El Real Madrid quiere cerrar a Trey Lyles como último fichaje, según hemos sabido. El jugador nacido en Canadá está libre tras acabar contrato con los Sacramento Kings. De 29 años y 2,06, es un ala-pívot que estuvo apenas un año en la universidad de Kentucky. Con 19 años decidió inscribirse en el draft de la NBA y fue un puesto doce en primera ronda y seleccionado por Utah Jazz.
Jugó con ellos dos años, luego otros dos en Denver, en San Antonio, pasó por Detroit y luego tres temporadas y medio en Sacramento. Nunca ha llegado a ser ese anotador que se esperaba. Ha disputado 650 encuentros en su carrera NBA con un 35 por ciento de acierto en tiro de tres y 7,6 puntos de media.
Dada su posición de ala-pívot parece claro que el Madrid cambiaría de posición a algún jugador, caso de Hezonja o Abalde. La dificultad de fichar un escolta como buscaban podría haber motivado este movimiento.
Mi no entender…
Fácil, Henzonja y Deck al 3, okeke y lyles al 4, Garuba 4’5. Un saludo.
Pues Deck no tiene tiro exterior, hubiera puesto a Deck de 4 y haber buscado un 2 tirador, es mi humilde opinión.
Currículum tiene. Pero no entiendo nada.
No sigo nada la NBA con lo que no puedo opinar…con este movimiento intuyo que Deck y Mario al 3 y Abalde al 2.
Me alegro por tener a Mario de 3, creo que ahí puede ser mucho más diferencial…y Abalde con el buen manejo de balón y con la mejoría en el tiro de 3 no m desagrada al 2.
Anthony Randolph 2.0.
Bastante mejor jugador que Randolph, al menos a priori, luego hay que ver rendimiento tras adaptación, pero es bastante más jugador. Va a ser el mejor 4 de ACB sobrado.
Un jugador bastante más centrado que Randolph, pero físicamente Toñejo era bastante mejor.
Si es 1.0 ya me vale!
Que recuerdos de mi «tocayo» Toñejo!
Más Trey Thompkins que Randolph. Un Trey Thompkins más movil y mejor atrás podría ser una buena comparación.
Lo decía por aquello de que puede jugar de 5 también transitoriamente.
A Randolph no se parece. El techo de Anthony era mucho mayor pero las lesiones le llevaron a Europa. El nivel
defensivo tb marca una diferencia relevante entre ambos.
Sin duda, la comparación más acertada sería con Thompkins, siendo su nivel en NBA mucho mayor el de Lyles
Ya hay que no haber visto a Lyles en NCAA y en Utah para decir semejante burrada sobre tu techo comparado con el de Randolph. Lyles prometía techo All-Star por Dios.
Como Thompkins
Creo que no corre ninguna prisa fichar y se podía esperar a descartes NBA para el escolta. Y tampoco entiendo que ahora se duche un interior, da la sensación de que igual no está todo tan claro como se transmite. Bueno veremos si se hace.
Hola a todos, No tendrá el Madrid problema de extracomunitarios con este fichaje?
Huele a que poco van a contar con Dek por problemas físicos y quizá poner a Okeke de 3 puntualmente.
Hezonja iria fijo al 3 titular.
También juega de 5 bajo, cuidado con Scariolo no sea que quiera jugar muchos minutos con Bruno Fernando y Lyles juntos y cambiandose y Hezonja al 3 porque puede ser bastante jodida de defender esa combinación.
Palomitas talla XXXL, mirinda, F5 y esperar los comentarios detallando por qué este fichaje es un error gravísimo.
En NBA ha dejado de ser un jugador de rol porque es algo lento para el 4 y le falta atletismo para el 5, que son las dos posiciones donde ha venido usandolo Mike Brown. Para EL me parece un fichaje tremendo, potencialmente top 3 en su posición, teniendo en cuenta que su tiro en EL va a mejorar sustancialmente.
Un Toñejo que tira bien de tres y que puede hacer de 4 o 5 dependiendo del rival. 2,09 con tiro, que obliga a desatascar la zona para Edy.
Ahora veremos que pasa con Izan, Mario o Deck.
En muchos sitios le dan 2,06
Buenas noches tranquilo cuando aparezca en Barajas medira 2,01
En proballers 2.09… y como dice algun compañero, hay datos de mediciones con y sin zapas en draft… pero vamos, que tampoco es una diferencia abismal.
2´06 sin zapas y 2.09 con ellas. Medidas del draft combine.
Lo único malo que le veo es que es Canadiense-estadounidense y es extracomunitario, pero un jugador con 650 partidos con más de 20 minutos de media de juego en NBA es una bomba de fichaje. Más todavía si llega porque está cansado de ser jugador de rol y no por venir medio roto como Jabari Parker. Yo creo que este año en ACB no tenemos opciones.
Es un jugadorazo. Pero la plantilla es un puñetero sinsentido.
Tenemos los mejores bases de la Euroliga (Facu, Theo y Feliz) y los mejores 4 también (Okeke, Mario y Lyles). Tenemos un 3 sospechoso de lesiones y otros tres aleros regulares que pueden jugar de dos, pero no lo son. No tenemos ningún escolta y dejamos hueco para que juegue un tío de casi 38 años que destroza sistemas acaparando balón.
Con este fichaje NO sé entiende la llegada de Procida, debería haber sido otro perfil de jugador porque tenemos media plantilla (7 jugadores) que si mejor posición es 3 o 4. Kramer y Abalde pueden hacer de 2 pero no lo son.
Yo sigo sin entender la obsesión por fichar a un escolta «anotador».
El Madrid realmente necesita a un anotador cuando el 80% de la plantilla puede anotar 20 puntos en muchos partidos ?
Entiendo necesitar un anotador equipos medio-bajos de la tabla, pero un equipo grande ??
Es que lees jodes el relato. Todos se acuerdan de Carroll. Quieren que salga uno y meta 20 puntos en 10 minutos y rompa el partido. No quieren que, esos 20 puntos los metan entre 3 jugadores distintos.
Yo supongo que estaban con dudas sobre si completar el equipo con un escolta o un 4 más pasando a Hezonja al 3, eso de que como no encuentro lo primero ficho lo que me surge no parecería serio.
Yo decía que un escolta y más si es generador le quitaría minutos a Maledon, no lo veía del todo claro, se fichó a Almansa para reforzar los puestos interiores y me pareció perfecto, si ahora viene otro más pues tampoco es descabellado, Bruno Fernando aún produce dudas, a Okeke hay que verlo, Tavares tendrá que descansar alguna vez, Lyles puede ser también ese 5 moderno que se pide, es más bien un 4 pero diría similar a Thompkins, buena mano y en algunos momentos puede hacer de 5 según quintetos, ayudaría en el tiro de 3.
Hezonja pues más de 3 que de 4, veremos la temporada de Deck respecto a sus lesiones, la aclimatación de Procida, Abalde de 2-3, Scariolo tendrá muchas combinaciones posibles, eso sí sólo puede convocar a 12, con éste fichaje veo más a Almansa en el equipo sub 22 que otra cosa.
Pues a mí en contra de la opinión generalizada me gusta más Mario al cuatro, tirando triples de forma controlada
Yo igual, en el 3 es más cabeza loca, pero sin Musa nos lo podemos permitir, lo ideal es uno por quinteto titular. Tampoco descarto que juegue minutos en el 4, porque Scariolo se ha construido una plantilla de jugadores que pueden intercambiar 2-3 posiciones y me da que va a usarlo mucho.
Hezonja es muy bueno en todas las posiciones, sólo hay que centrarle un poco y buscar sistemas para él para que no tenga que tirar forzando demasiado.
No hace falta que «tenga» que tirar forzado, ya se fuerza el solito. La monserga de buscarle jugadas. Jacinto no va por ti, pero es un tema en el que discrepo absolutamente sobre que es un tío «muy bueno» y que solo necesita sistemas.
Los sistemas es para tenerle controlado, cuando no participa mucho en el juego es cuando se descontrola subiendo la bola después de un rebote o tirando a destiempo en cuanto le llega una bola, tampoco es un escolta bajito que puede driblar y tirar o generar para el equipo, hay que ayudarle a canalizar su talento.
El Madrid tiene un triplista, Kramer, creo que sólo por este foro he leído que el Madrid no va a contar apenas con él.
o Almansa salir cedido, no es descartable…
Hay muchos partidos. Hay partidos para todos. Almansa creo que lo van a tener más para ACB
Me da que algo pasa con Deck, y no va a ser por lesion o fisico. Lo de chantajear al club para igual el sueldo con Mario y jugar con la nacionalizacion no debe sentar bien a la nueva gerencia.
No es el fichaje que esperaba por su posicion, pero tampoco es un tuercebotas y por lo menos se apuesta por el mercado americano.
Has dado el clavo, creo que de lleno.
Deck va a peor, y por mucho que nuestro amigo @Jota lo niegue, sus lesiones van minando su rendimiento.
Con un contrato bajo y un gran rendimiento relación calidad/precio, se justificaba su pasaporte extra.
Con el contrato elevado, lesiones de larga duración, pasaporte extra y encima ‘enfadado’ con el club -absurdamente- desde hace tiempo… Deck ni suma ni resta.
Bueno, si está de malas y ése rol de líder silencioso ya no lo cumple, sí que resta.
Parece claro que en el inicio de los entrenamientos se ha visto que igual hay que mover posiciones.
Mario al 3.
No me gusta.
Abalde al 2.
Tampoco me gusta.
Volvemos a una plantilla muy física en la fórmula que se aplicó con Mateo año 2: plantilla para ganar por aplastamiento.
Prefiero planteles que puedan jugar de varias maneras.
Nuestra única mejora en la creación va a ser Maledon.
Llull y Campazzo un año más viejos.
Vale que Felíz estará más asentado, pero seguimos cortos ahí.
No me ilusiona éste fichaje.
Incluso me parece raro, porque tiempo hay, y algún exterior que merezca la pena se pondrá a tiro.
La única explicación que encuentro es que lo de Deck pinta mal e incluso muy mal.
No se quien asesora a los argentinos, pero el Facu se lucio con su marcha despues de firmar un contrato nuevo rumbo NBA.
A Deck le salio bien, pero al volver debe ser que guardaron la bala de la nacionalizacion para forzar un contrato nuevo mas adelante y recuperar la clausula de salida, y claro, si vas a pedir tras estar mas tiempo lesionado que jugando y poniendo la excusa de Mario, pues mal asunto dependiendo quien negocie contigo.
El Deck actual no es imprescindible, pero tampoco desechable, porque si le respetan las lesiones aun puede aportar y mucho, pero claro, centrado y sin chantajes al club.
Tampoco le culpo, porque si ve que a un exjugador se le renueva y ha tenido años secuestrado al vesturario y con minutos por decreto, otro se saco un plan de pensiones como jugador y embajador y uno mas saca un contrato millonario en su cuesta abajo, por muy diferencial que haya sido o sea en la zona, pues el tambien quiere. Por pedir…
Échale un ojo a ver quién es el agente de Campazzo (o era, ahora es Villalobos, creo). Ese fue el lumbreras que le aconsejó pirarse a la NBA con el pedazo de clausula que firmó.
Buenos días Korben. Te olvidas de Kramer, creo que va a jugar muchos minutos al 2, y de Procida en el 3. Esto claramente «empuja» a Deck. Tiene sentido lo que comentáis sobre la relación Deck-club.
Abrazo
Muy buenas.
En realidad no me olvido de Kramer: fuí de los pocos que vió y sigue viendo sentido a su fichaje.
Pero entendámonos: Kramer era necesario para enriquecer nuestra rotación al 2, para dar relevos, como especialista, etc, etc.
NO veo a Kramer de protagonista en una FF.
Y tampoco veo a Abalde, al que movería al 3.
No es tiempo de que lo siga siendo Llull excepto para 5 minutos.
Y tampoco creo que Feliz tenga ése temple y ése impacto.
Total, que tenemos muchas piezas, hemos mejorado y rejuvenecido la plantilla, pero no es un plantel redondo.
En todas las posiciones tenemos jugadores nivel titular en cualquier equipo EL, excepto en el 2.
Y mi pedrada desde hace años es que en el basket actual las 2 posiciones más importantes son el 1 y el 2.
