buenos reventados, el domingo paliza en Barcelona y de bajón contra Partizan. Madre mía, que año…
Mmmm… No estuvo mal del todo, peeeeroooo….
Lo de Panther, un clásico.
Tavares, bastante torpe en éstas situaciones, pardillo, ingenuo, sin aprender de cosillas que con los años, hombreee…
Hanga cuando empieza mal no hay partido que enderece.
Chacho aparece en la foto de las dos canastas que deciden la prórroga.
Yabu, bien en una canasta, irritante en la otra.
Mario, enfilando a Panther, muy gesticulante, muy implicado en todo, hasta en los sistemas.
Le ha recriminado a Rudy, Musa y Yabu la mala ejecución de sistemas marcados.
Lo fácil es decir que nos han sostenido Musa, Mario y Yabu.
Estando obtuso Tavares, negado Hanga, torcido Deck en puntería, sin bases y con la hilera de lesionados… Bueno, se explica la derrota..
Mucho margen de mejora, sólo en incorporaciones.
Y otros son problemas que no tienen solución en la actual plantilla.
Así que nos agarraremos al plan único, y que salga.
Siguiendo con los nombres propios, una vez más Cornelie haciendo aguas ante defensas físicas, tirando bajo presión.
Es otro ahí.
La manita de seda desaparece en ésos casos.
Y con todo lo que ha mejorado en defensa, en ayudas, barridos, rebote… No puede evitar el cartelillo de pardillo que luce.
Faltas tontas y siempre algún 2+1.
Pero bueno, lo que más me ha llamado la atención ha sido Paco Redondo.
Hiperactivo, metidísimo, ordenando sistemas, probando defensas.
Supongo que corresponde al plan del momento.
Veremos si sale.
Quedó claro que se probaron cosas y hay más por probar: Musa, Deck o Hezonja gesticulaban hacia el banquillo cuando se han ido cambiando defensas y demás.
No cabe duda que la teoría del baile se la saben.
Llega el baile final.
Pero una cosa es ensayar los pasos ante el espejo y otra bien distinta sentir que la música y tú fluyes como uno sólo.
Queda poco.
Y parece que nos tocará Partizán.
Si llegamos a FF será superando muchas situaciones incómodas.
A ver si podemos incorporar a Goss y Llull.
Los planes, los dichosos planes…
En las dos jugadas, el más retratado no es el Chacho, es Chus. Igual que en los últimos momentos del último cuarto. Si hay que defender…¿Chacho en pista? ¿No hay huevos para sacar partido de Abalde o Causeur, que son buenos defensores? ¿No puede salir Hezonja por Yabusele?
Y con todo, hemos perdido por fallar ¡10 tiros libres!
Y en la prórroga…lesión de Hanga.
Lo de los tiros libres empieza a ser muy preocupante. Otras cosas no, pero aquí quienes los fallan son los jugadores. Demasiados jugadores coquetean con el 70 %. Y alguno de los fiables, descarrilando mucho en las últimas semanas.
No es un problema menor.
Pues fíjate que estaba convencido que para las jugadas finales, tras un tiempo muerto y tocando defender, iba a quitar a Yabu y meter a Hezonja y Caseur encima del base.
Salió Yabu de «5» y… Chacho.
Por ahí nos vinieron 2 ataques seguiditos.
Decepcionante la gestión de los minutos finales.
Y otras cosas.
Perdona no responder a este escrito tuyo, pero si a unos anteriores de algún mes pasado. No lo voy a hacer por ventajismo, sino para entender ciertas palabras.
Para ti, que es exactamente «tener clutch»?
Has repetido en más de una ocasión, que Facu no tiene «clutch» y yo por más que he visto todos sus partidos desde su vuelta, no veo eso que tu dices.
Para mi tener «clutch», es poder darle cualquier bola en cualquier momento a un jugador, y sentirme tranquilo. Eso por ejemplo, no me pasa con tu querido Musa. En cambio con Facu, se que se le da la bola, y algo bueno casi siempre pasa.
No se si hablabas desde el resentimiento que causó su marcha, o si lo hacías por mantener una línea «coherente» de su no fichaje de JCS (el principal y uno culpable de que no esté en el Madrid). Lo que si es cierto es que era uno de los contras que ponías en su persona.
En fin, que no es un ataque o un ventajismo como te he dicho. Solo quiero entrar en un debate del por qué piensas esto.
Saludos.
Me uno tb al debate…Clutch al menos para mi es saber jugar los momentos calientes y el juego incluye todo, defensa y ataque y por tanto clutch sería tanto saber defender y robar o ensuciar un ataque (Rudy), defender sin obligar a cambios en los bloqueos (Facu), cuidar el balón y asegurar que el equipo va a finalizar los ataques con un tiro (Llull), saber llevar el balón a la ventaja generada (Facu/Chacho), tener sangre fría y no dejar que las emociones te hagan perder balones o regalar faltas en defensa como coger la bola y anotar (Llull)…
Mucha gente reduce el clutch a anotar bajo presión en finales de partido pero por poner un ejemplo de clutch el triple ganador de Carroll tras fintar a Claver viene de la pelea al rebote de Deck, la inteligencia de Rudy para leer donde va a ir el balón, la lectura de Llull para cuidar el balón y con sangre fría llevarlo al mejor tirador del equipo con ventaja y finalmente la capacidad de Carroll para fintar y anotar sobre la bocina. Toda esa jugada en sí misma es un ejercicio colectivo de clutch por parte de 4 de los 5 jugadores del Madrid (Trey estaba abrazándose con Singleton y no pudo apenas ni participar).
Y en esa jugada añade que Carroll tuvo la inteligencia de irse al otro lado, alejándose totalmente del lado fuerte donde había al menos 7 jugadores, y los defensores del barca ni se enteraron. Spacing, inteligencia táctica…
Hoy no tengo apenas tiempo, @Jor-El.
Si puedo, filosofamos otro día del «clutch».
Te digo, a modo de anticipo, que «para mi» una cosa es tener «oficio», «domino del partido», «entendimiento del juego y sus momentos» y tanto Deck como Facu lo tienen, y por arrobas.
Y otra es tener «clutch».
La capacidad de manejar, en primera persona, las últimas posesiones en momentos de vida o muerte donde bajan las pulsaciones y tu índice de aciertos raya lo paranormal.
Obviamente ni Facu ni Deck lo tienen.
Casi nadie lo tiene.
Sólo unos pocos elegidos lo tienen.
Spanoulis, Navarro, Doncic, Jasikevicius, Epi, Diamantidis, Sloukas o Micic.
Musa creo que lo tiene.
Sólo le faltan 2 añitos a éste nivel y hablamos de Musa todo lo que quieras y más.
Hezonja, con todo lo bueno que es, no lo tiene.
Ni Carroll ni Llull han tenido clutch tal como yo lo entiendo.
Tirar sin pensar porque se acaba el tiempo, mecánicamente, como el triple de Herreros NO es clutch, al hilo de lo que comenta @Mbanic.
Clutch es tener TODO EL TIEMPO y toda la RESPONSABILIDAD, todo el PESO de un momento que se ha preparado para que te juegues el trabajo de un año, y que ni te pese la responsabilidad, ni se te afloje la muñeca, ni te haga la corbata ni nada de nada.
Al contrario.
Es que te suban los procentajes para ése tiro.
Es que lleves un 2/8 en el partido y tus tiros en los minutos finales de muchos partidos así suban tus porcentajes escandalosamente.
Es FIABILIDAD bajo presión máxima.
Pocos, muy pocos en la historia del basket.
Los más grandes.
Los que marcan época.
Sobre su fichaje no fichaje, no hace falta que interpretes nada: lo he dicho muy claro y muchas veces.
Facu sí.
A cualquier precio no.
Y a igualdad de condiciones económicas, hoy por hoy, 3 años después, prefiero a Darius.
Si Facu quisiera estar en el Madrid, estaría en el Madrid.
No está en el Madrid por una cuestión de DI-NE-RO.
Y la culpa no es de Sánchez.
Es del propio jugador y de su agente.
Esto es así, por mucho aprecio y admiración que le tengáis a Facu.
Si quitamos el dinero de la ecuación, el resultado sería otro.
El problema es que el 90% de la gente piensa que el dinero le da igual, que total un poco más no es importante y que el dinero de otros no vale nada.
