El CSKA superó al Real Madrid (60-55) en un flojo partido de los blancos, que vieron rota su racha de 13 triunfos

1. Laso decía que era raro una racha de tantos partidos perdiendo en esta pista. Pues hoy tenía el partido ideal para ganar y se ha empeñado en perder.

   Es imposible dirigir peor que hoy.
   -6 minutos sin anotar en el tercer cuarto, nos comen toda ventaja y ni pide tiempo ni hace un solo cambio
   -Última jugada antes del descanso, le queda un tiempo. Balón de fondo para el Madrid y ¡no lo pide! Prefiere perder un tiempo a marcar una jugada
   -Llull sale, ni pasa, ni tira ni defiende, pierden balón. Vuelve a sacar a Llull, cuando Causeur al menos defendía.
   -Taylor ha tenido que darle dos pases al rival para que lo quitara.
   -El CSKA masacrando al Madrid en el rebote ofensivo y ni zona ni los tres postes, nada. Hoy que lo necesita no hace una sola variación.

   Lo dicho, malísimo partido del Madrid, pero hoy Laso no ha estado acertado y la derrota es en gran parte culpa suya.

   • Laso es nefasto siempre, pero hoy sus jugadores no han podido tapar sus enormes limitaciones. Si este entrenador cogiese al Zaragoza o al Bilbao de este año, me apostaría un huevo y parte del otro, a que no les tendría ni entre los 10 primeros

     • Es más, Laso dimisión ya!!!! Y fichamos a Pesic o a Perasonic, mejor aún pagamos traspaso al Milán para q vuelva Messina.

       Ya es ni tiene ni gracia contestar a estos trolls

       • Me considero lasista, pero llamar troll a alguien sólo porque tiene una visión diferente sobre algo, me parece como mínimo inmaduro

         • Hombre criticar la toma de decisiones de Laso ayer es lógico pq lo hizo mal, muy mal pero decir «Laso es nefasto siempre» es de troll.

         • Tony, ayer Laso hizo una dirección absolutamente errónea. Muy mala.Soy lasista y cada vez discrepo más con su direccción de partido. Y PUDIMOS GANAR PERFECTAMENTE.
           Pero la afirmación de «Laso es nefasto siempre», convierte a quien la afirma en un troll siendo generosos. Cuando no en un irrespetuoso desconocedor del juego. Seguir pensando que Laso es un entrenador nefasto sin más, después de sus logros, (no solo resultados), y del baloncesto que ha desplegado, hace que no pueda sentir la mínima consideración intelectual por quien la afirma.
           La primera intervención, (Champlain) sí merece mi respeto y mi atención. Es razonada, me parece excesivamente dura, y le pediría a quien suscribe que fuera igual de contundente y pormenorizado cuando vengan bien dadas. Pero su intervención tiene chicha. Que alguien diga a estas alturas que Laso es nefasto y limitado me parece, que se califica por sí mismo.
           Saludos.

       • Y otra más de vuestro idolatrado Laso. Lo gracioso es el despotismo que destilais algunos con quién ve las cosas de forma diferente. En la vida hay que saber escuchar a los demas independientemente de si creemos que la otra parte está equivocada, en vez de ir insultando o llamando troll a los demás. A mí no se me ocurre llamar troll a quien diga que Laso es un Dios de los banquillos, simplemente no estaré de acuerdo. Pero vamos que cada uno opina y actúa en relación a como se es y a la educación que ha recibido.

     • Como duele estos 8 años viendo al Madrid. Jajaja bueno has tenido tu día de la marmota. Este año me parece que el mes malo va a ser este hasta que lleguemos a la copa. Creo que han entrenado estos días duros y tienen las piernas cargadas. Esto va a servir para la 2 parte de la temporada, aunque perdamos algunos partidos. Tenemos colchon

   • +1000 No puedes tener más razón. Infame partido del Madrid. Se empeñaron en perder el partido contra el peor CSKA de los últimos años, y lo consiguieron. Enhorabuena. Y lo de Laso, de traca. En fin…

2. Horrible partido, se acaba la racha de la peor manera posible… ahora a resetear y a por el siguiente

3. Tranquilos. Llull is back!!!!

4. 1. Lo mejor: Mantenemos otro récord: No ganar en Moscú
   2. Lo Peor: Dudo entre el partido o el arbitraje. Gran dilema.
   3. Creía haberlo visto todo del bueno de Jeffey, pero su asistencia a canasta propia a enmudecido al bueno de Piti.
   4. Excelente partido para la reaparición de un Llul pleno de confianza.
   5. Itudis pasó 13 años con Obradovic. Creen que alguien le va a ganar a 60 puntos.
   6. Los tiempos muertos que él necesita durante el partido, le sobran a Laso, pero eso si “a mi señal”.
   7. Hines le ha ganado dos “salto entre dos” a Edy. Que bicho.
   8. En un partido a 60 puntos, 15 TL son el 25 % de la anotación y si la mayoría son en el tercer cuarto, es de cirugía arbitral.
   9. El Facu está asfixiado. Lamentable dirección.
   10. En fin, derrota previsible que hace más conveniente ganar el jueves.
   Un saludo a tod@s

   • Buenas noches.
     Maestro Corbalan, como siempre perfecto.
     +10000.
     Saludos

   • Interesante punto 8. No he visto el partido pero si es así ha debido ser malo malo.

     Y diviertido punto 5, 😊😊😊 con cierto punto de razón

     Saludos

   • El punto uno es muy sarcástico, yo hubiera puesto que lo mejor es tenerle ganado el basket average en caso de empate a victorias y derrotas.

   • “Ha enmudecido” mejor que “a enmudecido” Disculpad

5. S. LLull desgraciadamente se ha convertido en un exjugador atemorizado, Reyes ya esta mayor y Carroll no supera su inconveniente personal pues al banquillo. Y dijo Laso hace poco que iba a corregir el error de los balones perdido, seguimos esperando.

6. Hoy se ha visto las carencias que tiene Laso…lamentable dirección de equipo. Ni un tiempo ni un cambio…nada.

   Así no vamos a ningún lado

7. Todos estos comentarios después de una racha de 13 partidos sin perder en la euroliga!! lamentable!

8. Laso en las declaraciones ante la prensa y en los tiempos muertos utiliza un lenguage muy de «culo pelao».Me mata.
   Quiere ir de tipo veterano y todos los equipos son increibles.Lo del estudiantes me parecio patetico.
   No le cae bien.Hala madrid

9. Mal partido hoy del Madrid. Flojo el juego exterior , muchos tiradores y pocos generadores de juego (hoy Fabián falló en ese aspecto). Pocos minutos importantes para un Lapro en clara línea ascendente y demasiados para Llull ( aún no en forma después de la lección.

