El tropiezo contra el Fenerbahce rompió la excelente racha de victorias del Real Madrid, que cometió varios errores en un apretado final que acabaron facilitando esa derrota. Contra el Olympiacos había otra durísima salida, una reedición de la última final, un rival bien reforzado… pero el Madrid dominó la situación siempre, incluso cuando algún bache y el problema del rebote defensivo hacían pensar que podía llegar otra derrota. Pero no, en los tres minutos finales la defensa y el ataque fueron un lujo para ganar bien.
Pese a que el Madrid estuvo por delante casi siempre (12-19, min. 8) en un buen inicio de encuentro, con Tavares haciendo daño en la pintura con cuatro canastas sin fallo alguno, el Olympiacos fue haciendo la goma y siempre lograba acercarse (24-25, min. 13). Tras otra buena renta de los blancos con la segunda unidad en pista y Hezonja muy acertado (29-37) al anotar 11 puntos saliendo del banquillo, un 7-0 camino del descanso dejó a los locales a uno (36-37).
Algunas pérdidas de balón y, sobre todo, los muchos rebotes ofensivos del Olympiacos, 11 nada menos en la primera mitad al estar muy fallones en el triple (4 de 17) pero muy atentos a los rechaces, igualaron el choque.
Los de Bartzokas se adelantaron finalmente con dos tiros libres de Canaan (46-45), un gran Musa llegó al rescate (49-53, min. 27) y el partido era un gran toma y daca. Llovieron triples por ambos lados (57-61, min. 29) y dos tapones, el segundo de ellos, tremendo, de Poirier a Milutinov hicieron que ya no se moviera más el marcador en este cuarto.
Más triples de Musa y del Olympiacos y partido de alto voltaje (63-64). De repente, todo cambió. Fallos y más fallos, hasta en tiros libres, y un 68-69 en el minuto 36, con un par de ataques donde tres o cuatro lanzamientos y rebotes ofensivos del equipo griego que no daban nada, en varios casos por la intimidación ahora de Tavares. El Madrid salió de este bache a tiempo, 68-75 a dos minutos exactos de la conclusión. Tiempo muerto, nuevo triple fallado por el Olympiacos y la victoria blanca ya no peligró.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| OLYMPIACOS | 19 | 17 | 21 | 14 |
| REAL MADRID | 23 | 14 | 24 | 16 |
Tras perder el único partido de un punto y con la suerte que viene de cara a veces y viniendo de otra jornada doble, lo de hoy tiene gran valor para seguir arriba. Parece que el Madrid ha perdido leyendo la crónica.
A mi me parece una crónica acertadísima, y mira que para mi personalmente no suelo coincidir con muchos apuntes de Javier en sus crónicas ni gustarme estas, pero esta no tiene nada que criticar, al Cesar lo que es del Cesar.
Gracias crack por tu respuesta. Nada que añadir y asumo el error entonces.
La crónica (no es noticia a estas alturas del «partido») se las trae.
En fin: al Madrid hay que zurrarle gane (lo habitual, se ve que escuece); o pierda. Leña al mono (blanco).
Allá cada uno con sus complejos absurdos. Ahora vas, Maestro y me lo publicas.
Lo que sorprende es que todavía leáis las crónicas..
Nos gusten o no la realidad es que estamos todos aquí chateando porque se lo curra Maestro. Cuantos blogs tenemos iguales?
Te gustará más o menos las crónicas la gestión de los comentarios o no, pero como entremos con Maestro en la misma dinámica que los viejuners los últimos 4 años buffff
Lo que también sorprende es que no nos curremos un poquito siquiera los nicks… copiar está feo.
Y claro que leemos las crónicas. Lo bueno es poder discrepar sin ser insultado o vetado. Cosa elogiable en el caso de Maestro. Suele encajar la crítica si ésta es constructiva.
Ciao.
Lo que duele es el demérito de sacar un partido como este.
El equipo jugó la semana pasada dos partidos. Con un vuelo de 4 horas a Belgrado, otro de casi dos a Estambul contra dos grandes equipos.
Aterrizan el viernes a las 5 y media en Madrid tras controles antidopaje en Estambul y vuelo chárter con dos lanzaderas tras perder. En casa a las 7 de la mañana del viernes.
Partido el domingo con sólo un entrenamiento de recuperación de algunos golpes y lunes a Grecia a jugar otros dos partidos contra gallitos de la competición.
Se saca el partido con grandes actuaciones y un último cuarto muy bueno en líneas generales.
Hay que apoyar más lo que se hace y ser conscientes de que no hay máquinas y que todos los partidos no son de 100 puntos con 20 contraataques.
Chapó por el equipo blanco.
Partido intenso como se esperaba. Esta vez la distribución de minutos mucho más lógica. Parece que Mateo aprendió de Turquía.
Poirier muy bien atrás aunque un poco negado alante, echa de menos a SR.
Hezonja y Musa espectaculares ambos. El Musa de esta temporada a mi me está gustando mucho más que la pasada. Juega muy bien el 2×2 con Tavares y está ayudando mucho más en el rebote y la defensa. Hoy se echo el equipo a la espalda y lo anotó todo cuando peor estábamos.
Alocen dio el descanso necesario a Campazzo y aunque la bola no quiso entrar tomo buenos tiros. En el buen camino.
Victoria de prestigio. Lo de Tabares, Musa y Henzoja es un escándalo. Problemon gordo qe los 3 terminen contrato. Más Porier. Espero que el club haga un esfuerzo y los 4 acaben renovando.
Será posible que dejen que se vaya Tavares?, si es a la NBA medio lo entendería, pero si es a Panathinaikos
4kilos brutos son 3.6 en Grecia y 2.1 en Madrid. Si el jugador va a por la pasta, se va seguro, y me huele que van por ahí los tiros.Tiene 31 años u me parecieron absolutamente licito
Cuenta con que los 4 no van a seguir… es monetariamente inviable. Al ser cupos, pinta a que los esfuerzos se centrarán en renovar a Hezonja (el más decisivo de los 4); y a Tavares.
A mí me parece más factible la continuidad de Poirier. A Musa (es intuicion; no información) lo veo fuera. Y a Tavares, ídem si se sube a la parra -con ya 32 ‘palos’-.
Pues vaya intuición que te gastas macho.
Yo centraría los esfuerzos por este orden: Hezonja, Musa, Tavares y Poirier. Hezonja es un súper clase que está en la plenitud deportiva y ya asentado en el Madrid. Musa es muy joven y este año para mí está dando un paso adelante brutal. Tavares es muy muy bueno, pero si se descuelga con peticiones exageradas…puerta. en todo caso, sus mejores años, ya los hemos visto. Poirier, dándole el protagonismo necesario, es un jugador muy muy últil. Pero incluso más importante que estas 4 renovaciones son las 4 salidas que debe, no acometer el Madrid, sino, simplemente, dejar que ocurran: Rudy, Llull, Causeur y Sergio Rodríguez. Esos 4 los cambias por un buen escolta y un tercer base y equipazo
A pesar de las bolas perdidas….a pesar de los árbitros…A pesar de lo enredado y barro que te lleva el Oly siempre…se ganó básicamente porque Tavares apareció en el primer cuarto…Hezonja en el segundo…Musa en el tercero….y Campazzo en el último…
EQUIPAZO
Mirza. Contra más tiempo pase. Más competencia. Y esa clase de jugador no la tiene ningún rival y tampoco el mercado te lo ofrece. Es un problema. Que hacer? Renovar a los 4 o sacrificar alguno. O el club ceder en todo, etc.
Tiene pinta que vamos a tener salidas importantes. No veo renovando a todos. De esos 4 a lo mejor 2. Tengo el presentimiento que Poirier y Tavares o Hezonja se irán.
Gran partido, la verdad que hoy se han gestionado mejor los minutos, aunque está claro que Chus muere con Llull. Alocen ha podido aportar su granito de arena y ya es algo. Lo de Musa y Mario, bueno, cracks. El jueves segunda batalla con un Pana que ha perdido en Turquía, jugando como hoy habrá muchísimas posibilidades de llevarse el partido
Lo de meter a Llull a falta de 2 minutos yo no lo he entendido. Pese a hacer un partido discreto, que es lo mejor que se le puede decir a Sergio, el nivel de Llull está a años de lo mostrado hoy por musa y Hezonja. Pero parece que nuestro entrenador tiene síndrome de Estocolmo y cree que aporta mucho. Hoy a mi modo de ver le han sobrado esos 2 minutos, con Alocen recién salido de lesión y chacho fuera, era normal verle 6-7 minutos de 1, más los 10-12 escolta.
Aún así, caseur siempre aporta más atrás y debería tener minutos de los que dispone Llull.
Da la impresión que Chus empieza a meter a Sergio rodeado de «los buenos» para que luzca o al menos su no aportación pase más desapercibida. Por cierto, lo de los comentaristas con Llull raya lo surrealista. A falta de 3 minutos coge un rebote en defensa y sueltan algo así como «menudo cuarto está haciendo Llull» (no recuerdo las palabras exactas), cuando estaba pasando desapercibido. Lo cual, como ha dicho un compañero ya es positivo.