No es sólo que lo idóneo es tener al menos uno de los 5 mejores base y uno de los 5 mejores escoltas.
Es que lo ideal es tener ahí 4 piezas que conjugen bien entre si y se den relevos en la creación y en la finalización.
Y nosotros vamos a tener a Llull con 36, a Facu con 34, a Maledon, a Feliz, a Kramer, a Abalde.
La cantidad no hace la calidad.
Sigo pidiendo a Nadir Hifi como mejor opción, para años de estabilidad.
PD: Debo ser también de los pocos que consideran el fichaje de Procida nuestra mejor noticia exterior (Maledon aparte)
Maledon es un 2 nivel euroliga. De hecho es más 2 que 1.
Compañero Korben coincido en algunas cosas y en otras no.
El puesto de 2 es claramente crucial en el baloncesto actual. Ahora bien si puedes poner ahí a Maledon, que jugaba mucho con Paris lee o de Colo al lado, y cuando el no esté tienes a un 3 como Hezonja y un 1 como Campazzo, creo que el exterior queda bien cubierto en todos los casos.
El fichaje de Procida a mí me parece un gran acierto. Un tío que no h jugado un minuto en todo el campeonato, sale y se chufla el triple que rompió el partido no es un cualquiera. Espero mucho crecimiento.
Con lo que nunca nos pondremos de acuerdo en con Hifi. Cuanto más le veo más pollo sin cabeza me parece. Si le cayeron palos a Llull de joven que era un millón de veces más pausado…..con Francia juega poco y de momento mal. Necesita años de experiencia antes de vestir de blanco
Yo a Deck sólo le veo el posible problema de que no se haya recuperado bien de la cadera o al menos que tardará en volver a ser el de antes, nunca le he oído abrir la boca, en éstos momentos dudo que pida una mejora de contrato con sus últimas 3 temporadas donde no ha podido estar con el equipo al final, las lesiones no fueron culpa suya pero las hubieron y no se puede obviar.
El pasaporte pues bueno, ahora dicen que sí, quizás el fichaje de otro extra haya sido provocado por eso, a mí Deck nunca me ha parecido un jugador dudoso, siempre lo ha dado todo.
Muy muy muy claro lo han tenido que ver. Como una oportunidad de mercado irrechazable.
Mario al tres es una lastima y pérdida de potencial. Abalde al dos ni tan mal, pero querían fichar a alguien aún teniendo esa posibilidad.
Cuando una decisión tiene tantas efectos secundarios negativos y aún así se toma,.es.porque lo consideran una oportunidad de mercado. Porque podrían perfectamente esperar..
En fin, solo queda esperar. Lo al chico no lo conozco.
He visto un vídeo de este jugador en YouTube, ¡cómo tira! Va a ser el mejor triplista del equipo, al tiempo.
Sí, no falla uno el tío. Esos videos son la ostia. Muy reales
A qué sí, guapo.
Yo creo que este viene para cerrar el juego interior siendo el 4-5 que tanto se ha pedido por aquí. En Europa puede jugar de 5 sin demasiado problema, diría yo. Y puede jugar, ya sea de 4 o de 5, compartiendo pista con cualquiera de los otros cinco interiores de la plantilla (Hezonja, Okeke, Garuba, Tavares o Fernando).
Al menos los fichajes hechos hasta ahora dejan claro el objetivo que se tiene para esta próxima temporada: físico y versatilidad.
Urbodo tambien lo confirma.
Llamandose Trey y diciendo q es un toñejo 2.0 pues bombazo de fichaje. 10 temporadas en NBA, 5000 ptos y mas de 750 triples anotados.
Esto haria q Mario pasara al 3 y Abalde al 2. El escolta a fichar para el año que viene cuando queden libre Hifi y a ver como responde Kramer.
[…] news is leaving the NBA for Real Madrid first logged in from Encistendo.es, Spanish news […]
3 extras entonces y barato no es.
Lo que decía, el Chacho anda a por uvas.
Trey lyles es un fichajazo, un 4 o 4’5 en europa, muy buen jugador capaz de hacer de todo en pista. Pero es que NO necesitamos otro jugador así.
5. Tavares, BF , Garuba y Almansa
4. Okeke y Lyles
3. Hezonja (no es su mejor posición), Deck y Procida
2. Llull, Kramer y Abalde (más espero Maledon)
1. Facu, Maledon y Feliz
La posición de dos es un solar de talento diferencial, ocupada por jugadores que NO son doses ninguno y la posición de 3 y 4 está desbordante de talento (sumando que Kramer y Abalde son más treses que otras cosa). Seguimos con 3 generadores, sin tiradores muy claros y muchas opciones en las alas.
Sí esta es la mano del chacho, ya podemos cortarla pronto. Menuda plantilla de 15 , tan buena y tan extraña.
@ fredericks, menos mal que chacho no contaba con Llull, le está poniendo un solar para que Scariolo cobardee tranquilamente.
@brian Jackson. Le están poniendo una autopista al increíble.
Saludos Mc_Enroe 8.
Este año con el tema fichajes el RMB nos tiene descolocados perdidos, no acertaríamos nada ni por casualidad. A ver como organizan los quintetos, variedad no les falta. Y quienes van a ser los dos descartes, a Almansa ya lo doy por como una realidad, pero lo de siempre santo problema.
Esta claro que con los fichajes se apuesta por altura y físico. En la NBA puedes ver equipos jugando con 4 jugadores que son perfil 3 y como center un 4.
Trey debería ser el 4 titular con Tavares con Facu.
El problema del 2, ojalá, Kramer aproveche esa oportunidad (y no sea el descartado), pero Llull va ser el cuarto generador.
El tema fichajes supongo que Chacho/Pocius se ha coordinado con Scariolo y han creado un plan tan elaborado que no somos capaces los simples mortales. A mi me da, que mucha opinión de Piti Hurtado, no hay.
Hola Miquel, entiendo que lo que buscan es lo que comentas, equipo físico, con posibilidad de cambios automáticos, defensa otra vez muy buena (en mi opinión mejor) , pero me parece que no se han abordado los principales problemas de la plantilla, al menos de manera clara:
– generador con balón. Maledon mejora a Musa, pero no metemos otro jugador ahí. Se fia todo al crecimiento de Feliz. En ese sentido vamos en dirección opuesta al resto de equipos que tienen 6-7 jugadores que pueden crear puntos con el balón en las manos.
– el tiro de 3 se entiende que mejorará por el aumento de calidad de la plantilla pero no por la llegada de ningún especialista.
Hezonja como 3 me cuesta verlo, no creo que sea la mejor posición para él. Me parece que no tiene el físico para defender a los jugadores que se mueven por ahí en EL que son más livianos, más doses.
Veremos el resultado, es una gran plantilla, de mucha calidad pero no sé si acorde a los tiempos y no ha abordado problemas de la plantilla.
Coincidimos plenamente en la visión de la plantilla y la visión del basket actual.
Lo fiamos todo al aplastamiento físico, la defensa y la superioridad en el intercambio de posiciones.
En el talento, la superación de problemas, la respuesta individual en canchaa los otros equipos que también tienen físico, también defienden y también tienen jugadores que intercambian con solvencia posiciones… no hemos mejorado.
Hemos cambiado.
A Maledon por Musa.
A Hugo por Procida.
Y ya.
El juego interior vuelve a ser el mejor de la EL. Tenemos toda clase de recursos, físico, tiro exterior y muchas posibilidades. De hecho nos vamos a permitir el lujo de pasar a Hezonja al 3 la mayor parte de sus minutos, donde no es su mejor posición (volvemos a sacar a mbappe del extremo izquierdo). La única ‘suerte’, es que en los momentos importantes esperemos que tanto Theo como Facu amasen el balón y usen a Lyles Mario como ejecutores abiertos.
Pero es que miras al banquillo y le generación de puntos con el balón en las manos es un solar, se deja todo a la mejora de un Feliz que apunta maneras tras el final de temporada y ameri cup, y en Llull a punto de los 38 años (el año pasado en EL ya demostró que contra equipos top no puede ganar ventaja alguna con el balón en la mano).
El equipo pedía a gritos un 2-3 que pudiese hacer eso, botar y meter puntos tras bote, mas algo de tiro exterior (que si da Lyles).
A unas malas, si se quería a Hezonja de 3, haber usado la ficha de Procida en un jugador de ese perfil.
Yo a Procida le tengo muchísima fé, y ésta configuración de plantilla le abre un hueco en algunos momentos al 2.
De hecho Procida puede jugar al 2 como EJECUTOR, es decir, finalizando, llendo al aro, continuando o incluso tirando preferentemente a piés parados.
Pero lo que no puede hacer Procida al 2 es jugar de GENERADOR.
Y és es el mayor debe de éste plantel.
Algo realmente importante en EL, en escenarios de ataques espesos ante defensas muy cerradas de constantes ayudas y criterios arbitrales laxos.
Jugar de segundo generador implica un jugador con un manejo de bola extremadamente bueno, con capacidad de lectura de juego, tiro tras bote, electricidad en las piernas, cambio de ritmo, personalidad, capacidad de improvisación, autoconfianza… ¿estoy describiendo a mi amigo franco argelino?
Supongo que no podemos quejarnos porque el esfuerzo del club está siendo grande, y bueno, nos estamos equipando con tanques, cañones y destructores… pero igual acabamos entre matorrales y selva donde nada de éso importa demasiado.
Saludos, Mc_Enroe 8 y Korben.
Según Victor Colmenarejo lo que a él le llego es que el 2 que gustaba al Chacho era Shamet.
Si Trey llega con las condiciones que dicen que viene, 1 año contrato y salario de 3 millones dólares brutos (2.5 millones euros brutos, así que con la ventaja fiscal del primer año, le sitúa al salario de Facu aproximadamente por debajo de los 2 netos) y con cláusula de liberación NBA aplicable a lo largo del año. Son las condiciones que antes no cedía ni loco por otros jugadores el RMB. Hay cosas que se me escapan, si ves que han firmado Fener THT y Partizan a Milton.
En realidad, hemos vuelto a la idea de junio, donde se hablaba de fichar dos 4, Hoard y Peters. En cierta manera Chuma y Trey son un perfil muy similar a Hoard y Peters, respectivamente.
Quizás el cambio de rumbo, viene marcado estilo Scariolo, un poco lo que ha intentado hacer selección con poco éxito, con especial énfasis en el tiro de 3.
Yo con la acumulación de aleros y ver a Theo, y me viene a la cabeza (salvando las diferencias, claro está) a Shai y OKC. Veo a Theo como el nuevo jugador franquicia.
OKC ha sido una apisonadora este año con los jugadores jóvenes que tienen (y con los picks futuros que tienen) y si les respetan las lesiones están para un dominio NBA para bastantes años, similar a lo de los Warriors.
Quizás sea esa la idea, y allí no necesitas 2 generadores en pista (con uno de sobras), sino buenos defensores y que puedan penetrar o tirar de 3 liberados. Me imagino una segunda unidad así
Theo-Feliz-Mario(Chuma)-Chuma(Garuba)-Bruno
y me gusta más que la primera (en la primera están Facu y Tavares, y eso condiciona otro estilo de juego)
«@ fredericks, menos mal que chacho no contaba con Llull, le está poniendo un solar para que Scariolo cobardee tranquilamente.
@brian Jackson. Le están poniendo una autopista al increíble.»
Claro!
Si algunos lo venimos diciendo desde hace mucho, @mc_enroe
Lo que falta en esta plantilla es un 2 y es lo que no van a traer.
Hay varios jugadores en todas las posiciones, algunas superpobladas, menos justamente en esa, que hay únicamente un veterano de 38 años.
Y esa no se va a reforzar.
Espero que ahora los que no os lo queríais.creer os deis cuenta.
Al Increíble, por increíble que parezca, no le van a traer a nadie por delante suyo que le quite minutos, tiros y protagonismo mientras siga en el equipo.
Los que no lo veían, que vayan cayendo ya del guindo: En la posición de 2, el fichaje es Llull.
De verdad que os inventáis unas películas que ni en Holliwood oiga….. en fin.
Pues fijate que yo creo que la idea es que Maledon se como todos los minutos de 2 y que el segundo en minutaje sea Abalde con kramer.
