Calendario: así son las cinco jornadas que quedan en la Euroliga, los once duelos directos por disputar y las claves para el Barça y el Madrid

1. Es una Euroleague muy Igualada y cualquier cosa puede pasar.
   Entramos en la recta final y los errores ahora estan prohibidos.

   El Barça tiene en su mano clasificarse, con los tres partidos del Palau tendriamos el PI, si ademas gana uno de los dos, difíciles, fuera, el PO.

   Como cada jornada hay cruces directos subiran puestos o bajaran en caso de victoria o derrota de estos.

   Madrid que ahora va el 12, solo ganando esta jornada en casa a ASVEL, va a subir dos puestos ya que Partizan-EFES y Paris-Milan dejara a dos equipos a su alcance o por detras si són los turcos quienes pierden.

   Y así va a ser hasta la jornada doble, donde ya podremos intentar adivinar hasta los puestos de los 10 que van a seguir vivos.

   La última jornada, no unificada lo que es un error grave,seguro que trae alguna sorpresa.

   El Barça se va a acordar en este tramo, con partidos cada 48h entre Euroleague y ACB, de no haber acudido al mercado y afrontarlo con solo un base puro.

   Sato hizo un partidazo contra Partizan, para luego contra Andorra, con menos de esas 48h,hacer un partido malo. Saludos

2. El Madrid juega 4 partidos fuera de casa seguidos?? 😱😱😱

   Quién hizo el calendario??? 🤦🏻🤦🏻🤦🏻

   • No. Está usted confundido.
     Asvel, Milán y París en Madrid.
     Partizan y Estrella Roja fuera.

   • Creo que te has liado. De las 5 jornadas, el Rm juega 3 en casa, Asvel Armani y París, y en Serbia las otras 2.

3. A ver, en negrita he puesto los duelos directos entre los equipos implicados en la lucha por el playoff, no significa ni que jueguen en casa ni que jueguen fuera

4. Vale vale, me estaba asustando…. 😅😅

   Gracias por la aclaración 😊

5. París ha ganado y recuperado el average a Milan.
   De los 4 que le quedan solo tienen el último asequible lo que le dejaría con 18 victorias.

   Milan puede ganar 3 lo que lo dejaría con 19 victorias. Saludos

6. Tal como se está jugando no veo al Madrid capaz de ganar más de 3 partidos y tengo serias dudas contra Milán en casa, deberán cambiar el chip en pocos días, es posible aunque difícil.

7. Acabo de ver el partido de París VS Milán.
   No soi de muchas añoranzas, pero que bien nos hubiera venido esta temporada el renovar a Fabien Causer, y dejar de experimentar con XRM de turno…. Por el sueldo del fichado (incluso temporada a temporada) Causer estaría en Madrid.
   Mejor defensa, mejor tiro, mejor conocimiento del juego (es difícil tenerlo peor…) mejor rendimiento de club… pero había que limpiar «los viejuners» de una tacada… Eso se pedía insistentemente en este foro y algunos más… Con ese «ahorro» traerían un 1/2 TOP DIFERENCIAL…. Un 💩 mu grande como decimos por el sur.

   • Pues si. No tenemos a alguien que de un paso al frente y las meta.
     La verdad no veo al Madrid entre los 10 primeros.. Merito del entrenador y de la dirección deportiva. Espero que aprendan de los errores..

   • Pues sí. La idea era traer un 1/2 diferencial,.cómo Maledon. Pero alguien trajo a XRM, que aunque sea mucho mejor jugador de lo que se le ha visto, y que Mateo lo volvió loco, no es jugador para un Rm, y ocupando plaza extra.

   • Causeur ha tenido de todo en sus partidos con Milán, es verdad que está rindiendo más que en su última temporada en el Madrid, para empezar sale en el quinteto titular y juega más minutos, pero aquí en ataque ya flaqueaba un poco, sus entradas a canasta ya no entraban y sus tiros exteriores de vez en cuando, que lo de Rathan-Mayes salga mal es otra cosa, para empezar es un base al que hacen jugar de escolta, ha habido varias causas de su fracaso.
     Lo que sí es verdad es que de todos los veteranos Causeur era el más válido, como poco defendía atrás, para mí más útil que el Llull actual, pero había que elegir, no puedes estar siempre renovando a los mismos por miedo a que el que venga salga peor, por otro lado con Causeur el Madrid estaría en la misma situación que está ahora creo yo, no hubiera cambiado mucho.