No sólo eso ¡elogiaban su partidazo en defensa!…y dicen otros foreros que son madridistas…
Eso no es nada. El otro día Hurtado, al que no se puede tachar de falta de rigor en los datos, que de los últimos veinte puntos del Madrid en la final de Kaunas, diez y seis fueron obra de Chacho, Llull, Fabien y RUDI. Fraudandez anota desde el banquillo si es preciso. La Vieja Guardia al rescate. Yo, si fuera Chacho ponía una queja formal. No hay derecho, hombre.
Saludos.
Partidazo de Musa y Hezonja, 21 de valoración ambos.
Muy bien Poirier en defensa, y Ndiaye muy maduro también.
Alocen me ha gustado mucho pese a no estar acertado en el tiro, muy rápido, muy buenas decisiones y me ha gustado el equipo con el en pista.
No me ha gustado el equipo con Llull en pista, 21 minutos me parecen demasiados, yo le ha habría dado 5 más a Causeur en el 2(jugó 11) y 5 mas a Alocen de base (jugó 7).
Creo que era importante ganar hoy después de la derrota en Turquía.
Sería un error que los Tavares, Hezonja, Musa y Pourier no renovarán. Y lo peor de todo que nos quedaríamos con los mayores Llull, Rudy, Caseur y Rodríguez.Espero que por el bien del equipo y la afición no comentan este error. En estos momentos tenemos un gran equipo, por favor J.C.S y Herreros no fastidies este equipo.
El presupuesto no es ilimitado. Pienso que alguna pieza hay que sacrificar. No creo que renueven los 4.
Usted comenta que: «por el contrario nos quedaremos con: Rudy, Llul, Causer y Sergio…»
Supongamos que se pierden 2 de los 4 que se pretende renovar, y no se renueva a los 4 que la mayoría cree «lastres, viejuners. »
Cree usted coherente el cambiar 6 jugadores (entre ellos 3-4 cupos de formación)…. Que jugadores propone usted para poder sustituir a estas bajas?
Por eso, como el presupuesto es limitado, no nos deberíamos permitir la frivolidad de tener jugadores veteranos improductivos. Si para renovar a los 4 hay que dejar ir a los 4 veteranos, se hace y punto.
Chacho , Caseur, Rudy, Llull fuera. Y traes Nuñez, Yusta y subes a Hugo. Entre los tres no cobran lo de Llull si me apuras… Las otras tres fichas para las renovaciones
Tan fácil como eso.
Es más, ni hace falta Yusta. Núñez + Wailer Babb o Guy, ala pivot perfil bajo, traspasas a Yabu y bajas de Caseur, Llull, Rudy y Chacho.
Con ese ahorro renuevas a los 4 y base del equipo para años.
Facu Núñez Alocén
Musa Abalde Babb
Deck Hugo
Ndiaye Hezonja AP
Tavares Poirier Diagne
En un mundo ideal se haria eso, la realidad es que van a renovar al menos dos de los «veteranos» y se van a ir 2 de los 4 importantes de verdad.Pero es exactamente lo que haria yo @Manolito Aller, eso si Yusta con el problema de lesiones no me lo traía salvo que termine hecho un tiro.Iria a por Balcerowski y mas si se llevan a Tavares.
Si pierdes a 2 de tus estrellas cupos y eso te obliga a renovar a varios veteranos por obligación lo veo igual de incoherente,además los NDiaye,Hugo o incluso Diagné ya están aquí,no hay tanto agobio con los cupos,Abalde tiene un año más,por ahí andan los Pantzar,Samar, Núñez,Spagnolo,son buenos jugadores de rotación,con la madurez de Deck,Campazzo,Poirier y los que pueden renovar ya no necesitamos tanta experiencia,son más bien piernas.
Es curiosa esa obsesión con la dupla JCS-AH.Van a «desmantelar» (siempre con apriorismos visionarios) un equipo que ellos mismos han conformado.
En fin;hay mantras que se desmontan solos.
Por fin alguien coherente.
Cuesta encontrarlo en este rincón.
Ahí va mi opinión, yo nunca quitaría del equipo a todos los veteranos. Pierdes mucha esencia y liderazgo. Pienso que Llull se queda fijo y Rudy en duda. Se van Chacho y Causeur. Largaría pero ya a Yabusele y le daría su sueldo a Hezonja. Sacrificaría a Poirier si es necesario para quedarme con Tavares. Campazzo Musa Hezonja Deck Edy columna vertebral. Dos veteranos y el resto canteranos más Abalde como habéis dicho. Ilusionaria mucho Ndiaye, Diagne, Nuñez, Pantzar, Hugo, Samar, Alocen. Segunda unidad con piernas y hambre. Algún veterano para mantener el liderazgo.
No es admisible perder a Hezonja o Tavares e invertir 1 millón bruto en Rudy. Porque para gastar ese dinero se lo das a los otros dos.
Luego lo que se ha dicho, si no se puede ir a por un base suplente de primer nivel porque has gastado en retener a musa, Hezonja y Edy, te juegas el año con plantzar y Alocen de bases suplentes. El primero ya lo está haciendo bien en ACB y Alocen en cuanto retome sensaciones es en su peor versión un base correcto y con piernas (pero sin puntos).
Los jugadores pasan, el club queda…Si un jugador es feliz y ya tiene un gran contrato ni se plantearía marcharse, otra cosa es lo que sucede con la mayoría de » mercenarios» que se venden al mejor postor, lo de sentir los colores e identificarse con el club sucede en pocos casos, y lo peor de todo es que esos jugadores fieles a los colores acaban siendo denigrados por su propia afición, a las pruebas me remito en el Madrid. Yo no quisiera que se fueran ninguno de los jugadorazos que acaban contrato, pero me reitero, el club seguirá a gran nivel suceda lo que suceda.
Muy cierto lo que dices….
De todas formas yo personalmente no denominaría a los jugadores mercernarios, supongo que en la decisión de un jugador de quedarse en un equipo o irse a otro pesan muchas variables que en conjunto hacen que toma una decisión u otra. Entre esas variables el dinero es una de ellas, claro, pero hay más, y cada jugador valorará unas más que otras. Solemos dar por sentado que todo es un tema de dinero, y creo que no necesariamente. Habrá algunos que sí, que prioricen el dinero por encima de todo, pero otros muchos no.
En cuanto a identificarse con los colores, mi percepción es que es fácil sentir los colores del equipo en el que juegas: conoces al club, los compañeros, la afición, los viajes …. estar en un club de forma profesional se vive muy intensamente, no es un trabajo de 8 a 3. Caray, a mi me pasa cuando juego en las pachangas, me identifico mucho con mi equipo, y quiero ganar. Eso no quita que el jugador se vaya a otro equipo y tambien se sienta identificado con sus nuevos colores.
Al final es una coleccion de experiencias y de recuerdos, muchos muy buenos, de diferentes clubs y aficiones.
Espero que haya un esfuerzo por todas las partes y Tavares, Musa , Hezonja y Poirier renueven. Entendería que este último buscando un rol más protagonista que el Madrid no le puede dar por Tavares quizás busque otro destino , pero los otros dos merecen renovar , y seguro que ellos prefieren perder algo de dinero y quedarse en un equipo que está consolidado, claro está que esa subida de salario va con ello más responsabilidad en pista , sobre todo para Musa y Mario , pero los veo más que preparados para ello.
Y espero que esa responsabilidad que cogen algunos , la vayan soltando otros, más que nada porque el físico ya no les llega como antes para rendir a ambos lados de la pista.
Campazzo-Musa-Hezonja-Deck-Tavares= Mejor quinteto de la Euroliga.
exacto. Y si cambias a Tavares por Porier, sigue siendo el mejor quinteto. De lejos……….
Para mi gusto, el mejor partido del equipo esta temporada, teniendo en cuenta el rival, el ambiente, etc. Se ha ganado sin la heroica, con mucho trabajo (la fontanería de Deck y Poirier), con equilibrio, buena defensa, una rotación más ajustada, el acierto de Musa y un Mario dominante, con un doble doble que rozó el Facu también.
Alocén no tiene el repertorio del Chacho, pero da un relevo a Facu que mantiene el nivel físico. A medida que sume minutos nos va a ayudar mucho. Me alegro por el chaval, que no ha tenido acierto en el tiro pero sí descaro.
Bueno, pues precioso partido en Atenas.
A mí estos encuentros tan disputados desde el minuto uno, jugando fuerte y sin que ninguno se descuelgue me encantan. El RM no ha podido correr ni una vez. Se ha ganado porque el Oly se ha desconcentrado minuto y medio y les ha caido un 6-0. Si no vete a saber.
Bien el Madrid, desde luego, pero ojo con este Oly que con bajas y gente fuera de ritmo tiene hechuras de equipazo.
Saludos
También va siendo hora que el club con una sección deficitaria y que se asumen las pérdidas, que más da un millón más. Si en ello te aseguras un equipo para dominar y estar en la pomada. Quedarse sin estos jugadores y lo más peligroso, que se marchen a tus rivales, será retroceder y estar un escalón por abajo de los títulos. Si es necesario menos fichas o sacrificar algún jugador.