A mi que Llull juege ACB y le borren en EL me pareceria una buena noticia, y ojo, que el italiano no es tonto, y no va a entrar como elefante en una cacharreria para quitar galones a Llull en el equipo. Vais a ver como le va a meter minutadas en esos partidos donde damos pena para poco a poco meter en la cabeza de la gente quien sobra.
Este fichaje hace que Izan juege mucho en la s22 y algo en ACB para descansos y lesiones, y eso es bueno, porque el chaval lo que necesita es jugar y coger confianza.
Personalmente, no sólo no le he visto jugar.. sino que no sabía que existía… Si
Bromas a parte…
Yo, entendia como mas necesario un escolta más anotador.. incluso un base tipo al recordado
Donta Draper, para que Feliz y Theo jugarán mas de combo y dar descanso a Campazzo
Por lo que decís, de cómo juega,…
Supongo que Mario jugará sobre todo de 3
Okeke de 3-4…
Y Trey Lyles como 4 abierto o falso 5
Además, creo que Izan, saldrá cedido para que recupere minutos y confianza y
la ficha 15 este libre por si cae algo en Noviembre..
Se precipitaron con Chuma…
El 2 con manejo, capaz de crearse puntos y tirar era Maledon, parece claro. Con Facu y Feliz parece lógico.
El Madrid tiene muchos jugadores capaces de jugar al 2.
Falta un 5…
Como se lesione Edy, estamos muertos no.. lo siguiente.
Bruno Fernando es mas malo que la carne de pescuezo. No acaba la temporada.
Hombre si falta Tavares estarán Bruno, Garuba, Almansa y Lyles, no creo que sea para preocuparse, tampoco es cuestión de fichar 6 pivots.
Bruno Fernando será malo pero era el pívot que quería Fenerbahce la temporada pasada, yo no diría eso.
Sobre ANONIMUS ni caso..
Cada temporada buscando a que jugador humillar en este foro..
Marcus slaughter
Jeff taylor
Draper
Etc etc.. Y ahora toca bruno fernando,,,
El tio sabe de basquet pero todo lo que sabe, lo pierde en otras cosas.
Lyles puede jugar de 5.
No, no y no. Con Lyles el Madrid tiene el mejor juego interior de Europa (de largo). Fernando puede atascarse y seguimos teniendo mejores interiores que el resto de equipos (Edy, Garuba, Lyles, Okeke y Hezonja). Lyles puede jugar de 5 sin problemas, ya ha jugado allí de 5 y aquí también podrá.
Jugador que empezó jugando en Utah a un nivel muy alto, con una proyección alta, de hecho dejaron ir a Gordon hayward a Boston porque le tenían a él (recuerdo a j pesquera flipadisimo con él). No terminó de cumplir espectativas y lleva jugando de 4 de rotación muchos años (650 partidos por lo que he visto). Jugador de mucha calidad que en Europa puede ser muy diferencial a nada que venga con ganas.
El problema es que el baloncesto actual es de jugones y velocidad, y este fichaje nos da peso y firmeza, pero no desequilibrio. Que en mi opinión es lo que hacía falta. Por no hablar del peligro de Mario al 3 con mucho balón y muchas posibilidades de cagarla, además de 3 ni defiende igual, ni rebotea.
????
Tenemos CUATRO jugadores que son 5 (Edy, Bruno, Usman e Izan)+ 1 que puede ir al 5 (Lyles) .
Y tu quieres más 5 ???
Mide como mucho 2´03 ,yo diria que2´01 . Gran visión de juego y tiro , me gusta ,pero me falta un exterior con tiro.
A ver, Lyles no mide ni 2,03 y ni mucho menos 2,01, es más o menos como Norris del Barça, 2,06, de hecho si se le ve en Youtube se puede apreciar su envergadura general, hay bastante diferencia con Okeke por ejemplo.
Saludos a todo el mundo.
Es buen fichaje, un jugador con tanta experiencia NBA y con tantos años por encima del 30% triple NBA (que aquí mejorará, sí o sí), tiene muchos puntos. Los Kings no es mi equipo favorito y lo he visto casi nada, pero las estadísticas hablan por sí solas. Lo bueno de Trey es que lo puedes unir tanto con Tavares/Bruno como Garuba/Okeke. Te queda un juego interior muy potente. Malas noticias para Almansa, queda claro que acb y u-22 va a ser su foco.
Aunque viendo los fichajes de Procida y Okeke, el fichaje de Trey Liles se entiende poco, pq generas una acumulación en los 3, pq Mario y Deck pocos minutos van a tener en la posición de 4.
Viendo que Partizan ficho a Milton y Fener THT, lo de problemas de fichar en el 2 no lo termino entender (imagino que los 2 libres en NBA van a resistir en quedarse en USA).
Con este fichaje, los más contentos, Mario y Llull (y en menor medida a Kramer). Mario va a jugar en 3, donde le gusta, y la cuota de minutos a Llull está garantizada. Chacho haciéndole un regalo a Llull, como esperaría (siempre me sorprendió la información de Fredericks que Chacho hubiera preferido que Llull no renovara).
Malas noticias para la saturación en 3, Abalde-Deck-Procida. Y para Garuba también, para Almansa terrible.
Abalde puede tener minutos como 2.
Hola MiquelTS.
A mi lo de Almansa me parecía más una apuesta de futuro con su contrato de 4 temporadas que un jugador útil para la rotación de un candidato a F4 de Euroliga.
Tu sabes bien que siempre he pensado que al equipo le faltaba un tercer 5 para dar descansos a Tavares en bastantes partidos de menor exigencia, asi como en viajes largos e incómodos.
No veo a Fernando + Almansa + Garuba como un juego interior de garantías en el caso de una hipotética lesión de Edy.
No sé si la llegada de Lyles supondrá la salida y cesión de Almansa, pero sería lo recomendable, sobre todo para el desarrollo del jugador, que con 20 años debe recuperar sensaciones y trabajar físico y tiro exterior.
Respecto a la «no llegada» (al menos por el momento) de un escolta diferencial, invita a pensar mal y afirmar que nadie quiere incomodar mucho a Llull.
Almansa tiene 20 años recien cumplidos, 91 kilos, 2.07 metros según la página oficial del RM CF. Es carne de u-22 y ayudar acb. Año de ganar músculo si quiere jugar de 5, o de mejorar mucho el tiro de 3 si quiere que juegue de 4. Como tu bien dices, proyecto ..
Okeke, 2.01 m y 109 kg
Garuba, 2.03 m y 115kg
Bruno, 2.08 m y 114 kg
Tavares, 2.20 m y 125 kg
y ahora añadimos
Trey Lyles según NBA 2.06m y 106 kg.
Garuba y Trey en realidad son 4-5, y está Bruno, que físicamente en el Afrobaskep se le vio muy en forma, como Tavares.
Si se lesiona Tavares, es que es irremplazable, pero Bruno, Garuba y Trey pueden parchear. Pero nuestro querido Poirier es 2.13 metros y 107 kg, que por altura la diferencia con Bruno no es tan grande.
No es lo mismo que tener un 2 buen tirador, pero cambiar en tiros de esquina de Eli/Garuba por Trey/Chuma, ostras, que tiro de 3 es una mejora importante. Que estos liberados en las esquinas te van hacer más de un 40% de acierto. El juego interior tiene muy buena pinta.
Si miras la página web de la plantilla real Madrid (sin contar a Trey)
Bases :3
Base-escolta: 1 (Llull)
Aleros: 5
Ala-pivot: 3 (que ahora pasarán a ser 4)
Pivot : 2
Ni intentan disimular, un poco, poniendo a kramer como escolta o Theo en base-escolta. Escolta:0 y base-escolta:1
Que ya es un poco modelo de muchos equipos NBA que juegan sólo con 3 y 4, mucha velocidad, donde los jugadores se pueden intercambiar las posiciones constantemente y muy verticales, terminar la jugada en 14 segundos (cuando Facu y Tavares no estén en pista).
Otra vez bingo, @Mac
Este es un fichaje que corresponde al modelo RMB – NBA, no al modelo RMB – EL.
En EL los pequeños mandan, así ha sido en los últimos años.
¿Porqué en la EL es así y en la NBA no?
Entiendo que por el modelo de juego, las defensas de ayudas, las normas arbitrales, el ritmo.
Y también, por supuesto, porque en EL no hay treses que tengan talento y físico como para jugar con solvencia de 2 y de 4 como en la NBA.
Un saludo Dani M., que me lo había dejado !!!!
Otro punto para ser positivo, es que Abalde tiene más opciones de poder jugar. Todos aquellos que puedan jugar 2 es positivo para ellos, como Kramer (creo que con Llull son los más beneficiados).
En cambio, los 3 que pueden jugar de 4 son malas noticias, a excepción de Mario. Deck o Procida, uno de los dos puede pringar mucho.
Por suerte, con tantos partidos, hay que rotar y las molestias, fijo que le facilitarán el trabajo a Scariolo + 6 entrenadores ayudantes + 1 preparador físico.
Bueno pues la cosa queda así:
Bases: Facu y Feliz
Combos: Maledon y Llull
2-3: Abalde,Kramer, Procida, Deck y Hezonja
4-5: Lyles, Okeke, Garuba, Tavares y Fernando
A mí me gusta bastante, espero a un equipo intenso y muy muy físico que puede cambiar en defensa casi en cualquier posición y que espero que domine el rebote defensivo y corra bastante.
Si con esta plantilla no estamos contentos los madridistas, apaga y vámonos. Es muy fácil comparar puesto a puesto con la plantilla del Barça y despues comentamos los resultados.
Con este no hace falta especular, sí fue al draft combine.
6,9 sin zapatillas. 6,10’25 con zapatillas. Es decir unos 2,05 descalzo. 7,1’5 de envergadura.
6,9 son 2,06 descalzo , asique 2,09 con Zapatillas.
Bastante alto .
Mira que no creo en las conspiraciones, pero parece que todo se confabula para que Lull tenga protagonismo en el equipo. No me gusta Hezonja de alero, ni me gusta Abalde de escolta. Se diría que se ficha mirando hacia el pasado cuando los hombres grandes decidían los partidos. Por si fuera poco, el Fenerbahce ha fichado a Talen Horton-Tucker que era lo que se necesitaba.
Igual, como dice el compañero Fredericks, sí pasa algo con Deck.
Talen Horton-Tucker ni es capaz de generar juego ni es un tirador diferencial, no creo que fuese una de las opciones que tenía sobre la mesa el Chacho, más bien iban los tiros por Ethan Thompson y Trevelin Queen y al no poder cerrar a ninguno ha firmado al mejor 4 firmable que quedaba para correr una posición a casi todos. A proposito, si al final acaba en Fener, a mi THT me parece un Dontaye Draper vitaminado en el basket FIBA, guarden comentario.
Bueno yo a Horton Tucker lo comparo con McKissic, misma altura, mismo físico, similar estilo de juego, básicamente penetrar con fuerza en la zona y tirar de fuera de vez en cuando con relativo acierto, no creo que fuera eso lo que se buscaba.
Lo de Horton-tucker es oficial? Yo en internet solo veo rumores con Fener.
Horton-tucker no es un tirador, pero centrado es un jugador estrella en Euroliga. Físicamente te defiende del 1 al 4.
Yo no diría que es un jugador estrella, es un jugador de rol y un segunda espada igual que en la NBA, no con todos los jugadores funciona eso de traerlos a EL y que se conviertan en megacracks, Kendrick Nunn no es la norma.
Es un cuatro algo estático, sin gran tiro y que puede hasta jugar al cinco. Negro futuro para Almansa y movimiento de Mario y Okeke al tres . Veremos.
Osea fichan a Almansa para defenestrar al chaval?? No tiene ningún sentido
Yo apuesto a que Llull ha movido hilos para tener su sitio.
Creo que Lyles puede ser un gran jugador pero un cromo repetido de Okeke. Me da que el Madrid ficha más por oportunidad que por necesidad,veremos si da el resultado esperado.
No se parece en nada a Okeke, que es un 3-4 con mucho físico y un tiro decente, Lyles es un 4-5 con poco físico y mucho tiro.
Menuda sorpresa! Parecía ideal a principio de mercado cuando se hablaba de que se buscaba un 4/5 con buena mano. Pero después de Okeke y Almansa no me lo esperaba para nada.