     • El problema es que enseñamos la puerta de salida a Causeur no por en fichaje contrastado sino por XRM…

       Y era puerta grande o camilla.

       Hoy creo que casi todos nos hubiéramos quedado con Causeur.

       Aunque lo que habría que haber hecho es ir a por un 2 titular.

       Saludos

       • Desde luego si aciertas con los nuevos poco te vas a acordar de los que se fueron, lo mismo pasa con Poirier, nos acordamos de él pero porque los nuevos pivots no nos convencen, ahora bien a Poirier también se le daban palos, ahora solo se le recuerda lo bueno pero también tenía manos blandas a veces y si no recibía para machacar apenas metía una canasta, ahora con el juego que se está haciendo es difícil que algún jugador destaque, cuando falla el colectivo falla todo lo demás, con lo primero hasta Rathan-Mayes podría haber sido útil.

         • Causeur seguramente hubiera costado más Rathan-Mayes. A mí siempre me pareció demasiado desprenderse de cuatro veteranos de una tacada .
           El que haya fichado a Rathan-Mayes y a Smith Junior tiene un gran debe este año.

           • Causeur en una entrevista reciente lo dijo. Se le colocó en el mismo saco de los «veteranos que se iban» en plan ya que se retiran Rudy y Chacho no renovamos a Causeur. Ciertamente de los 4 veteranos era el que mejor ha envejecido y podría seguir siendo útil con un rol menor. Dicho lo cual tampoco me pareció un error no renovarlo el problema estuvo en por quien se sustituyó…XRM fue un error, DSJr otro error. Al final si fichas un jugador euroliga con años de experiencia tienes pocas probabilidades de equivocarte…si fichas apuestas puede salir mal pero es que si fichas apuestas en la treintena va a salir mal pq complicado hoy día que un jugador con 30 años vaya a salir bien como apuesta.

             • Se querían apuntar un tanto con estos dos y les ha salido rana ambos. Y a mayores Causeur haciendo una muy buena temporada. Les está luciendo bien el pelo.

             • No sé cuánto pedía Causeur, pero seguro que el Madrid ha gastado más en XRM y Denis Smith JR que lo que pedía Causeur. Y si lo comparamos con rendimiento, lo barato sale caro

   • Parece que culpa al foro de la salida de Causeur, como si un simple foro de aficionados influyera en las decisiones de la directiva.
     En lugar de orientar la crítica hacia los responsables la transfiere siempre a los que opinan diferente a usted.
     No sé, tal vez haga falta mirar esa tendencia, ya que tanto critica a quienes se dan el legítimo permiso de criticar las decisiones de quienes conducen el destino de su equipo.

   • El año pasado lo teníamos y lo aprovechamos bien poco todo el curso. Yo siempre he sido muy de Causeur, pero para no sacarlo ni como último recurso cuando te juegas una Euroliga y no le entra un tiro de tres ni al tato y el dos contrario te está machacando pues… Igual él mismo tampoco estaba muy conforme, vete tú a saber… De todas formas, no hay que calentarse la cabeza con esto, porque si Llull estuvo el año pasado por delante de Causeur en la rotación no veo cómo podría haber estado este año por delante…
     Por otra parte, visto el papel que le tenía reservado Mateo quizás la directiva buscó otra cosa, no parece tan descabellado pensar así… (Otri debate será el resultado que ha dado el jugador y el trato recibido)

8. El Madrid actual puede perder perfectamente con Asvel en casa y asi se dejan de echar cuentas.
   Y si ganan veo poquisimas opciones de ganar a los otros rivales y mas fuera de casa.
   Es la triste realidad,especialmente si el unico exterior de nivel alto que es Campazzo lleva 2 meses aprox que ha bajado su nivel una barbaridad, no se cual es el motivo, pero si el no funciona con la plantilla actual no tenemos nivel para jugar play off de euroliga, ni casi Play in, es asi, en acb si se puede luchar por ella.