   Aunque no achaco la derrota al arbitraje, si me ha parecido muy casero.

   Si me preocupa que en las últimas tres pérdidas del Madrid en los últimos 3 minutos, falta en el bloqueo de Jordan M. , pasos en el poste bajo de Deck y lineal lateral pisada por Carrol NO HUBIERA MI UNA SOLA REPETICION. No se quien se encarga de la realización de los partidos pero en pleno siglo XXI , en la época de las telecomunicaciones, la EUROLIGA no puede permitir oscurantismo televisivos.

   Soy un gran seguidor de esta competición y más de que gane o pierda mi equipo pido una competición transparente.

   • El CSKA es un gran equipo. Defiende muy bien, con mucha intensidad, sobre todo si el arbitraje se adapta a esa defensa. Mo he escrito que la defensa se adapte al arbitraje, eso sería más justo. Hubiera preferido que el conjunto ruso, o el que sea , se hubiera impuesta de una manera más meritoria. Tengo más que dudas.

10. Bueno, un partido horrible. Mal jugado y mal dirigido. ¡qué alivio para los odiadores! Ya pueden salir a descuartizar a Laso, que lo del «exceso de minutos» les sabía a poco…
    Confianza, aprender de los errores y levantarse con los dientes apretados. Y no olvidemos que estamos llegando a un valle de forma, esperemos que dure poco.

11. Como anécdota: desde la última canasta del segundo cuarto, hasta la primera del tercero, el Madrid ha tardado ¡38 minutos en anotar! Casi 40 minutos de reloj sin meter una canasta.

    • Cuanto ha durado el partido? 4 horas?han metido 51 puntos en 2 minutos?

      • 😀😀😀😀

12. Joder, partido pésimo de los dos, indigno de dos aspirantes a Final Four. Al menos los rusos se llevan el consuelo de la victoria. En cuanto al Madrid, uno de los peores partidos en los últimos años, no se salva ni el tato. el único que tiene una disculpa es Caseur, porque tenía que estar tremendamente cabreado con Pdr Snchz y su negativa subir el sueldo a los funcionarios, el resto no tiene perdón de Dios.

    • Jajaja, grande Castellano. Habra que pedirle responsabilidades de la derrota al presidente del gobierno.

13. Llul no está para jugar, ni física ni mentalmente. No entiendo la confianza ciega de Laso. La empanada de nuestro entrenador hoy ha sido mayúscula. Si no hemos ganado hoy, lo veo muy complicado otro día, ojalá me confunda.
    Meter a Reyes por Garuba no lo entiendo. Felipe está muy mayor, en cambio Garuba mete un plus de energía a todo el equipo.
    En fin! Muy mal partido

14. Uno de los partidos más esperpénticos que recuerdo en general, y en particular la segunda parte del Madrid.
    No sé que le pasa al Madrid con el CSKA en Moscú pero no somos capaces de ganar nunca, da igual las circunstancias del partido, las bajas de CSKA, no ganamos nunca.
    Si no somos capaces de ganar en Moscú a un CSKA sin Clyburn, Strelnieks y Hackett, difícilmente lo haremos en otra ocasión.
    Siempre he dicho que Laso tiene un defecto gigante y que probablemente ya no tiene arreglo, su nulo empleo de la meritocracia con Llull, un tio que llevaba casi dos meses sin jugar, está para 15 minutos en Moscú? Parece que no lo estaba.
    Sin Rudy (que llevaba unos partidos inmaculado en el triple), sin Randolph y con un Carroll que lleva 1 mes totalmente fuera del equipo, hoy la única amenaza exterior era Trey, demasiado poco para ganar en Moscú.
    No es un partido para crucificar a nadie, llevabamos una racha tremenda, pero es una pena la oportunidad que dejamos escapar hoy.
    Contra Khimki debemos ganar si o si, es un equipo a la deriva que no defiende nada de nada, pero como tenga el día te pueden masacrar por calidad.
    PD: apuntemos el día de hoy, veníamos de una racha tremenda de 13 partidos ganados seguidos y hoy con Llull perdemos, evidentemente hoy no es culpa de Llull, que necesitará un tiempo para coger la forma, solo digo como dato que apuntemos la fecha de hoy, y como serán las rotaciones a partir de ahora.

    • Me parece ventajista nombrar lo de Llull que básicamente ha sido una casualidad aunque si ha entrado en la rotación con más minutos de los que yo le daría en un partido así. Sólo el nombrarlo queda feo pq el juega cuando le mete su entrenador.

      • Le he echado a Llull la culpa en algún momento de la derrota de hoy? Doy un dato que es real y anecdótico, sin más.
        Veremos y opinaremos sobre las rotaciones exteriores de Laso a partir de ahora con la vuelta de Llull.

        • Sabes que nombrarlo de esa manera es como decir «anda vuelve este y perdemos que casualidad no…»

          Si todo lo que ha tirado estaba solo…que no lo ha metido pero estaba bien tirado salvo un triple un poco lejano en el que tb estaba solo…

          Si tiras la piedra no escondas la mano Jota.

15. Ya tocaba perder y perder mal.
    Históricamente Moscú (por CSKA) es la salida más difícil de toda la competición.
    La pena ha sido la ocasión perdida porque este CSKA venía con dudas y su partido así lo demuestra.
    Me ha recordado y mucho al partido de Estambul.
    Si se saca victoria el jueves, seguiremos en buena onda. Espero que el khimki siga de capa caída porque a la inversa que nosotros, tendrán que ganar algún día.
    Salu2.

    • La salida mas dificil era hace 5 o 10 años,este cska de moscow es mas simple que un botijo,era el partido perfecto para ganar viendo el nivel del cska este año.
      Laso hoy estaba sobado pero los jugadores no se han quedado atras metiendo poco mas de 30 puntos en 30 minutos.

16. De larga de los peores partidos de ¿baloncesto? que he visto. Lo pongo en interrogantes porque no sé a qué han jugado ambos equipos.

    Parecía una pachanga de las de: «metela tú, que a mí me da la risa…»

    Insufrible.