Fácil se ve todo cuando no tenemos que responder de la administración de ese dinero…
Realmente cree usted que solo sería cuestión de 1M€ más en la renovación de esos 4 jugadores?
Muy cierto lo que dices….
De todas formas yo personalmente no denominaría a los jugadores mercernarios, supongo que en la decisión de un jugador de quedarse en un equipo o irse a otro pesan muchas variables que en conjunto hacen que toma una decisión u otra. Entre esas variables el dinero es una de ellas, claro, pero hay más, y cada jugador valorará unas más que otras. Solemos dar por sentado que todo es un tema de dinero, y creo que no necesariamente. Habrá algunos que sí, que prioricen el dinero por encima de todo, pero otros muchos no.
En cuanto a identificarse con los colores, mi percepción es que es fácil sentir los colores del equipo en el que juegas: conoces al club, los compañeros, la afición, los viajes …. estar en un club de forma profesional se vive muy intensamente, no es un trabajo de 8 a 3. Caray, a mi me pasa cuando juego en las pachangas, me identifico mucho con mi equipo, y quiero ganar. Eso no quita que el jugador se vaya a otro equipo y tambien se sienta identificado con sus nuevos colores.
Al final es una coleccion de experiencias y de recuerdos, muchos muy buenos, de diferentes clubs y aficiones.
Hoy Chus no lo consiguió. Le faltó un punto de visión. El cambio llull-mario era en el tiempo muerto a dos minutos del final y siete arriba, no sólo cuando solo quedaba un minuto.
Mateo no es objetivo con Llull,sus minutos no son por méritos deportivos,hoy ha empezado más o menos bien,luego se ha obcecado y sigue jugando,luego al final parece que Mateo se sentía culpable de que no jugara los minutos decisivos y lo ha vuelto a sacar por Hezonja que estaba siendo el máximo reboteador en defensa,movimiento innecesario.De todas maneras Valdemoro ha dicho que Llull ha jugado un gran partido,en fin…
Es que si la prensa no hablan bien de los viejuners, se les cierra la puerta del vestuario. Les han dado un poder que no merecen y que no deberian tener.
Un ejemplo que siempre pongo es el de porque a Llull en eventos o celebraciones del club, se le permite hacer publicidade de su patrocinador (Redbull), cosa que al resto de la plantilla no se le permite.
Y esto lo digo, porque ya hubo toque de atencion desde arriba y casi monta un motin en su momento (la lesion le bajo los humos, pero no lo necesario).
Hablais de mercenarios, pero este es el mayor de todos, con el agravante de que tiene secuestrado a compañeros y cuerpo tecnico.
No voy a hilar tan fino.
Solo vi los dos últimos cuartos. En un momento, con el Madrid adelantado y con buena ventaja entra Llull con evidentes síntomas de cansancio y se hace tres defensas horribles que le cuestan al equipo siete puntos.
Sigo creyendo que es un jugador útil. Joder, pero es que lo de mateo roza lo enfermizo. Si no está no está y no pasa nada
Tavares, Hezonja, Musa y Poirier deberían ser renovados (salvo que pidan un pastizal indecente). Si se puede recuperar a Garuba, podría salir Poirier o Tavares. No se renueva a Rudy y Causeur y se apuesta por Abalde, Hugo y Diagne. Tengo la duda con el Chacho, quedarse solo en el base con Facu y Alocén me parece poco y no me gusta que Llull sea base/escolta.
Partido algo desesperante por la pérdida de tantos rebotes en canasta propia,le dieron mucha vida a Olympiakos,también demasiadas bolas perdidas,a veces tontamente,aún así y contra un rival que ha llevado el partido a lo físico se ha ganado.Ya le tocaba a Musa destacar en un partido grande,empezó fallón pero luego se recuperó,Hezonja muy bien también aunque está fallando tiros que no suele fallar,pero es que en defensa se esfuerza como el que más.Hoy Campazzo menos clarividente y el equipo lo nota,Tavares sigue flojo en rebote,suerte de Hezonja y Deck,éste también ha bajado el nivel ofensivo últimamente,supongo que los rivales les acaban cogiendo la matrícula a todos.No ha jugado Abalde y sorprendentemente Rudy,pero para mí han sobrado varios minutos de Llull,Mateo no se atreve a darle el rol que debiera y lo pone como si fuera el Llull de 25 años,sacarlo al final por Hezonja cuando nos faltaba rebote ha sido una temeridad.Ndiaye cada vez más importante cuando le dan la oportunidad de demostrarlo,aun con Yabusele debería ser parte de los 12 siempre.Ojo a Olympiakos cuando recupere a Goss y empiecen a jugar Mitrou Long y Petrusev,son el equipo mas duro atrás de la Euroliga.
Tavares ya debería estar renovado. Lo mismo que Súper Mario. Si a estos no los renuevas… Quédate sin ellos y veremos a cuantas finales llegas. Si el Madrid tiene problemas económicos con lo que genera.
Desde el punto de vista del Barça, gran jornada. Han perdido todos los que iban por detrás que han jugado hoy. Los griegos y el Mónaco.
En lo individual: Ibaka empieza a mostrar por qué iba a ser un jugadorazo en Europa. En forma y adaptado.
Tremendo el nuevo pívot bajito del Efes: 20+13 en el primer partido.
Menuda banda es el Panathinaikos. Nadie lo imaginaba… ja ja ja…
Qué Melli haya estado en la NBA varios años y su carrera en los dos años o tres que lleva ya en Europa es de risa. Se dejaba llevar pero a lo bestia.
El pivot es Tyreque Jones y ya ha jugado 12 partidos.
¿En serio?
De verdad pensaba que lo acababan de firmar hace una semana, a parte del alero que han firmado hace tres días en préstamo desde otro equipo turco.
Gracias.
No han firmado a un alero hace 3 días, han firmado hasta final de temporada al pívot que mejores números estaba haciendo en la liga turca, Daniel Oturu, 21 puntos y 10 rebotes estaba promediando la criatura, y han fichado hace 10 días al 4 Mike Daum proveniente del Derthona italiano y que jugó en Obradoiro hace unos años.
Vaya epidemia en forma de lesiones lleva EFES, Zizic, Willis, Pleiss, Clyburn, Beaubois y Bryant, o sea media plantilla en el dique seco y Larkin lleva un mes jugando con molestias en una mano.
Buena victoria; muy sólido el equipo y fenomenal actuación de jugadores como Musa y Hezonja y no sale tanto en las estadísticas pero lo que condiciona e intimida Tavares es increible para bien del equipo.
Ahora matices; nuestro querido Llull; observando sus minutos con lupa desde el 3º y 4º cuartos: un tiro y una entrada a canasta fallidos con poca convicción y empuje, una pérdida de balón en una esquina del campo tras no poder pasar el balón-llega tarde siguiendo a su par-finalmente anota 2 tiros libres tras 2 faltas personales dentro del último minuto-coge un rebote en defensa.
Conclusión; para 2 tiros libres convertidos 3 ataques en los que una vez que coge la pelota no ejecuta jugada o sistema y se la juega en solitario con negativo resultado. Pone ganas e intensidad pero o llega tarde en defensa o no da fluidez en ataque.
En humilde opinión de aficionado resta más que suma cuando podía haber entrado antes Hezonja o Caseur que tampoco estaba muy acertado pero al menos «molestaba» más a su par y no acapara bolas en ataque.Insisto es una opinión muy personal pero intento que sea justificada, Llull no está para jugar los minutos decisivos.
Victoria en el Pireo. Rotación algo más lógica, Alocén tuvo sus 7 minutos, no es mucho, pero ya toma contacto con el torneo. Buena victoria, con Mario y Musa de figuras.
Gran partido colectivo, duros en defensa y concentrados en ataque.
Los griegos colapsaron la zona, no nos dejaron correr y cargaron el rebote ofensivo.
Han perdido sus 2 jugadores más talentosos y han optado por unirse al club de las 15 fichas: plantel hiperlargo, con muchos jugadores notables, pero ninguno sobresaliente.
No recuerdo un campeón de Europa sin al menos un jugador genial.
Bueno, la EL de Maljkovic.
Oly tiene una plantilla muy larga, pero no le veo en la final.
El Madrid, de un maduro que asusta.
Y si, se puede ganar en EL Pireo con Llull 21 minutos en cancha. Disgustazo para muchos, qué se le va a hacer.
Mario, marcado en corto por Chus, como casi siempre.
A cambio, de eso no podrá quejarse, le da manga ancha en ataque: libertad absoluta.
Ya quisieran muchos…
Pues se ha quedado buena noche, al final…
Mario Hezonja lo veo en mí Barça al igual que Tavares. Tiempo al tiempo. Por cierto vamos a ganar al Madrid todos los títulos importantes.
Me la apunto. Y te lo recordaré cada vez que escribas, no vaya ser que se te olvide tu predicción, crack.
Vaya merengue camuflado.
Y Paulí MVP de la Euroleague.
Está en la misma linea de distopía que tu predicción y que la República Independiente del Narnia de las Butifarras…
Pues 10 euritos en una combinada y te sacas un buen pellizco
Buuuf! Trolleo nivel Jesulin de Ubrique, eh! Este chico se está viniendo abajo. Aunque nos sigue teniendo a todos preocupadisimos y superindignados, eso sí. Eso nunca ha dejado de conseguirlo.