Hubiera preferido otro exterior, la verdad. Pero bienvenido sea. Es un pedazo de jugador, sano y aún en muy buena edad.
Como ya dije en otro sitio y por contextualizar la dimensión del jugador, será seguramente el jugador euroliga con más partidos, más minutos y más puntos anotados en NBA. Y todo eso con 29 años, no con 35. Número 12 del draft, más de 42 millones ganados, …..
Esto resitua muchas cosas y así, a bote pronto, me sugiere otras muchas:
– Se apuesta a full por Feliz como algo más que un jugador de rotación. Debe ser nuestra tercera estrella exterior.
– O Fernando o Garuba, apostaría que el primero, van a ser residuales y a caerse de la convocatoria en lo gordo.
– Almansa será más residual aún, incluso hasta puede que juegue fundamentalmente en el U22.
– Hezonja jugará full time, lo que no me gusta demasiado (esperemos que Scariolo le dosifique la bola ahí). Eso provocará que Procida también tenga muy poco espacio salvo problema físico de Deck. El italiano será probablemente otro de los 3 descartados cuando nos juguemos algo gordo si es que no hay lesiones.
– La plantilla queda más o menos así por posiciones primarias e importancia:
Facu/Maledon/Feliz
Abalde/Kramer/Llull
Hezonja/Deck/Procida
Okeke/Lyles/Almansa
Tavarss/Garuba/Fernando
– La plantilla es tremenda. Con una terna de bases excelente y versátil, una colección de fordwards que es la mejor de Europa y otro magnífico trío también en el cinco.
— No tenemos escoltas puros. Sólo a un Llull que tampoco lo es en esencia y desempeña el papel por.exigencias de la edad. No me preocupa demasiado, hay mucho de todo lo demás y el puesto se puede parchear de mil formas por la versatilidad de la mayoría de los jugadores.
– De los tres que he colocado como escoltas en la distribución de roles primarios que he hecho más arriba, seguramente solo uno vaya a ser importante en los partidos gordos. No siempre tendrá que ser el mismo, en función de los rivales, estados de forma y de acierto, unos días (los más aupongo) será Abalde si se necesita defensa y orden; otros será Kramer si esta acertado en sus tiros y los que queden será Llull, sobre todo cuando haya exceso de agarrotsmiento. Eso sí, ya puede el Alemán estar en un buen porcentaje de acierto desde el primer día, porque sino corre el riesgo de ser devorado por el capitán como tantos otros y pasar a integrar el poder de los que pinten poco.
– En definitiva, con todos sanos, creo que cuando se juegue una final el núcleo duro será más o menos así, con 10 jugadores, más dos mirando desde el banco y tres desde la grada:
Campazzo, Feliz, Maledon + Abalde o Kramer o Llull
Hezonja, Deck, Okeke, Lyles
Tavares, Garuba
Mirando desde el banco: Dos entre Abalde, Kramer y Llull.
Mirando desde la.grada: Procida, Almansa, Fernando.
He pensado lo mismo, que es el fichaje que esperábamos al principio del mercado como combo interior con T3… Es mucho mas que eso, un jugador completo para aportar en casi todos los apartados del juego.
La clave es si va a ser sólido en el 5… En ese caso, veo a Bruno Fernando en un rol muy reducido.
Entender la NBA es complicado, sorprende que Tres Lyles a estas alturas de su carrera salga de la liga.
Me cuesta ver ese desplazamiento en cascada de puestos entre los jugadores, especialmente el de Hezonja al tres.
Un tanto decepcionado si no llega ese exterior que estábamos buscando no hace tanto…
Me da que este movimiento anticipa alguno más que se puede precipitar las próximas semanas o durante la primera mitad de la temporada con los roles ya asentados.
Buen día
Como tu dices la plantilla es tremenda, ahora falta el hacer uso de ella. Venimos de unos años en que la queja era precisamente esa, la falta de rotacion. Con el numero de partidos llegando o pasando probablemente 90, espero que se tenga en cuenta, que la dupla Tavares/Campazzo tiene que no ir convocada. Ahora se dan los mimbres para ello, un Feliz rodado, Maledon en plantilla, y un juego interior mas que completo, completisimo. No se si sera Fernando el ultimo descarte, la temporada lo ira decidiendo, si que veo a Almansa y Procida, un escalon por debajo del resto, pero aun asi, son jovenes con bagaje internacional ya. En cuanto a Llull, cumpliendo en breve 38 años, no creo que como se dice, se le esta dejando alfombra roja para su cuota de 15 min, aportara en momentos puntuales, pero como bien dices, debe ser la tercera opcion. En resumen, gran plantilla, ahora hay que trabajarla y sacarle partido
Muy buen análisis, as usual.
Tiene pinta que creen que Feliz seguirá dando más cosas y que piensan que su final de temporada y la ameri cup , será su suelo.
Fernando apunta a contar poco. No he visto el afro basket, pero ha hecho números muy normalitos. Tiene pinta que no confían en una mejora evidente. Jugador para ACB.
Procida, Kramer y Llull se jugarán los minutos residuales al 2. Ojalá Kramer se afiance en el 40% en triples porque nos viene bien ese perfil. Supongo que Llull empieza con ventaja. Procida como Fernando, ACB y poco más.
Nuestro quinteto suplente (para lo gordo) en defensa va a ser una pasada. Tengo ganas de verlo en acción: Feliz, Abalde, Deck, Okeke y Garuba. Un dolor de muelas en toda regla.
El equipo titular, pues a la altura de cualquiera, porque Lyles nos da un subidón tremendo de calidad.No es la mejor posición para Mario, pero al final el balón lo deberían tener Facu y Maledon principalmente.
De acuerdo casi punto por punto.
Es mas… viendo esa configuración de plantilla (que es la que mas me cuadra), me da que uno de los puntos estratégicos de la temporada (de esos que casi pasan bajo el radar pero pesan mucho) va a ser el duelo de egos entre Scariolo y Hezonja a las primeras de cambio.
Y más si Deck cambia de peluquero y se pone las pilas (por favor que pase) y empieza a comer minutos en el 3 (que para mi es donde mas marca diferencias).
Es que en un roster de 16 jugadores, siempre tiene que haber descartes. Las distintas competiciones van a dar oportunidades a todos los jugadores. Lógicamente habrá unos que participen más habitualmente que otros.
El desarrollo de las competiciones, las lesiones de más o menos gravedad, los descansos obligatorios para todos los jugadores (algunos con edad avanzada) darán oportunidades a todos.
Después ya nos quejaremos de si debería jugar más tal o cuál jugador…. Tenemos un coach en los genes
No sé qué le veis de parecido a Okeke:
Lyles: muy buen tirador, un 4,5, defensa regular.
Okeke: un 3,5, muy buena defensa, con t3 pero normal. Buen reboteador
Movimiento extraño, que descarta a Almansa para el primer equipo. ira cedido o al filial. Murcia, que es su casa, creo que sería una buena opción. Minutos casi asegurados porque el juego interior murciano es inexistente, y retorno con los amigos y la familia después de los experimentos fallidos de usa y Australia. Campazzo explotó allí, y retornó luego para triunfar. Espero lo mismo con Almansa. Uno o incluso dos años en Murcia siendo importante y readaptándose al juego y la vida en Europa y luego a rendir en los 3 siguientes años de contrato.
Hezonja yo lo prefiero al 4 sobre todo por su capacidad para rebotear y para aguantar en defensa a jugadores más grandes. Al 3 perdemos su rebote, y posiblemente su defensa, porque aunque Mateo se empeñara, se le da bastante mal perseguir a jugadores más pequeños.
Deck creo que no cuenta. O por físico o por política (negarse al pasaporte)
Almansa precisamente en Murcia no tiene sitio, ya disponen de 14 jugadores de los cuales 6 son interiores, Diagné, Cate, Cacok, Gates, Nakic y Rubén De La Torre, la mayoría bajitos eso sí, ya no tienen hueco para más.
Que Almansa vaya cedido no quiere decir que vaya a jugar, ahora mismo parece demasiado delgado y necesitará readaptarse al basket europeo, ha firmado 4 años, seguro que no piensan en él para un rendimiento inmediato, podrá jugar siempre con el equipo sub 22 y alguna vez con el primer equipo, de ahí el fichaje de Lyles.
Sólo hay un equipo ACB que podría tener sitio para Almansa y es el Girona, pero como digo dudo que tuviera muchos minutos, el otro sería la Penya pero ellos no aceptan cesiones de jugadores de otros equipos.
No le conozco, pero un día resulta que sólo nos hace falta un escolta anotador y al siguiente nos hace falta un 4 no anotador. Los caminos de la nueva gestora son inescrutables. A pesar de todo sigo confiando en que Scariolo de con la tecla y esto funcione.
Lyles es un 4 anotador, es su fuerte de hecho.
Me parece una incorporación notable, creo que es una buenísima oportunidad de mercado y será muy importante en este Madrid, él si es un jugador NBA y no Okeke aunque jugara allí, ojalá me equivoque, este creo fue un fichaje precipitado, ahora quedaría una ficha para ese 2 importante que nos vendría tan bien
La verdad que a Lyles junto a Maledon son los únicos fiches que me gustan de los que se han hecho, con los otros me habría decantado por otros perfiles, aunque el “fichaje” que espero de verdad es el de Andrés Feliz, muchas esperanzas en él para esta temporada
Y para los más entendidos ¿Está totalmente descartado ya el fichaje del exterior después de esta incorporación si al final se produce?
Si, el Madrid no va a ir a 16 fichas, hasta el año que viene cuando se retire el 23 y posiblemente corten a Kramer seguro que vendrá un escolta titular diferencial.
Siendo del Barça, tengo que reconocer que a mí también me parece una incorporación notable.
Un 4 con muy buena mano, puede jugar de 5, no es malo en nada, ni excelente o bueno en nada, salvo en tiro de 3. Es un poco blando y quizá demasiado poco intimidador para sus 2.06/2.08, pero hablamos de una primera rotación de banquillo que ha jugado muchos partidos de titular.
Yo diría que, como poco, tiene el nivel de Metu.
Veo normal ir a por él, ya que es lo que buscaban desde hace semanas.
Y veo lógico que Hezonja juegue de 3, que es su posición. Otra cosa han sido las necesidades del guión y la manía del entrenador de dejar espacio a Tavares o, mejor dicho, de aprovechar tener un 2.20 detrás para jugar casi con 4 pequeños.
Gastarse dos plazas extras en dos jugadores parecidos no lo entiendo. No sé para eso ficha un pívot grande pq Bruno genera dudas y Garuba es un poco chico. Además lo q apuntan por ahí, si se buscaba una cosa ahora fichas otra? Y lo de Almansa como se explica? La verdad q es un poco desconcertante, pero demos tiempo.
Para jugar de base Feliz Maledon Campazzo
Para jugar de escolta Maledon Llull Kramer Abalde Feliz
Para jugar de tres Procida Mario Deck Abalde Kramer Okeke
Para jugar de ala-pívot Okeke Almansa Garuba Lyles Mario
Para jugar de pívot Tavares Fernando Lyles Garuba
Con 14 jugadores de los que la mayoría pueden jugar en varias posiciones, una plantilla con físico, tiro, rebotes y puntos, casi no hacía falta otro fichaje.
Si venía un alero Mario pasaba al 4, si viene un 4, Mario vuelve a su posición de 3. En ambos supuestos queda una plantilla para luchar por todo con 15 jugadores en plantilla para cubrirse de posibles lesiones.
Creo que el año que viene volvemos a divertirnos y a pelear por todo.
Almansa al 5. Deck al 4. Procida al 2.
También son combinaciones realistas.
La verdad que más allá de q ambos eran 4 en la Ncaa No se parecen Okeke y Lyles en Nada.
Okeke es un Gran Defensor.
Lyles es un Mal defensor.
Okeke es un 3/4.
Lyles es un 4/5.
Okeke es un tirador correcto sin más.
Lyles es un gran tirador.
Okeke puede crear por si mismo.
Lyles apenas crea.
A parte de q hay 7 u 8 centímetros de Diferencia.
Aparte
Lyles para nada es un mal defensor. Más bien todo lo contrario, sin ser un superespecialsta.
