El mercado en la Euroliga no para y rara es la semana en la que no se anuncia algún fichaje. Este lunes se conoció uno más, John Brown III. Lesionado desde el verano en un hombro, quedó desvinculado del Mónaco y ahora es nuevo jugador del Estrella Roja, que ya se había hecho con la cesión de Petrusev hace algunas semanas. Queda un equipo muy redondo al conjunto serbio.
Por el momento, estas fueron las incorporaciones hechas desde octubre:
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Equipo
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Fichaje
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Cesión
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| Armani Milán | Nico Mannion | |
| Maccabi | David de Julius, Marial Shayok | |
| Fenerbahce | Skylar Mays | |
| Bayern Munich | Onuralp Bitim | |
| Barcelona | Raúl Neto | |
| Mónaco | Jordan Loyd | |
| Estrella Roja | John Brown III | Filip Petrusev |
| Zalgiris | Lonnie Walker IV | |
| Asvel Villeurbanne | Andre Robertson |
Ahora mismo están el mercado varios equipos con más o menos urgencia. El que parece listo para fichar es el Maccabi, que lleva tres incorporaciones aunque una de ellas, Saben Lee, sólo duró unas semanas. Ahora, con Jasiel Rivero lesionado y claros problemas en la pintura, apuntan a Tyler Cook.
En el Olympiacos el objetivo sería Trevion Williams, ala-pívot actualmente en el Alba Berlín y que llegaría para cubrir el hueco que ha dejado Moses Wright, lesionado para toda la temporada.
El Mónaco busca un refuerzo para el juego interior, el Baskonia está atento a alguna incorporación para la pintura y el perímetro y lo lógico es que la Virtus de Bolonia fiche una vez que su nuevo entrenador, Dusko Ivanovic, decida en qué posición. También el Fenerbahce quiere un pívot, en su caso para cortar a Khem Birch, fichado a mediados de septiembre a unos días de empezar la temporada.
Y por último está el caso recurrente del Real Madrid. Es sabido que negociaron con Cordinier o Lonnie Walker o Ethan Happ. Todas las operaciones quedaron abortadas en el último momento, como explicamos la semana pasada. Viendo lo poco que juega Rathan-Mayes y el estado físico de Garuba, parece claro que en algún momento acometerán algún fichaje.
John Brown me hubiera gustado a mi para el Barça.
De verdad, el Real Madrid busca fichajes? Lo que hay que leer….
John Brown en forma es buen fichaje para cualquier equipo.
No veo al Madrid fichando salvo emergencia en enero en forma de lesión grave de algún titular, si no lo han hecho ya….
Javier, que es lo que busca el Madrid exactamente? Pq a mí por lo menos me tienen descolocado, creo que valoraron hasta ahora a jugadores de todos los puestos.
Creo que sabemos todos que el Madrid salvo oportunidad de mercado única no va a fichar. Y más si a partir de ahora se endereza un poco el rumbo.
Lo que habría que preguntarse es qué jugadores se podrían fichar ahora en el mercado de invierno y que sean interesantes… En europa no creo que haya muchas opciones sobre todo en los puestos de base y escolta … En el mercado americano , chino , ruso… Hay algo interesante en los puestos mencionados?
Hasta la jornada 17 (primera vuelta) puede salir cualquier jugador de cualquier equipo EL a otro equipo EL.
Una única vez.
Un jugador puede jugar la misma temporada en 2 equipos EL, siempre que lo haga antes de la jornada 18.
Cambiar 2 veces (Jordan Loyd, por ejemplo) no se puede.
Saben Lee podría ser fichado, por citar uno que estaba fuera de EL y salió.
Podría ir a un equipo que no fuera Maccabi.
Habrá movimientos a buen seguro.
Y alguno de Gran calado.
Ya veremos cuando.
Pero aun así, jugadores ya pilares de equipos top de Euroliga o incluso de otros equipos no creo que se lo pongan fácil al equipo comprador ,no?
Obviamente no, pero si habrá casos de equipos con problemas presupuestarios y sin aspiraciones de play off que sucumban a la tentación de un ingreso jugoso que cuadre las cuentas de la temporada.
O incluso de algún jugador muy relevante que pida salir si la deriva de su club o el cambio de entrenador no le encajan.
Cuidado Korben que no te escuche Florentino. Si no entramos en play off, este en lugar de fichar, igual vende. Y no es una utopía viendo la irregularidad del equipo no entrar. Es un poco broma…vale?