Yo pienso con la responsabilidad de alguien que maneja dinero propio y ajeno, que tiene que rendir cuentas cada año, pagar nóminas y proveedores y dar beneficios.
Y ser creíble para los suyos y para los otros, año sí y año también.
Salu2
Hola @Korben, respecto al Facu discrepo en lo de que no está en el RM por un tema de dinero. De hecho NO estar en el RM le ESTA COSTANDO dinero a este jugador.
Mis respetos al argentino por perseguir su sueño de jugar en la NBA, teniendo que pagar 6M € (que en baloncesto es un dineral) por ello con la incógnita de como le iba a ir allí. Otros jugadores (Llull) tomaron la decisión contraria, quedarse como líderes de un proyecto en ESP y sin complicarse más la vida. Ambas respetables.
Yo prefiero a los que se arriesgan y Facu lo hizo, perdiendo mucho dinero. Mis respetos.
Este verano el RM debería sentarse con él y mirar opciones de ficharlo 2-3 años, rebajándole el dinero que le quede. Es la ventaja que tiene el club para intentar fichar al mejor base actualmente de la EL. El Efes le puede ofrecer una mejor fiscalidad e igual algo más de dinero….pero no puede ofrecerle una rebaja de la deuda contraída.
Siempre que no estemos hablando de otros temas: «orgullo», «nos dejó tirados y que pague hasta el último € que debe», «desagradecido», etc.
Yo soy el RM y voy con todo para solucionar el gran problema del club en el base. Sin duda.
Micic tiene un contrato de 3.5K al 15%.
Si Facu va a Efes es porque Micic sale.
Y si el Efes pone el dinero de Micic a disposición de Facu, no tenemos NI LA MAS MINIMA opción ni siquiera de acercarnos.
Ni perdonándole cláusula.
Que es hacerse trampas al solitario.
A mi me parece estupendo que le gente arriesgue por sus sueños y todo éso.
Y también porque le metieron en la cabeza que se iba a ganar un contrato garantizado de más de 10K en caunto dejara ojipláticos a los NBA.
Lo que hizo Facu fué una apuesta.
Ni más ni menos.
Una apuesta para GANAR MÁS.
Un apuesta ambiciosa y valiente.
Ole.
También era una apuesta arriesgada, imprudente y temeraria.
Cada uno con su vida y su dinero que apueste lo que le apetezca.
Pero que sea consecuente con sus apuestas.
No, @Koben, a la NBA se ha fue a probarse a ver si era válido allí….con todo el riesgo que tenía esa decisión (un tío de 1,85 pelados), sin ser un tirador excelso y teniendo solo lo más destacable su defensa. Y el test de la NBA le ha costado 6M€ (en baloncesto una millonada)…pocos jugadores FIBA habrían dado el paso, ya que tenía muchas incertidumbres, como se ha demostrado.
Deck se fue a la NBA en medio de una temporada y se le ha ofrecido volver. ¿Por qué al Facu consideras que no?. La opción de renegociar la deuda que le quede con el RM es una opción que no tiene ningún equipo. Y el problema en el base que tiene el equipo es oceánico.
Creo que no es comparable el caso Deck al caso Facu.
Deck se va pagando integra su clausula, sin racanear nada ni negociar nada. Asume el riesgo, es consecuente con lo que puede pasar, y se va.
Acepta una oferta que monetariamente era incontestable, sin apuesta de por medio: lo que le ofrecían compensaba con creces lo que arriesgaba.
Cuando vuelve, se dejan pelillos y asperezas al margen: yo te pagué, no te debo nada, ni tu a mi.
Tengo una oferta del Barsa, pero prefiero jugar aquí.
Cuanto pides?
Cuanto me das?
Hasta donde llegamos?
Te parece bien?
Vale, pues firmamos.
En el caso del Facu se ha sido mucho más chapucero y menos profesional, en mi opinión.
Antes de irse se le avisa que tiene que pagar.
Me da igual, me quiero ir.
Pues paga.
Que me voy a ir.
Vale, pues paga.
Es que todavía no sé cuanto me van a ofrecer.
No es mi problema, paga. Y si no puedes pagar, te quedas y cumples tu contrato.
Presi, que el mesonero no me da facilidades!!!
Bueno, Facu, no te preocupes, que te dejamos que pagues a plazos.
Pero si alguna vez quieres volver, ya sabes que esta es tu casa.
Y a partir de ahí, el uso de la prensa, filtraciones interesadas, que si un contrato, que si dos, que si prorroga, que ahora este año sólo pago ésto, que no tengo una fecha definida, que si me libera del derecho de tanteo, que me voy a Serbia…
Nada, nada, nada que ver.
Deck, sin titulares, ni prensa, ni cartas al Ceo de la EL cumplió sus obligaciones, pagó lo marcado y en el tiempo marcado, aún cuando suponía asumir que prácticamente había jugado gratis para nosotros durante 2 años para poder liberarse.
Y aún así quiere volver y negocia un contrato que es casi 4 veces el que tenía.
Se lo ha ganado de sobras.
Sin usar la prensa ni al presidente ni andar soltando mierda por las esquinas.
Facu sigue y sigue y sigue buscando otro trato de favor.
Y pidiendo y pidiendo y faltando a lo que en su dÍa fue un acuerdo privado con el club.
Repito: nada que ver.
La forma de comportarse uno y otro jugador no son comparables.
Deck apechugó con su aventura: con las cuentas en la mano perdó 2 años de sueldo para ganar 4.
Y luego un contrato nuevo que le compensaba de los 3 años anteriores y de la clausula abonada.
Las cuentas de Facu eran imposibles que salieran y lo sabíamos todos.
Su única opción era ganarse un contrato de titular NBA y tropecientos contratos de publicidad.
Todo al 23 impar y rojo.
Y ahora que ha salido mal pretende faltar al acuerdo previo con el Madrid y se anda ofreciendo al mejor postor.
Cada vez que se ha sentado a negociar con el Madrid ha usado ésa oferta para ir a otro club a ver si la subían.
Y con éso ha regresado para decir que tenía mejores propuestas.
Si cada jugador nuestro cotizado se empleara así, en 3 años tendríamos al plantel entero repartido entre Italia, Turquía e Israel.
Haz el favor y no inventes historias @Korben.
NO ha sido así ni parecido, ni lo de Facu ni lo de Deck.
Saludos.
Ya me imaginaba yo que era resquemor. Me explico.
«La capacidad de manejar, en primera persona, las últimas posesiones en momentos de vida o muerte donde bajan las pulsaciones y tu índice de aciertos raya lo paranormal.»
Esta es tu definición, no la mía.
Me estás diciendo que Facu no cumple palabra por palabra esta definición????!!!!
Un jugador que ha sido el MVP de los últimos torneos que ganó estando en el Madrid?
Un jugador que en el momento que se ponían las cosas difíciles, era él quién tenía siempre el balón y no otros (Llull)????!!!!
Un jugador que tiene un acierto tremendo en los minutos finales de cualquier cuarto y cuando más calientan los minutos????!!!! Mayor incluso que muchos de los que nombras!!
Por favor @Korben, que te haya dolido algo del Facu respecto al Madrid no te da derecho a quitarle nada de lo que tiene o ha dado!
Y repito, he cogido TU definición, no la mia.
En MI definición, estaría el Facu con resquemor o sin ella.
Saludos.
Estoy contigo en lo de Llull, si el no tiene clutch ¿ Entonces quién lo tiene?. Incluso en la actual plantilla del Madrid yo diría que Sergio Rodríguez lo tuvo ( ya no está para muchos trotes) y creo que a día de hoy herzonja tiene más clutch que musa, ya que Mario es muy frío, al igual que deck, pero que en este caso no tiene el talento anotador de Mario y musa.
Coincido en tu definición de clutch, pero creo que Carroll si tenía clutch. Lo único que la jugada no la iniciaba él, pero si dependía de el ese último tiro, entraba.
«Paco Redondo.Hiperactivo, metidísimo, ordenando sistemas, probando defensas. Supongo que corresponde al plan del momento»
@Korben, ¿Qué quieres decir con este comentario, por otro lado puramente descriptivo de lo que todos vemos?
Que he visto a redondo pasar por diferentes estados éste año.
Al principio, muy discutón con Chus. A veces casi enfadado.