   Fabien Causeur se fue llorando del Real Madrid, asi lo ha dicho en reciente entrevista, es un profesional de arriba a abajo y muy madridista de verdad.
   No se contaba con el para renovar el equipo, todo el mundo estaba de acuerdo que habia cumplido su etapa , pero claro si se trae de sustituto un experimento que es muy dificil que salga bien, pues me quedo con Causeur un año mas, blanco y en botella.

9. Pues me había hecho un buen lío viendo el partido de ayer de París y Milán… Vaya que pensaba que la jornada doble era esta semana. No entendía que hubiéramos jugado el domingo por la tarde.

   Más tiempo para preparar el partido ante un Asvel en horas bajas y dar otro pasito en nuestra línea ascendente antes de una jornada doble dura y decisiva… Línea ascendente que se adivina más que se aprecia por el momento.

10. Pues soy estúpidamente optimista. Estamos a diez victorias de ser campeones.

    Por qué no va a llegar a recuperar su forma Campazzo y Deck. Si Tavares parece que ya está allí.

    Unamos que Musa y Hezonja hacen click también.

    Sumémosle a Garuba que lo mismo que te falla siete triples lo mismo le da por meter ya no todos sino la mitad.

    Veamos el paso adelante de Abalde a su extraordinaria campaña.

    Y que Bruno e Ibaka puedan sumar un poco más de lo que lo han hecho.

    Y aún nos falta el enigma Feliz. Si un tal Perry reventó una final porque no puede hacerlo un dominicano.

    Y quién dice que Ndiaye o Xrm no pueden aún jugar y sorprendernos…

    Y firmó que la última canasta, la que nos haga ganar, sea del denostado capitán…

    Soñar es gratis y sirve para ilusionarse y que es la vida… una mera ilusión.

    Y no hacen falta ni diez victorias, ni que por el camino no haya hasta tres derrotas!!

    • Muchas «Y» por despejar….malo

    • Usted mismo se ha definido, con falsa modestia, en la primera frase de su post.

11. No es un base, eso se lo puedo garantizar desd la experiencia. No es un escolta mínimamente fiable en el tiro exterior. No es un defensor porque no tiene conceptos de defensa colectiva. Es un «chutador compulsivo» que con un volumen de tiro bestial metía en la liga rusa…. Ese agente es un crack…y la pareja, dos trabajadores abnegados a la buena mesa, pero ante todo a la buena sobremesa 😜
    Fabien, y su familia, se hubiesen quedado en Madrid por 0,5M€. temporada a temporada.
    Meter en el mismo concepto a 2 jugadores que habían decidido retirarse (Sergio y Rudy) con un jugador que le haces una oferta MUY a la baja (una invitación a irse en toda regla) para traer a un extra de lo peor que se ha visto por el RM. Eso sí, después lo arreglaron con el base/ escolta que ha triunfado y hecho olvidar la pifia del verano….
    Para que alguien mejore su rendimiento y ponga lo que hay que poner como profesional de cualquier actividad, debe haber un «jefe» que te exija y tire de los cataplines cuando es necesario. Pero si tienes un jefe que le importa más el buenismo y no me toques.,. Pues eso…. No sé puede esperar mucho más de esta dupla.

    PD: han ido ambos a graduarse la vista. De tanto ver videos de jugadores la están perdiendo….

12. Yo he defendido a Causeur y Chacho no sé si más que nadie, pero sí tanto como el que más.

    Me parece una trampa muy elementalorra lo de agrupar a Dolores, al Increible, con Chacho y Causeur, a los que no les ha sobrado ni un mes en el Madrid. La vieja guardia decían los voceros.

    Dicho lo cual, no creo que la presencia de Chacho y Causeur hubiese mejorado las cosas este año. Aparte creo que Fabien hubiese jugado poco, porque ante la duda y sin lesiones siempre juega Llull.
    SE FUERON SIN HOMENAJES, FASTOS Y OVACIONES, pero con la tranquilidad de haber sido útiles y haberse ganado por lo que daban y no por lo que dieron, cada minuto que jugaron. La presencia de Rudi en vez de Abalde,(espero que no nos engañemos), hubiese sido el remate en el ejercicio presente.

