El Real Madrid venía de una dura derrota el martes contra el Baskonia cuando vencía por siete a dos minutos de la conclusión y el Valencia Basket, de perder por cuatro en casa teniendo también opciones de victoria. Con el recuerdo además reciente de su enfrentamiento en la Copa hace tres semanas se enfrentaron de nuevo pero en la Euroliga. Aquel día Chris Jones tuvo un lanzamiento forzado para ganar y no entró. Este jueves fue decisivo en el último cuarto para mantener vivo a su equipo y Webb tuvo un tiro de tres para seguir vivos, pero no lo metió. El Madrid había jugado bien previamente sus bazas, sus ataques eran o canasta o personal, sin perdonar los tiros libres. Y con el rebote ofensivo como aspecto clave, siendo en todo ello un día más Gabi Deck el hombre clave.
El partido fue igualado durante cuarto y medio (16-15, min. 8; 33-31, min. 16) y entonces un par de robos y buenas defensas dieron la opción al Madrid de tomar una primera ventaja importante (47-35) hasta irse al descanso con un 49-40. Estaba siendo más un partido de ataques que de defensas y los porcentajes del equipo blanco eran muy buenos. El equipo taronja había tirado lo mismo de dos, 15 veces, que de tres forzando una vez más abrir la defensa local e incomodar a Tavares.
Rivero había destacado con 13 puntos. Un 0-5 en la reanudación apretó de nuevo el marcador. Un triple con personal además de López-Arostegui fue una jugada de cuatro puntos y se ponían por delante los visitante (53-55, min. 24) de nuevo. Tres pérdidas del Madrid en menos de cuatro minutos. Fueron centrándose y tras una antideportiva de Dubljevic que se saldó con cinco puntos después de un triple del Chacho, de nuevo en ventaja con un 64-59.
Se entró con un 71-65 al último periodo, los de Chus Mateo estaban ya en 12 pérdidas, cinco de ellas en el tercer cuarto, donde además hicieron un 1 de 7 en intentos de tres puntos. Es decir, había sido la mejoría defensiva, el dominio del rebote, el tremendo acierto cerca del aro y el 7 de 8 en tiros libres los aspectos clave para estar por delante.
Sin jugar bien, fallando muchos tiros pero con el colchón del rebote ofensivo, cuatro en el tramo inicial del último cuarto, el Madrid abrió hueco de nuevo (81-72). Pero el Valencia, como el martes el Baskonia, tiene jugones, triplistas y pívots versátiles incluso con la baja de Alexander y Pradilla. Con un acierto de tres de Webb y cinco puntos de Jones, volvió al partido, 83-82 a tres minutos de la conclusión. Apareció Musa con un triple y Deck, el hombre del partido, casi lo sentenció cuando, con 90-86 y un minuto por delante, robó el balón presionando una línea de pase y asistiendo a Tavares para el +6 con 40 segundos ya sólo por disputarse. Y luego con dos tiros libres a 15 segundos para el 95-91 para asegurar el triunfo pues el triple que se jugó luego Webb ni tocó el aro.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| REAL MADRID | 24 | 25 | 22 | 24 |
| VALENCIA BASKET | 20 | 20 | 25 | 26 |
En mi opinión, el Madrid ha sufrido hoy el arbitraje más lamentable, sibilino, tendencioso e inexplicable de los últimos tiempos. Lo del tercer cuarto ha sido un dislate indigno de esta competición. Una auténtica vergüenza.
No es la primera vez, contra Monaco fue de traca también.
Lo del campo atrás de Hezonja, por ejemplo, a 1 metro del árbitro solo puede entenderse desde la premeditación y alevosía.
Madre mía cómo le cuesta cerrar los partidos al Madrid
A mi el baloncesto que juega el Madrid ya se me está empezando a hacer bola. Ganan y acabo casi igual de cabreado que si perdieran.
Floren, limpieza este verano de arriba a abajo, tu puedes.
Completamente de acuerdo.
Me pasa igual.
Malas sensaciones.
Yo he acabado con cara de poker en los dos partidos de esta semana.
El martes tuve que aplaudir la remontada baskonista y mala gestión de los dos últimos minutos por parte del Madrid y ayer porque era casi un dejavu de lo vivido contra Baskonia.