Otras, pasota, en una esquina del banquillo, casi sin participar ni en los tiempos muertos.
Luego, muy a lo suyo, corrigiendo individualmente a Hezonja, Musa o Cornelie, entiendo que por cosas que trabajan durante la semana.
Mario ha agradecido varias veces el trabajo individual de Paco con él.
Y ahora que llega la Chicha, metidísimo.
Tan metido que por momentos parecía él el entrenador jefe.
Supongo que todos en el cuadro técnico saben del plan y todos son conscientes que llega el momento de ir enseñando lo trabajado.
Entiendo que Chus es el primero en aceptar y darle su espacio a Paco.
No me parece mal, en cierto modo refleja el «ascenso» de Paco.
Vamos a ver hasta dónde llega ésto.
Es una forma de «complementar» las carencias de Chus.
Igual insuficientes, pero veremos.
Parece que el rival más probable es el Partizán. No sé si por pesimismo existencial o por ignorancia baloncestística, creo que el Partizán elimina al R.M. en el play-off. He visto unos pocos partidos del Partizán en el Pionir, y me parece que en esa cancha el Madrid es incapaz de ganar un partido de play-off, y en sentido inverso, creo que Obradovic se las apañará para arañar una victoria en Madrid, así que 1-1 en Madrid, 2-0 en Belgrado, y a otra cosa mariposa.
Pues partido redondo, además de la derrota le sumamos el jugar una prórroga con el desgaste que ello conlleva y de regalo una posible lesión de Hanga, y todavía de más regalo, si mañana se dan los resultados normales, o sea que gane el Barsa y Zalgiris les ponemos a los culés el cruce más fácil en bandeja, tiene toda la pinta de que veremos un Barsa-Zalgiris en cuartos, con un 3-0 y 0 desgaste para los culés.
Por cierto, me ha dado por mirar las estadísticas de Tavares porque me parecía que estaba jugando muy mal, protestándolo todo (muchas veces con razón) y bastante fuera de los partidos y en los últimos 5 de Euroliga sus estadísticas son terroríficas, 6 puntos y 5 rebotes de media.
No se si alguna vez en los años que lleva Edy en el Madrid habrá hecho 5 partidos seguidos tan malos en Euroliga, y ya no son los números, son las sensaciones, dos pívots de poco más de 2 metros como Nebo y Lessort se han comido a Tavares con patatas, intimidando mucho más que él, y siendo muy superiores a Edy.
Creo que Tavares no está al 100% físicamente, ya sabemos que los pívots móviles le hacen mucho daño pero hasta ahora los pívots físicos, pequeños y sin tiro no le hacían ni cosquillas, y últimamente son superiores a él, bien haría Edy en olvidarse de los árbitros (aunque a veces es muy difícil) y centrarse solo en el juego.
Esta temporada ya con 31 años recién cumplidos está cometiendo más errores de pardillo que nunca, cuando debería ser al revés, el 3+1 a James es dantesco y es de alguien que no está metido en el partido pero además se ha auto eliminado él solo en varios partidos por técnicas, Edy ya tiene que saber de sobra como le pitan y debe contenerse y en todo caso las técnicas que sean para el banquillo y no para él.
Llegamos al momento clave de la temporada con Tavares en su peor momento, sin Poirier, y con el puesto de base cogido con pinzas no, lo siguiente, recemos para que lo de Hanga sea un susto o para que milagrosamente NWG y Llull vuelvan en un estado de forma fantástico después de sus lesiones.
Y por supuesto si ya era difícil ganar en el Palau con Hanga sin el húngaro nuestras opciones son casi nulas y tiene pinta de que quedaremos terceros en ACB.
Los años anteriores cuando Edy se ofuscaba en algún partido con los árbitros, había una persona que le decía siempre que se dejase de árbitros y pamplinas y que se dedicase a jugar. Resultado………..siguientes partidos mucho más centrado en el juego.
Este año esa persona no está. Ah!! que no quiero que me digan que soy una viuda!! Es algo que está en las hemerotecas, dicho por Edy y por esa persona.
Saludos.
Si me permites hay otro factor…el tío ese que le decía que se centrase pasaba todo el puto partido «cantando» qué hacer a según que jugadores como un auténtico tarado (en la pandemia el que no lo había visto y oído en persona lo pudo oír por la tele). Además las protestas y la técnicas las forzaba Laso y ahora es brutal la cantidad de técnicas al banquillo (no al entrenador) pq los jugadores de banquillo se desesperan al ver que Chus no protesta ni mete presión a los árbitros y claro el árbitros se gira, ve a Chus callado y técnica al banquillo…que es mucho más fácil de meter ese técnica que la que va directa al entrenador.
Yo creo que Tavares lleva KM DE MÁS EN LAS PIERNAS. Es inconcebible, y también lo era con Pablo-, que en una plantilla de 15 titulares, el único al que hay que proteger, sea el más expuesto. Ni para esto valen las macroplantlillas sobrepagadas.
Que no haya partidos en ACB, para Ndiaye, Cornelio.etc. La pésima temporada de Poirier también ha sido un problema muy grave. Ni planes, ni pesas ni hostias. Poirier tiene como una de sus misiones más importantes liberar al caboverdiano de kms. Y para colmo se lesiona cuando empezaba a levantar el vuelo.
Eso sí , y por ser justos. Prefiero que el bajón sea ahora a que se produzca en el momento de hace dos años, cuando se lesionó justi antes de play off euroliga, y no estuvo bien ya hasta el final. Ojalá sea así y llegue como un tiro al final..
Saludos.
Está mal, eso es evidente. No obstante, yo no creo que sea por sobreexplotación. En sus últimos 10 partidos de Euroliga no llega a los 22 minutos de media y en los últimos 10 de ACB se queda en 19.
Esperemos que el periodo «valle» sea planificado.
Esto ya lo comenté hace unas semanas, lo de los Kms y minutos de más son sensaciones nuestras, luego si vas a las estadísticas Tavares lleva 24 minutos de media en Euroliga, que sin mirar los minutos de otras temporadas estoy casi seguro que es su media más baja desde que está en el Madrid.
Si un jugador con 31 años recién cumplidos y que es la estrella del equipo no puede jugar 24 minutos de media apaga y vámonos, Mirotic por ejemplo juega 26 minutos de media, y ya no hablo de los Lorenzo Brown, Micic o Larkin que siempre están por encima de los 30 minutos cada temporada.
Aunque es verdad que mover el cuerpo de Edy no es lo mismo que el de una persona de 1,90 y 90 kilos con la preparación actual de los equipos, 24 minutos de media no deberían suponer un gran cansancio para Tavares.
Yo creo que es un tema físico o mental o las dos cosas, la realidad es que los últimos partidos no lo veo tan determinante y me sorprende negativamente como pívots como Lessort o Nebo han sido tan superiores a Edy, sobre todo en intensidad, pívots con un perfil muy favorable para Tavares a los que otras temporadas Edy se comía con patatas.
Como bien dices todavía estamos a tiempo de ver su mejor versión, y como dicen @Mbanic y @Jor-el, Tavares se tiene que olvidar de los árbitros pero totalmente y tienen que ser otros los que protesten y se lleven las técnicas (desde el banquillo).
Tavares lleva km de más. No quizás en euroliga , que también. Sobre todo en ACB.
En ACB, ha jugado en salidas como Murcia, 30 minutos. Edy es un portento pero mide 2.20 y pesa mucho más que otro tipo de jugador. Micic, Larkin o Mirotic necesitan menos descanso.
Me parece increíble estar defendiendo yo ésto, que considero que el factior cansancio físico es el comodín del público que nos aparta de la verdad mil veces.
Otra cosa que no valoramos: Facu, le ahorraba a Tavares muchos km a lo largo de un partido.
Hezonja, Cornelio, Hanga, Abalde, Ndiaye, (ACB ESPECIALMENTE) llevan km de menos.
Y repito este error con Edy también lo cometió Pablo, y nos salió caro. Pero yo no recuerdo un año en que Edy haya jugado tanta cantidad de minutos.
Saludos.
Pueden ser figuraciones mias. Ayer pensaba que Edy parecía más delgado, no le veía la musculatura de hombros y espalda tan desarrollada como en otros momentos. Tambien me pareció que trotaba «raro» ¿No le estará pasando factura la torcedura de tobillo de la Copa? No le apartó mucho del juego, no sería grave, pero en alguien tan alto y de tanto peso la mecánica de las articulaciones no es la que tenemos los demás.