No es hasta la jornada 17, es hasta la jornada 26 cuando los equipos Euroliga pueden fichar a jugadores de otros equipos Euroliga, lo cual refuerza más tu argumento, hasta la jornada 17 casi todos los equipos menos ALBA y Virtus todavía tendrán opciones intactas de entrar en Play in, en la jornada 26 (finales de Febrero) ya habrá unos cuantos equipos que no se jueguen absolutamente nada y les interese más cuadrar cuentas y deshacerse de algún jugador.
El Madrid es como un mercado de valores, contra ASVEL fue Garuba el que cotizó al alza con buenos minutos y Feliz mal, en cambio contra Unicaja fue Feliz el que hizo grandes minutos y Garuba no jugó, creo que la directiva y Mateo siguen siendo un mar de dudas y no saben que posición necesita ser reforzada y todavía se tomarán unas semanas más viendo que pata del banco cojea más, si el 1-2 o el 4-5.
Yo sigo siendo muy escéptico con que se vaya a fichar a nadie a no ser que haya un cataclismo de dimensiones bíblicas y el equipo en Enero esté verdaderas dificultades para entrar en Play in, intento agarrarme a que Maestro y Sánchez Blas dicen que el equipo está en el mercado y por los nombres que han salido ha habido ofertas reales pero tengo claro que desde la directiva se está deseando que se enderece un mínimo el barco para no gastarse un céntimo.
Y en fútbol igual, Asencio le ha caído a la directiva como agua de Mayo para no fichar un central, según ellos los fichajes son Asencio y Alaba (que lleva un año sin jugar y a saber como vuelve) pero el lateral derecho sigue siendo un drama y estoy viendo que la solución en los partidos gordos será Valverde de lateral porque Lucas no puede jugar contra nadie que tenga un mínimo nivel, y con eso perdemos a uno de los mejores centrocampistas del Mundo en su posición.
Me temo que confundes la norma, ya que es nueva:
Hasta la jornada 18 puedes fichar cualquier jugador de otro equipo EL que haya participado las 17 jornadas anteriores.
Hasta la jornada 26 TAMBIÉN puedes fichar jugadores que hayan pasado por cualquier equipo EL.
Pero con la condición añadida que se hubieran desvinculado de su anterior equipo ANTES de la jornada 17.
Un jugador que haya participado entre las jornadas 18 y 26 es NO fichable.
Juraría que así es la nueva norma.
Salu2
Dennis Smith está sin equipo, base anotador de 27 años y extracomunitario… Necesitaríamos la rescisión de Xavier.
Lo veo un negocio redondo:
Se le ficha pagando cláusula sobre 0,5 mm
Contrato de 3 años, a razón de 1 mm aprox.
A los 3 meses le echamos, pagándole, claro.
3 meses de juego x 3,5 mm
Perfecto.
Os leéis cuándo escribís?
Yo creo que te has liado.
Has confundido a XRM con Andrés Feliz.
Lo sé. Intenté borrarlo pero no me dejó. Yo tampoco releo lo que escribo, por lo que queda demostrado.
Está vez pido disculpas a Blanco y en Botella. Junté dos post distintos en mi cabeza
Parace haber cierta crontadicción entre el titular: «El Madrid busca fichaje», afirmación en tiempo presente; y el cuerpo de la noticia: «parece claro que en algún momento acometerán algún fichaje», suposición en tiempo futuro. Maestro, ¿crees que veremos algún fichaje en el Real Madrid a lo largo de esta temporada?
He descubierto una página de estadísticas muy interesante. Resumo las estadísticas de XRM en la ACb y la Euroliga: Voy a limitarme a la Euroliga:
Anotación: 7 puntos por partido (Un 43% de jugadores anotan más que él) // 7 puntos (mejor que 57%)
eFG% (Eficacia como tirador) 62,7% (Sólo un 33% de jugadores le superan)
True shooting% 62,3% (Mejor que el 65% que el resto)
Team work (tras valorar la diferencia entre puntos anotados / puntos encajados con él en pista) +1,1 neto (lógico si tenemos en cuenta el diferencial del R.M.)
Assist rate 21% (mejor que el 79%9
Ball handling (relación entre asistencias y pérdidas ) 63% (Mejor que el 63% de jugadores de la competición)
Porcentaje de pérdidas 15,58% (sólo un 28% de jugadores de la competición tienen peor porcentaje)
Rebote 1 rebote por partido (el 85% de los jugadores euroliga rebotean más que XRT)
Usage (Cuando está en pista un 25,5% de las acciones de ataque concluyen con una acción de XRM (más que el 88%) de jugadores de la competición.