Gaby Deck es Martín Fierro encarnado en jugador de baloncesto.
Es Aureliano Buendía, pero con más imán para el triunfo. Taciturno, pero inasequible al desaliento, y te hace un hijo, sin que te des cuenta.
Saludos.
Muy bueno lo de Aureliano Buendía.
Yo ayer pensé que deberíamos dejar de apodarlo «el tortuga» para empezar a llamarlo «el señor lobo».
Siguen sucediendose los partidos y no mejoramos ninguno de nuestros defectos. Aunque volvemos a la senda de la victoria, la sensación es que podríamos haber vuelto a perder perfectamente. Falta de solidez, ausencia total de dominio y defensa débil y desorganizada.
Nuestra defensa sigue siendo un absoluto coladero, algo que se ha acentuado mucho desde la lesión de Llull. Por mucho que muchos por aquí lo critiquen, la defensa de Sergio Rodróguez es infinitamente peor que la de Llull. No hay más que oir los tiempos muertos de TODOS los equipos que se enfrentan a nosotros: si Sergio Rodríguez está en el campo, buscadle directamente en el uno contra uno, o si no bloqueos ciegos sobre él, porque jamás los pasa por delante, y el pívot se queda solo para tapar al pequeño y al grande. En ataque con él, más de lo mismo de siempre, intentando muchos pases absurdos para salir en las repeticiones, pero de nula efectividad para el juego del equipo. Paupérrimo porcentaje de tiro (2/6) y varios tiros relativamente sencillos, que por sus dudas, en vez de tiro han acabado en soltarle una patata caliente a un compañero. No sé muy bien por qué no se usa a Hanga. La pareja NGW/Hanga en defensa, es un bocadillo de clavos para cualquier base rival.
En ataque hemos estado bien los tres primeros cuartos, y bastante atascados en el último, donde Deck y Poirier han sacado las castañas del fuego, a base de coraje y pundonor. Por cierto, el francés, 20 de valoración de 15 minutos. Con puntos, tapones, rebotes, robos… partido muy completo. Sigo sin entender su ostracismo, como el de Hezonja, que no ha pisado la cancha praticamente en la segunda mitad.
Aliviado, más que contento por la victoria, pero viendo los mismos defectos de siempre. Aunque estoy deseando que el Efes se quede fuera del top8 8me encantaría ver a Zalguiris en su F4), estoy empezando a intuir que nos va a tocar en el play-off, y aunque están jugando bastante mal, a perros viejos no les gana nadie, y con la candidez que nos gastamos este año… mal asunto.
?Se sabe porque nuestra megaestrella Yabusele no jugó?……?Le han dado boleto de salida ya?
Se hizo daño en la rodilla contra el Baskonia. Yo me imagino que tanto Hanga , Abalde y Causeur estarán tocados también. Sino no se entiende , pero está claro que hay que dar muchos descansos este mes.
Por el golpe en la rodilla contra Baskonia.
Un saludo.
Después del clásico: «La bula de Segi Llull», llega a sus pantallas «El chacho hace mvp al que defiende».
Vi el segundo tiempo y se me ocurren dos cosas Ojalá Poirier alargue el rendimiento de los dos últimos partidos.
Mateo, con independencia del rendimiento y de otras consideraciones, si Rudi adelanta a Hanga, como especialista defensivo en los momentos decisivos y a Hezonja en presencia en dichos momentos, es que tu modelo de Madrid y el mío, se parecen como un huevo a una castaña.
Quién me iba a decir a mi que iba a ver a los 35 años a Chacho, que ha generado juego de cojones, con el tiro. Lo que son las cabezas.
Deck, usted es mi líder. Quién no le siga a usted, no me vale.
La torpeza intuitiva que han exhibido los árbitros para elegir el último en tocar los balones divididos en la noche de hoy, no la había visto jamás.
Buena noche.
He llegado a un punto en que casi doy por bueno que nos anoten de dos en cada ataque. La defensa del triple es algo bochornoso. Más de 30 triples encajados esta semana. No se ve ningún esfuerzo colectivo atrás desde luego, y en ataque es o triple o pase a Tavares. Pinra feo y aún así el factor cancha está en nuestra mano y eso que es la mejor Euroliga que recuerdo. Lo mejor Deck y Cornelie. Lo peor Musa y Hezonja.