Okeke no es peor tirador que la mayoría de los cuatros que en Europa son considerados tiradores. Apuesto a que estará más cerca del 40% que del 30%.
Okeke no genera nada distito para si mismo o para el equipo que Lyles. De hecho, Okeke casi no tira de 2 y lo que tira de 3 casi siempre es a pie firme, es decir, es un finalizador puro y duro, aunque tenga calidad para hacer más cosas. E cuanto a su ratio de asistencias minuto, es muy parecido: Okeke 1,5 en 20 minutos de media y Lyles 1,1 en 18.
No hay 7 u 8 centimetros de diferencia ni de broma. Según medidas oficiales del draft combine Okeke 2,03 y Lyles 2,06, ambos descalzos.
Sí son jugadores bastante homologables. En cuatro es su posición natural an ambos casos, toman buenas decisiones, no son excesivamente protagonistas, tienen buena mano y aportan en los dos aros.
Con este movimiento, lo que entiendo es que pueden salir, Bruno Fernando, y Gabi Deck… Y hasta Kramer si es fichaje de la anterior dirección….
Yo creo que con este fichaje hay que despedir a toda la plantilla y empezar de cero.
De verdad, se leen unas cosas …
Yo lo único que veo es que se completa la plantilla con el jugador número 15, si viene uno y despides a 3 aún tendrías que fichar a 2 nuevos para no quedarte con sólo 13 jugadores.
Había opción de tener un juego sobresaliente en el exterior o en el interior, han optado por lo segundo, digamos que el juego exterior se quedará en un 7 y el interior en un 9, hay equipos Euroliga que tendrán más pólvora exterior pero que por dentro serán inferiores a nosotros, al final han escogido esa opción, dominar por dentro, también hay que tener en cuenta que Okeke y Lyles no son mancos tirando.
[…] of Lyles leaving the NBA for Real Madrid was first reported by Encestando.es, a Spanish news […]
Normalmente no comento sobre tácticas, plantillas y jugadores, se lo suelo dejar a otros foreros, pero este es mi esquema del Madrid este año:
1) Campazzo/Maledon/Feliz
2) Procida/Kramer/Llull
3) Abalde/Hezonja/Deck
4) Okeke/Lyles/Garuba
5) Tavares/BF/Almansa
Procida puede jugar perfectamente de escolta tirador, los pocos minutos que está jugando con Italia son de 2
Hezonja de 3 con rol protagonista
5º Inicial este: Maledon, Procida, Hezonja, Okeke Tavares
No saldrá nadie, ni siquiera cedido. Almansa fluctuará entre la primera plantilla y el U22, entrenando con primer equipo. Pasaporte de Deck antes de final de año. Fue requisito en la renovación de 2023. Plantilla cerrada. Plantillon de 15 para una temporada de 90 partidos
Yo la verdad no soy muy fan del fichaje de Scariolo, pero hay que darle un votó de confianza. Si es que con el posible fichaje de un escolta NBA, Llull no iba a jugar nada.
Y entre Lyles y Peters, cuál os parece mejor opción?
Si se adapta a Europa Lyles es mejor que Peters.
Como 4 tirador sin duda Lyles, está bastante por encima de Peters. Está más cerca de Vezenkov que de Peters, de hecho.
Lykes y Okeke alternarán en Acb, imagino que Almansa descansará en Europa centrándose en la competición doméstica. Espero que no se cometan los errores del año pasado cuando , por ejemplo, Campazzo llegó muy » quemado» en los momentos calientes de la temporada ante la poca confianza que se tuvo con Feliz. Una plantilla muy amplia, pero creo que poco equilibrada. No tengo muy claro lo que pasará con Hezonja, nadará entre 2 aguas y quizás afecte a su rendimiento .
Una reflexión… Esta claro, que el Madrid está haciendo una estructura de equipo NBA…siendo así, descartais definitivamente al escolta? No me parece una locura 16 jugadores con este calendario. Ahí lo dejo..
Hezonja, ahora mismo, está lesionado y que yo sepa nadie ha dicho hasta cuándo regresa. A lo mejor, lo prioritario ahora mismo era u cuatro tirador y no un escolta generador dada la configuración de la plantilla. Este jugador va a ser muy bueno para ACB y Euroliga y cuando vuelva Hezonja, pasa a jugar de tres. Con Kramer, Mario y Lyles van a tener muy buenos tiradores de tres, más lo que aporte Maledon. No va haber un chupón jugón de los que nos gusts y hemos deseado que ficharan, pero la plantilla está equilibrada en todos los puestos.
Se está dando por sentado que será Mario quien pase al 3, cuando y lo digo sólo por verle en baloncesto universitario ya que no sigo NBA, Okeke aunque jugaba al 4 principlamente su juego es de 3, en aquella epoca me parecía un jugador con proyección para ser un Scottie Pippen por similitudes.
Trey Lyles siempre me dio la sensación de ser un jugador mas bajo de su altura, un 2,03 o algo más pero para nada cerca del 2,10, si bien puede hacer el 5.
Está claro que algo paso con Deck, mas que nada por las fichas de extracomunitarios si se van a ir a 3, y parece no pintar bien. También creo que con Almansa se espera que sea el lider del U22, y que esta sea la temporada para demostrar con muchos minutos en este si está capacitado o no para ser el jugador que se esperaba.
He estado repasando datos y curiosamente Lyles en la temporada 2022-2023 coincidió en Sacramento con Metu y Moneke recién llegado de Manresa.
En la comparación con Metu a los que por cierto les daban la misma altura, 2,06, los números de Lyles fueron de 10,5 puntos y 5,1 rebotes, Metu 8,9 y 5,6, por aclarar esos fueron números de la temporada anterior, lo de esa misma los desconozco.
No sé si algún forero ya ha comentado la posibilidad. Pero cuando se fichó a Okeke se dijo que era bajo (2,01) para la posición de 4 ¿Y si se pensara en él como 3?
Okeke mide lo que mide y es un 4. Nunca ha jugado de tres. Olvidas que tiene una envergadura de 2’13.
Mario al 3 casi a tiempo completo. Jugará de 4 si Fernando no espabila y Lyles debe pasar al 5.
Si ha jugado de 3, sobretodo en el período inicial en la NBA tras su lesión en NCAA. No lo hace nada mal en el 3, siendo conscientes de que sería peor tirador que Hezonja en el 3, habría que ver que quiere Scariolo porque igual Lyles-Hezonja es demasiado tirador sin defensa y un Okeke-Lyles/Okeke-Hezonja le encaja más.
Pues hoy frente al Alba Berlín jugó todo el rato de 3. Un saludo
Encantado de especular, pero seamos conscientes de ello, que estamos opinando sin saber la idea del entrenador / club.
Un diferencia sustancial vs. años anteriores es que JCS fichaba y el entrenador acataba, y ahora por como es Scariolo, y por los movimientos, debería haber más sintonía.
Respecto a los fichajes: no podemos quejarnos el año pasado de que no hay reemplazo de yabu, y este año que se trae a dos 4s (uno por yabu y otro por eli), quejarnos también.
No podemos quejarnos de jugadores veteranos y no tener tirador, y se trae a procida y kramer y quejarnos también.
Conclusión: hay que dar tiempo a las cosas.
Pd 1: espero pronto un pasaporte para deck u okeke
Pd 2: respecto a tema llull, los que veis un solar para que juegue, yo no lo tengo tan claro. Una cosa es pachanga acb, pero en partidos importantes hay 80 minutos al 1-2, de los cuáles, mínimo, facu y maledon se comen 25 minutos cada uno. Quedando 30 minutos para el resto: entre Feliz y Abalde deberían comerse 20-25. Por lo que máximo quedarían 5-10 min para llull / kramer. Por tanto, la autopista para el increible, yo no la veo. (Hay que tener en cuenta que con tanto interior, los minutos al 3 van a ser Mario / Deck / Procida… porque ya no van a ir ni mario ni deck al 4… por tanto, esto empuja a abalde y kramer -incluso algo a procida- al 2)… 80 min al 1-2 en partidos importantes:
Facu 25
Maledon 25
Feliz 12
Abalde 12
Resto 6
Ganas de que empiece esto y veamos como evoluciona todo.
No entiendo nada. Teniendo a Okeke, Deck, Hezonja y Garuba que pueden jugar de 4 el Madrid se va a gastar un pastizal en este jugador. No me cuadra ni para cuadrar presupuesto ni para poder mantener a tantos gallos en el mismo corral. Algo raro debe haber con Deck o Hezonja a mi entender.
De dinero no se ha dicho nada, pero dudo que Lyles cobre un pastón, de ser así seguro que no hubiera venido, no creo que cobre más de 1 millón neto tirando a lo alto.
Este fichaje como tal si lo analizamos individualmente es muy bueno pq al fin se cubre el hueco dejado tras la marcha de Yabusele. Trey Lyles tiene una carrera sólida en NBA con 10 años jugando muchos partidos al año. Sin lesiones, 29 años. 7,6 ptos 4,3 reb con un buen 34,7 % en t3. Jugador de rotación NBA que en Europa cuando se adapte cambiará su estatus a jugador principal en equipo aspirante al título.
Para que aquellos que no lo hayan visto jugar se hagan una idea, Hezonja que es un jugador principal top 5 en aleros Euroliga jugó 5 temporadas en NBA con 6,9 ptos 3,1 reb y con un 31,9 % en t3.
Este jugador ha tenido una buena carrera NBA con números mejores durante el doble de años (regularidad indica esto) que un Hezonja que en Europa es una estrella. Hemos fichado un 4 titular Euroliga en equipo Final Four a poco que se adapte a Europa.
¿Cuál es el problema? Pues que ya habíamos fichado otro 4 llamado Okeke y con pasaporte extra al igual que Lyles y Deck. Eso unido a la cantidad de 3s en plantilla hace extraño un fichaje que de por sí es muy bueno, el mejor junto a Maledon.
Creo que no es lo que se buscaba por posición ahora (por tener ya cerrado a Okeke) pero nos da cosas que si necesitábamos (tiro de 3, correr la pista y rebote).
Creo que nos va a faltar generación exterior pq Abalde tendrá sí o sí que pasar al 2 a tiempo completo dejando el 3 para Hezonja, Deck y Procida. Es muy probable que veamos compartir pista muchos minutos a combinaciones de Facu – Llull – Maledon – Feliz – Abalde. Almansa va a jugar muy pocos minutos de ahí que se le haya incluido en el equipo sub 22 que es donde va a poder jugar muchos minutos con continuidad.
Es que Abalde tiene capacidad de sobra para actuar de 2 generador, no en vano ha jugado de base bastante a menudo. Otro tema es el de su cabecita, que se atreva, que se lo crea. Yo creo que este año ha sido bueno para él y que a lo mejor eso le da confianza para dar ese paso más. Y el entrenador, por supuesto, también tendrá mucho que ver.
Saludos
Abalde tiene 29 años.
Lo que es, es.
Su historial con Scariolo tampoco invita a pensar que el de Brescia vaya a sacar nada de él que otros no hayan sacado antes.
Sí, tiene fundamentos y buen manejo, pero tiene un centro de gravedad excesivamente alto como para poder con un Nunn, un Shorts, un Hifi o un Larkin.
Y ofensivamente es incapáz de sacar partido a su ventaja física, ni en extensiones hacia al aro ni en el tiro tras bote ya que saca el balón desde muy abajo y carga más el tiro en el codo que en la muñeca.
Si hay que confiar en que alguien dé un plus ahí, casi confío más en Feliz que en Abalde.
Y en Feliz, en una FF, confío menos que en Campazzo.
Y de la gestión de los «minutos tensos» de Facu ya he hablado muchas veces…
Me parece una gran noticia,por lo que implica con Hejonza.de 4 sufre mucho atrás,sobretodo defendiendo bloqueo directo y 1×1. Hace lo que puede pero baja muchísimo ahí en defensa.
En caso de lesión de Campazzo,veo mucho más a Lull de 1 que de dos en este configuración.Entiendo que hay mucha confianza en Feliz(no hay más bases y Fscu tiene 35 castañas ya).He de decir que no me hubiese importado tener a Marcelinho de segundo/tercer base como guinda a la plantilla .