GRAN victoria, de las que dan confianza a un equipo que se sabe top en físico, talento y experiencia.
El partido con los minutos más acordes a lo que aporta cada uno en la plantilla de la temporada, LLULL no era necesario en el final de hoy, yo si creo que debe estar en pista en momentos extremos, ejemplo la final del año pasado, y lo ha demostrado mil veces. Yo creo que se ha merecido renovación año a año, a la baja siempre y normalmente reduciendo su ratio de mins, para Rudy igual, ejemplo el caso de Felipe. Mínimo son 33/34 mil anuales y te hacen una labor de vestuario. Llull si está para dar alguna temporada más cobrando parecido o la mitad de su sueldo.
Chacho que elija él, si jugar en Canarias o esperar la explosión de magia en muy pocos minutos porque pinta que ALOCÉN va a jugar cada vez más y me parece acertado.
Las renovaciones…las 4 me parecen claves…TAVARES y HEZONJA críticas, Musa no hay un 2 cómo él, pero si Mykhailiuk se pone a tiro… Y Poirier me parece de traca lo que aguanta, chapó por él, si se quiere ir lo entiendo…pero a quién traes¿? es el mejor recambio de 5 del Mundo, Garuba o Mamukelashvili¿? no son 5 puros….Y para renovar a Musa y Hezonja lo mismo tienes que ponerlos más, no sólo la pasta… son Jóvenes, en el madrid, ganan… dales cancha hombre! Hezonja está para jugar 30 cada día…y si no está acertado aporta en otras cosas….
Más minutos para Hugo en ACB y en EL cuando se pueda…
Es acojonante que habiendo ganado en el Pireo la mayoría de los comentarios hablen de la renovación de jugadores la temporada que viene…
El equipo está en un momento para disfrutar cada minuto que está en pista…
Dejemos al club trabajar, dejemos de ser pitonisos…
No solo eso, hemos perdido solamente un partido en la última jugada, hemos ganado a todos los que están en posición de playoffs menos a uno , a algunos de paliza, hemos ganado a Olympiacos y a Emporio Armani que aquí mismo se les daba como favoritos para la final four, vamos primeros, etc. Si alguien, que no esté muy al corriente del baloncesto lee las crónicas y los comentarios pensaría que estamos en una crisis total y que lo mejor sería cerrar la sección.
Es muy respetable la libertad de opinión de todo el mundo, pero me parece que algunos se lo tenían que pensar un poco antes de coger el teclado y utilizar más el cerebro y un poco menos las visceras
Es que es increíble eh.
Pues creo que la lógica se va imponiendo Campazzo, Deck y Henzonja son la columna del equipo por polivalencia y físico.
Gran noticia la actitud de Alocen ( este si que puede ponerle las cosas difíciles a Sato) y como está afrontando la vuelta, el cambio a mejor de Musa y como Poirier sigue arañando protagonismo a Tavares. ( y de paso haciéndole un gran favor al club con renovación). Creo que Abalde necesita más minutos no puede sufrir tanta desconexión de partidos, el año que viene habrá muchas bajas y tendrá mejor rol
Henzonja y Poirier deberían renovar si o si, os los imagináis en el Barça? Y Musa con esta actitud también. Tavares creo que el club está haciendo muy buen. Si quiere pasta pues gracias por todo y adiós. causer, Rudy, Chacho también, Llull pues bueno no Navarro ni Felipe se cargaron al Nadrid o al Barça, cinco minutos y gracias
Ojalá renovasen Los cuatro. Quien puede no estar de acuerdo con eso? Ahora bien, si hay que sacrificar uno, yo prescindirá de un 5 sin duda. Y si es Tavares, tampoco me.rasgaria las vestiduras, pues es quien más dinero liberaría y el que permitiría sin problema renovar a todos los demás, traer un sustituto de garantías y fichar un exterior de buen nivel para cerrar la plantilla.
Teniendo en cuenta la buena salud que está mostrando Ibaka en Munich, mi esto me pondría muchísimo:
1.- Facu/Alocen/Demin
1-2.- Okobo/Llull
2-3.- Musa/Hugo
3-4.- Deck/Hezonja
4.- Yabusele/Ndiaye
5.- Poirier/Ibaka/Diagne
Y si se pudiese cambiar a Yabusele por Garuba ya ni os cuento.
Lo que hizo ayer Ibaka fue tremendo. La tranquilidad con la que se tira ese triple ufff. Pegué un salto en mi casa. Creo que ha firmado por 2 años y me extraña que deje tirado a Laso si le queda otro año.
Si hay que sacrificar a alguien la lógica diría que Tavares como dices,es el único que te está pidiendo un sueldo fuera de mercado para el Madrid,desde los tiempos buenos de Rudy y Llull nadie ha cobrado 2 millones netos,Randolph y Tavares en sus últimos años los que más,sobre 1,8,darle ahora a Tavares 3 millones si es eso lo que pide,no lo veo,en realidad hemos tenido suerte éstos años porque el mismo Tavares y Campazzo son jugadores de 3 millones y están jugando por la mitad.Ibaka aunque está dando un gran rendimiento yo no lo ficharía,preferiría alguien más joven y pensando en un 5 titular, Poirier en el papel principal me crea dudas,a veces se desquicia con las faltas y necesita mucho de sus compañeros para hacer canastas.Si la idea es ahorrar dinero para poder renovar a Musa,Hezonja y Poirier prescindiendo del super salario de Tavares lo vería más o menos bien,pero si lo hacen pensando en una nueva renovación de los veteranos sería ilógico,sólo contemplaría la de Llull por edad y por su utilidad en momentos muy concretos,cada vez menos eso sí,ademas con el precedente de Reyes y ahora Rudy no sería muy ético cortar antes con Llull.
Es decir, como lo hicieron mal con Reyes, ahora hay que repetir el error con Llull…
Con Reyes se sentó un precedente peligroso,Rudy lleva el mismo camino y éste tiene 2 años más que Llull,como mínimo Llull llegará a la edad de Rudy jugando,hablo desde la perspectiva del club,si fuera por mí creo que a Reyes le sobraron 4 años y a Rudy ya le sobran 2,Llull un año más le daría pero con menos protagonismo por supuesto.
Yo a Tavares le veo un poco peor que otros años, si no vuelve pronto a su máximo nivel creo que renovar muy al alza será un error. Tiene una edad, es muy grande y sería una temeridad subirle mucho el sueldo. Ojo, que darle 4’5 brutos me parecería bien y un sueldo muy decente, pero 6 brutos, me parece demasiado para este Edy.
Mario y Musa , más que el dinero es tener minutos como hoy en partidos como éstos. Si llegado el momento seguimos con Rudy y Llull, lo normal es que no renueven. En ese contexto de ser importantes, una subida de los 2’1-2’2 que he leído aquí que cobran a 2’8-3’0 brutos, yo creo que se quedan.
Y luego hay que recordar que esto es el Madrid, se cobra seguro, el club y los medios son los mejores, el BMW eléctrico, las primas, y la ciudad. Pese a la fiscalidad el otro día leí que de las 10 mejores ciudades del MUNDO para trabajar para los nómadas digitales la mitad son españolas (málaga , Alicante y Valencia las tres primeras, y Madrid estaba la quinta o así, y después Barcelona). La mujer de Edy es española, tienen un hijo , seguro que el segundo vendrá pronto y para eso es mejor estar en un sitio estable.
Poirier dependerá de Tavares, de su sigue o no y a qué precio, y de Garuba.
Y sí, yo si sale yabusele estaría contento. A mi la pareja Mario/Ely en el 4 me parece muy top y complementaria. Y Ely solo va a ir a más este año, ayer no sólo seco a peters, sino que metió 5 puntos, puede ser algo muy serio en EL en 2/3 años.
Es verdad que a Tavares se le ve más flojo,en rebote desde luego ha bajado mucho,ahora Hezonja coge más que él,si te está pidiendo 3 millones netos por 4-5 años yo también diría que no,si fuera solo por 2 hay que pensarlo,más que nada porque lo podríamos tener enfrente jugando con otro equipo.Las renovaciones de Musa y Hezonja no deberían ser por mucho más de lo que cobran ahora,tampoco se puede decir que hayan dado un rendimiento estratosférico,en el primer caso yo creo que renueva seguro,Hezonja dependerá de Mateo,como le vuelva a poner por delante a los veteranos puede que se harte.Poirier tampoco debería costar mucho más pero igual recibe una oferta grande,eso sí ningún equipo le podrá asegurar jugar muchos minutos porque todos tienen grandes pivots y hay que compartir,tenemos la opción de recuperar a Garuba,seguir con NDiaye o traer otro pívot más barato.
Que Ibaka podía rendir a buen nivel como cinco si estaba sano parecía claro. Hace mucho que es un jugador completísimo que no vive, ni mucho menos, de su exuberancia física como lo hacía mayormente de joven. Lo que me sorprende es que esté aguantando tantos minutos sin resentirse. Parece que esa última operación de espalda ha funcionado.