¿Has visto la defensa del Chacho? Esta vez hemos ganado porque los últimos minutos estaba Goss en pista. No sé porqué Hanga ha jugado tan poco. Y no lo ha hecho de base en ningún momento.
Maestro dale el placet a mi comentario, si eres tan amable.
Saludos.
Me gusta Hezonja pero, alguien debería hacerle ver que el equipo necesita que tire esos tiros que tiene liberados en lugar de extra pass…y no necesita esos tiros salvadores en suspensión cayéndose y defendido.
Pues la cosa pintaba a lo mismo que contra Baskonia,si no es por los rebotes ofensivos de Deck creo que hubiéramos perdido.Baskonia 16 triples,hoy Valencia 15,la línea exterior deberá espabilar en defensa o no hay nada que hacer,hoy Abalde estaba en los 12 y no ha jugado,Hanga 6 minutos,son jugadores defensivos,Mateo parece que prefiere la veteranía de Rudy y Chacho,a la larga yo creo que es mejor jugar con los más jóvenes aunque tengan menos talento,es atrás donde nos hacen la sangría.Creo que ha venido bien la cuarta falta de Tavares,me temía que ya siguiera jugando hasta el final desde el tercer cuarto,Poirier lo ha hecho muy bien y también ha sido muy importante para ganar hoy.Hay una cosa que me ha sacado de quicio al final,3 emparejamientos seguidos de Poirier con Jones,3 canastas recibidas,no entiendo las defensas de cambios cuando lo único que hacen es crear desequilibrios precisamente a esas defensas,me ha desesperado.Valencia tenía 2 pivots de baja,ha tenido opciones hasta el final,ha defendido mejor que nosotros aunque haya encajado 95 puntos,otro equipo con bases superiores a los nuestros aunque Goss ha espabilado mucho y Chacho hoy ha estado algo más inspirado.Nunca reparo en los comentaristas,pero la verdad es que hoy analizando las revisiones de jugadas veían lo contrario que todos,en la intencionada de Dulbjevic el comentarista principal dice que no lo es porque no estira el brazo para contactar,o sea si desplazas con el hombro o cualquier parte del cuerpo lejos del balón ya no es intencionada?,con algunos saques de banda lo mismo,siempre veían que la tocaba un jugador del Madrid,incluso al final recordando el número de tiros libres del Madrid,hoy como estaba quisquilloso he estado encima de ellos también,supongo que han tenido un mal día igual que los árbitros.Por cierto,Cornelie mejor que Yabusele,le pone mucho más interés y cada vez anda más espabilado en las zonas.
Alguien tiene una explicación a que el «entrenador» prefiera un base que NO DEFIENDE y que no lo compensa en ataque ni de lejos, y que se haya olvidado y no ponga ni un segundo de base al jugador que le llevó a la liga del año pasado?
Lo de Mateo con Hanga me empieza a causar gran desazón. En general. Soy Chachista, pero tú pregunta en justicia tiene bastante sentido.
Que Hanga no haya aparecido en las últimas defensas de los dos últimos partidos, me parece inconcebible
Saludos.
Otro tostón de partido y el señor entrenador sin saber cerrar los partidos cómodamente y sin saber gestionar el tiempo de los jugadores.
El partido fue infumable pero también hay que darle las gracias al trio arbitral , que para tomar una decisión con el Challenge de tiraban más de 5 minutos.
Recé para que no hubiera prórroga..
Lo de los árbitros fue lamentable.. en la Euroliga no se pitan antideportivas eso lo tenemos claro y entonces para que pierden el tiempo en revisarlo, si ya sabemos la decisión… En fin parecía un partido de balonmano.
Si Chacho y Rudy juegan más de 20 minutos en un partido así (con el riesgo de lesión que eso implica para el segundo), algo estamos haciendo mal.
Si Yabu no entra en convocatoria por lesión y no piensas utilizar a Abalde (que no nos habría venido mal en la defensa a Jones en el último cuarto), por qué no se convoca a Ndiaye?
La defensa en zona con el 5 en punta 1×1 con Jones? Rudy defendiéndolo en individual?