Veremos cómo maneja esto as ario lo.La última vez Qie tocó final four no había sido ni la Expo de Sevilla. Tiene que adaptar su libreto para acomodar a 15 jugadores…
Es verdad que han pasado muchos años ya, pero la última F4 de Scariolo fue en 2007, con Unicaja. Mo exageremos…
Tienes toda la razón… me olvidé por completo de la de Unicaja…
según el Draft Combine de 2015, Trye Liles mide 2,05 sin zapatillas y tiene una envergadura de cerca de 2,16.
Curioso el plan que esta preparando Scariolo para el Madrid. Creo que al final va a hacer lo que hace en casi todos los equipos, jugar con jugadores cambiados de posición. Y vistos sus comentarios en TV, creo que lo va a hacer al contrario que lo que ha hecho en los últimos años: los jugadores van a jugar un puesto por debajo para dar empaque físico.
Supongo igualmente que este fichaje supone que Deck va a jugar de “3” a tiempo completo (lo de Hezonga es seguro) o incluso que simplemente no va a jugar.
Eso sí, venimos de un varapalo salvaje a nivel de Selección, y tiene pinta que los seleccionables (Garuba, Abalde…) van a jugar bien poco.
Pues tremenda guinda al pastel, vaya equipazo, que envidia desde el lado blaugrana.
Lyles es del club de los fofisanos, se le caen los puntos, buena mano desde todas las distancias, buen IQ, rebotea, buen corpachón para defender la zona, poco salto eso sí, buena edad, va a cumplir 30 en Noviembre, barato no creo que sea pero a priori lo vale. El madrid cierra un juego interior de todo NBA + una joven promesa nacional. Juego interior de kilates. Luego 3 bases de gran nivel y de muchas variantes, muchos aleros que es lo que se demanda, altura, velocidad y T3 a por doquier. Telita el equipo que le han montado al señor Scariolo.
¡Chapeau!
Está saliendo en muchas noticias que tendrá cláusula de liberación si llega la NBA. Esperemos que sea a final de temporada, porque si la tiene durante la temporada, es un fichaje que no entiendo.
Un escolta anotador tal vez hacia una plantilla más fácil de ubicar, si nos basamos en números para las posiciones(1,2,3,4,5).
La realidad es que hoy en día eso cada vez vale menos y se busca versatilidad.
Con este fichaje se corrigen más problemas que hubo la temporada pasada.
No teníamos un 4 tirador puro y Lyles es crema, por potencial top 3, pero además suplir a Tavares que ha sido una utopía, se puede este año con Fernando, Garuba y Lyles(problema 1 resuelto).
Las lesiones de Deck que dejaron un solar se resuelve con Hezonja, Okeke(puede jugar perfectamente de 3 si es necesario), Procida, Abalde, incluso Kramer( problema 2 resuelto).
Los minutos de Facu con la evolución de Feliz y con un primera espada como Maledon (problema 3 resuelto).
La utilización de Lille cuando Maledon va a jugar los minutos importantes con el Facu+Abalde+Kramer+Procida(problema 4 resuelto).
Esto era básicamente de lo que se quejaba todo el mundo la temporada vencida, pero es más fácil suplir un 1 con un 1, un 2 con un 2…pero visualmente, en la práctica vamos a ver cómo sale.
Por cierto todo el mundo pedía a Peters y Lyles es un jugador similar, con mejor físico y mucho más talento. Premio.
Recuerdo un comentario hace 1/2 años de Daimiel, que no conocía este jugador.
Le preguntaron y no sabía cómo jugaba ni sus virtudes ni defectos.
Desde entonces me fijé un poco en él pero es desconocido para la mayoría, salvo que busques sus estadísticas o vídeos por Youtube.
Esto puede significar que o bien Deck está cerca de obtener nacionalidad por fin, o que Okeke tendrá pasaporte Cotonou. No creo que Chacho & company estén pensando en tres fichas extras. Nunca funciona.
Me cuesta entender a los que se quejan de este fichaje; es cierto que todos esperábamos un escolta con puntos, pero también que el primer fichaje del equipo ha sido un tal Maledon que precisamente es un base-escolta con puntos y asistencias por doquier.
Este quinteto titular me parece de primerísimo nivel en la Euroliga:
Campazzo – Maledon – Hezonja – Liles – Tavares
Pero es que el segundo quinteto se las trae:
Feliz – Abalde – Deck – Okeke – Fernando/Garuba
Y nos quedarían:
Llull – Kramer – Procida – Almansa – Garuba/Fernando
Si me dicen en junio que vamos a tener esta plantilla lo firmo con sangre.
El que mas me descuadra y creo que debería ir cedido es Almansa, pero supongo que con la historia del equipo Sub22, ahi tendrá sus minutos.
Pues desde mi humilde opinión, yo el 2º no le veo nivel como para tanto, me explico:
-Feliz empezó regular el año pasado y se asentó al final de temrporada pero con Maledón ahora es una incógnita.
-Abalde buen jugador pero del montón como hay en todos los equipos.
-Deck veremos cómo está física y mentalmente, porque como esté igual que el pasado año…
-Okeke debería rendir pero a ver cómo se adapta, pues no todos los USA salen igual.
-Garuba y Bruno igual que Abalde.
Que tiene una gran plantilla pues sí pero también tienen coach nuevo.
Saludos.
Por qué es una incógnita Feliz?
El año pasado empezó regular y acabó restregándole la pilila por la cara al 95% de sus rivales (alguno de ellos pedido para sustituirle). Y es el segundo base (si Maledon juega de base el tercero).
No me entra en la cabeza por qué íbamos a necesitar un jugador mejor que Feliz para su rol (base reserva).
Me parece que hay quejas que las hacemos por inercia.
Yo a Feliz lo veo ideal como 2º base, pero estando Maledón no sé si le quitará minutos y entonce sno va a rendir igual.
Es mi opinión y no tengo por qué llevar razón, obviamente.
Saludos.
Saludos Dani M.
Los quintetos serían teniendo en cuenta de poner los «mejores» en el primero quinteto, pero les veo un poco descompensado en defensa (el trío Theo-Mario-Trey será dinámita, casi sale TNT, en ataque, pero en defensa se pueden despistar). Quizás tu primera unidad sea la que termine los pártidos, pero inicialmente yo mezclaría un poco los quintetos. Mi cuerpo me pide
Campazzo – Kramer – Abalde(Deck si vuelve a ser él y Deck tiene que jugar con Facu, sí o sí) – Liles – Tavares
Theo – Feliz – Mario(Chuma) – Chuma(Garuba) – Fernando
Se comenta por Twitter que viene con cláusula de salida NBA durante la temporada…
Poned a tocar la orqueta . Mas de lo mismo mas extranjeros a los equipos . Haber si alguien se da cuenta que los extranjeros no hacen crecer el baloncesto español , es la seleccion la que la hace crecer . Tengo 76 años y he visto baloncesto desde que jugaba en los Agustinos hace 60 años
Pues los grandes éxitos de España en baloncesto, balonmano y fútbol se han dado después de la Ley Bosman. Antes de eso, prácticamente la nada.
Para la selección es mucho más productivo que haya un seleccionable por equipo y que sea muy bueno, a que haya media docena de medio pelo.
Y eso sin contar lo que supone para muchos clubs el sobrecoste de contar con cupos, que a menudo se aprovechan de esa condición de cupo para pedir salarios muy por encima de su rendimiento.
En los Agustinos parece que andaban flojos en la enseñanza de gramática y ortografía, no?
Que cabroncete!!! Jajajaja
Evidentemente.
Pues tú, para ir de guay, te has «comido» un signo de interrogación. ¿También estudiaste en los Agustinos?
Viendo comentarios en redes de seguidores españoles o latinos que siguen y son aficionados a los Kings, la verdad que me bajaron mucho el hype con respecto al jugador.
Comentan que es un jugador especialista con mucha mentalidad NBA y que no esperemos un jugador con el nivel de ex NBA que llegaron a Europa como Udoh o Tavares, que lo puede hacer bien, pero siempre como ese jugador de rol. Luego comentan que suele tener problemas físicos en los inicios de temporada y que las veces que ha jugado baloncesto FIBA con Canada, ha estado a un nivel bastante bajo. Por último lo comparan con un ex jugador de los Kings como fue Metu, apostando por este último como mejor jugador para Europa, a pesar de tener peores números en NBA.
Hoy día la idea de que un jugador porque tenga mejores números NBA, va a ser mejor que muchos de los que también llegaron a Europa de allí, puede llegar a ser equivocada.
Dicho esto ojalá sea un acierto brutal y no nos acordemos de ese exterior con capacidad de generación de puntos y amenaza exterior, porque viendo el Europeo de Maledon desde la linea de 3 , bien puede hacernos falta.
Probablemente, si Metu no se hubiera lesionado jugaría en el Madrid este año…si se parece mucho a Metu, pues es un buen fichaje, no? Incluso debe ser mejor defensor (menos intimidador, pero con más IQ colectivo) que Metu…La única «pega» que veo, es que está un poco sobrecargada la posición de 4-5 con Okeke-Garuba-Fernando-Tavares más Hezonja-Deck…creo que como apuntan ya, el perjudicado va a ser Fernando…
Saludos nando75 y Vikingo91.
Yo viendo la evolución de Fernando y el Afrobasket que ha dado, soy muy optimista (ya lo era). Tavares tiene que descansar, creo que Bruno va jugar mucho. El segundo en cms es Fernando, y con Garuba ya lo vimos este año que con los 5 poderosos de Europa se ve superado. Garuba es útil parando los 4-5 poderoso de Europa, Mirotic, Shengeila, Vezenkov, etc…
El gran perdedor es Almansa y alguno de los 3 que van a ser descartados. Lo bueno es que hay tantos partidos que para rotar que minutos va haber de sobras.
No puedo estar más en desacuerdo con casi todo lo que dices haber leído. Lyles no es un especialista, su principal virtud es, de hecho, su versatilidad ofensiva. Abre el campo y juega de 5 bajo con una gran ética de trabajo siendo jugador de rol, algo que casa bien poco con tener mucha mentalidad NBA, lo que suele suponer especializarse en un rol si no se es una estrella para agarrarse a la liga. No recuerdo una sola lesión de Lyles en inicios de temporada, recuerdo alguna de muy corta duración en Marzo y Octubre y alguna por la época de navidades, y no ha tenido nunca una lesión de más de un mes. Lo que si es cierto es que parece firmar un solo año y con clausula de salida no restringida, pero viendo su hartazgo de ser jugador de rol y su edad, se me hace francamente dificil que lleguen a ofrecerle lo suficiente para volver si el basket EL le gusta lo suficiente. Yo no creo que venga al Madrid a ser jugador de rol, si no a ser el 4 titular y top 3 Euroliga.
Se supone que aquí va a cobrar como Hezonja, unos 1’8 netos. En dólares son unos 2’1. En sacramento, california, eso son más de 4 millones de contrato NBA. Sí no ha tenido un contrato hasta ahora, a lo que puede optar es a un mínimo , que son menos de 3 millones. Por lo tanto, no se va a ir a mitad de temporada a no ser que la vida aquí no le guste y deportivamente no esté cómodo. Cosa que dudo.
Por ahí he oído que Deck está ya por fin detrás del pasaporte.
No sé, el fichaje seguro que es buenísimo.
Pero la sobrecarga de jugadores oscilantes entre el 1,98 y el 2,05 que presenta el equipo no entiendo como se puede gestionar. Me salen once jugadores en esa franja.
No comprendo en términos planificación colectiva esta adquisiión. Espero que Scariolo no caiga en la trampa de no jugar con dos generadores en cancha todo el tiempo. La configuración de la plantilla parece que va en la dirección de jugar con grandotes por fuera. A mi esa línea de actuación no es la que más me ilusiona.
El ha hablado de capaciada atlética y de generación desde el uno y dos. Espero que no decuide esto segundo.
Saludos.
Hola Aprendiz. La NBA está avanzando hacia un juego sin posiciones muy definidas tendiendo a la generación de desequilibrios por ciertas combinaciones de jugadores y me da la sensación que Pocius ha llevado al Chacho por ese camino.
Las combinaciones entre jugadores en la plantilla parecen infinitas porque hay mucha versatilidad, así que solo queda confiar en que Scariolo de con las adecuadas en cada partido.