Tavares en todas las temporadas ha tenido algún período de desquiciamiento en el juego o pérdidas de concentración,ahora coincide en que el equipo tampoco le está sabiendo encontrar en situaciones de ventaja y que los rivales también intentan minimizarlo cada vez más,en cuanto recibe se le cierran varios jugadores,ahí sus compañeros deben facilitarle la salida colocándose en las líneas de pase posible,con Deck está pasando lo mismo,recibe de espaldas y le salen 2,los demás deben cortar o facilitar el pase,yo creo que Tavares volverá a centrarse de nuevo,son otros jugadores los que me preocupan más.
Caramba, llegamos a prórroga en la cancha del Macabbi con un arbitraje caserísimo y fallando 10 tiros libres y la mayoría de las críticas se centran en Chus Mateo. Me parece irracional.
Yo me alegro de que el equipo saliera a ganar el partido en vez de arrastrar la camiseta del Real Madrid. Y Macabbi es un rival histórico al que hemos demostrado respeto.
Además, si tanto miedo da el Partizan, valía la pena perseguir la posibilidad de ser primeros.
Estoy seguro de que en la serie eliminatoria veremos las rotaciones que algunos echáis de menos hoy. Y vamos a pasar con solvencia, después de una campaña asegurando factor cancha sin revelar sistemas y tácticas, que la hora de la verdad viene ahora.
Yo no temo a ningún rival, creo que pasaremos a la F4 con solvencia
Falta un buen director de la sección, porque falta un buen entrenador, faltan dos buenos bases y falta un buen preparador físico. Sabeis de algún equipo que tenga permanentemente cuatro o cinco o seis jugadores lesionados?
En los tres últimos partidos de Euroleague el RM hizo 84 tiros de tres. En esos mismos partidos Tavares hizo 7 tiros. Pero no era Tavares el jugador referencia?. Mateo fue una apuesta arriesgada y ha salido mal. Toca rectificar.
Pues ha salido todo como me imaginaba , aunque fácilmente hubiera podido darse otros resultados .
Estrella roja venía con muy buena dinámica y con un Campazzo con ganas de reivindicarse y le ha ganado a un Fenerbache que viene con la gasolina justa.
Al Baskonia lamentablemente no le ha dado para ganar a un Olympiakos que sí ha querido el primer puesto .
El Madrid no se jugaba nada , aún así ha competido pero con una miradita al clásico del finde , que es el partido importante de la semana .
Algunos parece que no se enteran que Abalde , Causeur y Randolph no son de la rotación en partidos importantes. Esto es así por ahora y difícil que cambie . Aún así me imagino que contra el Barça jugarán .
Yabuselle lleva bastantes minutadas en los últimos partidos , no parece casualidad o mala gestión. Ya antes del problema de Porier estaba jugando mucho más que los otros jugadores. Supongo que hay un plan ahí también. Lo siento pero me niego a pensar que Chus es tan inútil como lo pintan algunos.
Se lesiona Hanga y vuelven Llull y Goss esta semana que entra , parece una broma pero no hace ninguna gracia tanta lesión.
Parece que nos va a tocar Partizan , una buena prueba de fuego. Será Chus tan malo como nos venden algunos , nos pasarán por encima como un rodillo . Por si acaso alguno ya dice que si el Madrid gana el entrenador no tendrá ningún mérito. Todoolll negatifooo!!!
Que si, Que si el Real Madrid pierde, es por culpa de los arbitros. Y si gana, es a pesar de los arbitros.
Hombre hoy la causa principial es fallar 10 tiros libres pero sabes que un poquito los trencillas hoy han apoyado a los amarillos, y lo sabes…
lo de tener este entrenador está temporada va a ser una de los mayores errores de la historia de la sección … porque ha habido épocas muy grises con los Imbrodas, Lamas de turno … pero ahí no había plantilla .. pero es que ahora es frustrante …la evolución de este equipo es nula desde verano .. y hay plantilla para grandes cosas además que euroliga sin CSKA ni Efes… no puedo con este pusilánime ..
y respecto a lo de Redondo, es así . los que vamos al palacio se ve en cada partido … se desespera diciéndole cosas a Mateo continuamente … y cuando ya está harto se lo dice directamente a los jugadores .. ve que Mateo está desbordado , le ha venido muy grande …si te la jugabas con los que había , el hombre era Redondo
Lo peor de esto es que podemos no sólo perder a Laso sino a Redondo tb si se va con Laso este verano y a Facu…Lo fácil que habría sido dejar lo que funciona y poner esta pedazo plantilla en manos de Laso, traer al Facu y campeonar en España y Europa pero no…vamos a perder un año (o varios) de los Tavares – Musa – Deck – Hezonja – Yabusele, etc
Pero pueden perder a Deck a no ser q firmé.
A Deck es imposible perderle este verano porque tiene contrato hasta 2024 y una clausula de 3-4 millones mínimo (recordemos que su clausula cuando se fue a la NBA era de 2 millones de euros cobrando 3 veces menos de lo que cobra ahora), en ese sentido el Madrid hace las cosas perfectas.
NADIE en Europa va a pagar 4 millones por la clausula de Deck más los 2 netos o algo así de salario, estaríamos hablando de que la operación Deck saldría más cara que fichar a Mirotic o Micic.
Otra cosa será la temporada que viene (verano del 24), veremos si renueva y lo que pide por renovar.
Efectivamente, en el Wizink en directo esto que comentas se ve muy claro: Redondo mucho más metido en el partido, pero claro, tiene delante a Chus que ni grita, ni se hace respetar, ni tiene claridad de ideas.
Lo más normal seria partizan, hay que asegurar los dos partidos en casa, su cancha es una pasada, el ambiente, cómo lo viven, la presión a los árbitros, si no vamos 2-0, va a ser muy dificil
La rotación de Mateo es un síntoma de un entrenador cobarde y cagón.
El maccabi se jugava la vida. Ganar le asegurabava jugar en principio con el mas debil de los 4 de arriba. Iban como leones arropados ademas con la aficion macabea. És la semifinal mas abierta que veo y estos en una final four son peligrosos.
El madrid en los momentos importantes va a estar y mas recuperando ahora a Llull i randolph.
Por cierto, el comentarista con el tema de las zapatillas de Nebo buenisimo !!
Se va a llegar a los momentos claves de la temporada en el peor estado de forma de la plantilla. Pésima dirección y gestión de la plantilla. Con un Mateo, que no hay por donde verle alguna luz, que pueda dar esperanza de que se juegue decentemente y con los jugadores descentrados y lejos de su mejor estado físico, con rotaciones sin sentido e infrautilizacion de jugadores.
Ayer tuve la oportunidad de ver la 2ª parte del Estrella Roja – Fener. Lo de Campazzo empieza a ser un escándalo. Actualmente no hay un base más en forma en EL (meto aquí los Thompson, Sato, Sloukas, Lorenzo Brown…). Físicamente está mejor que nunca y tiene una intensidad de un chaval de 20 años.
Ha cogido tono muscular en la NBA (en un jugador ya de por si fuerte, aunque sea bajo).
Anécdota: cuando jugaba en el RM, una tarde me lo encontré de Tiendas en Las Rozas (localidad del oeste de Madrid), iba con su familia, me puse al lado y me sacaba el flequillo de altura solo.😂😂😂 Tiene mucho mérito la carrera que está haciendo con esa estatura.
Si se quiere poner en el mercado estos meses lo está consiguiendo. Yo soy un equipo top (Efes, RM, Barsa, Fener…) y voy con todo a ficharle el año que viene. Ahora mismo en el puesto de 1 es el fichaje para elevar la calidad de tu plantilla dos peldaños de golpe 💪.
Es el mejor base en Europa ahora mismo.
Pero antes de meter el triple del rebote. Le vi dudar para tirar triples. Vi un minuto de los cuarenta finales y la prórroga.
A Calathes le tiene comida la moral…
Lo del Madrid y Campazzo es esperando a Godot…
Pues como toque Partizan, que sera lo más seguro, pinta mal. Ahora no sólo se nota que falta un base, también se hecha en falta a Poirier que a día de hoy podría ser más titular que Edy. Jugadores sin minutos van a llegar poco enchufados a final de temporada..No pinta bien la cosa.