    A Fabien ya se lo quisieron cargar hace TRES años, pero fue el mejor exterior de la plantilla ese año, y era demasiado vergonzante seguir con los señores feudales y cepillarse al veterano que sumaba de verdad; (recuerden la final acb contra el Barca).

    En fin, separar el grano de la paja, por mucho que estén relacionados en varios ámbitos de la vida, es más que conveniente.

    • hombre, pues yo creo que caseur lo debisteis renovar.. seguro que el acople de los nuevos 2 hubiese sido mucho más llevadero y los treinta y pico minutos de facu día si y día también en los primeros meses no se hubieran visto.
      llul seguiría jugando evidentemente, pero no creo que fueran tantos minutos y mucho menos «necesitado» .. es que no hace mucho era o jugar llul o la nada absoluta.

    • Aprendiz, creo que este tema ya lo hemos hablado, pero siempre os acordáis de «la final que hizo contra el Barcelona», pero se os olvida el porque la hizo así, y es que unos meses antes hizo la peor actuación de un exterior en una final de Euroliga. Si perdimos esa final con EFES fue casi en exclusiva por su 0/5 en T3 y los momentos en que los falló liberado.

      Fabien, que siempre ha sido el tipo más inteligente de la plantilla, se olvidó de su economía de esfuerzos y dio todo en esa final contra el Barcelona porque sabía que si no se salía estaba fuera. A mi como jugador me encantaba, pero esa gestión de actuaciones me superaba. Fue el Guti de la sección de Basket.

      Este verano le ofrecieron el mismo contrato que Llull y lo rechazó. Pedía 0,8 M netos y por ese precio no tenía sentido, como tampoco tenía sentido el perfil de XRM para sustituirle.

      • Dilitri,todos los jugadores que han estado en f4 han tenido días horribles, hasta Llull cuando era el mejor jugador de Europa, fue zarandeado por Rice de manera pornográfica. De Vitoria ni hablamos. Y Llull es uno de los mejores competidores deportivos que yo he visto en mi vida.

        Si vamos a poner en tela de juicio las prestaciones de Causeur en finales, pues yo casi que recojo los bártulos y me piro.
        A Fabien le robaron el mvp en Belgrado de manera obscena, y aguantó todo el partido mientras a Leonidas le masajeaban el hombro con rostro de Nazareno en el banquillo.
        Yo veo a Fabien no como un dosificador, sino como un superhombre, que ha vencido desaparicioones , caprivchos e injusticias, y cuando estaba siempre se le ha necesitado. No todos tienen la cabeza de Causeur o Carroll. La última vez que fue precisado metió cuatro triplazos al Oly en la final del 2023.

        Comparar a Guti con Causeur me resulta inabordable. No logro ver un solo parpelismo entre esos dos deportistas.

        Del último párrafo no opino. No sé. Si tu tienes fuentes fidedignas de lo que se le ofreció al francés y de lo que cobra Llull, te felicito. Es un dato que yo siempre quise saber.
        Yo ya digo que tampoco creo que con Fabien estaríamos mucho mejor de lo que estamos. Eso sí, seguiría ganándose el sueldo por lo que hace y no por lo que hizo. De eso estoy seguro.

        Saludos.

        • A Fabien no le pongo un solo pero en las finales salvo esa contra EFES, y esta más que claro que el MVP de la de Belgrado fue un robo que solo respondió a intereses de la EL. Lo que yo le critico es el camino hasta las finales y como obligó a sobreesfuerzos de compañeros para llegar a ellas.

          Fabien pudo ser mucho más regular e importante en el Madrid si hubiese querido, pero eligió el camino fácil y eso es lo que a mi no me acaba de convencer de él, soy más permisivo con el que no llega que con el que se deja ir, pero entiendo que eso es personal. A pesar de ello el rol que desarrolló estos años pocos jugadores están capacitados para ejercerlo.

          Tanto a Llull como sobretodo a Rudy les ha faltado ser mucho más decisivos en las finales europeas, pero tanto en esa de Rice como en la de Londres del año anterior tuvo más incidencia Laso en la derrota que ellos. No puedes dejar que te hagan esa sangría sin ningún ajuste y que el año siguiente se repita con el mismo plan de partido.

          Blas confirmó Llull que pasaba a cobrar 0,5 netos y juraría que la cifra de Fabien también la dio él, pero lo segundo ya no lo aseguro.