    Mención especial a los de naranja, que cuando más perdido estaba CSKA, les han metido en el partido con un bonus rápido y 10 visitas a la línea. Pero bueno, eso es lo habitual en Moscú, no me sorprende lo más mínimo.

    Oportunidad perdida de distanciarnos con los rusos, aunque tampoco los veo como rival a tener en cuenta a futuro. Han bajado muchísimo el nivel con las ventas y la lesión de Clyburn.

    P.d. Veo que hoy toca salir de la cueva a muchos. Después de 13 seguidas, ha habido un pequeño rayo de luz y hay que asomarse… ¡animalitos!

    • +1000

    • +1001

17. En mi opinión el único lunar de Laso en toda su exitosa etapa en el Madrid es sus escasas victorias en las canchas difíciles de Europa,incluyo al Barça aquí,contra el CSKA desde luego no puede,éste año era el momento,es el peor CSKA de los últimos años y no lo digo por el partido de hoy si no por su plantilla.Dicho ésto,tampoco es cuestión ahora de machacar a Laso,en los últimos 4 años estamos viendo un cambio de mentalidad respecto a la manera de afrontar las competiciones,a veces sacrifica partidos,no es que los quiera perder,pero hace pruebas,a veces ilógicas,su objetivo es llegar con todos los jugadores en forma al final de las competiciones,hoy reaparece Llull por sorpresa,Deck casi lo mismo,ahí estaba también Reyes y un Carroll que sigue perdido,además sin Rudy,precaución supongo,hoy por fuera nadie,Causeur flojo,sólo Thompkins tenía puntos,Campazzo sigue negado de lejos,en fin,se llevaban 13 victorias,ya tocaba perder,los rivales más fuertes dan menos miedo que otros años,hay que seguir ahí,esperemos que el sistema Laso de llegar al final todos bien resulte.

    • Al Barça le hemos metido de más de 20 las tres últimas visitas de EL, ganamos en 2018 en Estambul al Fener, al PAO le hemos ganado los últimos 4 partidos en Atenas, al Maccabi los dos últimos en Israel, al Khimki las dos o tres últimas en Moscú, al Baskonia más de lo mismo, con el Efes llevábamos dos victorias en Estambul hasta este año.

      ¿Has hablado por hablar no? O eso, o escasas es estar por debajo del 100%.

      Única asignatura pendiente, ganar al CSKA, pero es que a estos, con las plantillas y arbitrajes que gastan, nos les gana casi nadie.

      • Claro compañero los títulos que ha ganado Laso, los ha ganado sin ganar a nadie..
        Venga Trolls seguid saliendo de la cueva.

    • Al Barça le ganamos de 40 en el palau y porque nos dejamos ir. Llegamos a ir ganando hasta de 47.

18. Boas.
    Partido lamentable de los dos, si quitas los tiros libres el resultado sería 45-47, vergonzoso para los dos clubes con más soleira de Europa.
    Centrandome en mi equipo, después de esta magnífica racha lá derrota tenia que vénir pero no de esperaba de esta manera.
    Fatal Laso hoy. No puede ser que Llull vuelva de la lesion y juegue mas que Mickey, que Lapro, que Causeur, ostia no Pablo.
    Y si en el partido estamos negado cara el aro, que será mejor Pablo mas cerca o mas lejos del aro? Otra vez mas tiros de 3 que de 2, y no me vale que no tenemos gente en la pintura, que los tiros de dos no son cosa de los pivots, acaso no se puede en estar penetrando en uno contra uno (divide y vencera) y tenemos buenos pentradores, Campazzo, Lapro, Causeur, Llull… A perdon a este se le ha olvidado.
    Sinceramente estoy asustado con lá vuelta de Llull, es verdad que hoy faltaba el gran Rudy, pero es volver el y no jugamos a nada. Espero que Laso se de cuenta y que solo sea este partido. Un día malo lo tiene cualquiera Pablo, lo malo es que esto ya lo hemos vivido.
    Si no ganamos hoy en Moscu

19. Hoy se ha visto q Rudy es medio Madrid el otro medio es Tavares . Itoudis planteo el partido desde lo fisico parando a Facu muy buena defensa de los exteriores . El peor CSKA q yo recuerde muy limitado sin juego colectivo pero muy fuertes en lo fisico . Hoy los rusos ensenaron como se debe ganar a este Madrid un juego de 5 para 5 adelantando mucho la defensa para frenar su circulacion exterior . Tiene una pintaza este Howard Goss muy buen primer paso muy rapido . Saludos

    • Pues a mi me parece un jugador del montón. Vale que era su debut en Euroliga pero muy dubitativo teniendo siempre ventaja física en sus emparejamientos.
      Lo del nivel físico está muy bien…si te dejan. Hoy les han dejado igual que al Maccabi en su casa pero para eso tienen que colaborar los de negro que ya sabemos como se las gastan en según que canchas.

      Saludos

20. Pues un partido muy duro. No es conv eniente sacar muchas conclusiones de 1 único partido, pero sí hay alguna cuestión que es interesante tratar:

    1. El Madrid tiene 1 único generador de nivel (entre los 12-15 mejores de la Euroliga), y además se trata de un jugador con gran importancia en la estructura defensiva del equipo y que necesita estar a muy buen nivel físico para rendir. Esto es un problema de cara a momentos clave.

    2. Sin Ayón se ha perdido un foco importante de desequilibrio ofensivo. No parece haber ningún jugador en el que Laso confíe para buscarle en el poste bajo, y eso agrava la carencia de generadores exteriores. Mickey es interesante, pero no produce para los demás y tampoco destaca en el juego sin balón.

    3. Qué se espera de Mejri? Estamos hablando de un jugador que reapareció el 17 de diciembre. Y desde entonces no es que no haya evolucionado o crecido en el equipo, sino que directamente no se ha contado con él en los partidos. Yo puedo entender que no esté en forma, pero lo natural en ese caso es tenerle con un plan de entrenamientos (similar a una pretemporada), y no convocarle; o darle minutos de verdad. Tenerle ahí sentado ocupando una ficha,de Garuba en el caso de hoy, sin jugar tiene poco sentido.