Yo en la última posesión del Macabi, en el tiempo reglamentario, hubiera hecho falta, lo tenía clarísimo: o me llevo el partido con una última posesión, o pierdo sin prórroga.
Sé muy poco de esto.
No estoy 100% seguro, pero en esos finales tan apretados salió un estudio que era siempre mejor defender que hacer falta.
Creo que vino a cuenta con el famoso triple que nos endosó Halperin en Carabanchel hace la tela de años, cuando ganábamos de 2
Sí, eso es muy probable. Pero en el contexto de ayer, ya sabías que había ganado Olympiacos, el riesgo de perder en una prórroga no compensaba. Haces falta y luego dibujas una jugada para ganar con una canasta de dos o de tres, según los tiros libres anotados, o perder, pero había que evitar la prórroga. Creo. Saludos.
No suelo ser de criticar por criticar aspectos técnicos o decisiones de entrenadores, pero hay cosas muy obvias. Ya conté varias veces que Pesic juega con 9 jugadores y el décimo es para minutillos en la primera parte, solía ser Oriola o Abrines. Lo mismo Dusko. Luego sus equipos llegan reventados a mayo, normal.
Jasikevicius también reventó el año pasado a la plantilla, que llegó muerta a la final ACB y fueron barridos. Messina es otro igual.
Chus Mateo ha dado muy poco descanso estos meses a Tavares, nos hemos cansado de ver partidos y partidos donde Poirier jugaba entre 6 y 10 minutos. Incluso 10-12 puntos arriba, o más, en el minuto 39 estaba en pista Tavares, con el riesgo de lesión que conlleva. Ahora está Randolph, de verdad tiene que jugar Yabusele 40 minutos?
¿De verdad no pueden darte Abalde y Causeur 6 minutos de rotación en cada tiempo, incluso jugar juntos de pareja exterior?
¿De verdad después de perder al menos 5 partidos entre diciembre y febrero por no hacer cambios de balonnmano sentando al Chacho, Musa o Llull en los 90 segundos finales para meter a Hanga, Goss, Causeur o Abalde lo repites en Tel Aviv? Lo hacen todos tus rivales pero Mateo rara vez. Normal que el Baskonia te gane cada final apretado o que lo hicieran el Barça, el Maccabi o el Efes, te atacan unos a Yabusele, otros a Llull, otros al Chacho o a Musa…
Pero la pregunta es por qué Tavares juega en partidos intranscendentes tantos minutos. Yo creo que hay una razón y es que el RM no tiene un sistema defensivo suficientemente trabajado porque se ha acostumbrado a refugiarse en el paraguas de gigantón, en la medida que Tavares baja de forma el debilitado sistema defensivo empieza a poblarse de «ocurrencias» para presionar la línea exterior, pero como se ve, todo esto no está rodado o interiorizado con lo cual al Madrid le caen puntos en cantidades industriales en cualquier campo o circunstancia.
Creo que atizar a Mateo es un poco injusto. Es la parte más débil. Siempre la ha sido.
No tiene culpa de que no hayan bases, de que no haya un cuatro defensivo, solo Deck, si te vale de 4.., Ndiaye ha sido un estilista toda su vida, y puede poner energía pero no será un Garuba en defensa. A Randolph se le vio desfondado el otro día por jugar casi un cuarto.
Y si Poirier cuando estaba bien tiene lo que tiene. Pues es lo que toca y lo que hay. No hay más cincos.
Tavares está raro pero toda la temporada. Lo de Laso le jodio y ojo que no acabe en ese equipo.
Hombre es indiscutible que Chus tiene más y mejor plantilla este año que el año pasado Laso. Mas y mejores piezas. El mal uso que hace de ellas es única y exclusivamente su responsabilidad.
Yo aquí no estoy de acuerdo la MÁXIMA culpa es de quien pone a alguien sin experiencia al frente de un Formula 1, y sobre todo la culpa es quien comete la negligencia de con 44 millones tener esa configuración en el puesto de base.
Y cuando puede rectificar con Facu TAMPOCO lo hace.
A los que le parecía caro Campazzo (no lo digo por ti), os lo sigue pareciendo? A lo que decíais que con 32 años ya estaba viejo y había jugado sus mejores partidos os lo sigue pareciendo?
Lo dije en Enero sin verle un solo partido, Facu está en mejor forma ahora que cuando dejó el Madrid y ahora lo podemos comprobar, Facu ahora mismo le mira a los ojos a Micic, y después de ellos dos los demás bases a años luz.
Aún con Chus al frente si hubiéramos fichado a Facu seríamos máximos aspirantes a todo, todo lo que no sea que Facu acabe en el Madrid este verano debe suponer la dimisión de JCS instantánea.
A mi me gustaría que todos los que defendéis que Facu es dios con una bola de basket bajo el brazo y que con él ganaríamos todo y que tenemos GARANTIZADO (!!!!!) no se qué, recordarais que hace apenas un mes, en MAR DEL PLATA, provincia de Buenos Aires, cuna del baloncesto Argentino, y contra la potentísima República Dominicana, la Argentina de Campazzo, Deck y Laprovittola, se quedó fuera del Mundial después de no se cuantos lustros.
En casa y contra los Dominicanos.
No sé qué clase de Clutch, base al que mirar a los ojos, dominio del baloncesto Fiba o qué narices había ahí.
Garantías, ninguna.
Esto es deporte de élite, compañeros.
No hay nadie que garantice nada, así que lo de hipotecar clubes, salarios, plantillas y demás, éso de «dar lo que pida» a fulano o mengano, no va conmigo.
Obviamente sois muchos más los que que siempre defenderéis que haciendo ésto o lo otro te «GARANTIZAS» no se qué.
Pero la HISTORIA DEL DEPORTE os desmiente.
Una y otra vez.
Y no aprendéis de ello.
Y las casas de apuestas se siguen forrando…
PD.- Facu sí, a cualquier precio, no.
Que injusto eres.
En Mar de Plata estaban todos esos jugadores con miles de kilómetros a sus espaldas. Como no sabes que es eso para el cuerpo de un deportista de élite, no sabes lo que les afecta.
Además, Facu estaba recién aterrizado en Europa, que eso también es importante.
Pero como no voy a defender lo indefendible, te diré que si, ese partido y derrota es un fracaso absoluto para toda Argentina y para Facu en particular!! Pues tenían equipo para no sufrir aquel partido.
Ahora una pregunta. Ningún jugador con clutch ha tenido partidos malos? Por que yo me acuerdo de varios de Jordan o Kobe o Magic o Curry o Kawhi………………….Sigo? Y estos son jugadores con un clutch totalmente corroborado.
Eres muy injusto @Korben, y te lo digo desde el mayor absoluto respeto.
Saludos.
Pues sigues imaginando mal, no, lo siguiente.
Hay que mejorar ésa faceta ‘imaginativa’.
Igual vale con ponerte desde otro punto de vista.
No todo el mundo piensa igual ni lo mismo ni desde la misma perspectiva.
Hay entrenadores de primerísimo nivel para los que fulano era una bacalá y otros que referían a zutano o a mengano.
Y al revés.
Empezamos en Obradovic, seguimos en Messina, continuamos en Laso, Jasikevicius, Pascual, Scariolo… ¿sigo?
Todos con ‘resquemor’???
No tengo tiempo para éste debate.
Hoy no.
Saludos.
Para ganar los títulos evidentemente hay que tener suerte no solo un gran equipo, tan evidente como que con Facu en el equipo nuestras opciones se multiplican por el número que tú quieras ponerle.
Ahora mismo nuestro puesto de base es la nada, Hanga deambula de una lesión a otra, NWG está gafado cuando empieza a estar bien otra lesión grave y lo de Chacho no tiene nombre, ayer me dio entre pena y vergüenza lo que Lorenzo Brown hizo con él, hay varias acciones donde el Chacho directamente se cae al suelo del roto que le hace Lorenzo, algo tragicómico, y eso que ayer tuvo un día bueno en el tiro por fin.
Tú decías que ya habíamos visto los mejores partidos del Facu y yo te decía que no, que hablamos de un superdotado físico, un Cristiano Ronaldo en basket, alguien totalmente obsesionado con la alimentación y el ejercicio y que sus 32 años son los 28 años de otros.