Apostaría porque entre los 3 bases van a ocupar la mayor parte del tiempo de las posiciones de Base y Escolta con combinaciones entre ellos, y el tiempo restante para el perfil que necesite el partido entre los posibles teóricos escoltas.
La plantilla aparentemente está un poco descompensada si miramos las posiciones clásicas, pero creo que nos vamos a divertir.
La versatilidad es importante en el baloncesto. Cada vez creo menos en los especialistas puros en el deporte de equipo y en la vida, como es bien sabido.
Pero es más importante aún el equilibrio. Y no termino de adivinarlo del todo.
Yo me divierto viendo a Serbia, a Alemania y a Turquía. Para mi el baloncesto debe ir por ahí.
A ver, que yo soy optimista, con Facu, Maledon, Edy, Deck, Mario. el Madrid tiene grandísimos jugadores y algunos automatismos bien agarrados que nos garantizan estar arriba y peleando por todo.
A mi me gustaría más la plkantilla sin algunos barroquismos EN EL TRES Y CUATRO.
Y me gustaría no acabar el año sin saber si Procida o Kramer valen para el Madrid.
El año pasado, Mayes, (que yo no sé si es bueno, malo o regular), Ibaka, 8creo que s muy bueno o lo era hasta el año pasado), se quedaron aparcados como una señora de 98 años en el rincón de una rESIDENCIA EN SU SILLA DE RUEDAS.
Ojala nos divertamos. Jugadores hay para ello. eSTOY SEGURO.
Chacho y Pocius tiene conocimientos de sobra. Lo importante es que Scariolo rime con ellos.
Buen viernes Dilitri.
Con okeke y este está temblando Europa, menuda reconstrucción estamos haciendo, volvemos a los jeremiah massey y Clay tucker de toda la vida
Igualitos si! Con el mismo currículum NBA jajaja
Quiero pensar que es un culé levantándose el ánimo un rato con el comentario «madridista».
Bueno es que Markkanen y Antetokounmpo estaban pillados, esos eran los fichajes…
¡Chacho dimisión!
Buenas a todos, me agrada bastante el fichaje porque Lyles es un nombre de sobra conocido para todos los que seguimos la NBA, y en Europa la puede llegar a romper.
Es cierto que Lonnie Walker Jr. habría sido perfecto a nivel configuración de plantilla, ya que era justo el tipo de jugador que se necesitaba, pero también se requiere compromiso, y si Lyles ha cerrado la puerta a la NBA es una oportunidad de mercado muy apetecible y que te da tiro exterior, no lo olvidemos.
No me convence el fichaje de Kramer ni tampoco el bueno de Fernando, y sigue faltando algún generador más desde bote.
Sin embargo, Campazzo y Maledon en los momentos importantes puede ser más que suficiente, junto con la ayuda de Feliz. Combinando eso con el tiro exterior de jugadores como Hezonja, Okeke, Abalde o Lyles, pueden formarse quintetos que aúnen generación, tamaño y amenaza desde fuera.
Sin dudas, me gusta la mano del Chacho y el cambio en la dirección deportiva; ahora queda ver cómo trabaja con estas piezas Scariolo, que en otros clubes ha tenido también muy buenos fichajes y no los ha aprovechado o directamente ha fracasado, a diferencia de en la gran mayoría de torneos como seleccionador.
Nada más, bon día a tots!!
Yo no sigo la NBA, pero miro sus números y si edad y me parece un gran fichaje. Pienso que se quería completar la plantilla con alguien que pudiera ser diferencial en Europa y éste lo puede ser.
Si hubieran traído un dos hablaríamos de exceso de exteriores y si traían un cuatro hablamos de exceso de interiores o de cuatros. Pienso que ha salido la oportunidad de este jugador y lo traen, siendo es este caso un cuatro. Y me parece bien. Ellos sabrán cómo tienen pensada la plantilla y si gestión, pero a mí me parece un plantillón. Y estoy con muchos en que el paso a delante dado por Feliz más el rendimiento que puede ofrecer Kramer hace que la posición de dos la vea bastante completa. Me gusta mucho la plantilla y ahora vamos a ver a Scariolo manejarla, pero creo que estamos al nivel de los mejores (contando el plus entrenador). Ansioso estoy de verlo…
PD: No olvidemos a Procida, que a mí me parece que va a ser una sorpresa agradable.
Buenas tardes.
En las fotos de presentación de los jugadores, creo que las camisetas van en blanco, sin patrocinio.
Alguien sabe algo del tema?
En teoría iba a ser HP, pero si que es cierto que en la tienda sale sin sponsor.
Al margen de este fichaje …
Alguien sabe fechas y torneos de pretemporada que vaya hacer el Madrid??
Se jugará el mítico » costa del sol» ?
Juega mañana mismo por real madrid tv a las 20 y 30 y el.domingo con Scariolo al frente
Muchas gracias!!!
Si.
Y este finde semana jugamos sábado y domingo, y los televisa RMTV.
Mañana a las 20.00 contra Alba Berlin
Creo que se olvida en la mayoría de comentarios de que Hezonja no es un interior, igual que Deck.
Que puede jugar mejor de 4 incluso que Trey, pues igual sí.
Pero recordemos que la posición natural de Mario es la de 3 y creo que no se puede contar con el como un 4 fijo, y menos de titular.
Precisamente fue el técnico italiano en su etapa en Unicaja cuando puso a pobre de Carlitos Jiménez de 4 fijo y respondía decentemente en esa posición. Pero es que entonces el juego interior que formó el italiano fue con un único 5 con Daniel Santiago a un tal Marko Tusek ( un 2.03m que sólo tiraba de 3) y como 4’s a Pietrus y el propio Carlos Jiménez de 2.01m cada uno.
Tremenda fijación que tiene el italiano en «enpequeñecer» físicamente a las plantillas.
Qué contrato tiene Fernando? Porque a mí me parece que hay dudas con él. Por sus comentarios en Movistar, a Scariolo no parecía entrarle por el ojo. Habrá que estar atentos a los primeros meses de competición, porque lo que se vivió en el último tercio de al anterior con el angoleño es poco sostenible. Yo no descartaría una salida si, como parece además, el jugador tiene cartel en el entorno EL.
Alucino un poco con la inquina que algunos le están cogiendo a Deck. Las lesiones que ha tenido no ha sido por mala praxis, ni siquiera se produjeron, que yo recuerde, jugando con su selección. Una posición de 3 con Hezonja y él compartiendo minutos, más los aportes de Procida o Abalde, ayudaría a no forzarlo.
Y sigo pensando que nos falta otro generador por fuera.
Lo del generador es discutible, se puede generar a partir del talento individual o a partir del juego colectivo, ayer por ejemplo vimos a una Grecia con poco bote de balón pero mucho movimiento de pase hasta llegar a las esquinas o al jugador libre, así nos metieron infinidad de triples, luego jugaron con Anteto por dentro y nos destrozó igual, yo soy partidario de menos bote pero más movimiento de bola a un lado y otro, así también se desajustan defensas.
El equipo el año pasado abusó del bote y de la individualidad, yo espero algo diferente ésta temporada, que Campazzo no tenga la bola 20 segundos y ni mucho menos Llull, que incluso Tavares colabore recibiendo dentro de la zona y sacando fuera a los tiradores, en las esquinas ya no estarán Garuba ni NDiaye, creo que el equipo dará para hacer muchas cosas.
Sí, pero en partidos grandes que el ataque se atasca necesitas ese tipo de jugador. Con Maledon tenemos una alternativa o un acompañante para el Facu, pero no nos vendría mal otro. Si jugamos con dos a la vez.
Plantilla muy completa, con jugadores de nivel en todas las posiciones.
Mucha rotación en pista y en las convocatorias.
Todo el mundo jugará y todo el mundo descansará.
Nuevo entrenador, con personalidad y absolutamente contrastado.
Ilusionante!!!
¡¡Que no está fichado todavía!!
Hezonja ha jugado este verano de tres en Croacia con Saric de cuatro… Ahí es donde mejor se encuentra y más rinde. En el Madrid con Lyles y Okeke ese será su puesto. Puede llevarse a su par al poste y aún tiene piernas para jugar por fuera. Ahí es diferencial.
No te preocupes por nuestras cuentas y por la polïtica fiscal de la comunidad.No tenemos que pagar la fiesta separatista… o sï.
Plantilla EXTRAORDINARIA, infinitamente mejor que la de la temporada pasada, por supuesto a los vinagres no les vale nada de lo que haga el Madrid pero se les estaría cayendo la baba piropeando a PAO si los griegos hubieran fichado a Lyles.
Entiendo que el volantazo en la planificación es por una oportunidad única de mercado, en la gerencia no tenían nada claro que se pudiera fichar a un 2 determinante y el poder competir con varios equipos tops como Olympiacos que buscan ese mismo perfil, y más vale pájaro en mano y fichar a un jugador que puede ser top en la posición de 4.
Esto no se ha hecho al azar, todo el staff más Chacho y Pocius le habrán dado mil vueltas al tema antes de decantarse por este fichaje que cambia toda la planificación, harían números con Scariolo y la plantilla les cuadra así, sin ese escolta anotador del que venimos hablando todo el verano.
Veremos que hace Scariolo con toda la dinamita que le han dado, plantilla aspirante a TODO y que si no gana los títulos nacionales gordos pues habrá que decir alto y claro que ha sido un petardazo grande, el Madrid ha subido bastante su presupuesto, puede que esté cerca de los 50 kilos, presupuesto para ir a por TODO.
PD: que alguien critique a un Nº12 y a un Nº16 del draft sin haberlos visto ni un solo minuto con el Madrid denota el bajonazo que ha pegado esta página en cuanto a calidad y nivel de sus participantes, a algunos les encanta su papel de vinagres y no se dan cuenta del ridículo que hacen, está muy bien ser muy exigente siendo del Madrid, ahora, criticar por criticar con 0 objetividad roza el bochorno.
La verdad es que llama la atención las críticas continuas sobre los fichajes, parece que si no fichan lo que queremos nosotros no estamos contentos, de los Kurucs, Sleva, hemos pasado a los Okele, Lyles pero no es suficiente, supongo los fichajes eran Markkanen y Anteto, sin ellos imposible entrar en final four, en fin.
La temporada pasada eran 13 jugadores incluidos 2 Juniors, ahora serán 15 y todos seniors pero tampoco nos basta, los resultados ya se verán pero más esfuerzos que están haciendo por mejorar la plantilla es imposible, me parece la mejor plantilla claramente de la ACB y tenemos la obligación de ganarla, la Copa prácticamente también, en la Euroliga entrar en los 8 con solvencia y estar al menos entre los 5 primeros para después entrar en la final four, luego ya se verá porque ahí ya no somos tan superiores al resto, hay que jugar, si no ganamos desde luego no será por falta de plantilla, será por otros factores, el club habrá hecho lo máximo posible, es lo que se debería pedir independientemente de si fichan a éste o aquel jugador, yo opinaré cuando empiecen a jugar, el vinagre lo dejo para más adelante si acaso.
Totalmente de acuerdo de la primera letra a la última, como casi siempre.
A ver, sor pellizquitos, yo era el de Kurucs y Sleva, así que lo responderé como un ataque personal.
Lo primero, me han parecido muy buenos todos los fichajes del Real Madrid excepto Procida. Sí relees lo que he puesto es que es un jugadorazo y una extraordinaria incorporación. En mi opinión se necesitaba otra cosa. También te digo que he leído ahora que la recuperación de Deck va despacio y que se momento no va a estar disponible para jugar. Veremos cómo avanza eso de la cadera.
Segundo: cuando pedía a Sleva y Kurucs, pedía también un escolta alero de mucho nivel : Bryant, Duarte, Taylor o Cordinier. Sumado a Kramer y Maledon. Todo eso sin saber que Chus fuera y que se venía subida de presupuesto. Pensaba en 14 jugadores, fijate si pedía poco…
Tercero. He visto bastante NBA hasta 2022 , que lo deje de ver porque me empezaron a aburrir determinados asuntos del juego de allí. Por lo tanto a Okeke y Lyles no me los tiene que presentar nadie porque les he visto bastante. A Okeke hasta le vi en ncaa con Auburn. Y le vi con Orlando varias veces porque era un jugador que me había gustado bastante. A Lyles le he visto en
Personalmente estoy contento con la plantilla, me parece de primer nivel (también lo he escrito). Mario me gusta más de 4 que de 3, me parece que falta un cuarto generador con balón y que Procida como jugador del Madrid me parece que va muy justo. Su ficha debería haber cubierto esa carencia y porque creo que no aporta nada al equipo más allá de un potencial por desarrollar (está claro que sí las empieza a meter será una estrella, pero de momento debe meterlas). Con el Chacho me metía cuando era jugador, como no le voy a dar coces ahora!