    4. Creo que Laso está infravalorando lo que Garuba puede darle al equipo. Es un jugador en formación en muchos aspectos, pero con una capacidad para cambiar el ritmo de los partidos de la que carecen la mayoría de jugadores del equipo; sus rebotes, su juego sin balón (inexistente en algunas fases del partido de hoy), su capacidad para recuperar un balón y salir al contrataque… Yo siempre le tendría convocado por delante de un Mejri y un Reyes fuera de forma. Hoy, sin interiores muy grandes en el rival, y con tan poco acierto exterior, era una situación propicia para darle una oportunidad.

    No hay que dejarse llevar por el negativismo ante una derrota, ocupamos una muy buena posición, pero tampoco caer en la complacencia.

    • Como bién dices lo de Mejri empieza a ser incomprensible, y mira que me parecía un gran fichaje.
      Garuba es un jugador de rendimiento inmediato, te puede dar 3-4-5 minutos de intensidad y calidad en el momento que lo necesites del partido, Mejri NO, el tunecino necesita estar al 100% de forma para poder ayudar algún minuto al equipo.
      Si Mejri no llega a ponerse al 100% físicamente no nos ayudará prácticamente nada esta temporada, no sé si esa inoportuna lesión habrá destrozado su temporada, a los jugadores grandes les cuesta el doble superar depende que lesiones, solo hay que ver a Koufos, que lleva 4-5 meses renqueante y no se recupera del todo (y Mozgov parecido).
      No creo que fuera el mejor partido para dar tantos minutos a Felipe y a Llull por mucha experiencia que tengan, el partido se decidió en lo físico, y ni Sergi ni Felipe están para estas batallas.

    • A mí me está costando mucho entender los porqués respecto a de qué manera se está gestionando el juego interior. Llevo varios partidos dándole vueltas, y no soy capaz de llegar a una conclusión clara de por qué el cuerpo técnico lo está haciendo de la manera en que lo hace. Tanto en las propias convocatorias, como en el reparto de momentos (no me refiero sólo a los minutos, sino a los momentos). Estoy totalmente de acuerdo con tus puntos 3 y 4.

      Día, de cualquier manera, para no sacar demasiadas conclusiones en varios sentidos, se ha juntado la re/incorporación de jugadores fuera de ritmo tras un mes inestable (Carroll) o tras lesión (Llull y Deck), en un partido sin ninguna fluidez en pista, donde es aún más difícil encontrar sensación alguna. Y otra buena demostración palpable de lo esencial de Rudy (más allá de picos de forma como el espectacular en el que estaba sumido ahora mismo) para sacar espíritu competitivo y para hacer que todo el engranaje funcione mejor.

      Siempre decimos que el Madrid es un equipo hecho y juega de memoria. Esta temporada yo tengo muchas dudas sobre cómo se va a afrontar cuando se jueguen las lentejas. Si Lapro va a contar (porque aunque ha mejorado algo su rendimiento, aún dista leguas de hacer jugar al equipo, y sobre todo, que es lo principal que debería asegurar, no ya ser brillante sino ser ser fiable. Y ya nos metemos en febrero). Si Llull va a jugar la mayor parte de los minutos de 1 y cuánto coincidiendo con Campazzo (por eso de la meritocracia de la que habla Jota, en lo que también estoy por completo de acuerdo con él). Si, en ese caso, Rudy será seguro el que complete el terceto exterior. Si van a volver a jugar juntos en ocasiones Taylor y Deck, y cómo afectará a su papel que Rudy tenga que jugar al 3. Cómo van a repartirse un Trey y un Randolph que parece que, por motivos varios, nunca coinciden en sus picos de forma. Si Mejri va a dar minutos de calidad o no (o si le vamos a poner aunque sea en partidos como el del Estudiantes que esté perdido, para ver cómo llega a marzo. Porque a febrero ya está claro que no llega nada bien). Y otras muchas cosas más que podría seguir listando.

      Iremos viendo y debatiendo, que hay buena materia prima en el foro para ello.

      • Llevamos unas semanas con muchas pruebas y nada en firme en los partidos contra los rivales más potentes (Barça y CSKA).

        Parto de la base de que Laso na ha querido enseñar nada más allá de lo que sus rivales conocen… aún así han sido dos partidos horribles.

        Salir con tres grandes, con dos aleros grandes en las alas, recuperar precisamente ayer a Llull y Felipe y tenerlos en cancha en el cuarto cuarto, juntar quintetos que es evidente que no casan bien… veremos dónde terminan las pruebas.

        Sin duda debemos ir recuperando jugadores, el caso de Carroll es quizás el más complicado al no tratarse de una cuestión deportiva.

        En cuanto a Mejri, tampoco sé qué pensar, yo era de los que no estaba entusiasmado con su fichaje pero siempre esperas que tenga un rol, algo que ofrecer… a día de hoy es nada.

        Desde luego es mejor que todas estas variantes lleguen cuando se está bien clasificado y el equipo está en un buen momento en general.

    • A mi este tipo de partidos me dejan muy frío. Tarde de invierno, partido a media tarde, en Moscú, empezamos bien imponiendo ritmo y defensa, a mediados del segundo cuarto ves que empiezan a pitar cosas raras, al poste no se puede ni acercarse uno a los de Moscú, tiros libres y más tiros libres que rompen ritmo de juego (del Madrid) para llegar al descanso con el partido apretado…¿A que a todos nos suena esta historia? Pues lo que sigue es un cambio de criterio arbitral dejando libre práctica de lucha grecorromana en la zona con empujones, zarandeos y demás a Tavares en cada rebote…todo esto para ver enfadar por primera vez a Deck por unos pasos que se han inventado y como un árbitro rectifica (bien por cierto) para corregir a favor del CSKA una decisión pitada sin usar el instant replay con salto en el círculo central (hacía que no veía tal cosa la tela de tiempo).
      Si hay una cancha de esas en las que lo normal es perder esta es una de ellas. Igual que la ha pasado al Barcelona contra el Maccabi las defensas que les permiten dan mucha ventaja y año tras año pasa lo mismo. Para ganarles en su casa tienes k ser muy superior y hacer un partido perfecto y aún así te va a costar Dios y ayuda.
      Hay que entender tb la situación del equipo que llegaba a Moscú sin sus referentes ofensivos (Randolph y Rudy) y con Reyes, Llull y Deck en su primer partido tras sus lesiones. Yo hubiese llevado a Garuba convocado por Reyes y dado más minutos a Carroll, Mickey y Causeur. Me da la sensación de que no estamos aprovechando el caudal de puntos que tiene Mickey pq no le hacemos llegar apenas balones. Carroll está enfadado con el mundo y no ve aro de fuera pero su mera presencia condiciona al rival. Ha habido un momento en el que estaban en la pista Deck, Taylor, Lapro, Reyes y Mickey y ni dios se movía, solo Lapro y luego le echamos la culpa de que no hace jugar al equipo…si está todo dios mirando que coño vas a hacer??? se la jugó y menos mal que la metió…al momento hubo cambios ¿de verdad es necesario verlo o no sabes lo que va a pasar con ese quinteto?
      Vuelve Llull y se da una circunstancia que no es culpa suya…varias jugadas con rotación de balón y varios tiros exteriores más o menos posibles pero…Deck duda (puede ser lógico), Causeur duda (menos lógico), Thompkins duda (estamos locos????) y el balón se lo pasan a Llull para que haga magia!!! No es justo cargarle el marrón del tiro a falta de segundos con el defensor encima siempre al mismo, señores reparto de responsabilidades o tb le pasan una parte de su sueldo.