Se que es difícil de entender que hable de un superdotado físico con 1,80 en un deporte como el basket pero precisamente lo es porque con esa altura es una estrella en Europa.
Dices que no a cualquier precio, pero a quién fichamos entonces? Ya te explicó @Joer-el que Thompson nos saldría por un precio similar al Facu (yo este fichaje te lo banco totalmente).
TODA Europa ha visto la temporada de Darius y Baskonia es especialista en hacer millonarios a sus exjugadores en los próximos equipos a los que van, a eso súmale lo que nos pedirá Querejeta, si va a haber una puja por Facu imagínate por Thompson con varios años menos.
A mi me sirven cualquiera los dos, pero no hay nada más en el mercado, así que a cualquier precio NO pero lamentablemente va a tener que ser a un precio MUY ALTO y lo sabes perfectamente, porque como el caviar, el base top cotiza a ese precio.
Yo como socio estoy empezando a estar harto de que se trate al Madrid como una empresa del IBEX 35 y solo se saque pecho por los resultados económicos, evidentemente hay que cuidar la economía y no llegar a estar como el Barsa pero nosotros estamos en un extremo donde Florentino no ficha a nadie porque todos son caros.
Con la diferencia abismal económicamente hablando que hay entre Barsa y Madrid, tú ves normal que no haya apenas diferencias en lo deportivo? A mi las plantillas de Barsa y Madrid en fútbol y basket me parecen de un nivel similar y eso es muy triste.
Al final inauguraremos el New Berny con los fichajes de Brahim y Fran García y con la renovación de Asensio, dejémonos de sacar siempre la excusa del dinero hombre que somos el Madrid, ya toca rascarse la cartera y dar una alegría a la gente, sobre todo en el basket.
Por ser precisos:
Lo que he dicho de Facu es que de sus 50 mejores partidos… ¿cuántos le quedan?
50 seguro que no.
30?
25?
20?
A Darius Thompson de sus 50 mejores partidos probablemente le queden…¿48? ¿45?
Lo que es Facu hoy lo sabemos todos.
Por sus cualidades veremos en qué se queda Facu cuando empiece (COMO TOOOODOS) a, primero, a tener 2 meses totalmente fuera de forma.
Luego, a perder una décima de velocidad.
Después, a tarda 10 días más en recuperarse de una lesión.
Y finalmente a que pasen partidos y partidos y no se le reconozca.
Lo hemos visto en Felipe, en Llull, en Rudy, en Carroll… estamos hartos de verlo.
¿La diferencia?
TODOS ellos firmaron su MEJOR CONTRATO con 29 ó 30 años.
No es ni medio normal que el mejor contrato de tu vida pretendas firmarlo con 32.
A ésa edad se firma un GRAN contrato si te lo has ganado.
Pero no el mejor de tu vida.
Así que, lo dicho: A IGUALDAD ECONOMICA, Darius.
Por lo demás, COMPLETAMENTE de acuerdo en tu percepción sobre el club, empezando por el fútbol y siguiendo por el ser Superior y sus «refuerzos»
Lo he dicho VARIAS veces éste año.
Y lo REPITO SIN PROBLEMA: éste año ni había ni hay excusas.
Ya no se nos han escapado las opciones de Brown y Jones.
Mal de cojones.
Quedan Darius, Facu, Neto o Napier.
Sigo esperando movimientos.
Con Campazzo puedo tener 2 opiniones diferentes según la posición que tome,si me pongo en la del club pues es lógico lo querer pagar ahora mucho más de lo que le pagaba cuando se fue rompiendo un contrato que acababa de firmar,además sería un contrato bastante por encima del de Tavares por ejemplo,desde el lado del jugador pienso que cree que ya pagó una cláusula muy alta en su día aunque aún le falte algo y que ahora quiera recuperar lo que perdió además de exigir status de máxima estrella europea porque lo es,los 2 tienen sus razones,volviendo al club es verdad que Campazzo pide mucho,ahora bien a éste equipo le sobra más de un jugador cuyo rendimiento no se justifica con su sueldo,bajas incluidas,ahorrando en un par de fichas innecesarias tienes a Campazzo de sobra y para mejorar a Tavares llegado el caso.Respecto a lo que dices del asegurar títulos por fichar a Campazzo tienes razón,nadie asegura nada,a lo mejor Campazzo ahora en el Madrid rendiría menos que en el Estrella Roja,salvando las distancias llevamos años ( yo precisamente no),pidiendo la vuelta del Chacho,ahora se pide que no siga,vale que ha venido un poco tarde,pero hace 2 años era el mismo de ahora,en defensa siempre ha sido igual,en ataque ha tenido muchos días negados,para levantar un partido jodido era ideal,pero igual uno tranquilo te lo complicaba con sus intentos de malabares para la grada,de hecho casi siempre salía desde el banquillo,así que todo es relativo,con Campazzo lo que sí seríamos es más competitivos,con Goss y Llull también mejoraremos,detalle que hemos olvidado,aún así el equipo se ha clasificado fácilmente,que se lo digan a Itoudis o Ataman por ejemplo,ayer por cierto la jugada decisiva de Fener acaba con un triple de Calathes,a ver si al final Itoudis va a ser otro pardillo.
Eso si Chus le pone o no le quita minutos el «mandarinas».
Por cierto, el club por encima de nombres , y contratos de estrella a quien por edad sepas que no va a pegar el bajonazo porque tiene mas de 30 años. Si al Facu con 32, le haces un contrato de 3 años, igual te comes los dos ultimos años con un SR «argentino».
Ya quisiera el Chacho haber tenido alguna vez en su vida el físico del Facu, con lo del bajonazo a partir de los 30 años estás totalmente equivocado y lo puedes comprobar en cualquier deporte de élite, las cosas han cambiado muchísimo, si te cuidas espartanamente.
Lamentablemente o no, nos guste más o menos ahora mismo el talento no sirve de nada si no tienes un físico top, el Chacho puede tener todo el talento del Mundo que ahora mismo no es capaz de desbordar a nadie porque no le da el físico.
Facu con 35 años seguirá teniendo un físico top, como lo tiene Lebron con 38, como lo tiene la gente obsesionada con la alimentación y en llegar a casa después de entrenar y hacer entrenamientos particulares.
Fichar a Facu por 3 años es una apuesta segura salvo lesión grave, fichar a alguien en su declive físico como Chacho por mucho talento que tenga ha quedado claro que es una temeridad, por suerte solo lo fichamos por 1 año.
A priori el Efes también.
Un sueco, un americano, y un francés por un canario, croata, un bosnio y otro francés..
Te quedas sin uno y dos defensores. Sin un cuatro que podía defender y hasta jugar de cinco.
A priori mejores atacando. Pero peores en defensa.
Tavares estaba mejor él año pasado. Yabu sin comparación posible…
Sin un cuatro que defienda, a no ser que Deck se faje ahí abajo.
Se ha fichado mal. Se ha descompensado la plantilla. No hay bases, solo uno y que funciona a rachas: el Chacho.
Sin un cuatro defensivo: Ndiaye es un estilista aunque le ponga mucha energía.
El culpable es Mateo… que responsabilidad tendrá. No sé la quito.
Pero los responsables son los jugadores que no saben defender bien, por conceptos básicos que les debían incapacitar para jugar los minutos finales. Si juntas a dos o tres en el quinteto el agua te entra por todos lados. Chacho, Musa y Yabusele son un pasillo abierto a ser merendado una y otra vez. Ahora gana a meter más puntos!
Al principio hablas que la rotación corta lo hacen muchos entrenadores y mencionas a Pesic , Saras , Messina y yo añado a Ataman , por decir uno que le ha salido muy bien otros años , aunque los otros tampoco son unos fracasados. Y al final dices que rotar lo hacen todos sus rivales . No he debido de entender bien.
Hablo desde la ignorancia total . Pero puede ser que dar minutadas a los jugadores importantes sea un modo de entrenamiento para cuando lleguen los partidos decisivos ya tengan esa preparación?
No, las minutadas acaban en cansancio y lesiones, está demostrado.
Ataman en Final Four, quizás juegue con 9, en liga regular no.
Digo rotar durante el partido, Abalde no puede quizá jugar los 4 minuto finales de un partido apretado, pero sí entre el minuto 28 y 34 por ejemplo y cambiarse en defensa con el Chacho en el último minuto ayer.