Saludos Jacinto L, Jota, McEnroe 8.
Creo que Okeke y Trey son excelentes incorporaciones, un poco la dupla Hoard-Peters que se hablaba en junio, y que a mi me costaba ver. En teoría, el mejor juego interior de Europa y nuestros 4-5 tendrían que hacer casi los mismos puntos que los exteriores (o incluso más). La mejora de tiro de 3 de Okeke y Trey con respeto a Eli y Garuba es importante. Las defensas van a volverse loca para tapar a nuestra TMT (Trey-Mario-Trey).
Yo era de los que pedía Sleva, pero esa era la realidad económica que pensaba que teníamos en mayo/inicios de junio, modo no gastar mucho. No es la que tenemos ahora. Y Sleva hubiera sido una incorporación de la leche, jugador contrastado y no muy caro.
Es ventajista, pero si el presupuesto «Chacho» (uniendo lo que pagas para liberar contratos de los antiguos entrenadores + la subida de presupuesto de Scariolo + sus 7 ayudantes ) se lo das a mayo a la antigua directiva (y yo no era un gran fan de ellos) y te montan un Dream Team.
No es solo que sean el 12 y el 16 del draft, sino que ambos tienen bastante carrera NBA (ambos medias de más de 20 minutos por encuentro) y universitaria. Okeke que ha jugado menos, ha jugado más que Bruno Fernando y es un especialista defensivo con capacidad para tirar de tres abierto con porcentajes decentes, por lo que a unas malas, tiene un suelo muy alto. Lyles lleva 10 años jugando mucho en la NBA , con casi 30 años (buena edad) y sin lesiones graves. Un jugador super contrastado, con más experiencia NBA que ningún otro jugador de EL (quizá belinelli pero no sé si ya está retirado).
Solo una cosa, esta plantilla es de las mejores de los ultimos años en conjunto. Tenemos mucho de todo (pivot altos o bajos, 4 fisicos o con tiro, 3 moscas coj… en defensa o atacantes, 2 con talento e incluso «leyendas» y bases contrastados o en progresion de ser top.
Scariolo no es santo de mi devocion, pero… no hay que negar su palmares, asi que voto de confianza.
Y deseando que esto comience y ver a los nuevos. Ya habra tiempo de criticar, pero me parece que al menos aunque sea un poco a poco, la dinamica de la seccion cambia y salimos de los 3 años donde pese a ganar, veiamos que estaba acabado el ciclo.
2,5-3 netos, not bad…
Saludos dani.
Se habla 3 millones dólares brutos = 2.5 millones euros brutos = 1.8 millones netos, aprovechando ventajas fiscales del primer año residiendo en Madrid. Not bad, pero en el precio Euroleague.
2,5 m, primeros 600.000 al 25%, y 1.900.000 al + o – 45%, total neto alrededor de 1.500.000, saludos.
Brutos.
3 mm de dólares brutos.
Qué ganas de retorcer la realidad.
Parece que lonpagas tú
Y Musa se ha ido perdiendo dinero del Madrid. Todos los jugadores del Madrid 2 netos según nuestros vecinos de Narnia.
Lyles no sé cómo ha firmado con el Madrid después de que Metu le dijese que le habían cortado el contrato firmado con el Madrid tras su lesión. Que no lo denuncia por los valores aprendidos en Barcelona y que entendía perfectamente al FCB porque el estaba negociando un contrato con el Madrid.
De todas formas el bueno es Norris.
Jejeejej
También podéis ver los partidos por 101TV Málaga en YouTube, muy buena imagen.
Gran final de plantilla. Si es el último ..
Atracamos a los griegos con el mejor juego interior de Europa. Donde ellos están flojos por las lesiones de sus 5 titulares. No hay color en el juego interior… Bruno y Edy de 5, Izan y Usman de 4’5 con la posibilidad de jugar como poste alto a la vieja usanza y dos 4’s complementarios, Chuma y Trey. Okeke puede jugar de 3.
Mario, Procida y Gabi pueden ser el mejor trio de aleros.
Maledon, Facu y Feliz de lis mejores tríos de bases.
Abalde, Kramer y 23 completan la linea más floja por la presencia del capitán que debió retirarse y quedará para minutos de ACB.
Maledon, Abalde, Mario, Lyles y Edy
Facu, Procida, Gabi, Okeke, Usman
Feliz, 23, Kramer, izan y Bruno.
En EL jugarán los dos primeros quintetos más Feliz y uno entre Izan y Bruno.
Esta plantilla pinta a un juego tipo Fener. No se si Scariolo probaré a generar con el 4 a modo de poste alto tradicional y dejar a los 5 cerca del aro como poste bajo. A los griegos ese sistema los puede hacer polvo, sobretodo Ataman se puede atragantar.
No se yo como respira Nunn si le rotan 3 defensores sus 30 min y le atacan Mario, Procida, Abalde y Okeke…a esos no los puede defender sus penetraciones.
Yo quería un escolta NBA tipo Landry Shamet, pero para mí si queda plantilla para competir por la Euroleague. Todas las plantillas tienen sus peros, ojo la de los dos Griegos también.
Yo diría que es la mejor claramente. 23 es nuestro lunar.
Está plantilla suena a los tiempos que Brabender y Walter o Itu y Biriukov.. para recibir el pase del base.
Nuestros tres 1 pueden jugar sin escolta al modo clásico.
Tanto Usman como Okeke y Lyles pueden ser el clásico poste alto que llega de trailer. Se puede jugar a correr y si hace falta pasar a estático se espera que llegue Edy o Bruno.
Este equipo está hecho para correr y presionar a los exteriores rivales. Los pistoleros de turno lo van a tener muy complicado.
Y los 4’s potentes, también lo van a pasar mal contra Madrid
Según cuentan Shamett era el que quería el Chacho, raro que con las condiciones que dicen que firmará Trey (1.8 millones netos, 1 año y cláusula de liberación en invierno, falta ver que todo esto sea cierto) no puedan firmar un 2 NBA «bueno».
Con este salario y estas condiciones me extraña que no puedan firmar un 2 de garantías. THT cobrará la mitad en Fener si terminará firmando con las condiciones que se hablan, Shamet el mínimo veterano es cercano al millón neto en euros (otra cosa es que él quiera irse de USA) y de 2 en la NBA es lo que más sobra. Por eso mi sensación que es una cambio de estrategia de plantilla más del entrenador y de como quieren jugar que del Chacho.
Qué es un 2 NBA bueno? Para mi al único que puedo etiquetar con esas palabras es a Shamet que debe estar muy difícil de fichar y con muchos condicionantes.
Yo me quedo sin ninguna duda con Lyles antes que con THT aunque en principio no fuera la posición preferida a reforzar, THT no es el perfil que buscaba el Madrid, puede ser determinante en Europa por físico pero nunca por su tiro o por su toma de decisiones.
La apuesta por Lynes es muy fuerte con unas condiciones inmejorables para el jugador, yo aquí quiero pensar que la intervención de Pocius ha sido clave y que ve a Lynes como un jugador totalmente determinante en Europa (muy adaptable) y por el que merece la pena jugártela con unas condiciones tan malas para el Madrid (recordemos que el Madrid no quiso fichar a Walker por un contrato y unas condiciones parecidas).
Eso si, como Lynes la rompa y se nos vaya en Enero a la NBA nos quedaremos con cara de tontos, supongo que ese supuesto está contemplado y habrá plan B (mucho mejor que el plan B de la temporada pasada en Enero).
Saludos Jota.
Falta ver como evoluciona el mercado NBA, pero aún está libres Seth Curry, Ben Simmons, Malcolm Brogdon, Russell Westbrook, Landry Shamet y Delon Wright, además de Shamet. Ya se que es soñar despierto, pero un añito con el tiro de Seth Curry sería un gozo.
Otra cosa es que quieran venir a Europa, y si se pone a tiro Trey Lyles, entiendo que vayan a por él y cambien la estrategia. Pero con las condiciones económicas y contractuales de Trey me cuesta no ver como un 2 de garantías no quiera venir.
THT es un Cordinier/Hanga que jugando con Theo o Facu, perfecto guardaespaldas.
Si los de la Euroliga empiezan a firmar este tipo de contratos, el RMB se tiene que adaptar, no queda otra. Si Trey se va en enero, imagino que dejará medio millón euros y liberará su salario y con eso podrán firmar algún jugador que lo esté haciendo bien en Europa. Firmar en enero a jugadores sin minutos NBA te van a llegar fuera de forma, a menos que sean fichajes pasando en el futuro.
Además un año de Try da mucha libertad tb para el RMB, el puesto de 4-5 que deben tener en mente para el futuro si no termina asentarse en la NBA es Tristan.
El Madrid debería trabajar a lo largo de la temporada para tener cerrado el sustituto de Llull para la siguiente. Como deseo personal, ese jugador debería ser Obst, pero sea cual sea tenerlo preparado como se hizo con Maledon y, de esta manera, no te lo quitan los clubes más ricos.
Seguro que ya están en ello…y espera si el 23 acaba la temporada
Estimado quimera (sic), te deseo lo peor.
Con Obst ya hablaron en el pasado, ojalá quedarán bien.
Sí Llull se retira habrá que firmar un cupo.
A mí me gustaría Smits.Que podría entrar por Fernando o Lyles. Y por fuera si Okeke y Deck obtienen pasaporte, podríamos buscar recambio sin restricciones.
Obst me parece bien si Kramer no mantiene un 39-40% en triples. Pero para sustituir a Llull necesitamos algo parecido a él, un combo o un escolta con bote.
Ya ha venido Almansa seguramente pensando en que Llull lo deje la próxima temporada, no hará falta fichar a Pradilla o cualquier otro a precio de oro, también es posible que vuelva alguno de los que se fueron, Vukcevic, Vide, Diagné, etc.
Yo es que creo que a Tavares ya no le vamos a ver jugar 20 partidos ACB nunca más. El plantillon que tenemos yo creo que es para eso. Teniendo en cuenta eso, y que Hezonja también se perderá unos cuantos, al menos necesitamos 6 cupos en plantilla. Vukcevic pueden valer. El resto tienen al menos otro año más por delante en ncaa (vide, Miller), y sino 2 (mara) o 3 (diagne). Tambien valdría Ndiaye.
Dices para el próximo año??
Baba acaba ciclo Ncaa en Abril.
Vukcevic a saber xq es uno de los mejores TW contract.
Saludos JCAG, quimera, Mc_Enroe 8
Estaba Pantzar (este año fuí un poco pesado en el tema), Unicaja fueron más rápidos. En un año, pueden pasar mucho cosas, pueden subir dos escalones jugadores no esperados. Si Trey firma por sólo un año (si lo hace bien, Dubai, Hapoel o similar adiós, ley del mercado), a ver que ocurre con Tristan. Y yo continuo con el miedo de que Bruno y Willy terminan contrato al mismo tiempo , y tiene toda la pinta que Scariola pinta mucho en los fichajes. Muchas variables, a ver, como evoluciona. Y yo no termino de ver que sea la última de Llull, este año ha estado sorprendentemente mejor de lo esperado y con un control de minutos, nos podemos encontrar que incluso lo hace mejor. Llull tiene la manía de demostrarnos a los más cenizos (como un servidor) que nos equivocamos, así que mejor no prejubilarle y ver que ocurre, que después toca recogida de cable.
Lyles es un fichaje Top.
No pensaba que optaramos a alguien así.
El mejor Nba venido este año.
Pick de lotería de draft. Buen carrera Ncaa.
10 años de jugador 6/7/8/9 en la Nba con más de 20 minutos por partido.
Buenos porcentajes de tiro de 3.
Bueno al contraataque.
International con Canada.
Campazzo-Maledon-Hezonja-Lyles-Tavares o TJ Short-Nunn-Cedi Osman-Juancho-Holmes. Que quinteto os gusta más?