      Lo mejor, seguimos bien posicionados y el average ganado con CSKA.

      Saludos.

      • Siempre un placer leer tus analisis.

      • Estoy de acuerdo en la mayoría de lo que dices. Por eso mi análisis no era tanto de cómo se ha desarrollado el partido, como de cuestiones generales que se han visto hoy y se pueden reproducir. Y también de planteamiento en el tema Mejri-Garuba.

        A Lapro se le ve una evolución, eso está claro. El problema con él es que no es un base que de primeras genere para los demás de forma continuada. Sino que, al igual que Llull, necesita romper en 1×1 y, a partir de ese desequilibrio (y las ayudas que provoca), encontrar a los demás. Eso se aprecia mucho en las dificultades, ya comentadas por @Aprendiz, que tiene para encontrar a Carroll.

        PD: este viernes el Madrid empieza la primera fase de la Euroliga jr. Para la que han convocado, entre otros, a Garuba II que está destacando mucho, a Almansa siendo cadete de 1er año… Valdrá la pena seguirlo por Real Madrid TV si tenéis tiempo

        • Lo de Lapro y Carroll es de traca. No da con el timing para hacerle llegar el balón cuando sale liberado, hay veces que ni le ve y otras le da el balón tarde con el defensor ya encima. Sinceramente si esa pareja no funciona lo pruebas en ACB contra un rival fácil en partido tranquilo y en Euroliga te buscas la vida para que cuando salga Carroll esté el Facu o Llull de bases para aprovechar a tu tirador. Ahí una vez detectado el problema la solución la tiene que aportar Laso con la rotación igual que el quinteto de los conos que nombré antes…de quien es culpa? De quien los pone juntos…

        • Hola base
          Quería preguntarte por Eric Martiel, me extraña no verlo en el equipo

21. Precisamente en un partido tan físico ¿para qué quieres a Mejri? ¿Por qué no llevas a Garuba y le vas fogueando en estos partidos, en lugar de a Reyes? Hoy teníamos dos renqueantes fuera de forma y dos que casi no cuentan (Mejri y Reyes). Demasiadas limitaciones sin Randolph y Rudy, que son clave en ataque uno y en defensa y ataque el otro

22. A ver si Delibasicforever
    nos lee y nos contesta al mail que le mandamos como ganador de la camiseta que sorteamos de Doncic.
    Si no, la volveremos a sortear

    • Enhorabuena al ganador!!!!

    • Coño, me acabo de enterar…Ni se os ocurra volver a sortear!!!!!! Tengo mucho curre y no miro el correo desde hace mucho tiempo

23. Como creo que de todo partido, incluso del peor, se puede -se debe intentar, al menos yo lo hago- sacar algo positivo, me quedo con la lucha tremenda de ambos equipos así como con las defensas, que me han parecido muy buenas.
    De hecho, son los dos que menos puntos en contra llevan junto con el Estrella Roja. Por supuesto que la defensa no es mejor solo porque te metan menos puntos ya que también es importante el ritmo de juego.
    Precisamente, Estrella Roja es de los que juegan a veinte segundos cada posesión.

24. Partido horrible,sin paliativos.Los rusos tenían bajas importantes,pero nosotros también,no solo Randolph y Rudy,Llull y Carroll para mí como si lo fueran.El primero por qué está totalmente fuera de forma y el segundo porque sigue en su rancho de Utha.Espero que ‘vuelva’ pronto,es de esperar que el club hable seriamente con él.Tal como está ahora es como si estuviera allí.Si él cree que puede superarlo,pues adelante,pero si no está convencido,tenemos un problema.Además tenemos a algunos jugadores que van muy justos y alguno como Taylor,en ataque últimamente está siendo un esperpento.A Llull es muy pronto para juzgarle, después de la lesión,pero mi impresión es que además de no ser el mismo físicamente, después de la gravísima lesión, mentalmente ya no es el de antes, quizás debería tener un rol más secundario, quizás con menos presión juegue más liberado.Pablo no ha estado inspirado,pero tampoco creo que tenga que ser el saco de las hostias.Es una pena pero hoy por hoy ,dos emblemas de nuestro equipo,como Carroll y Llull,aportan muy poco.A ver si para la copa están bien,no soy muy optimista.

25. Se perdió en un mal partido de los dos, eso puede hablar bien de las defensas. Las bajas de AR y Rudy se han notado mucho. También ha sido negativo meter de golpe a Llull y Felipe. Mejor hubiera sido Nakic y Garuba. A Carroll y Deck era forzoso meterles. Pero los canteranos darían mejor rendimiento seguro. También se echó en falta unos minutos a Mejri. Si les das minutos a estos 4 para recuperarlos, justo es meter también a Salah y usar el tridente. Extraño que no lo sacara hoy.
    Habrá que seguir el devenir de Carroll y Sergio, a ver si llegan a coger una forma aceptable. Sólo tiene sentido meter a Llull para descanso de Facu. Si los minutos de Sergio, sirven para evitar una lesión a Campazzo, serán bien invertidos. Pero no tiene sentido quitarlos a Lapro que estaba dando un buen relevo en el 2º cuarto. Hoy Llull asumió la bola para perderla en la última jugada en que nos jugábamos meterla para optar a la victoria. Con el agravante de estar Facu y Lapro en pista….
    Laso tiene un buen marrón con la vuelta de Llull.
    Este resultado entraba en lo aceptable. La victoria obligada es en Khimkhi. Ganar a CSKA hubiera sido una gran tranquilidad, puesto que ganó en Efes. Ahora hay que esperar que Efes gane en CSKA y Madrid consiga balance con Efes en casa. En ese hipotético 3-3 entre los Mad, Efes y CSKA sería Madrid el beneficiado.
    Cuando se cierran duelos en la 2ª vuelta, hay que empezar a contar con las combinaciones y enfocarse hacia las opciones favorables.
    Madrid tiene que ganar a Khi, porque allí ganó Barca y hay que mantener el ritmo de victorias de los rivales directos.