Estábamos desquiciando a Hezonja, empezamos a desquiciar a Musa.
Tavares jugando movimientos al poste bajo que implican bote? Pasos hoy, faltas en ataque el otro día.
Qué hubiera pasado de no haber estado Mumbrú más empanado que Mateo? Qué si Deck se constipa?
Me pasa como al compañero Jaysu, cada vez me cuesta más ver los partidos. Hoy he estado a punto de hacer un Jacinto en el tercer cuarto y apagar la tele.
Es una de las preguntas que me hacia yo ayer ¿Por que no esta ndiaye?, si los otros estan tocados y nos van a jugar, porque no meterle por si acaso.
Es raro que no se probara al final del partido con Abalde o Hanga sobre alguno de los bases del Valencia que tanto daño nos estaban haciendo.
No voy a hacer pajiplentilleo…pero el cuerpo me pide un «pajidespideo»…
Reducción de plantilla mastodóntica y con posiciones tripitidas.
Muchas gracias por todo y adiós aunque sea pagando rescisiones a :
Chacho
Causeur
Lull
Goss
Hanga
El problema cuando tienes tanta gente en la que no confías y gente pasada de rosca es que te los comes con patatas, porque cambiar esta plantilla como se merece cuesta un pastizal… Así que el próximo que venga a apechugar, porque echar a Mateo es más barato que despedir a todos los que sobran; o no sobran porque tal vez con otro en el banquillo la cosa cambia. Mateo ya se ha olvidado de ser el mismo y ahora solo sobrevive como puede. Hacia semanas que no veia un partido, ahora se porqué…
Con urgencia, Chacho. Otros, como Hanga, deben ser utilizados.
Tavares dependencia
Nuestra primera opción en ataque
Nuestro primer generador
Jugadas para cerrar los partidos para el Cavoverdiano
Por supuesto, el ancla defensiva que tapa muchas de nuestras vergüenzas
Todo lo anterior es un error y lo peor es que parece ser la apuesta de nuestro entrenador : el juego del Real Madrid empieza y termina en Tavares.
Pero es que al propio Tavares cada día se le ve más incómodo : no está totalmente recuperado de su esguince, reprocha a sus compañeros que sus pares encuentren vía libre hacia la zona (desesperante lo de Musa estos dos partidos) y fuerza en ataque más de la cuenta cuando se cierran las defensas ante nuestro previsible libreto.
A su cuarta falta (nada de cambiarlo cuando comete la tercera faltando 15 minutos) resulta que el Equipo también sabe jugar sin su faro…
Antes de la Copa pensaba que estábamos mucho mejor de lo que estamos y lo visto desde entonces no invita para nada al optimismo.
Buenas noches
Es cierto que hay Tavares dependencia y esto lo veo malo, teniendo la plantilla que tenemos y las alternativas, pero no veo para nada malo, que sea la primera opción en ataque, ya que como vimos esto hace que se genere mucho juego ya que o recibe en buena posición y la hunde o bien dobla para dejar en buena posición a un compañero. Esto debería de haber sido así desde hace tiempo y es cuando se esta empezando a ver ahora y esto lo que influye es que Tavares genere mas atención y los exteriores estén mas liberados para un tiro y tenemos buenos tiradores. Lo malo es que deberíamos tener mas opciones a final de partido, como el poste bajo de herzonja y deck, los tiros de musa, el triple en la esquina de Cornelie…
Ayer también pudimos ver como dándole minutos a Poirier también podemos ganar, pero esto solo fue por las 4 personales de Tavares. mateo debería plantearse dar un descanso de 2 minutos aunque fuera en el ultimo cuarto a Tavares para tenerlo fresco al final, en vez de hacerle jugar los 10 minutos seguidos.
Y por ultimo si nos están fundiendo los bases, aunque perdamos en ataque generación quizás hubiera estado bien probar a Hanga o abalde en defensa y tener a musa con deck o hezonja para la generación de juego
Una cosa es sacarle más partido a Tavares en ataque y otra que nuestro ataque gire en torno al Gigante de Gaio como sucede en los últimos partidos.
He escrito dependencia y quizás debiera haber puesto abuso de Tavares en perjuicio de otras alternativas.