Me parece que se pueden extraer algunas conclusiones:
En primer lugar juega pocos minutos pero cuando está en pista se le concede mucho protagonismo defensivo, en segundo lugar, está lanzando con mucha eficacia y es un buen manejador de balón. Finalmente, no destaca en defensa, pero sobre todo, captura muy pocos rebotes. Tal vez por esa faceta del juego en la que está sufriendo el RM es por lo que Mateo prefiere a Llull, Abalde o Llull en pista que le superan en este apartado.
Cada uno que juzgue si ha sido un aml fichaje. Y me dejo lo más importante para otro momento: la comparativa entre XRM y Llull. Sí, la página compara jugadores. Adelanto que Llull sale mejor parado en la comparación de lo que yo pensaba. Me alegro de estar equivocado en mi enfado con Mateo.
Quería decir protagonismo ofensivo.
Muy dificil juzgar nada, a mi juicio, sin tener en cuenta los minutos jugados. Por ejemplo, esos números concluyen que un 43% de los jugadores euroliga anotan más que él (más de 7 puntos por partido) y un 57% anotan menos. Pero ¿Cuantos anotan 7 puntos por partido sin llegar a 14 minutos de media? Trece minutos y pico, 7 puntos por partido. Eso, más los porcentajes de acierto lo dicen todo o casi todo sobre su rendimiento, especialmente cuando se supone que fichaste un anotador y tirador, no otra cosa (no vamos a juzgarlo por sus rebotes). Pero nada que si quieres arroz Catalina, hay que seguir aguantando por ahí la fake new de mdoa y admitir que está rindiendo mal, cuando no que es una especie de jugador de chiste que no vale para otra cosa que mofarse de él, ……. Que la realidad no estropee un buen prejuicio. Bienvenidos al siglo de la «información».
Y si se quiere tener una versión estadistica alternativa a la tradicional sobre su desempeño, basta con echar un vistazo a este tweet publicado por Network Sports Internatinal bajo la rúbrica «numbers Don´t lie»:
https://x.com/NetworkSportsI1/status/1861394818833727889
Estos números se coresponen al momento inmediatamente posterior al partido del Alba Berlin, donde si exceptuamos un partido de esos en los que le dieron 5 o 6 minutos, nadie sabe muy bien por qué, había encadenado 6 seguidos entre euroliga y ACB con una media de más de 13 puntos en menos de 18 minutos de juego y con unos porcentajes sencillamente escandalosos.
Una auténtica barbaridad, vamos. El premio fue que contra el Joventut se le dieron 18 minutos, falló sus cinco tiros y a partir de ahí de vuelta al fondo del banquillo para jugar 5-6 minutos en los últimos 3 partidos.
Es un sinsentido. No tiene justificación alguna.
Hola!
Bueno he podido ver la comparativa entre Llull y XRM por cada 40 minutos en pista. Es la siguiente.
PTS LLull20.1 XRM18.5 // AST Llull 4.4 XRM 4 // Pérdidas Llull 2.4 XRM 3.7// Rebotes LLull 3.7 XRM2.1 // Robos Llull 1 XRM 0.9 // Tiros libres Llull 82.5 XRM 71.8 // Tiros de dos Llull 48% XRM 61% //Tiros de tres Llull 35.1% XRM 35.5%// eFG% Llull 50.8 XRM 56.1// TSR% Llull 54.7 XRM 57.7 //
Diferencia de puntos a favor: Llull 5.1 XRM 9.5
Usage rate Llull24.5% XRM 24.7%
El resumen comparativo parece favorable a XRM en aspectos relacionados con el tiro aunque Llull sale ganando en rebotes y control de pérdidas.
Y ahí va otra forma de comparar (creo que por totales) a los dos combos del equipo : Sergio Llull /Xavier Rathan-Mayes:
OVERALL 54/ 47 ANOTACIÓN 69 / 47 Teamwork 34/61 Ball handling 76 /59 Defense 58 / 49 Rebotes 16 / 8
Los conceptos estadísticos que manejan indican un mejor desempeño defensivo de Llull y un manejo de balón más seguro. En cuanto al acierto en el lanzamiento de dos, no hay color.
Este es el enlace a la página. Confieso que algunos conceptos estadísticos me resultan un poco confusos. Si queréis analizarlos, mejor que mejor.
https://3stepsbasket.com/player/sergio-llull/vs/xavier-rathan-mayes?season=acb25
A mí me parece que XRM supera a Llull en muchos apartados, pero al menos, el balear exhibe argumentos a su favor.
Me alegra ver que todavía queda gente con la inquietud de preguntarse el porqué de algunas cosas.
Que no se conforman con seguir la corriente de la mayoría y que tienen la necesidad de cuestionarse si su punto de vista es el correcto.
Bravo!
Cómo pasó con Yabusele, dará igual, pero enhorabuena por tu iniciativa.
Salu2!