Si ese estado de salud se confirma a lo largo de toda la temporada, yo iría por él en verano pese a sus 34 años si sale alguno de los dos cincos del Madrid. Un par de añitos como 5 suplente de élite que, además, te abre la pista, los puede dar todavía.
Pd. No es el primer partido de Tyreque Jones con Efes. Lleva jugando desde el principio de temporada.
He visto todos los partidos de Bayern en Euroliga y he de decir que Ibaka me está sorprendiendo para bien. Es consciente de que no tiene el físico exuberante de hace años y mide muy mucho cuando tirar de él y los esfuerzos que hace. En eso tb está teniendo mucho que ver Laso que está jugando muchos minutos con 2 cincos con Ibaka y Booker de manera que descarga un poco de la responsabilidad dentro de la zona a Ibaka haciendo que sea una tarea repartida a la que une muchas veces a Bonga para que ayude en el rebote. Luego tb la gestión de los ataques que hace con Ibaka es digna de alabar pq más allá de sobrecargarlo de balones mide muy mucho cuando darle el balón dentro, cuando dárselo para tirar a media distancia y cuando directamente jugar a otra cosa y abrirlo en el pick and pop. Esto le está permitiendo jugar más minutos de los que yo podría imaginar y sobre todo rindiendo a un nivel altísimo. Bayern cada vez juega mejor y más alegre y además ahora están empezando a ganar esos finales apretados que hace un mes se le iban en pequeños detalles…y eso sin Lucic, Bolmaro y Obst…que hablamos de 3 jugadores capitales en una plantilla que no es ni mucho menos de las top euroliga.
Hay algo que es innegable y es la capacidad de Laso para sacar lo mejor de sus jugadores. Va una de ejemplos:
– Booker venía de estar casi desahuciado para la élite Euroliga tras su paso por Fener. El año pasado estaba en 5,8 ptos 3,3 reb 1 asis 6,6 val. Este año está en 9,8 ptos 6,6 reb 1,2 asis 12,7 val.
– Bonga el año pasado estaba en 6,3 ptos 3,9 reb 1 asis 6,8 val. Este año está en 8 ptos 5,9 reb 1,8 asis 10,2 val.
– Carsen Edwards tb en Fener el año pasado como Booker estuvo en 7,9 ptos 1,3 reb 1 asis
4,9 val. Este año está en 11,5 ptos 1,8 reb 1,6 asis 7,2 val.
– Weiler-Babb el año pasado estaba en 7,6 ptos 3,4 reb 1,9 asis 7,4 val. Este año está en 6,9 ptos 4,4 reb 2,3 asis 10,3 val.
– Sylvain Francisco está teniendo mejores números este año en su debut en Euroliga que el pasado curso en Eurocup…10,1 ptos 1,7 reb 3 asis 8,8 val.
– Bolmaro es otro que tras un mal año pasado en Tenerife está entre los méjores jóvenes de la Euroliga este curso con 10,4 ptos 3 reb 3,4 asis 1,6 reb 12,1 val
– Ibaka ya es el líder del equipo con sus 13,4 ptos 7,1 reb 1 asis 1,4 tap 16,2 val.
Esto es lo que se espera de un entrenador, sacar lo mejor de sus jugadores y sin duda en el Bayern se está notando tanto en jugadores que ya estaban en el club con Trinchieri como en jugadores fichados de otros clubes tras no tener buenas temporadas como es el caso de los dos venidos del Fener de Itoudis o Bolmaro y Francisco. Además como puedes ver es un equipo muy coral, lo cual es tb muy de Laso con muchos jugadores aportando en distintas facetas y destacando un jugador u otro según el día pero sin dependencias de nadie en concreto (las bajas de Bolmaro y Obst son un ejemplo).
En otros detalles tb se nota ya la mano de Laso…Bayern es el mejor equipo reboteando de toda la Euroliga…segundo en rebotes defensivos, tercero en ofensivos y primero en rebotes totales. Es tb el 4º equipo que más tiros de 2 anota y el segundo en tapones colocados…estilo Laso 100%, rebotear en defensa, jugar en transición y con ritmo para anotar antes de que la defensa rival esté bien plantada…rebotear en ataque y castigar en segunda opción…
Rotación excelente contra Andorra , también contra Breogan y Maccabi , ayer estuvo rozando la perfección en la rotación, que narices le pasó a Chus en Turquía? Le dio un ataque de entrenador , había discutido con la mujer o con sus ayudantes porque no tiene lógica alguna lo que hizo.
Yo me temo , pues aún no me fío, que hoy se ha tomado el partido al trantran, por eso de la doble jornada , y por ello ha rotado tan gustosamente. Su rotación ideal se acerca más a la de Turquía que a la de ayer , espero equivocarme .
Yo entiendo que el uso de Llull los minutos finales tiene mucho que ver con su capacidad de no perder balones . Es muy difícil quitarle el balón y saca faltas con facilidad , y es de los que mete los tiros libres en situaciones apretadas. De hecho en Turquía hay un balón que se queda Hezonja que yo creo que le tenía que haber dado a Llull para que le hicieran la falta a este .
Hezonja está creciendo tanto en minutos como en relevancia en los últimos partidos y eso eleva al equipo a niveles que son muy difíciles de alcanzar por otros equipos.
Si Mateo consigue llegar a los finales de partido con Tavares , Deck y Facu descansados , con Porier y Ndiaye habiendo hecho una labor de desgaste al rival y con Hezonja y Musa enchufados , es muy difícil que se nos escape esos partidos.
Yo viendo el rendimiento de Ndiaye me parece que Yabuselle va tener un difícil encaje en el equipo , por muy bueno que sea en ataque . Ndiaye da una intensidad defensiva muy contagiosa . Creo que es muy beneficiosa su participación aunque en ataque se le vea más torpe. Yabuselle va a tener un difícil encaje en la rotación actual , aunque nos da muchos puntos que no es poco . Pero con Hezonja enchufado ya tenemos puntos en el cuatro.
Ha habido un momento clave en el final del partido. Porier les estaba cerrando el aro a los griegos en plan coloso y Mateo saca a Tavares descansado a finiquitar el trabajo . La sensación fue que era demasiado ya para el Olympiakos. Aún así los griegos nos darán mucha guerra más adelante.
Lo que le pasó en Turquía le ha pasado muchas veces, quizás no tan exagerado. A el y a su predecesor. Que quieras venderlo como algo excepcional manda cojones. Lo de que Llull, que ayer jugó cinco minutos de más y Rudi que ayer jugó perfecto tengan muchos más minutos de los merecidos ha sido lo más habitual del mundo. A ver si ver a Dolores sin sus quince minutos resulta que ahora es lo habitual. A Mateo no le dio nada especial en Estambul.
Preguntas en otro hilo por Causeur. Causeur ha sido otra víctima de estos vicios enquistados. Ha jugado mucho menos siempre de lo merecido, pero es un jugador excepcional con un coco excepcional y ha sabido rendir a la orden siempre.
Saludos, Yan.
Rudy no jugó ayer, luego juega el jueves.
Por cierto, alguien lo echó de menos?
Saludos.
No me seas Brujo , Aprendiz . No intento vender nada , no me digas como eldelosplanetas que se piensa que estoy subvencionado por JCS.
Chus lleva unos cuantos partidos rotando de maravilla , sin sobrecargar a nadie , pero va en Turquía y se lía la manta a la cabeza y no tiene ningún sentido lo que hizo.
En un partido que no se juega nada , ni si quiera la honra , pues iba líder e invicto , con un calendario cargado en las siguientes semanas no tiene fácil explicación.
Y dar minutos a los veteranos es lo de menos . Pero meterle 25 min seguidos a Deck , 37 a Facu , que eliminasen a Tavares tan pronto y que Rudy te tenga que pedir el cambio porque no puede más no se entiende. Todos tenemos malos días , y Chus ha tenido unos cuantos en año y medio, muchos menos de los que muchos pensaban . Pero contra el Fenerbache no se comportó normal , no tuvo sentido lo que hizo en mi forma de verlo , con casi toda la plantilla disponible . O queria mandar un mensaje ( no me imagino cuál ) o estaba peleado con el mundo .
Respecto a Causeur y los veteranos no quiero volver a entrar en el temita . Pero a veces nos olvidamos que en una plantilla larga , tienen que jugar todos , y no hay que quejarse tanto porque este juegue y este no , lo importante es la dinámica de juego y resultados, y esta es muy buena.
A la hora de la verdad es cuando hay que pedir que jueguen los mejores , el año pasado Chus tiró de los veteranos y le salió bien en la Euroliga . Esperemos que este año no suceda lo mismo y veamos a los Musa y Mario liderando al equipo en los momentos claves del año , será una buena señal.
Saludos .
Yan, ahora que no nos oye nadie. Hubo que cambiar os titulares a última hora. Si el otro día Mario mete el tiro libre o Facu no la pierde la bola, Chus sabe más que los Ratones Coloraos y la Vieja Guardia vuelve a demostrar que tiene una ciencia inaprensible para el Vulgo.
Y Hezonja es frágil e inestable y Rudi es Gladiator. La cosa se torció al final y hubo que cambiar los titulares. Quizás yo exagere, pero que las intervenciones cambiaron esencialmente por hechos que nada tenían que ver con el objeto de debate, es rigurosamente cierto. Y en el fondo tu lo sabes.