Anoche de inicio jugamos los 3-4 primeros balones para él… un indirecto para que Musa genere en cabecera… otros 2 para Tavares que termina cometiendo una falta en ataque.
Too much
Justamente es lo bueno que vimos, los primeros ataques que doblo bien Tavares y se generaron canastas fáciles y después algún balón doblado para hundirla. El problema es cuando vamos a hacer la misma una y otra vez el equipo contrario lo defiende cerrándose bien y ya nos quedamos sin ideas. El otro día no se contra quien era le llegaba el balón a Tavares cerca del aro, le hacían dos contra uno y no era capaz de sacarla y de esas hubo varias, en parte porque jugamos a ver si es capaz de sacar el balón a una esquina a tirar liberado y también estamos muy estáticos y no corta nadie. El chacho cuando esta si es capaz de generar buenas ventajas con los pivots ( edy y Porier), pero ya no esta para muchos trotes. Quizás necesitemos que musa vaya mas hacia canasta ( en muchas ocasiones que elija mejor como ir) , también puede hacerlo caseur e incluso Abalde si le da por tener confianza.
Casting de bases ésta semana en el Palacio.
Qué envidia.
Como se suele decir, «no hay peor gestión que la que no se intenta»
Valencia dejó libre y fuera de tanteo a Tobey y su pasaporte esloveno.
Jones ha venido a Valencia a mostrarse en EL otro año y por eso firma por uno.
Con un contrato bonificado de baja fiscalidad los primeros 600k.
El año que viene VBC tiene que clasificarse para EL, renovar a media plantilla y difícilmente va a tener dinero para darle lo que pida a un Jones al alza, cuyo futuro contrato nada va a tener que ver, ni en neto ni en bruto, con su contrato actual.
Por no hablar que probablemente el jugador algo tenga que decir.
Es nuestra mejor opción.
Al margen que luego se fiche OTRO base más.
Por lo demás, lo del último mes, con matices.
A ver como lo explico…
…cuesta un huevo y parte del otro ver un partido del Madrid en casa y no acabar sufriendo, por muy bien que empecemos.
La sensación que vamos como una cáscara de nuez en medio de la tormenta, a merced de las olas y el viento se acentúa desde la ausencia de Llull.
Si, el que tenía la culpa de todo, sigue siendo el único que sabe lo que es él tempo de juego.
Luego nos preguntaremos que por qué jugaba.
Pues yo lo tengo claro.
A Goss el partido le es totalmente ajeno. Y mira que ha mejorado sus prestaciones y lucido un repertorio de penetraciones y recursos notables.
Pero el partido, sus momentos, sus necesidades, el rival, el arbitraje, las emociones…todo le sobrevuelan.
Y sino le sobrevuelan, lo parece.
Igual es un superdotado.
Pero si se mete en su cancha de caracol y no gobierna el juego, me da exactamente igual que en su casa, en los entrenamientos o en el vestuario sea un genio.
Chacho? Madre mía Chacho… Gracias que deja alguna perlita de cuando en cuando. No compensa las manchas que deja de su recuerdo.
Hanga? No sé ya ni que pensar, la verdad. Espero que sea por cuestiones de preservación.
Poirer lleva 3 partidos en nivel notable. Y aún así, a la mínima Chus vuelve a Edy en cuanto puede.
Musa horrible. Y ha metido el triple que había que meter.
Esa es la diferencia entre los que se meten en su cancha y los que salen al sol.
Hoy me quedo con mi amigo Cornelie.
El que venía para hacer bulto y ocupar las esquinas.
Que las ocupa mejor que nadie, todo sea dicho.
Pero es que su mayor mejoría en las últimas semanas, me parece sorprendente para un tipo de 27 años: su lectura del juego defensivo, su mejora en el espacio ofensivo, su participación en las segundas jugadas… no ha parado de mejorar.
Le pitan faltas de pardillo.
Faltas que no son faltas.
Bloqueos que no son faltas.
No tiene respeto arbitral ninguno, pero espero que lo vaya logrando.
Me quito el sombrero con el bueno de Petr.
Y Chus… pues no me apetece hoy hablar de Chus.
Parece ya decidido a una rotación de 10. Y parece decidido a que nunca sean los mismo 10.
Es una forma de rotar…
Semana siguiente, 2 miras.