La estadística que más me gusta suele ser difícil de encontrar, puntos recibidos y anotados por el equipo, con él en el campo, cada cien posesiones.
Habla más del impacto del jugador en el equipo y evita algunas derivas estadísticas como los polémicos t3 de llull que siempre se encarga de tirar las últimas posesiones desde su casa.
Esta estadística, por ejemplo, es la que decía que con Yabuselle en el campo el Madrid atacaba *y defendía* mejor que sin él.
Tengo la impresión, que no los datos pero tampoco dudas, de que el equipo con Llull en el campo funciona peor y con XRM mejor.
Sin querer hablar mal de Llull, que lleva años pareciéndome un escolta anotador «microondas» mal usado por el entrenador.
Te hago una pregunta para la que no tienes ni que mirar estadísticas y encima puedes contestar a toro pasado: ¿Fue Lapro un buen fichaje para el Madrid? ¿Tu lo hubieras intentado utilizar más o hubieras hecho lo mismo que se hizo con él?
¿Crees que la confianza que te da un superior mejora tu trabajo o no tiene nada que ver en el rendimiento de una persona? Lo digo porque no me parece justo comparar los números de un jugador al que se ningunea desde el primer día con los de otro al que se le da bula para hacer de todo sabiendo que aunque hagas un 1/7 en triples te van a poner igual. A Llull se le permite hasta hacer una y otra jugada de base dejando a alguien como Feliz (que no puede jugar de escolta) en una esquinita esperando el balón. Si esto lo hace XRM no dura ni un minuto en pista.
¿Crees que vistas las características y el papel que tuvo en su equipo la temporada pasada XRM nuestro cuerpo técnico ha elegido la mejor estrategia para introducirlo en la dinámica del grupo?
Repito: un jugador como este puede salirte bueno o malo (más todavía para en un equipo como el Madrid), pero TU OBLIGACIÖN como entrenador es hacer todo lo posible por que te salga bueno. Si no hace todo lo posible eres tan culpable de su fracaso (o diría que más) que él mismo.
Esto no hace falta centrarlo en el basket. Es así en cualquier ámbito profesional. Tu obligación como jefe intermedio es intentar sacar el mejor provecho de cualquier nuevo empleado. Si no lo consigues, pues hablas con tu superior y se lo expones, pero lo intentas.
Toda la razón corbalán , no puedes equiparar o comparar estadísticas a 2 jugadores del cual a uno se le da las minutadas que le da la gana y a otro le ningunea sentándolo en el banquillo en el 2° cuarto y lo vuelve a sacar el último a falta de 3 minutos…( Por poner un claro ejemplo)
Llull juega de promedio, entre ACB y EL, 2’5 minutos más que Mayes.
Yo a éso no lo llamaría ‘las minutadas que le da la gana’.
Y ojito, que yo preferiría tener a Jean Montero jugando 20 minutos, o a Maledeon jugando 30.
Pero las cosas como son…
3,3 para ser exactos, aunque el dato es mentiroso igualmente, pues XRM ha tenido algún partido de 0 minutos que computa para el reparto.
En minutos totales XRM ha jugado 338 minutos y Llull 434. Es decir, Llull juega un 28,40% más que XRM, lo que no tiene ningún sentido a la luz de las estadísticas reales, los porcentajes de acierto, la defensa de cada uno, sus +/-, sus rating ofensivo y defensivo, ….. y cualquier otra cosa que quieras compartir más allá de los balones que pierden (que, desde luego, no dan para tanto) y muy poco más .
Pero bueno, la realidad objetiva de XRM , como el muy ilustrativo tweet de Network Sports, ese bautizado como «numbers» dont lie», se perderan nuevamente entre la lluvia, como las lágrimas de Blade Runner.
Yo seguiré con mi cruzada, en cualquier caso, que nunca me gustó comulgar con ruedas de molino.
Lo dicho, como lágrima en la lluvia se ha vuelto a diluir la realidad rathenmayesca. No desfalleceré,
Bravo por tu comentario. No es lo mismo navegar con el viento a favor que con el encontra. Mayes juega con los ojos de Chus clavados en su nuca, Llull, pues es Llull.
¿Lapro un buen fichaje? Sí. No gustaba a Laso como base, y no le dio oportunidad como escolta. Ya sabemos quién era el preferido.
Sobre el apoyo del entrenador, estoy de acuerdo. Resulta casi imposible hacer buenas estadísticas si el entrenador no te apoya. Es algo así como el efecto Pygmalion pero al revés.
En cuanto a las estadísticas, sólo pretendía mostrar algunos de los puntos fuertes y débiles de XRM tanto en general como en la comparativa con Llull. Sobre el resto, prefiero no significarme ahora.