26. Horrible partido.. un esperpento y poco más se puede añadir, a olvidarlo cuanto antes.

27. Cuando se defiende con mucha intensidad y el cansancio se acusa, ya llevan bastante tralla, pasa esto. No es la primera vez, ni será la última. Por si alguien no se ha enterado, todavía, el Madrid no es perfecto. Ni siquiera él.

    CSKA, Efes y Real Madrid son grandísimos equipos. Y tampoco sería tan sorpresivo que la Euroliga se la llevara algún «out-sider».

28. Que ha sido más patético hoy,el arbitraje o que un tio 25 cm más bajo que tú te quite dos balones al aire?

    X cierto, Tavares mucho tapón, muy buen defensor… pero no hay sistemas para sus 220 cm?! Venga hombre!

29. Si no ganamos hoy nunca lo vamos a tener tan a huevo para ganar en el Universal Sports Hall, que así se llama el pabellón del CSK. Ellos mal y nosotros peor.

    Cuesta hablar del partido. Mi impresión es que se lo pudo llevar cualquiera. 2 o 3 tiros que si entran… 2 o 3 rebotes más, 2 o 3 pérdidas menos.

    Un primer cuarto muy bueno, incluso un segundo decente y a partir de ahí… la nada. Lo apuntaba Dermon después del Zalguiris; cansancio mental total. La cosa es, que cuándo descansas? Cuándo reseteas?

    PD 1: pasan los años, uno se hace mayor y no ganamos en Moscú. Empiezo a preocuparme.

    PD 2: que no organicen una F4 en el Universal Sports Hall de los cojones que no la ganamos ni de coña.

30. No puedo entender el reparto de minutos.
    Llull no está para jugar con Estudiantes y hoy juega más que Causeur o Mickey?
    Creo que lo que ha comentado @Jota más arriba es correcto, anotemos esta fecha y no porque se haya perdido por culpa de Llull sino porque empieza a entrar en rotaciones.
    Veremos el reparto de minutos desde ahora y su influencia en el equipo.
    Lo de Mejri es otro expediente X, si esta fuera de forma dale 20 minutos contra Estudiantes que ganábamos de paliza…
    Como siempre Laso nos tapará la boca a las “críticas” y yo seguiré encantado.

31. Lamentable Laso y LLul.

32. Ya era hora. Por fin ha venido la derrota y con ella aumenta considerablemente mensajes de floristas que estaban hibernando. A estas horas 60 comentarios aquí que doblan a los 29 en el foro de al lado.

    Laso dimisión. Laso deplorable. No sabe pedir tiempos muertos. No hay jugadas para pivots…

33. Bueno, pues se ha perdido una buena oportunidad de romper el gafe moscovita. Y lo más cachondo es que me sabe mal por esos tres aficionados rusos que llevan toda la vida animando al Madrid y hoy, por las bajas y paso atrás de plantilla del CSKA, estaba convencido de que disfrutarían de una victoria.

    Ya sobre el partido, la explicación la veo simple, teníamos un jugador en muy baja forma, Carroll, otro sin ritmo, Deck, y dos que sencillamente, no están, Felipe y Llull. Pues bien, se ha decidido que era un buen partido para que jugaran bastantes minutos y no el del Khimki. Cosas veredes, amigo Sancho.

    Por otro lado hoy nuestro único tirador nato era T.T. sin Rudy y Antoñito. Me ha parecido bien que Facu tomara la responsabilidad pero me hubiera gustado que Fabien también. Muchas jugadas con miedo a tirar, y eso no me gusta nada. Y sobre todo se nota mucho si tenemos a Gabi de tres.

    Por cierto, a Taylor triples en la esquina y defensa, pero no penetraciones, por caridad.

    En fin, no sé cómo va lo de los picos de forma, pero viendo al Maccabi parece que del grifo salía Redbull y no agua, qué contraste de partido.

    P.D: Mirotic tiene a veces reacciones incomprensibles, como la antideportiva a Caloriao. Ah! Y vaya manita Delany, jugón.

34. Qué mal cuerpo me dejó ayer el partido. Dos equipos con los que he disfrutado tanto estos años jugando tan mal al baloncestos.
    Definitivamente no sé de que va este juego. Laso ayer no tomó una decisión, que yo fuera capaz de compartir y tuvo opciones de ganar el partido hasta el final. No comprendo que vuelva Llull hoy, no comprendo que vuelva a jugar los minutos decisivos con la pareja Taylor Deck en las alas, no comprendo la presencia de Felipe y la ausencia de Garuba, no comprendo que se empeñe en juntar a Lapro con Carroll, no comprendo nada de lo que HOY ha sucedido en la cancha. Por supuesto no comprendo el fichaje de Mejri desde el primer día y menos si no es para jugar. (Que juegue hoy antes Felipe que Salah es demencial). Y el caso es que es bien jodido ganar en Moscú y hemos llegado con posibilidades hasta el final.
    Carroll a sus problemas personales, se le está sumando tener que jugar con Lapro y no sale del tunel. Mal , muy Laso hoy.Lo siento venero a Laso pero soy más amigo de la verdad, (que dijo el sabio).
    Y sinceramente no es algo que diga hoy que hemos perdido y PODÍAMOS HABER GANADO. Lo digo hoy y antes de ayer.
    Taylor consigue privarme de disfrutar relajadamente de mi equipo, un porcentaje relevante de los partidos en los que interviene. Hay para hacer una Antología del Disparate, en solo tres meses con los errores grotescos que lleva protagonizando con el balón en las manos. Que forma de hacer del baloncesto un problema, en vez de un disfrute; que forma de mal elegir; de no ver. De no entender.
    La derrota no es un problema, venimos de enganchar trece partidos, pero Laso debe elegir y ver que le interesa más, un equipo de Rudis y Causeurs, o el «clementismo» en el que está derivando, con cosas que a mi no me gustan. Los tres postes no me gustan, Deck y Taylor a la vez menos. Y por supuesto me parece terrible la presencia ayer en el último cuarto de Felipe y Llull.
    Pablo, coge el caminito bueno, por favor. El que nos hace disfrutar. Aleja ya a Carroll de Laprovitola, (lo llevo diciendo tiempo), o nos quedaremos sin un soldado esencial. La dirección de ayer no es de recibo. No pasa nada por perder en Moscú, sí por tomar determinadas decisiones.
    No me gusta decirlo, pero Felipe es más ultil para el equipo fuera de combate en la Euroliga.Por cierto es hora de parar a Facu, está saturado.
    Por cierto, vuelve de una lesión y tal…Dejo otra reflexión en el aire. Deck, ayer contra Kurbanov no pudo, pareció vulgar,8como contra Claver y otros aleros grandes que le aguntan al poste). Como me hubiera gustado verlo contra Voigthman.
    Saludos.