Casi me da más miedo el Milano tal y como va creciendo, en el Palacio, que el Efes en Estambul.
Madre mía los arbitrajes en el Palacio… tela.
Me llego a plantear sino será mejor quedar quinto.
Así están las cosas.
O así me lo parecen a mí.
Ayer Jones llevaba un partido discreto (en parte gracias a la defensa de Goss) hasta que en el último cuarto le arreglamos la estadística con defensas improbables. Por poner en contexto.
Si después de la inversión del verano nos la jugamos con Chacho y Rudy, y añoramos a Llull, pues, ya lo he dicho, algo estamos haciendo mal. Joder, que es volver al RMB de hace ocho años (con ocho años más, claro).
Saludos
Pues eso parece,que a la hora de la verdad los descartados serán Abalde,Cornelie seguros,posibles Causeur,Goss o incluso Hanga,a los 3 veteranos se les va a hacer sitio sí o sí,una desgracia.
Pase muy preciso. Cortito y al pie, Charlie.Alguien la está cagando de cojones a los mandos de la nave. O se ha fichado de culo o no hay huevos para llevar el destete de una puta vez. No hay más.
Mi teoría es que lo segundo pesa mucho más que lo primero.
Saludos.
Y Ayer Spagnolo metiendo 23 puntazos Al Gran Canaria. De verdad que este chico no tiene sitio en el Real Madrid?? Un saludo desde Brasil.
Mirate las estadisticas de Spagnolo en la liga italiana, no vayamos a hacer otro Abalde. No tiene nivel Real Madrid. Por cierto, como la mitad del banquillo actual pero tampoco es cosa de ahondar en la herida.
Ver a este Madrid se está convirtiendo en una experiencia bastante desoladora, incluso en la victoria. Si tuviera que resumirlo al máximo, diría que es un equipo que ha quedado desprovisto de toda grandeza. Grandeza: ese compendio de cualidades sumamente especiales que solo poseen los mejores de los mejores, imposibles de enseñar, que salen a relucir en los momentos calientes, y que, a largo plazo, te van a hacer siempre luchar por los títulos… y ganar muchos. Sinónimos: jerarquía, dominio, saber competir.
Este Madrid, y para el análisis que me ocupa da igual el rival que tenga en frente (en ACB hemos visto pájaras y desconexiones graves ante todo tipo de rivales, en casa y fuera, en la victoria y en la derrota), es un equipo que en ningún tramo de la temporada hasta el momento ha demostrado ser un equipo sólido y fiable a 40 minutos. No dominamos los partidos, no controlamos los tempos, no transmitimos seguridad ni aplomo. No hay dirección de campo que aporte un plus competitivo al equipo… más bien lo contrario.
El partido de hoy, como en tantas otras victorias, es un ejemplo perfecto de la terrible gestión de «los momentos de partido». Ya no solo es que nuestro nivel de juego es una montaña rusa en cada encuentro, es que todavía no hemos visto un solo partido ante un rival medio importante en que consigamos un buen parcial que nos dé una ventaja decente en el marcador y sepamos ya no solo conservarla, sino plantear un juego acorde a ese momento de particular del partido. En esta doble jornada de Euroliga hemos tenido dos ejemplos perfectos. Los cuartos ante Valencia en Copa, otro.
Hoy, a la salida del descanso, nos han metido 15 puntos en los primeros 3:28 de juego.
En los últimos 4:22 de partido, 17.
Hoy ganamos por Deck, principalmente. Otros días por Tavares o Musa. En Mónaco, por Mario. Me cuesta más recordar si algún día importante hemos ganado por el colectivo.
No paro de leer por aquí una verdad como un templo: no paramos de quejarnos y vamos primeros de Euroliga y ACB. Efectivamente, así somos. Así es el Real Madrid. Sucede, sin embargo, que, por un lado, todos sabemos que acabar primero las fases regulares no asegura nada en los momentos de la verdad (sobre todo en Euroliga; algo más en ACB) y, por otro, creo que es sencillo observar que el equipo tiene déficits de juego severos. El balance ante equipos top 8 a día de hoy es 4-7. En ACB, ante el 2o y 3o, 0-2. Un acumulado de 4-9. A lo que hay que sumar la eliminación de Copa en semis.