13. Yo siempre he defendido a Causeur y siempre me ha parecido el tipo de jugador que debe tener una plantilla como la nuestra. Sin embargo, me sorprende que el año pasado casi nadie alzara la voz ante el papel al que le relegó Mateo.¿Como es que se arme ahora tanto alboroto por un jugador que no mereció unos pacos minutos en una final en la que nadie la metía en una piscina y la defensa a sobre los doses era desastrosa? ¿Cómo creéis que se sintió Causeur ante este trato? ¿Por qué este año había de ser diferente? ¿Alguien piensa que estaría por delante de Llull en la rotación? Yo, sinceramente, con todo lo que me gusta Causeur, entiendo que visto el papel que se le daba la directiva buscara otra cosa. Y también entiendo que si al jugador le salió otro proyecto dense tener mejores oportunidades pues adiós y gracias por todo.

14. Muy bien que aparezcan los defensores de Fabián , pero no nos engañemos . Aquí y en otros foros , tras la renovación por 3 años del francés en 2019 , corrieron ríos de tinta llamando de todo , menos bonitos, a la dirección técnica y el Funcionario , como unos cuantos le llamaban , estaba siempre en la picota por sus actuaciones.
    Luego llego la semifinal de la F4 de 2022 contra el Barça y esa final ACB y las críticas desaparecieron. Hasta que se confirmó la renovación por dos años y volvieron las críticas.
    El verano pasado casi todo el mundo estaba de acuerdo con su marcha . Yo creía que lo mejor , tras una temporada tan exitosa , era renovar a dos de los cuatro veteranos. Chacho y Rudy se retiraron , sino hubieran seguido otro año . A Causeur por lo que se dijo , se le ofreció una renovación a la baja por un año. Supongo que se le ofrecía lo que cobra Rathan-Mayes, en los números que cobra Llull.
    Que la dirección deportiva apostara en ofrecer un contrato a la baja a Causeur , pensando en que traían una apuesta como Rathan y aspirar a un NBA en Enero , además de darle espacio a Hugo , me parece un buen plan y entendible . Otra cosa es que las apuestas han sido una cagada y por ello el plan ha quedado muy en entredicho.
    Causeur no hubiera mejorado mucho más a este Rel Madrid , que a lo mejor tendríamos alguna victoria más , puede ser , pero eso ya es mucha especulación.

15. Por aclarar, a mi no me parece incorrecta la decisión de prescindir de Fabien. Ni de Chacho. Yo no me subo a ningún coche en marcha.

    Hubiera prescindido antes, (en el tiempo y en la preferencia), de Llull y Rudi.

    Saludos.

    • El asunto es que Chacho y Rudy quisieron retirarse , porque de no haber querido , los hubieran renovado un año.
      Llull iba a seguir porque no exige nada y Causeur se le ofreció renovar a la baja y no quiso. Es difícil no estar de acuerdo con todas estas decisiones . Aunque viendo que solo renovaba Llull , igual habría que haber negociado con Causeur para intentar si continuidad . Pero el mayor perjudicado hubiera sido Hugo , así que es difícil estar en contra de esa decisiones .
      Lo que ha sido un desastre son los fichajes que se han realizado

      • No exige nada Llull. Comprendo…
        Buen día, Compañero. A ganar los próximos cinco partidos. Es posible.

        Saludos,

        • Me refiero a nivel contractual.
          Ojalá se gane , me cuesta confiar en el equipo últimamente

      • Ofrecimiento a la baja es una cosa, y muy diferente es ofrecer 300K€.
        La situación de Hugo ha salido bien debido a la falta de calidad de XRM.
        En fin, son puntos de vista diferentes y todos con su parte de realidad.

16. Me había prometido no hablar más de Llull y lo voy a incumplir.

    Cuando se analiza su juego, acostumbra a darse por cierto que Llull siempre ha jugado igual y, por tanto, mientras esté en el equipo no podemos a aspirar a que juegue de otra forma o admita otrol rol. Pues bien, de tal afrimación yo creo que solo es cierta la segunda parte y los datos parecen corroborarlo.