Siento pena al observar como se han cargado un equipo por la chulería de un directivo.
Siento cansancio al ver un “entrenador” que no sabe ni protestar.
Siento nostalgia al recordar el equipo que teníamos y lo poco que le valorábamos.
Siento alivio ya que creo que en poco tiempo estaremos fuera de la Euroliga y que la payasada de Mateo tocará a su fin.
Siento rabia al comprobar que tardaremos años en reponernos de una decisión de un directivo, que sigue cobrando un pastizal y que se va a “ir de rositas” sin responsabilidad ninguna.
Me he desahogado lo siento, no puedo con este Madrid, no es el mío, alguien lo ha roto y lo que más rabia me da es que hemos sido nosotros mismos…
Disculpad por el rollo
Te he leido y parace que te has metido en mi cabeza y has expuesto lo que llevo pensando y escribiendo desde octubre. Este equipo gana porque tiene muy buenos jugadores pero no queda nada de la etapa de Laso solo los nombres de algunos jugadores en la camiseta. Pero parece que es mas importante apoyar a una persona que jamas ha tirado a canasta creyendose el artifice de todo que mantener y escuchar al que cambió la seccion de arriba abajo. Y para que sepais que el mesonero no fichó a Laso, lo fichó Herreros porque no habia dinero para invertir en otro entrenador despues de la locura de Messina. Lo unico bueno del Mesonero fue el fichaje de Rudy pero ahi esta todavia gracias a eso. Mira que respeto y admiro a Florentino Perez pero cada vez que se mete a manager la caga. La cago con Del Bosque en su dia, la cagó con Laso el año pasado y ahora la va cagar si echa Ancelotti. En fin perdonad el tocho pero me tenia que desahogar despues de ver como algunas decisiones de la cupula va en contra de como yo veo el deporte.
Buenas tardes, no soy yo un acérrimo florentinista, sino todo lo contrario, pero en el tema Del Bosque, creo que meas fuera de tiesto, primero porque el mencionado acababa contrato, por lo tanto no se le echo, segundo la persona que llevo la renovación o no del salmantino fue el entonces, mano derecha de D. Florentino, Sr. Valdano, y tercero siempre se dijo que no hubo manera de llega a un acuerdo económico porque nuestro entrenador, quería ganar más que el Sr. Ferguson en el Manchester United, que se fracaso en su sustitutos, ninguna duda.
No se le renovo porque Florentino hizo lo mismo que el año pasado. Prefirió escuchar al manager que en este caso era Valdano, que creia que Del bosque no tenia libreto, pero aunque querian echarlo como habia ganado la liga lo hubieran renovado pero paso lo de la celbracion de la liga en el asador con el boicot de los capitanes a no echarse la foto con los directivos y entonces aprovecharon para no renovar a Hierro y Del Bosque. Me acuerdo perfectamente la excusa al dia siguiente d Valdano que decia que le habian ofrecido un puesto en la direccion deportiva y que no habia aceptado. Te suena de algo con el despido de Laso. Florentino es un dictador, muy bueno llevando negocios y ganando dinero y expoltando todos los recursos de lo que dispone a favor del club pero trantando con las personas dicho por muchos deja mucho que desear.
Buenos dias, suscribo completamente este ultimo comentario y especialmente el parrafo ir de rositas, increible todo.
Es lamentable que sigamos practicamente sin bases, con las lesiones permanentes de Goss y ademas su bajo rendimiento, la vuelta de Alocen que no llega, una paralisis lamentable en la seccion y encima teniendo la oportunidad clarisima de traer a Facu que habria sido el arma que le falta a esta plantilla.
Harto del directivo que liquido a Laso de forma patetica y quien le sostiene y apoya.
Partizan es muy buen equipo y de Obradovic ya esta todo dicho. No obstante, sin descartar cualquier cosa, porque ellos también tienen sus armas, quieren ganar, esto es deporte de élite y nosotros aun presentamos alguna incógnita, no me escondo: nos veo claramente favoritos. 3 -1 es mi pronostico.
Viva el optimismo. Ayer vi a los serbios rugir en la cancha e independientemente de Campazzo se intuía que ganaban.
El Madrid no rasca una victoria en casa del Partizan ni de casualidad. Y que el zorro plateado rasque una en Madrid es hasta lógico. 1-3 muy a mí pesar.
Vuelvo a decir que el error no es Mateo, es construir sin sentido, no defiende nadie más que Tavares y Deck y Rudy, el resto o no puede o no sabe..
A tiempo estás de apostar. Yo cubro la apuesta que quieras.
Partizan y Campazzo….. algo falla en el partido que viste….
No es que me apasioné Mateo pero algunos os estáis dejando llevar por la inquina hacia él, que es lógico que el Partizan gane en el WiZink? En que te basas? Porque el Partizan fuera de casa baja muchísimos enteros.
Para mi el Madrid es favorito sin ninguna duda contra Partizan, ahora que nos vayamos a un 3-2 también es muy posible.
Sobre los defensores, a mi NWG me parece un defensor top, Hanga es un gran defensor cuando está sano, Abalde es un gran defensor (cuando no está lesionado y si Mateo lo pone) y por supuesto Hezonja es un gran defensor.
Otra cosa es hasta ahora no hayamos conseguido defender colectivamente y veremos si lo conseguimos en algún momento de la temporada.
2-0 y a Belgrado.
Luego no tengo tan claro 3-1 o 3-2.
Es increíble el pesimismo ante un equipo como el Partizán. Nos pueden ganar un partido….¿pero tres y con desventaja de campo?…..por cierto, Obradovic no es el que va a meter las canastas. Al Partizán lo quiero ver yo en la cancha del Madrid…..
Partizan con Obradovic no és un buen cruce, los serbios són uno de los equipos mas en forma de este final de temporada.
Y un dato que igual te quita las ganas de apostar, Obradovic ha disputado 22 fases de clasificación para la F4 y sólo una vez se ha quedado fuera. Saludos@Velickovic
Spoiler: Don Floren va a dejar terminar la temporada. Luego largará a JCS y por la misma puerta saldrá Mateo. Quiere a Laso de director de la sección (puesto mas tranquilo y menos tensión) por eso Laso no se ha comprometido con nadie. Laso quiere a Redondo de entrenador. Reforzarán el puesto de base y buscarán un 4 defensor. Don Floren quiere un Pintus en la sección. Todo esto se lo han dicho a Tavares y Redondo para que no se marchen.
(a que suena bien, me gustaria que fuera cierto)
Yo voy con otra con una sola vela no basta
Sería un buen paso adelante, no sé si Redondo será el hombre, pero jcs debe salir, laso debe estar en la institución y necesitamos un base y un 4. Yo añadiría un 1 suplente y un escolta pero bueno.
Quería hacer algunos comentarios sobre el partido de ayer:
1-Dentro de un tono bastante pobre en los arbitrajes de Euroliga, he de reconocer que Anne Panther es muy muy muy mala. Pero no perdimos por los árbitros.
2-No sé por qué (o sí) en este tipo de partidos, desde que está Mateo, tengo la sensación, desee el primer cuarto, de que palmamos. Leí el comentario de jor-el que aludía al nerviosismo de Mateo. Lo siento porque es buen tío, pero le está viniendo muy grande el puesto y su nerviosismo lo confirma. A mí el Madrid este año, salvo momentos determinados de un partido en defensa o en ataque, no me gusta. Es una gran plantilla muy desaprovechada. También sigo sin entender por qué el 100% de los tiempos muertos son en castellano. Ayer vimos al Chacho, en uno de ellos, traduciéndole a un compañero.
3-Es una pena que Tavares sea tan pardillo y tan poco maduro en tantas ocasiones, porque es diferencial y no lo aprovechamos tanto como se podría.
4-Llevo un tiempo pensando que los jugadores franceses de nuestra plantilla tienen demasiadas carencias. Causeur ya no es el que era. Poirier no se parece en nada a ese pivot imponente del Baskonia. Me parece incluso torpe, tanto en defensa, como en ataque. Yabusele es sólo un jugador de ataque y en defensa es lamentable y Cornelie parece que sólo sabe tirar de 3 y en partidos exigentes, con poca efectividad. Nunca ví un 2,11 con tan escaso poder intimidatorio.