Es totalmente cierto que vamos primeros en ambas competiciones, ergo todos los equipos restantes querrían estar en nuestro lugar, y algo bien debemos estar haciendo. Además, esto es deporte; cosas más raras se han visto y, obviamente, estamos en el grupo de favoritos a todo. Ahora bien, ¿cuántos de vosotros apostaríais algo importante a que ganamos algún título en lo que resta de temporada?
Perdón, primeros en Euroliga no. Aunque ganando el aplazado lo seríamos. Tampoco cambia en nada el análisis.
Excelente análisis.
Al menos se ganó.
La defensa, especialmente la defensa exterior, sigue siendo un chiste, a pesar de que Rudy sigue siendo un excelente defensor por conceptos, que no en 1×1, y con una excelente actitud.
El ataque: parece un partido de minibasket en el que hay un niño que les saca dos cabezas a los otros, y se limitan a tirar balones a la olla…; bueno hay otra variante que es balón a Deck al poste bajo. NI una jugada para tiradores.
No parece un equipo sino una panda de jugadores que se acaban de conocer.
Otra técnica al banquillo porque Chus no se hace respetar.
Lo peor a pesar de todo es que este equipo ha dejado de enganchar afectivamente, da igual si gana o si pierde, ya no vibramos con este equipo como sí vibrábamos con Laso. Es un equipo sin alma. Y eso tiene dos culpables: el mesonero y el meritorio.
Muy de acuerdo contigo.
Una puntualización cuando dices «hoy se ha ganado por Deck, otros días por Musa, Tavares…».
Nos has fastidiado para eso los paga el Madrid o es que juegan con el Mónaco.
Pues segundo partido de Rudy con el mejor mas menos del equipo (+10), y no es la primera vez que pasa esta temporada, si bien ayer los +- fueron muy parejos destacan el -8 de Musa y los -7 de Edy y Mario.
Segundo seguido quería decir, que el martes también fue el mejor en este apartado y como digo esto ya paso también cuando volvió de lesión esta temporada.
De momento Chus no cambia el guión y no tiene pinta de que lo vaya a cambiar. Desde que se lesionó Llull, cada dia avanzamos un pasito mas en nuestra «interiorización» y cada día, por tanto, jugamos peor. El equipo hace dos meses me gustaba mucho más que ahora.
Con Goss en cancha, practicamente no se juega por fuera. Las instrucciones claras son empezar desde abajo con Deck o desde el poste alto con Tavares tras la continuación corta. De vez en cuando, para que no cante mucho (es tan matemático todo que la cadencia se puede hasta contar: mas o menos un ataque de cada cuatro), se despeja la zona para que Musa juegue 2×2 con clara predilección por terminar.
Con Chacho sí se juega a otra cosa. Los interiores se convierten en finalizadores, se abre más la.pista, hay más juego sin balon y el 2×2 se usa como arma de desequilibrio y generación, no como instrumento al servicio unico de los dos que participan directamente en la jugada. El problema es que Chacho que ha estado muy bien en la dirección esta semana (se ha jugado mejor con él que con el americano), ya es poca amenaza como finalizador y suele ser debil atrás, con lo que la mayor fluidez no termina de compensar.
Se critica por ahi la falta de sistemas y a mi me parece todo lo contrario. Hay un exceso «sistémico», demasiada.riigidez y muy poco espacio para aquello que de pequeños llamábamos jugar libre. Y eso, la verdad, no se parece en nada a lo que yo esperaba de Mateo. Si no recuerdo mal, ni me he vuelto loco, la famosa heroicidad e Moscu con seis seniors o las.finales ACB del año pasado sin ningún base puro, se ganan a partir de un espaciado magnífico, muchas situaciones de isolation y movimiento rápido de bola tras los desequilibrios generados en esas situaciones. Basket USA puro y duro y esto nuestro de ahora parece el Limoges de los 80.
Lo unico que me gusta de lo que se va consolidando es la apuesta por correr y jugar en transicion cada ve que se puede, siempre que el rebote lo coja cualquiera que sabe botar.
Incapaz de aventurar nuestro futuro soy. Creo que somos buenísimos, pero no estamos jugando bien y no se hasta donde nos puede llevar eso.