Saludos
Pues yo no estoy en la cabeza de los demás , y no sabía ni que Deck había jugado tantos minutos seguidos . Tu sabes que a mí los veteranos no me molestan en el campo , así que la minutada de Llull no me importaba , por ejemplo.
Pero que Hezonja que está en un momento dulce no apareciese hasta que Rudy pidió el cambió me indignó sobremanera .
Yo entiendo a Chus que quiere dar su espacio , y un espacio importante, a los veteranos. Lo entiendo porque para él le son muy útiles aún. Yo lo comparto a medias , pero puedo entender su posición.
Pero también creo que ese espacio cada vez tiene que ser más reducido en beneficio de los dos miuras que hemos fichado el año pasado.
Y con todo ello entiendo que hay muchos partidos a lo largo de la temporada para que Chus les de minutos y relevancia a los veteranos, y que eso sin duda es beneficioso para el equipo. Los veteranos son los que guían el grupo , y tienen que sentirse agusto para que toda la dinámica del grupo fluya mejor.
Pero todo ello no justifica ni un poco la actuación de Chus en Turquía , es que no hay por donde cogerla . Y si se hubiera ganado , creo que hubiera sido muy perjudicial para el grupo. He dicho!
Yo me refería a ti fundamentalmente, como creo que puedes imaginar.
En fin. Quizás me equivoque, o quizás no. Obviamente yo creo lo segundo.
Vamos lo que no admite duda es que NO LE ENTRO A CHUS NINGÚN ATAQUE DE ENTRENADOR.
Saludos.
Seguro que no fue un ataque de entrenador . Como dije en mi primer comentario, creo que la rotación en la que se siente más agusto Chus se acerca más a la de Turquía que a la de Olympiakos.
Pero yo no descarto que discutiera con la mujer o con sus segundos , como motivo a tales decisiones durante ese partido.
Buena victoria. Oly,con el equipo al completo y en forma, creo yo,será un hueso muy duro de roer. No me gustaría cruzarme con ellos.Vamos,que mejor enfrentarnos solo en el partido de vuelta. Yo soy de los que opinan que los veteranos nos aportan bastante en el plano sicológico,pero para la próxima temporada, la mayoría deberían dejar el club.Ese dinero para el presente,Tavares,Musa y Mario,para el futuro con los jóvenes,que vienen tirando puertas.El caso de Tavares lo veo jodido,tengo la impresión que pide bastante más de lo que el club quiere darle.Entre la Nba y la fiscalidad de otros países, lo tenemos jodido.Me encantaría que siguiera,pero sin locuras,hay que tener en cuenta que ya no es un niño,ese cuerpachón cada vez le costará más gestionarlo.Está en su perfecto derecho de aceptar la mejor oferta,faltaría más.En el plano deportivo no creo que vaya a estar mejor en otro sitio.En el económico seguro que tendrá al menos tres ofertas mejores.Vamos,que la cosa pinta chunga.No sé si es cosa mía,pero a Facundo le veo que le pesan un poco tantos minutos,sumados a la intensidad que le pone siempre, que además se le añade el hecho de que los contrarios,lógicamente, le intentan desgastar lo máximo posible, dada la trascendencia que tiene,unida al poco relevo que tiene.El Chacho no puede mucho por edad y físico ,Alocén todavía necesita mucho tiempo y Llull a ser posible,mejor que no juegue mucho en esa posición.
Bueno, equipo al completo, sí. Pero a tope, no. Tampoco creo que el RM esté a tope. Tiene varios jugadores que acaban de volver y no está Yabusele, ahora que me doy cuenta. Oly tiene a Milutinov, que es el C que juega 30 minutos, al ralentí.
Y sus americanos están de capa caída. Han ido entrando y saliendo.
Por primera vez en muuuuuchos años veo un partido del Madrid en el que con matices el entrenador va haciendo más o menos las rotaciones que yo haría.
Sobraron cinco minutos de Llull, la última posesión con Mario en pista. Lo demás casi se lo firmo al pie de la letra a Mateo.
Partido gordo. Partido al limite. Enorme Musa y Mario, que ayer con minutos, continuidad, demostraron lo que valen. Y lo que valen es muchísimo. El Madrid ganó bien en una cancha muy difícil sin un Campazzo sublime.
Edy estuvo sensacional y Poirier bien en un lado de la cancha y mal en el otro. Su temporada es muy buena, a mí nunca me llenará como jugador. Me parece tonto y hace cosas raras y esos defectos hacen que a mis ojos sea prescindible.
El Oly este año sigue siendo duro de roer pero es más vulnerable. Ciertamente el baloncesto es un juego de equipo, pero ciertamente se necesitan referentes. Los griegos han perdido dos jugadores de calidad inmensa. Y eso que Prters es un jugador que me fascina.
Buen día a todos.
Gran victoria en una pista difícil pero ante un Olimpiakos un tanto desconcertante. Lo comentaba alguien más arriba, ¿Cuál es la base de este equipo? Posiblemente el conjunto y la falta de estrellas.
Lo mejor de todo: estamos pajiplantilleando en diciembre, somos unos craks
Bueno, en otros deportes se ficha para dentro de varios años vista, como en balonmano: fichas para que venga en dos años.
Por no hablar de la sección de fútbol este año planificando en vistas a 2024 pensando en Endrick y Mbappé.
A cualquier equipo que le quitarás a Vezenkov y Sloukas, lo notaría. Aún así es un equipo sólido, que compite siempre. La vuelta de Goss y la llegada de Petrusev le dará puntos extras que ayer echaron de menos.
Saludos
Victoria que refleja la madurez y la mandíbula del equipo. Mucha calidad, y mucha solidez.
Deck personaliza todas estas cualidades, hasta en los partidos que ofensivamente aporta poco. Que JUGADOR de baloncesto y de equipo.
Hezonja muy enchufado y con un rol muy importante, Chus lo tiene que ver ( no concibo otra posibilidad), a Yabusele le tendrá que buscar su hueco sin lastrar en ningún caso a Mario.
Como dicen Oly con Goss (con éste ultimo tendríamos la plantilla redonda)y los 2 últimos fichaje va ser un equipo complicadísimo.
Me gusta mucho el quinteto Facu/Deck/Hezonga/Tavares, con minutos para Llull con un rol de especialista ofensivo y con poco balón.
Y por detrás Musa( titular «real»)/Poirier/Yabu (referencia ofensiva segunda unidad)/Ndiaye…..buff
Sobre el partido me gastaría destacar dos cosas que considero muy positivas y una que no tanto:
– La primera y para mi la más importante es que Chus ha aprendido de los errores y se ha dado cuenta que mantener 20 minutos a Campazzo sin rotarle durante partidos importantes o de nivel puede pasar factura. Esta vez puso a Llull unos minutos en el cuarto cuarto para descansar a Facu, sin duda lo agradeceremos si mantiene esa idea.
– La segunda, los minutos en la primera parte de Alocén. Veo a gente señalando que fueron minutos muy buenos pese al desacierto en el tiro, yo no diría tanto, de hecho me parecieron tirando a malos, pero es normal, el Pireo no es el mejor lugar para reaparecer en euroliga tras dos años (esto justifica también que Chus no le metiera en la segunda parte, poco a poco, ya irá recuperando sensaciones). El simple hecho de que Chus le haya puesto en este partido en vez de dar 35 minutos a Facu y 5 a Llull de base me parece muy destacable y denota confianza del cuerpo técnico en él, algo por lo que no daba un duro.
– La nota más negativa diría que es el uso de Llull. La rotación como 2 en la primera parte me pareció que fue buena, la entrada como base en el cuarto cuarto me pareció necesaria pese a no jugar bien, lo que no entendí es por qué Chus le mantiene como dos una vez que vuelve Campazzo. Si hubiera funcionado como base lo hubiera entendido, seria normal, pero venia de dar una mala rotación, ¿por qué no metes a Causeur que defenderá mejor o da más minutos a Musa que estaba enchufado y puede ayudar más al rebote? sinceramente no lo entendí.
Yo entiendo que quería reservar a Musa para el final , lo que no entiendo es que no confíe en Causeur para esos minutos finales , cuando Causeur tiene que ser un jugador de tanta confianza como Llull.
Es verdad que a
Llull tiene mejor bote , pierde muy pocos balones en situaciones límite (también porque no la suelta) y su porcentaje de tiros libres en finales de partido es altísimo, y Causeur es peor en todas ellas. Aún así yo también hubiera probado con Causeur , que din duda es mejor defensor.