    Es decir, ya asumo que es cierto que no podemos aspirar a que juegue de otra manera o asuma un rol diferente, pero no me parece cierto que siempre haya jugado igual o parecido, lo que hace aun más extraño y carente de lógica que con 37 años y cuanto más falla siga jugando a chuscarse todo lo que pilla como si no pudiera ser otra cosa distinta que la primera opción en ataque mientras esté en pista.

    Llull juega su primera temporada en eurolia con 20 años y en ese primera temporada tirá a canasta 0,221 veces por minuto.

    Tras ese primer año, ya con 21, se gana un puesto relevante en el equipo de más de casi 20 minutos por partido y sigue tirando poco (0,257 tiros por minuto)

    Y así se mantiene más o menos hasta su octava temporada en eurliga, con 27 años, totalmente consolidado como referente y habiendo jugado ya varias four y ganado una. En esa octava temporada, aun tira 0.298 tiros por minuto. Aunque en ese periodo tiene algún con más volumen de tiro (0.346 tiros por mintuto en su cuarta temporada), se mueve siempre en torno a ese 0,3 tiros por minuto quedando la media de sus ocho primeras temporadas por debajo de esa cifra.

    Ese es el pimer Llull. Por cierto, el Llull que más me ha gustado. Un Llull que juega de base, que sin ser un generador especiamente creativo toma buenas decisiones, entiende muy bien el juego colectivo, cuida la bola de cine y asume un volumen de tiros más bien modesto.

    La cosa cambia cuando juega su novena temporada en euroliga, con 28 años, donde da un primer salto hasta a los 0,370 tiros por minuto, y se desboca en la décima, la del MVP en la que llega a los 0.461 tiros por minuto que es un volumen altísimo. Ahí nace un nuevo Llull totalmente diferente que deja de conformarse con ser uno más cuando está en cancha, para convertirse en el primer referente ofensivo cuando pisa el parquet.

    La lógica parece sugerir que una vez mermado por su lesión y los años, su rol más razonable pasaría por una vuelta a sus orígenes de jugador moderado, que prima el juego colectivo y escoge bien sus tiros. Sin embargo, ha ocurrido todo lo contrario. El primer año post lesión se chusca 0,5 tiros por minuto, el siguiente 0,45 y desde entonces hasta ahora no ha dejado de moverse en el entorno de 0,4 tiros por minuto (a veces algo por encima, a veces algo por debajo, por por encima de los 0,4 en la media de los ultimos ocho años), con 0,389 tiros por minuto el año pasado y 0,385 esta temporada.

    No quiero sacar grandes conclusiones, solo apotar un dato que me resulta muy llamativo y da que pensar. Y si alguna conclusión saco es que a día de hoy el mejor rol de Llull sería el de tercer base para momentos muy determinados en que otros se hacen caquita o están especialmente obcecados. Si quisiera, aun lo podría hacer bien en ese rol. De hecho, el mejor Llull de este año coincidió con ese roll durante el periodo en que Feliz estuvo de baja.

    • A mi me parece que hablar de Llull no es malo. Hablar solo de Llull, (monolluilistas los hay entre sus detractores y fervientes admiradores), es lo que está peor. Es una figura central, que condiciona enormemente a nivel táctico y competitivo al equipo.
      Por cierto me ha parecido muy interesante tu comentario. El mejor LLull fue de base y con piernas plenas, ACIERTAZO DE PABLO LASO. Estoy de acuerdo.

      Saludos.

    • Curioso esos datos.Yo siempre relacioné esa aparición de Llull superhéroe que se lo tira todo con la marcha del Chacho pero empieza un año antes.
      También hay que tener en cuenta el cambio de la forma de jugar que ha evolucionado en cada vez mayor tiro de tres ,aunque es verdad que en el Madrid con Chus se había intentado rectificar . La falta de Carroll estos últimos años y de algún tirador especialista han cargado de más responsabilidades a Llull en el tiro.
      Llull puede jugar sin tirar , lo hace aún en partidos cuando ejerce de base sobrio , pero para eso tiene que haber jugadores en cancha a los que no les tiemble la mano , y estos últimos años en el Madrid no ha tenido jugadores de clutch.
      Yo también me habia prometido no hablar más de Llull , es un tema que cansa cuando la simple solución es acertar con los fichajes.

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