«Repito: un jugador como este puede salirte bueno o malo (más todavía para en un equipo como el Madrid), pero TU OBLIGACIÖN como entrenador es hacer todo lo posible por que te salga bueno. Si no hace todo lo posible eres tan culpable de su fracaso (o diría que más) que él mismo»
Para mí, este es el verdadero quiz de la cuestión.
Enhorabuena Corbalán
Supongo que te estas refiriendo exclusivamente a ACB, donde no he llevado los datos 40 minutos para ver si son reales o no, porque si incluyes la Euroliga la cosa ni se acerca a la realidad. Me centro en los puntos anotados y la realidad es ésta:
XRM euroliga ……….. 0,5112 puntos por minuto jugado.
Llull en euroliga ……. 0,323 puntos pr minuto jugado
XRM en ACB ……….. 0,462 puntos por minuto jugado.
Llull en ACB ………… 0, 503 puntos pòr minuto jugado
XRM en euroliga + ACB ………. 0,491 puntos por minuto jugado.
Llull en euroliga + ACB ……….. 0,396 puntos pòr minuto jugado.
De porcentajes, true shotting, etc ni hablamos porque la diferencia a favor del americano es enorme.
De la defensa tampoco porque, con sus defectos, uno al menos quiere y el otro no.
Llull cuida mejor la bola, eso es cierto y está ligeramente por encima en el ratio asistencias minuto, aunque eso tiene que ver fundamentalmente con los bastantes partidos en los que el menorquin jugó de base.
Si el pretendido era Beverley, lesionado y seis semanas sin poder jugar.
La verdad es que Lonnie Walker lV, hubiera dado un salto de calidad brutal al juego exterior del Madrid.
El Madrid no va a fichar a nadie. Si sigue igual en EL, temporada perdida, sin fichajes. Si se remonta algo, diran que estaban esperando este pico de forma.
Mismo proceder que en futbol. No hay dinero? Se creen sus patrañas el mesonero y cia?
Gracias, Korben. Es muy difícil no dejarse confundir uno mismo por dos motivos: en primer lugar, porque a partir de unas pocas observaciones rápidamente formamos una idea que luego nos hace filtrar selectivamente lo que vemos y, en segundo lugar, porque esto de seguir un equipo tiene un componente emocional muy fuerte.
No es que vea con demasiada simpatía a Mateo, la verdad, por contra, XRM me ha caído bien desde el principio a pesar de sus defectos, pero como alguien dijo, la verdad está muy repartida. Yo creo que la estadística avanzada es fundamental para poner a prueba nuestras creencias. Cada vez más los profesionales deben fundar sus decisiones en los números, pero también hay que decir que fútbol y baloncesto son inabarcables en muchos aspectos, es ahí donde entra en juego la intuición, que es una de las cosas que distingue los buenos entrenadores de los mejores. Y ya por último, me temo que no hay manera absoluta de saber si estamos acertados o equivocados porque antes de que se ganen o pierdan los títulos, todo es teoría, y cuando por fin podemos basarnos en los resultados de las diferentes competiciones para decidir lo que estaba bien o lo que estaba mal, entonces todavía hay que tener en cuenta el tremendo impacto que tiene el azar en el deporte profesional. Vislumbramos cosas pero la imagen suele estar borrosa.
Ah, una última cosa sobre XRM: me da la impresión de que tiene un bote de balón muy alto; supuestamente el jugador lo controla e incluso le permite ejecutar algunas acciones a más velocidad, pero tiene una contrapartida y es que resulta muy expuesto cuando la defensa no concede espacios porque driblando de esa forma en la cabecera de la zona un robo es una canasta de dos puntos para el equipo contrario.
Y ya sabes que no me pierdo ninguno de tus comentarios.
Los números en general están muy bien pero dudo que Mateo haga un examen tan metódico tipo aquella película sobre un equipo de beisbol que ya he nombrado alguna vez, prefiere a Llull porque le ofrece más confianza y le considera más útil para su equipo, desde fuera lo que podemos decir es que a Rathan-Mayes le pone casi por obligación y que con Llull tiene un trato preferencial como para no molestarle demasiado, es el entrenador y él decide, eso sí si le cesan nadie va a salir a defenderle, cuando sucedió lo de Laso nadie lo hizo, los más veteranos curiosamente se limitaron a comentar que son cosas que pasan.
Yo creo que ya es una broma pesada de que el madrid busca refuerzos …muy recurrente cuando falte información que publicar creo .
Es más fácil que me toque la lotería a que el Madrid acometa algún fichaje. También te digo, ojalá me toque la lotería…
Me gusta que los equipos tengan opción de reforzarse, creo que da vigor a la competición en una época donde las lesiones están a ese nivel.