Genial victoria del equipo en un campo muy complicado contra un equipo muuuuy largo y de mucha calidad. Para mí clave fue que Tavares y poirier hicieron un partidazo atrás y fueron más determinantes que fall y milutinov. Ante la segunda mejor pareja de 5s demostraron que son la primera, y eso marcó muchas diferencias. Luego lo de siempre, el Facu sacó del partido a Caanan y género en ataque. Y bueno, el partidazo de Mario fue de escándalo, estuvo algo fallon en el triple, pero estaban todos bien tirados, canastas de 2 de mucha clase, rebotes y defensa. Musa también tuvo un partido ofensivo de primer nivel , sin su tercer cuarto no habríamos ganado el partido porque ellos tuvieron también mucho acierto de tres. Deck estuvo menos brillante pero también hizo un partido serio. Llull no estorbó mucho y eso es positivo, tiró lo justo y con la falta del chacho jugó de base unos minutos y algo más de lo debido en general, aún así no acaparó demasiado balón y eso es bueno. Que entrará a falta de dos minutos fue la demostración de que la cabra siempre tira al monte y CM nos la puede liar en cualquier momento. Pese a que otra vez, como vs Mónaco, hizo una rotación bastante buena.
Por cierto a Brazdeikis le está haciendo un Hezonja Bartzokas. El año pasado en zalgiris era un alero top y aquí está de secundario muy secundario de papanikolau (que dicho sea de paso, está mucho mejor que Rudy, pero aún así…).
Musa confirmando lo que apuntaba, que es un pepino de jugador, por talento y por físico (nadie tiene ese tamaño en su posición y con su manejo).
La entrada de Llull por Mario es como la decisión de jugar a la ruleta rusa por parte de CM. Entiendo que quería tener dos manejadores a te la presión para evitar lo de Turquía.
Pero la cabra tira al monte, ya sabemos que Sergi solo sabe jugar de una forma…
Respecto al otro debate, la planificación de la plantilla, parece que la renovación de los 4 magníficos se complica. Si finalmente Tavares se planta facilitaría la renovación de los otros, con el añadido de que podrías traer a Usman y rescindir a Yabu. Dar más espacio a los Ndiaye y Diagne, con protagonismo titular para Poirier.
Renuncias a Rudy, Caseur y chacho y te traes a Núñez y un 2 tipo Guy.
Respecto al pajiplantilleo y las renovaciones sinceramente creo que va a pasar lo siguiente:
– Musa renovará, le veo muy a gusto y me parece un jugador que tras sus experiencias en Efes y NBA valora más estar cómodo que el dinero.
– Hezonja al revés que Musa me parece un aventurero trotamundos, salvo que le paguemos igual que en Grecia asumo que se irá, no tiene ningún problema en moverse de un lado a otro. No olvidemos que dejó el PAO, el teórico equipo de su vida, por irse a Kazan por más dinero. Lastima porque es un jugadorazo y es cupo.
– Poirier/Tavares, mi opinión es que es o uno u otro y el que salga será sustituido por Garuba. Ambos yo creo que tienen su caché al alza y pueden aspirar a cobrar más, no veo al Madrid subiendo la ficha a sus dos pivots. En este sentido la prioridad será Tavares porque es mejor y es cupo, pero si pide de más me da que el Madrid no va a pasar por el aro, renovará a Poirier para dar estabilidad al puesto de 5 y optará por ir con todo a por Garuba. En caso de renovar Tavares me cuesta ver a Poirier, que este año esta mejor, no yendo a otros equipos donde sea titular, en cuyo caso el Madrid también iría a por Garuba aunque no con tanta urgencia.
El Madrid tiene el mejor quinteto de Europa (lo de Hezonja y Deck es tremendo. Aparte de lo aportado en ptos., ayer cogieron entre los dos 19 rebotes. El resto del equipo 14). De largo. Como han dicho por ahí arriba: Facu, Deck, Musa, Hezonja y Tavares.
Tenemos otros dos jugadores reservas «titulares» que son Porier y Yabu.
Otro dos jugadores usables que son Caseur y Abalde (poco usados). Que penita no haber mantenido a Goss.
Olympiacos no tenía al equipo al completo, les faltaban Goss y Petrusev que tienen que ser dos de las piezas fundamentales para los griegos esta temporada, quizás tienen algo menos de talento que la temporada pasada pero son mucho más físicos y la rotación es mucho mayor, la posición de 5 está a años luz de la temporada pasada, a Fall le han añadido a Milutinov y a Petrusev (que jugará minutos en el 4 también supongo), yo diría que después del Madrid tienen la mejor posición de 5 de la Euroliga.
Se les ha ido el MVP de la Euroliga, Vezenkov pero si Alec Peters se ha destapado esta temporada y está promediando 15 puntos y más de un 50% en triples pues ni tan mal, casi no notas la baja de Sasha, y Canaan que fue su fichaje estrella de la temporada pasada y lo hizo de pena, esta temporada está a un gran nivel.
Yo veo a Olympiacos como claro candidato a la F4 si le respetan las lesiones.
Sobre el Madrid, Mateo me ha sorprendido dándole los 6-7 minutos que yo pedía para Alocén, el Domingo lo vi en directo a un gran nivel contra Breogán, sobre todo físico y defensivo y creía que ya estaba para jugar algo en Euroliga pero pensaba que Mateo no se iba a atrever a ponerlo en un partido de esta entidad.
Como digo, veo a Carlitos exuberante en lo físico y en defensa pero con la misma mano de madera que antes de lesionarse, espero que sea cosa de coger ritmo y confianza, no me podría creer que en estos dos años parado no haya estado entrenando el tiro a todas horas puesto que esa era su mayor lacra para ser un jugador de élite y un futuro segundo base en el Madrid.
Eso del tiro de Alocén ya lo he comentado alguna vez,cuando los jugadores están tanto tiempo parados aprovechan para hacer tiro,Alocén lleva bastante tiempo entrenando más o menos y sin dificultades para practicar el tiro,algunos hasta con lesiones graves han hecho tiro en silla de ruedas,Alocén desde luego no lo parece,su mecánica de tiro no es segura y parece de alguien que apenas ha jugado a baloncesto,debe mejorar eso porque de talento no anda sobrado,es más bien un base de fuerza y velocidad pero poco organizador.
Ayer, en el partido mejor del equipo y el más honesto de Dolores,( junto al de Estambul de Efes) pensaba en el partido de Fener. Lo de que a veces juegue más Rudi que Hezonja….no hay algún código deontológico que lo castigue?
De verdad que cuando vuelva Undertaker vamos a volver a jugar al gato y al ratón con el?
Esto no se castiga en ningún lado?
Saludos.
Ayer era un partido grande,un rival durísimo,un arbitraje tirando a casero menos al final aunque no me gusta hablar de eso,Campazzo un poco espeso,se ganó,alguien echó de menos a Rudy?,raro es que ni siquiera Mateo,que con sus prebendas puede seguir jugando hasta los 50 no hay duda,pero que si se va nadie se va a acordar de él también,puede ayudar en otras facetas pero en la pista prácticamente no,debería darse cuenta o es que simplemente es una cuestión de dinero.
Saludos
Respecto a las renovaciones, no tenemos ni idea de lo que va a pasar si se van Rudy, Causeur liberas entre los dos 4 kilos brujos, les bajas el sueldo al Chacho y Llul un kilo bruto, tienes un ahorro de 5 kilos, le subes 1,5 brutos a Tavares, 1 kilo bruto cada uno a Musa y Mario a Poirier le mantienes el sueldo, te sobra medio kilo para fichar un 2 americano y subes a Hugo González plantilla hecha.
Para pensar en renovar al chacho, Alocen debería hacer un temporadon tremendo. Y en ese contexto no se si tiene sentido renovar al chacho porque ya tendrías un base para hacer de base suplente de garantías que podría hacer de titular si el Facu se pierde una fase de la temporada.
Yo creo que lo ideal y más prudente es fichar un base suplente de 1’90 que pueda jugar de dos algunos momentos y dejar a Alocen de tercer base con rol de base suplente en el 80% de los partidos ACB.
Llull renovará seguro y lo deseable es que Rudy, chacho y caseur salgan.
En mi opinión Rudy,Causeur y Chacho deberían salir,por los 2 primeros subir a Hugo y traer un Matt Thomas por ejemplo y tienes el dinero para renovar a Musa y Hezonja.Por Chacho otro base al mismo precio no es difícil,sería un segundo o tercer base.Por dentro yo intentaría recuperar a Garuba aunque siguieran Tavares y Poirier,creo que Ndiaye no querrá seguir,plantilla cerrada si nuestros grandes siguen y que no costaría mucho más que la actual,si saliera Tavares aun resultaría más barata,su sustituto costaría la mitad.
Cada vez es peor comentar nada en la web…lanzas el comentario y no sale…
No desesperes hombre. Para mejorar estás cosas hay que invertir dinero y empiezan las subscripciones y el flujo de comentarios desaparece…tus aportaciones suelen ser brillantes, no lo dejes.
Sólo si mandas comentarios cortos salen el momento, el resto que son los que valen para debatir y comentar cosas se quedan en el limbo…
Y, principalmente, cuando salen lo hacen ya a destiempo. Todo comentario tiene su momento.
Es bastante asquerosito que pase esto día tras día.
En otro orden de cosas, Partizan me encanta. Empieza a sustituir a Efes en mi corazón.
Creo que va a ser uno de los grandes enemigos a batir. El dúo Smailagic Caboclo me parece una bomba, ( ficharía a cualquiera de los dos como suplente más económico de Edy en vez de Poirier sin dudarlo). Dozier da señales de acoplamiento muy muy serias y Abramovich me ha terminado de llenar.