También comentar que lo de los tiros libres empieza a ser preocupante. Con un porcentaje menos malo en los tiros libres, alguno de los partidos igualados que hemos perdido se hubiera decantado de nuestro lado. Y eso sólo puede ser achacable al cansancio y/o a la falta de concentración.
Respecto a lo que dices sobre los tiempos muertos en castellano de Mateo,ayer sin Goss el único que podría tener problema con el idioma es Cornelie que es el último que ha llegado,el resto se maneja en español perfectamente,yo lo veo al revés,que se hable en inglés cuando la mayoría de jugadores son españoles o entiendan el idioma,me refiero a otros equipos,de todas maneras Mateo sabe hablar inglés con soltura,lo vemos en las entrevistas de Euroliga,otra cosa es que se sienta más cómodo en su idioma explicando los sistemas,a mí me pasa lo mismo con el catalán,para explicaciones muy técnicas prefiero el castellano,incluso para tratar de ligar por qué no decirlo,es cuestión de sentirte seguro al tratar de expresar bien lo que quieres decir,por cierto ligar poco en cualquier idioma.
En la jugada que comentas del final de ACB que comentas de acuerdo en casi todo menos en la intervención de Llull en la jugada.
Me explico, para mi duda por que quiere finalizar él y cómete pasos, en ese preciso momento se nos aparece la virgen ve a Carroll y toma la decisión correcta de pasar el balón.
Y Carroll (para mí después de Petrovic al que más he disfrutado viendo jugar tengo debilidad por quien desde cerca o lejos, sólo o con defensor mete la pelotita dentro que al final de eso se trata y no se si es clucth u otra cosa) como bien dices finta y anota el triple.
Estoy totalmente de acuerdo con los comentarios de Maestro .Más arriba le he puesto un amén,que ha salido después de otro comentario,más arriba me ha pasado lo mismo contestando a canarista.Lo digo porque inducen a confusión.Yo creo que Mateo está totalmente sobrepasado por la situación.Está demostrando que no tiene la suficiente personalidad para este puesto.No entro en los aspectos técnicos,eso lo dejo para los entendidos.Tengo la impresión de que vive totalmente pendiente de los resultados, que a su vez le impiden hacer las cosas con un mínimo de coerencia.Ayer tampoco nos jugábamos la vida y había que tener en cuenta que el domingo jugamos en Barcelona,en qué condiciones físicas llegará el equipo ?En fin,para qué estar repitiendo siempre lo mismo.Supongo que a Toñete le lleva,porque es un tio muy activo en el banquillo,siempre animando y agitando la toalla,haciendo equipo,vamos.La otra posibilidad es porque al ser joven,así sí va curtiendo en las canchas calintes.
El partido de ayer era la ocasión perfecta para dar 20 minutos a Causeur, Abalde, Cornelie y Ndiaye y a Randolph todos los que fuese capaz de aguantar.
Mandas el mensaje a los rivales de que tu trabajo está hecho y el Top3 asegurado con ventaja de cancha, que lo mismo te da un rival que otro y, de paso, das algo de confianza a los menos habituales, porque el partido importante es el domingo que ahí sí te juegas cosas.
Y si pierdes de 20, tan tranquilo.
Hay Carmelo q peazo spoiler Laso DG,Redondo coach, Rudy 3 entrenador ,se ficha a Parra y un Pintus ,de base me vale cualquiera (Thompson ) 1 exterior tipo Mc Kissie y repesca de Spagnolo ,si es q no parece dificil pero los rumores q hablan d Scariolo uff telita .Eso si hay q sacar a AR,Chacho ,Caseur ,y por no pagarle dejar de testimonio sin casi minutos a Llull,q junto a Hanga serian nuestros viejuners2024.
Alocen(si esta sano) NWG ,Thompson
Musa, Abalde (motivado por Redondo)Hanga y Llull para evitar un ERE de fisios(traeria a McKissie)
Hezonja,Deck ,Hugo
Cornelie,Parra ,Yabu
Tavares,Poirier, Ndiaye(si se quiere ir Tyson Perez)
Salut .
Segun lo que he podido leer estos meses:
Tavares se pasa por la gorra a cualquier cinco de Europa. Musa es un jugador diferencial en Europa. Nuestra pareja de 3 y 4 (Hezonja y Deck o viceversa) pocos rivales tiene. La única debilidad es el puesto de base y Partizan es de los mejores que nos podían tocar respecto a bases. Entonces por qué teme tanto la gente. Será por la pista… Porque la ventaja de entrenador la tendría igual Partizan si siguiéramos con Laso.
Con lo mal que han hablado muchos por aquí de Zeljko y ahora se le teme? Pues no era que siempre había tenido plantillones? Es que ahora tiene mejor plantilla que el Madrid?
En fin… Fuera sarcasmos… Llega lo bueno, lo decisivo. Ahora veremos si Mateo (en quien confío hasta que los resultados digan lo contrario) es capaz de sumar algo al talento de su plantilla y minimizar sus carencias en el puesto de base. A poco que lo haga la diferencia de plantillas hará el resto.
Crucial recuperar a Goss y a Hanga, porque la velocidad de balón que ahora tiene Partizan y el nivel defensivo lo exigen. Toca confiar y animar, como los señores/as que van a la pista de Belgrado.
No se entiende que en una competición tan importante haya este nivel de arbitraje. Lamentable.
Sancion ridicula al Pana… en fin la que dicen la mejor competicion despues de la NBA….. Esto ya parecen los tiempos de Stankovic o peor aun esto ya parece futbol…
Saudos
Tenemos un sólo generador dese bote, que es Musa. Ayer, cuando Maccabi subía la defensa individual o incluso cuando hacía zona, nos atascamos. En parte porque no tenemos a nadie más que genere (excluyo a Deck buscándose las habichuelas), en una plantilla con un porrón de exteriores. En parte porque el bosnio no levanta la cabeza. Con su altura y calidad debería asistir más.
Saludos Corbalán.
Sobre los bases… D. Exum (15° jugador mejor valorado de la Euroliga) nos hará un roto y A. Avramovic esperemos no se caliente (hoy fueron los mejores). Gracias al triple con 33 seg de Nunnally jugaremos contra ellos.
Mi pronóstico 3-2 sufriendo en el Wizink, pero por suerte Z. Obradovic juega con 7/8 jugadores (Punter, Leday, Lessort el mejor reboteador ofensivo y 2° mejor en valoración,…) y ahí el físico de los blancos debe inclinar la balanza, a pesar del Stark Arena y sus +20.017 seguidores y de Mateo/JCS/Florentino.
Saludos. 🏀
Cierto es que Exum es un jugadorazo, pero no es un base… Y por tanto creo que es más defendible para nosotros que Micic, Larkin, Campazzo, Calathes, Brown y muchos otros bases de copete que hay en esta euroliga (aunque solo sea por similitud). Me refería a eso. Por otra parte, si traen a Nunally como base titular del Madrid está temporada habría que haber leído los comentarios que se hubieran producido… Otra cosa es que Obradovic te haga de jugadores más bien normales un jugador destacado (no hablo, por supuesto de Exum).
Mi comentario tenía la intención de exagerar todo porque eso es lo que hacemos todos aquí. Tavares es bueno, pero un par de cincos que nosotros hubiéramos criticado de ser fichados le comieron la tostada. Dónde está la diferencia… en el entrenador. Nosotros este plus hace muchos años que no lo tenemos y este año vamos por este camino (si Chus no lo remedia).
Si antes de comenzar la temporada te digo si prefieres a Leday/Lessort o a Tavares/Poirier que me contestas? Lo mismo te digo de Musa-Punter (esto más discutible). Súmale a Deck y Hezonja…
Yo de la plantilla de Partizan sólo envidio a Obradovic. Otra cosa es que han hecho una plantilla equilibrada y nosotros no tanto… El resto lo pone el maestro. Ojo, claro que ficharía a Punter y a Exum… Pero si al propio Zeljko le dices al inicio de la temporada si cambia su plantilla por la del Madrid, que crees que contestaría?
Un saludo.
Ante el catastrofismo imperante, una reflexión: Parece ser que el Mister no está a la altura, con lista amplia de lesionados, casi sin bases en pista , sin defensa, con viejuners, planificación desastrosa.etc.etc..No va tan mal la temporada , debe ser un milagro q estemos en los play off de Euroliga, arriba en liga, debe ser un milagro….
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