Me encanta John Brown, complemento ideal para cualquier equipo.
En la temporada 89-90, David Wood sustituyó a Paul Thompson (un magnífico tirador, con medias demasiado correctas en el Barcelona) para ayudar al equipo defensivamente y en el rebote. Lo que no se esperaba Aito, es encontrarse a un jugador que superó todas sus expectativas, y que la temporada siguiente se fue a la NBA dando un más que correcto rendimiento.
De hecho, en la final de Zaragoza, David Wood hizo las mismas estadísticas que Dino Radja. 12 puntos, 6 rebotes y 5 faltas (se anularon mutuamente)
Si el Madrid tiene intención de fichar de verdad igual tiene las mismas dudas que nosotros, a mí ahora sí me preguntan no sabría responder rápidamente qué ficharía yo, base, escolta o un 4 con tiro, hasta que no vea a Garuba físicamente a tono o a un Feliz más espabilado no decidiría, si todo va bien en los 2 casos supongo que volveríamos al principio, cubrir el puesto de Yabusele con un 4 con buena mano.
En ningún caso contemplo una rescisión porque la plantilla ya es corta, ni aún fichando un escolta cortaría a Rathan-Mayes, si también es americano pues que se vayan combinando entre ACB y Euroliga o que Mateo elija.
Maestro: te llega algo de lo de Moneke al Barça (imagino que cortando a un Fall que no cuenta nada)? O es humo? gracias
Lógicamente es humo, Moneke es de los jugadores que más cobra de Baskonia por eso lo quieren cortar para acometer otros fichajes y cuadrar cuentas, el Barsa ha fichado como sustituto de Lapro a un perfil low cost total, en serio te crees que van a fichar Moneke por más de 1 kilo neto? Además Moneke no te va a aceptar ser un parche, o le ofreces 2-3 años o no ficha.
Por no hablar de que a Fall aunque cobre poco habría que pagar le la rescisión de su contrato, es decir, la operación sería un pastón, está Laporta como loco buscando la manera de poder inscribir a Olmo en Enero (lo único que le interesa ahora mismo en lo deportivo) como para que le diga Navarro que le dé 2 millones para el basket, Laporta ya ha cedido con el fichaje de Neto (que tampoco quería hacerlo) y no se pondrá no un euro más en ninguna sección salvo lesión grave.
Lo que salió de Moneke y el Barça, es puro humo no? No hay un euro.
Yo sigo pensando que tanto XRM como Andrés Feliz, son dos buenos jugadores de baloncesto. Pero no para un equipo TOP.
Pocos equipos han tenido 12/14 fichas con jugadores top. Es más, creo que eso sería contraproducente.
Dime cuántos jugadores top tiene París Basket. TJ Short y..?
Hifi, Jantunen, Lo son buenos jugadores, pero no llegan a top ni de coña.
Y otros son hasta casi desconocidos o muy normalitos como Outtara, y ahí están. Ah bueno, tienen un entrenador!
Nosotros no.
El fichaje para la temporada que viene tendría que ser Sergio de Larrea.
Hoy leyendo los comentarios de wally112, Korben, Velickovic, Yan y compañía (disculpar no citar a todos) sobre el tema Llull. Creo que nos estamos errando el foco de atención (para mí, sería más los brates y Feliz/Garuba). El tema Llull es un debate perenne, que se inició desde su lesión, que durante muchos años tenía razón de ser (producción no muy alta y un salario muy alto) y que se tendría que haber diluido (ha ido disminuido su salario y su juego y rol ha ido modificándose a lo largo de los años).
Para poner un ejemplo, si los Lakers han temporada/tienen un año horrible, las miradas se van a poner a Lebron y Anthony Davis, aunque D’Angello Russell estuviera horrible o Hachimura inexistente, pq Lebron y Davis son las estrellas del equipo y son los que cobran más de la plantilla. Punto pelota.
Si hacemos 5 niveles de los salarios del RMB (lo hago forma aprochimada y por lo que se sabe).
Nivel 1: Tavares.