Grandísimo equipo en franco crecimiento.
Mi enhorabuena a Laso por sus grandes victorias. A veces con bajas se juega mejor.
Saludos
En referencia al partido. Victoria en una de las canchas mas complicadas de Europa. Victoria de prestigio. Me gusto tanto Henzoja-Musa que duo, que pareja, que acierto por parte del club.
Que suerte los dos comentarios publicados inmediatamente. Ayer fue imposible?
Campazzo xxx Alocen
Musa Thomas Llull
Deck Hugo
Hezonja Yabu Garuba
Tavares Poirier
Prescindes de Chacho, Rudy, Causeur.
Estudiando las estadísticas de este año, por ahí me da, ACB y EL, los «dos equipos» más compensados son:
1. CAMPAZZO CASEUR DECK YABUSELE y PORIER
2. CHACHO ABALDE MUSA HEZONJA y TAVARES…………Llull y Rudy son jugadores que deberían ser completamente residuales. Tienen los peores % de T3, de campo y el peor PIR. Cada minuto que juegan es un minuto de pozo negro.
De estos equipos que enuncio, tenemos dos problemas: Chacho está como Llull y Rudy. Si Mateo fuera inteligente, le daría minutos a Alocén a muerte, a ver a lo que llega. Caseur no es el escolta que necesita el Madrid. Necesita claramente un manejador y el bueno de Fabián, no lo es.
Para cerrar un equipo de época, aparte de mantener a lo que tenemos, el Madrid necesita un segundo base de nivel (vamos a ver donde llega Alocén) y un segundo escolta manejador. Para entendernos, para el año que viene, me pido un combo de nivel, y ya.
Saludos.
Lo primero felicitar al madrid por la victoria en el Pireo.No es fácil nunca.Nunca.
Y gracias desde la parte culé,porque las derrotas de oly y monaco hacen el partido de bolonia más llevadero.
Siempre hay que ser ambiciosos,e ir a por el primer puesto,pero ahora,para el barcelona,es más importante ir pasando jornadas y manteniendo un colchón de victorias sobre los que vienen por detras.
Del partido del madrid,típico del Pireo.
Oly necesita puntos,pero en zona exterior.
No sé si con el frances de zalguiris le llegará.
Y,para competir con el madrid,un juego interior mucho más móvil.
A tavares-Poirier,los pivots que no salen de la zona,se les hace facilísimo de defender.
Incluso en Poirier,de atacarlos.
Petrusev te puede dar cositas,pero veremos su rendimiento sin rol importante.
Respecto al madrid,siempre va a encontrar al alguien en ataque.Ayer fueron musa y hezonja.Y facu,a volver a su papel,repartidor de juego.
Cuando hace eso,y no de ejecutor principal,a sus equipos le va mejor.
Quiero pararme en hezonja.
En números espectacular.
Pero si ayer walkup esta fino en el triple,el madrid pierde este partido ampliamente.
No se si era buscado por chus,pero la ayuda a los afanes reboteadores de hezonja,siempre iban a tapar a peters o papanikolau,y dejar libre a walkup,casualmente peters o papanikolau eran la marca de hezonja….
Mira que mario tiene talento,mentalidad ganadora,físico,puntos….pero esos despistes…son de principiante.
O de mirar más sus números,que el bien del equipo.
Y no es el primer partido,ni el segundo que comete esos despistes.
Quizas sea una orden de chus,viendo que el otro 4 es yabu,y tambien tiene esas lagunas,y es una forma de arriesgar.Si entra el triple,sufres,si no entra,aseguras más el rebote defensivo.
Lo que sí está claro es que el madrid tiene la moral comida a oly,ayer walkup revivió los dos últimos minutos de la final four,con fallos que solo se sostienen si es porque mentalmente estas superado.
Buenas Rubén, el fichaje de Oly procedente de Zalgiris es Naz Mitrou-Long, que no es francés, de hecho aunque es americano tiene pasaporte griego. Ese fue el motivo para ficharlo, porque cuenta como cupo en la liga griega. Sinceramente me cuesta ver que aporte mucho en euroliga, todo lo que sea sobrepasar dar 10 minutos de rotación potables me sorprendería.
En cuanto a Hezonja, no tengo ni idea sobre si que Hezonja ayudara en el rebote y la ayuda tapara a Papanikolau o Peters fue planeado por Chus, pero desde luego fue un planteamiento acertado, pues Walkup esta lejos de ser un buen tirador. Desde el principio el planteamiento de Mateo era pasar los bloqueos por detrás a Walkup y retarle a tirar (en el primer cuarto se tira 5 triples ni más ni menos) así que no me extrañaría que el ajuste que comentas fuera a propósito, nos estaban haciendo daño en el rebote y ahí Hezonja ayuda, Peters y Papanikolau son muy buenos tiradores, sobre todo el primero, y dejar tirar a Walkup es coherente con el plan inicial de retarle a tirar pasándole los bloqueos por detrás (similar a la semana pasada con Calathes).
Un saludo
Cuando Campazzo se encargaba de Walkup también pasaba los bloqueos por detrás,siempre los pasa por delante,yo también creo que dejar tirar a Walkup era premeditado,sólo se equivocaron en su último triple,cuando queda un minuto y algo y ganas de 7 puntos no hay que dejar tirar sólo a nadie,Walkup en la final de Euroliga hizo un 0 de 5,la táctica estaba justificada,aún así se falló en el rebote defensivo porque Tavares aún no es el mismo y Poirier andaba algo despistado saliendo a por Fall o Milutinov sin necesidad,ellos no tiran de fuera.
Y si vezenkov no falla el triple en la final, y si sloukas mete el último tiro y si Llull falla el suyo y si Sergio no mete los 2 triples anteriores….y si y si….resulta que walkup hizo un 0 de 5 en la final, tiene un 31% esta temporada y ayer metió 3 de 10, un 30% , fijate que cosas, el mismo % de la temporada, vamos, que básicamente metió lo que tenía que meter… Qué cabezonas son las matemáticas a veces, ehh y hacer el scoutting del jugador…. Pero tal vez tengas razón y es todo cuestión de suerte!!! Otra euroleague que no sé recordará por nadie…ayy perdón que esa fue en fútbol!!!
Todo es cuestión de suerte, pero que tiene que cojer jugando la final, parafraseando a Fleming.
No le intentes a explicar a Rubén que Walkup es un tirador de 3 normalito tirando a malo con temporadas por debajo del 30% porque no lo va a querer entender, o sea que ayer metió lo que tenía que meter, lo que lleva haciendo toda su carrera, lo que no es normal es que Walkup esta temporada se esté tirando 10 triples por partido teniendo a tiradores de élite como Canaan o Peters, ese es el problema.
Walkup contra el Madrid metió lo que tenía que meter, igual Rubén pensaba que iba a hacer un 60% en triples pero las estadísticas son muy tozudas y si llevas años en un 30% es difícil que mejores eso a la edad de Walkup.
Las lagunas de Mario en defensa… para lagunas las de Willy y Jabari Parker y luego nos sales tú con un comentario de 30 líneas intentado explicar que no es culpa de Willy y de Parker si no de Grimau que les pide una serie de cosas en defensa que les cuesta asimilar.
Te diría que no hay un jugador en la Euroliga con peor actitud defensiva que Jabari, lo de hoy es bochornoso y no es la primera vez, su pasotismo con el equipo es insólito, y Willy el pobre pues no se entera de nada en defensa y este si que tiene LAGUNAS pero en mayúscula.
Willy y Jabari opositan a la peor pareja defensiva de la Euroliga, me cuesta encontrar una peor, eso si los dos son muy buenos en ataque, sobre todo Willy que es mucho más regular.
Tú sigue sacándole defectos al Madrid y tapando los muchos que tiene el Barsa, el 4 de Enero nos volvemos a ver y ya veremos los defectos que tiene cada plantilla…
Pues no estamos tan mal. Al loro. Es una gozada este equipo. Con muchas virtudes y algunas carencias. También con algunos vicios. Pero cuantos se cambiarían por nosotros y cuanta envidia debemos provocar. También mucha admiración. Ojalá se pueda mantener este grupo de jugadores de cara a los próximos años. Con lo que cuesta encontrarlos y que den resultado. Espero que existan acciones desde el club para poderlis mantener. Tampoco creo que tengan muchos problemas para llegar y sellar lis acuerdos.
Gran victoria, contra una gran plantilla y en su campo y un arbitraje casero. Además, el segundo a dos derrotas, el tercero a 3 derrotas y con 4 derrotas tres equipos, tenemos un buen cojín. Ahora otra batalla durísima contra el PAO y Ataman, y si se puede hacer doblete en Grecia, un golpe sobre la mesa en Europa.
Y con este buen inicio de temporada, tranquilidad y las renovaciones de Chus y sus jugadores irán llegando, soy optimista. Si no hay noticias sobre futuribles, ni filtraciones de los representantes, señal que las cosas van en la buena dirección y que se irán oficializando cuando consideren oportuno. Quizás esperen tenerlas todas atadas, antes de ir haciéndoles oficiales. Soy optimista.
A pesar de todo, veo la linea exterior un poco débil. Saludos y a disfrutar.
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