    • Por cierto, que gusto ver a un tipo como Hilliard defender más que bien a Campazzo, sin que esto obste para tirar, botar y pasar el balón. Y no hizo tampoco un partido sensacional. Hilliards , Causeurs, estos son los jugadores que a mi me gustan.
      Saludos.

      • Hilliard me encanta. Es un jugador muy completo en ambos lados de la pista. Buen tirador, buen físico, buen defensor, jugador de carácter…no sé como Baskonia deja escapar jugadores así.

        • Es que si se mete por medio el Cska, es mejor que no le hagamos ni oferta, porque en comparación con la rusa no tenemos nada que hacer. Imagino que este año estará cobrando mucha más pasta que lo que cobraba el año pasado y mucha más de lo que podríamos ofrecerle nosotros este año, saludos.

          Posdata: Al menos a este y a Voigtmann los tenemos metidos en el tanteo. De cara a un futuro cercano es una buena decisión si en el futuro a los rusos no les valen.

          • Creo que el problema fue que no les ofreció renovar a ninguno de los dos en abril/mayo que suele ser lo habitual como fecha límite. Al no mostrar interés los jugadores buscarían acomodo y llegarían acuerdos. Luego me suena que comentó Javier que les ofrecieron renovar en verano pero claro ya era muy tarde pq ya tenían compromiso adquirido con otro club, en este caso CSKA. Que lo mismo le ofreces en abril/mayo renovar y se quedan con eso pq están a gusto en el club y la ciudad y cuando llega la oferta de CSKA ya los tienes atados…Una pena pq son dos grandes jugadores.

            Saludos

    • Jugó dos balones al poste contra Kurbanov. Una le defendió bien y otra se inventaron unos pasos los de negro. Le llegaron a poner encima a Antonov que es un 4 y le ganó al poste dos veces sacando sendas faltas. Eso de que no pudo me parece un comentario oportunista más si cabe cuando vuelve de lesión. En el resto de errores de Laso coincido, en es no. Por cierto ¿has visto como cuando Taylor ante la baja de Deck ha tenido que jugar más de 3 ha aumentado su número de rebotes?

      El balón regalado bajo aro ayer de Taylor es demencial. Tenía a Felipe justo al lado, Campazzo a su derecha y sólo un ruso cerca…y va y se la pasa al ruso.

      Con todo hubo un triple de Thompkins que hizo la corbata el aro con el que no poníamos 2 arriba y toda la presión para ellos…no quiso entrar y ellos atacaron con 1 arriba mucho menos presionados.

      Un saludo.

      • Una cosa, Mbanic. No trates de oportunistas, a personas que sabes que no cambiamos de opinión al albur de una circunstancia o de un resultado, que sostenemos un discurso acertado o errado pero más o menos consistente. Me parece un error por tu parte. Antes de la lesión ya pinchó contra treses grandes. Si gana la partida a Claver, Kurbanov, a Papapetrou, SERÉ EL PRIMERO EN CELEBRARLO. Ayer me hubiera visto verlo jugar contra Voightman. No es oportunismo y lo sabes. EN EL MUNDIAL MACHACÓ A CUANTOS CUATROS SE ENCONTRÓ POR SU CAMINO.- Que bien nos hubiera venido tener a Micic y Yusta ayer en vez de a Mejri, Felipe y Taylor.Y no es oportunismo, porque lo pienso y he dicho ayer ,antes de ayer y cuando hemos ganado 13 seguidos.
        El balón regalado ayer, es una de tantas. De tantos disparates. Una cagada la puede cometer cualquiera. Lo nefasto es que no ve, no lee. No gana un puto balón dividido, con ese físico.No anticipa una puta linea de pase, No coge un puto rebote ofensivo. Y le veo en vídeos con Suecia y su actitud y seguridad con el balón eran extraordinarias. No me hagas caso, son obsesiones de un hombre que no sabe valorar a aquellos jugadores que hacen lo que nadie quiere hacer.
        Saludos.

        • Si no te gustó esa calificación la retiro y me disculpo. No era mi intención molestarte. Simplemente ayer no creo que fuera el mejor partido para evaluar a Deck y su juego como 3. En el partido de ida Deck le pasó por encima a Kurbanov con 17 puntos, le sacó faltas y jugó a placer contra el ruso. Ayer un Deck k sale de una lesión y se le veía que no iba a tope como suele ir él metió 4 puntos, los mismos que Kurbanov que jugó 6 minutos más que Deck…Por cierto en el emparejamiento Deck vs Voigthman si tengo k apostar dinero apuesto a que Voigthman gana en ese emparejamiento pq tiene una buena movilidad y es mucho más grande y pesado. Deck por fuera no hace daño, Voigthman sí. Deck por dentro no va a anotar fácil contra un 2,11 y en el rebote lo pasaría mal. Contra otros 4´s claro que puede jugar y rendir pero contra el alemán en concreto no lo veo pq aunque me digas que lo puede romper de fuera a dentro lo hará una vez…y luego Voigthman dará un paso atrás, Deck no tirará y la siguiente Voigthman dará dos pasos atrás…y al final es un jugador que no genera ni peligro ni espacios pq por desgracia le falta tiro exterior.
          Micic no creo k no viniese por pasta. Simplemente apostó por seguir donde estaba como han hecho aquí los Llull, Causeur, Randolph, Thompkins…
          De Yusta mírate el partido de ayer con un equipo checo…aún no está para estas citas. Hay que dejar que ese proyecto de jugador madure. Mira Abalde ayer…que sobriedad, parece un veterano. Vaya forma de rebotear y luego cierra el partido con un triplazo.