Nivel 2: (+salario) Mario – Facu – Deck (-salario)
Nivel 3: (+salario) Musa – Abalde – Garuba – Ibaka (-salario)
Nivel 4: (+salario) Feliz – Llull – XRM (-salario)
Nivel 5: Eli – Hugo – Sidy
Si ahora intentaramos ordenar por rendimiento&productividad, la cosa sería más subjetiva, pero intentando ser un poco estricto y teniendo en cuenta que ningún jugador ha sido del todo constante
Nivel 1: Facu
Nivel 2: Tavares
Nivel 3: Deck – Abalde – Mario
Nivel 4: Musa – Ibaka – Llull – XRM – Eli
Nivel 5: Garuba, Feliz, Hugo, Sidy (muchos de ellos no tienen tampoco han tenido muchos minutos para ser evaluados 100%, pero bueno)
Con esto la discusión de XRM vs. Llull es interesante, pero nos desvía del foco a los que se ha apostado para sean los líderes en la cancha y cobran como ello y no lo demuestran. Y me refiero especialmente a los brates y Tavares, Tavares ya no es tan constante, pero da la cara, seamos generosos un notable. Los brates ofuscados cuando no les sale la cosa, protestando cuando se equivocan y no bajando el culo, errores defensivos y la selección de tiro de Mario, se cree Kevin Durant.
No podemos negar que Feliz y Garuba pueden dar muchísimo más, pero sus lesiones, lo vamos poner en «espera».
Y Deck y Ibaka tienen margen de mejora, se ha visto algún partido puntual.
La relación con respeto al salario Llull y XRM no es del todo mala, sino muy buena. El problema es que Llull no puede jugar más de 12 minutos pq su estado físico no le da, pero su minutaje es cosa de Chus Mateo. El gran problema es que los últimos años las alternativas (Chacho, Nigel, etc..) estaban lesionados o peor que Llull. La pregunta es pq JCS/Herreros no han puesto un combo que sea una amenaza real a los minutos de Llull.
Que XRM podría jugar algo más, esto en la carpeta de Chus. Pero los dos esta temporada se juegan mucho, pq van a estar a ser los primeros sacrificados.
Cuando Llull se cree Curry me pone de los nervios, pero cuando la cosa está complicada y los jugadores se hacen pequeños (y en el RMB tenemos unos cuantos, que en posiciones liberadas no tiran por no quedar señalados), él no y le empeoran las estadísticas (como sus churros en el último segundo de la posesión, y no me refiero a los tiros que se ha tragado más de 10 segundos votando, sino a las pelotas, que le llegan a 3 segundos del final de la posesión).
Y aquí viene la conclusión polémica, con el salario actual de Llull (según dicen unos 600k netos), siendo cupo, con experiencia y la producción que da con los minutos jugados es un CHOLLO. Como hubiera sido si Causseur (que viendo la temporada que está haciendo en Milán, queda claro que fue un error, y reconozco que era necesario rejuvenecer la plantilla).
Saludos, y mucha paciencia.
Si el problema de Llull no es el salario, ni su rol en el vestuario ni su conexión con el público. Todo esto está bien, incluso excelente.
El problema es que cuando sale suele empezar bien, porque su lectura del partido desde el banquillo es buena, hace un par de jugadas, salen bien y en esos 5/7 minutos su físico ha decaído, pero él se ha venido arriba, él no se da cuenta de eso y empieza con los airballs o sus aspavientos a los árbitros (no recibe técnicas porque tiene cierta bula, a lo Navarro). Mateo lo cambia muy tarde y él no entiende nada, porque en su cabeza están esas 2 jugadas buenSs que hizo.
Suele hacer algún aspaviento a Mateo o esas miradas atravesadas, y Mateo, que tiene poc personalidad le vuelve a poner más tarde.
Al final juega 15/20 minutos en un partido que tenía que jugar 8/10.
A mí me parece que como microondas o para levantar al público, siempre de 2 y en periodos que no pasen de 5/6 minutos (2 por partido) está bien, o incluso muy bien
El problema es que él no ve eso, y Mateo que seguro que lo ve, ni se atreve.
Bueno yo creo que Chus si se atreve a quitarlo y a darle pocos minutos porque ya lo ha hecho. De hecho cada vez vemos más cabreos de Llull precisamente porque cada vez van siendo más veces que lo quita pronto.
Lo que pasa con Llull que todo lo que has dicho es muchísimo más de que puede dar XRM o cualquier otro que venga a hacer su rol.
Has dicho: tiene un salario acorde , tiene un rol importante en el vestuario ( que siendo tan competitivo como es Llull es genial para enchufar a los demás ) , tiene una gran conexión con el público , tiene una gran lectura del partido y cuando sale sabe muy bien lo que tiene que hacer y tiene bula arbitral ( tema muy importante para meter presión y que el público se encienda ).
Y además se las cosas malas , como hacer aspavientos, pocas veces le afecta para seguir compitiendo bien , no como Hezonja por ejemplo que se sale del partido.
Te puedo añadir que cuando tiene que ejercer de base a tiempo completo suele ponerse serio , cuidar mucho el balón y no hacer de superhéroe.
Llull aporta muchas más cosas que cualquier otro jugador puede hacer que compensan mucho sus malos porcentajes o su mala defensa muchas veces. Que cuando se pone a defender también lo hace , pero ahí ya no le pidas que ataque , porque no le da. Algo parecido le pasaba a Rudy que su aportación estadística era un chiste pero luego resultaba que sus +/- no eran tan malos y aportaba en muchas otras cosas , que mucha gente menosprecia pero que son muy importantes para crear dinámicas positivas.
Y por esto último voy a responder a la pregunta de MiquelTS . Por qué no han fichado a un combo que siente a Llull definitivamente?
Pues porque este ecosistema con los veteranos liderando vestuario, y es difícil liderar si no juegas nada y te sientes importante, era bueno para el equipo , para los que venían , para la entrenador y sobretodo para los resultados, porque el equipo siempre ha competido muy bien todos estos años , llegando a finales casi siempre y ganando no en pocas ocasiones.
Cuanto se hablo el año pasado de la discriminación que recibía Hezonja en minutos para beneficio de Rudy. Bueno tras la Copa empezó a recibir más minutos y sus números mejoraron evidentemente. Mejoró el desempeño del equipo? Este año que está jugando lo que quiere y más está siendo tan diferencial ? Algunas voces tímidas añoran a Rudy y su experiencia, como la de Chacho o Causeur ,a pesar de que su desempeño no fue óptimo ni mucho menos el año pasado. Pero se ganaba con ellos , y mucho .
Por cierto , Causeur supongo que cobra más de 600.000 en Milán. Era difícil su encaje económico tras las grandes renovaciones . Sobretodo si fichan algo bueno a partir de Enero. Si no fichan , será más discutible.
Recojo tu pregunta »pq JCS/Herreros no han puesto un combo que sea una amenaza real a los minutos de Llull».
Parece que este verano sí se iban a atrever a traer ese jugador, ese combo que nos iba a permitir jugar con el Facu muchos minutos y poder darle descanso. Primero nos hablaron de Evans y luego Lorenzo, se adelantaron los griegos que no tienen miedo a gastar. Nosotros renovamos a los cupos, se fichó a Garuba e Ibaka por una pasta (Garuba tardó en firmar pero el acuerdo debía estar ahí ya que el único que no sabia que la NBA no le quería era él), y lo que quedaba era poco para 1 base y un combo. El combo nos salió la operación low cost de Rusia y para el base al final tiramos de experiencia ACB al menor coste posible(pasamos de Montero, el del techo mas alto y precio mas elevado).
En mi opinión, la directiva sabe que con Chus un combo lo va a tener en mandarín y por eso fueron a por la opción mas barata. Y también creo que esperaban el crecimiento de un Musa que venia de un gran año y que querría reivindicarse para sacarles los 2 netos que pedía.
En un mundo ideal, no nos habríamos gastado el dinero en Edy sino en Poirier, se hubiera fichado un escolta compatible con Musa (un combo 3&D tipo Beiler Wabb o Ntilikina) y un base con jerarquia y algo de altura para jugar con Facu si fuese necesario (sino daba para Evans o Lorenzo, un Montero, Maledon o algo así) y se habría dejado a Llull la posición de 3er base y 3er escolta, con minutos controlados (1 o 2 salidas a pista de entre 5 y 6 minutos maximo).
Y respecto a Llull y sus mandarinas, lo de que le pasen a falta de 3 segundos y el se tire el mal tiro que no han querido hacer otros es mentira. Obviamente alguno habrá, pero la realidad de Llull y sus mandarinas, es que empieza a reclamar el balón y a acaparar los ataques, y es cuando hace los tiros que la gente le achaca. A nadie le importa que coja un balón y tire desde el centro del campo a falta de 1 segundo. La gente está cansada del Llull que acapare ataques y empiece a botar para hacer el tiro ridículo ese súper elevado que no entra nunca (desde lejos, después de salto lateral o pasito al lado).
Ya hemos hablado incluido yo mucho sobre esto, con datos, opiniones, etc , etc, y va ser imposible encontrar solución, que quedé al 100% claro.
Llull por ser quien es y capitán, con este entrenador va jugar esos minutos está temporada, ya que no hay relevo tipo Punter, M.James, etc , en el banquillo.
Rathan Mayes es jugador de rachas y sin confianza en pocos minutos y con presión absoluta, nunca va a poder dar lo que el sabe hacer, (mete puntos), así que este año como dije hace tiempo , dependeremos de qué los errores habituales de Llull cuando juega más minutos de los debidos ,se compensen con los brates, Abalde, Tavares, Ibaka, etc, a Campazzo lo dejo aparte.
Saludos y Hala Madrid .