          Un saludo.

          • No pasa nada, por supuesto. Es que odio el oportunismo y procuro alejarme de él en lo posible. El partido de ida, Kurbanov apenas coincidió con Deck en pista. Cuando Deck destrozó al Csk , fue contra Hilliard en el segundo tiempo.
            Yusta a dia de hoy no está para estar en pista 20 minutos contra el Cska…Pues puede que así sea. Con la nómina extensa de defensores extreiores , (y Micic o Higgins), no sería preciso que lo estuviera.
            En cuanto a Deck y Voightman, lo veo al revés que tu. El aleman es grande pero tiene alergia a la zona y Deck con tiempo y espacio puede alternarle el tiro lejano y el contra pie, así como los acompñamientos por línea de fondo al facu.
            En fin, visiones discrepantes en este caso, pero coherentes y nada oportunistas. Tanto la tuya como la mía.
            Saludos, Mbanic. Un placer.

          • Abalde es mucho mejor que Yusta. Y mucho más caro, también. Siempre he dicho que el mayor error de la dirección técnica de la era Laso,(entre mil aciertos), fue pagar por Suarez en vez de por Abalde.
            Saludos.

            • Pues mira que Abalde apuntaba maneras desde categorías de formación. Una pena pero yo pagaría por él sin duda. Es a día de hoy el jugador español joven (no NBA) con más presente y futuro.

              Un saludo.

              • El Madrid tenía mucha gente que prometía bastante ahí. Doncic, Yusta, Barreiro, Radoncic… es cierto que por diversas razones hubiera acabado teniendo sitio, pero el Madrid tenía razones para dudar. Y el Valencia no se lo pensó un segundo y se adelantó.

35. Partido para olvidar, el objetivo ahora debe ser recuperar a Carroll, Llull, Rudy y Randolph y llegar con nuestros mejores doce jugadores a tope a la Copa y a partir de ahí tratar de conseguir factor cancha en Euroliga y ser primeros en Acb… Es la hoja de ruta de este año… Se acabaron los experimentos, los doce mejores y a competir. No le doy mayor importancia a la derrota de ayer. Allí nubca ganamos ni cuando íbamos con el equipo más fresco y redondo… Calma.

36. A propósito de los árbitros…
    Esta mañana temprano al decirle a mi hijo pequeño que llevaba fruta para el recreo ha empezado a protestar elevando cada vez más el tono, ya sabéis cómo es esto, que si siempre lleva fruta… que sus hermanos mayores no la llevan… que si Abderraman lleva siempre un paquete de galletas y que le va a pedir… y claro, ya no me he podido contener más y le he pitado una técnica. PIIIIII!!!! TÉCNICA!!!
    He intentado señalizarla “como los de la tele”, haciendo rebotar el antebrazo en la punta de los dedos que forman la barra de la T. Pero no creáis que es fácil, no. Es harto difícil, no solo porque mi hijo tiene la altura de un niño de 7 años, sino porque sincronizar el gesto es complicado. Más que una T parecía una tienda de campaña india.
    Los demás jugadores han acudido rápidamente defendiendo a su compañero y lógicamente temiendo llevar ellos también fruta. Esto, dada su innata habilidad para molestarse ha provocado, entre otras cosas, un empujón por la espalda. De nuevo he tenido que poner orden, como todos los buenos aficionados ya suponen, pitando falta antideportiva. PIIIIIII!!! Falta antideportiva por empujar sin posibilidad de jugar el balón!!!
    Para señalizarla he levantado los dos brazos y a la hora de agarrar la muñeca no sabía cuál agarraba a cual y si era por delante o por detrás. Así que el gesto, entre que me costaba alcanzar la vertical y que se me empezó a levantar la camiseta, más parecía un baile flamenco que otra cosa. Esto provocó un silencio, seguido de cierto cachondeo cortado de raíz por la aparición en escena de la árbitro principal.
    Venía con cara de pocos amigos, todo hay que decirlo. Pero accedió a hacer un aparte conmigo, dando la espalda a los jugadores y por supuesto los dos con los brazos en jarra y las manos en la cadera. Tras cortar mis explicaciones a las primeras de cambio y haciendo uso de su autoridad señaló salto entre dos desde el centro del campo.
    Finalmente hemos tenido un desayuno apacible, en el que hemos estado practicando todos el gesto de la técnica y nos hemos dado cuenta que cuando ya sabes hacerlo bien es adictivo. Está comprobado. Ese rebote del antebrazo, sin mover el codo tiene su encanto!
    Así que desde aquí rompo una lanza por todos esos árbitros de gatillo fácil. No más críticas, lo entiendo, el gesto de la técnica es adictivo, y gusta hacerlo. Y como prueba ahí están mis hijos que se han ido al cole pitando técnicas a diestro y siniestro.

    • ¡Genial!

    • De largo el comentario del año jajaja

    • jajajjajaja!!!

37. Es comprensible, quedaron exhaustos tras el duro choque del domingo contra el Estu. XD

38. Partido horrible por ambas partes, espantoso. Quiza arbitraje algo casero.

    Aqui lo que importa es llegar bien a Abril-Mayo, asi que yo personalmente prefiero que se acabe esta racha de 13 victorias, prefiero que el equipo pase ahora por algunos altibajos hasta marzo, lo cual es normal, que los demas tambien juegan, y llegar en buen pico de forma para playoffs e idealmente F4.

    Saludos

39. Ahora resultará que el Sr. Messina y su ectoplasma Molin (responsable directos de una etapa miserable de nuestro club) habrían -seguro- adoptado mejores decisiones técnicas en el partido.

    Laso, se quiera ver o no, es ya una leyenda del Real Madrid. Su labor apuntalando y rejuveneciendo simultáneamente al equipo es digno de elogio. Le otorga minutos a Garuba y a Nakic. Y también a Felipe, a Llull y a Deck recién salidos de una lesión. ¿Todos los partidos son trascendentales? Pues claro que no. Éste, como otros tantos, son perfectos para reiniciar la dinámica, la confianza y el acoplamiento de los jugadores.

    La temporada está diseñada por una pandilla de psicópatas, ávidos de beneficios infinitos e inmunes a las consecuencias físicas y mentales que ello produce en los jugadores.

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