Buenos días compañero, me alegro de que alguno estéis abriendo los ojos respecto al juego de vuestro equipo (me refiero al juego muy de los 80/90).
Es algo que os comenté antes de empezar la temporada (justo el día que se anunció a Chus), y supuse que los que más conocimientos técnicos/tácticos tenéis, pues os darías cuenta antes. Pero que al final todos lo veríais.
Encima el bueno de Chus anuncia a bombo y platillo que va a rotar aún menos, y ni harto ni perezoso, lo cumple (cosa que en parte me parece bien, el morir con tus ideas), pero esperaba algo más de rotación o juego, pues «este baloncesto» murió hace años.
Saludos.
Cierto que lo comentaste. Y yo tenía otra idea de Mateo, la verdad. Cuando empezó el año no me disgustaba demasiado lo que veía, pues entendía que se trataba de sumar opciones al libreto y todo me parecía más equilibrado. Pero lo de ahora es exagerado. Si mal no recuerdo, ayer hasta que entra Chacho no habíamos tirado un triple.
La idea de base de que el balón siempre debe ir adentro para comenzar la jugada no me parece mal,pero siempre y cuando la bola vuelva a salir en caso de que se cierren sobre el pívot,si la consigna es que Tavares a 5 metros del aro vaya hacia dentro botando es un error, últimamente el jugador está obcecado en eso,debe sacar hacia fuera o bien alguien cortar hacia dentro,creo que era Scariolo es que también le gusta comenzar con balón interior aunque no lo recuerdo bien.Estoy de acuerdo en que también hay que estar preparado para ejecutar desde fuera sin pasar por dentro pero de momento no veo al equipo muy preparado para eso.
El problema es que si siempre juegas eso, sacar luego el balón no es tan fácil. Como tampoco lo es meterlo inicialmente. En los últimos partidos perdemos chorrecientos balones por insistir en lo que el rival está defendiendo bien. Y, además, nos deja prácticamente sin opciones de tiro exterior, porque la inversión a 45º de Deck ya no suele colar y Tavares, generalmente, solo sabe descargar en quienes atacan el espacio por línea de fondo.
Lo comentábamos antesdeayer, así que no voy a extenderme. Pero me sigue pareciendo que usar a Edy como foco de creación principal, como si fuera Marc o Jokic, es un despropósito. Ha crecido muchísimo como jugador, pero pretender convertirlo en algo diferente a un baluarte defensivo y un ejecutor de élite en ataque me parece un desproposito.
Buenos días a todos. A mi lo que me preocupa más que el juego es la unidad B. Entre lesiones, algunos muy propensos, Hezonja que no acaba de encontrar su sitio y debería ser unidad A, el chacho que ya es medio chacho (tengo la esperanza que cuando llegue el momento de la verdad se vea el mejor Sergio). El equipo está arriba pero da la sensación que se puede perder o ganar fácilmente en cada partido y que cuando haya que jugarse los títulos hay que tener enchufados a todos. Buen día a todos!
Uno acaba de ver el partido y tras no jugar ni Abalde ni Causeur y jugando Hanga tan solo 6 minutos y medio, con Yabu out por lesión…y no puedo evitar ver que Hezonja sigue milimétricamente instalado en sus 15 minutitos y de verdad que no lo entiendo. Poirier lleva desde la copa (contra Unicaja entró bien al partido pero no contó luego nada con él) en una buena línea aportando en ataque y reboteando muy bien en ambos aros pero…necesita minutos. Ayer estuvo mejor que Tavares y los parciales con él en pista fueron muy buenos para el Madrid y aún así jugó menos que Tavares…para mi es una falta de lectura de Chus. Si el francés está mejor, déjale que juegue y que el equipo se beneficie.
Situación de defensa sobre el manejador rival en finales apretados…esto tiene narices. Este año con Chus hemos pasado de colocar a Yabu sobre el base/escolta rival que va a generar sobre bote a colocar a Rudy…ni uno ni otro son buenos en defensa de 1×1 sobre bote y mientras tanto en el banquillo Hanga – Abalde – Causeur (y Goss en pista sobre otro jugador)…creo que ya basta de hacer el subnormal pq Rudy siendo probablemente el jugador que mejor lee la defensa desde lado débil es hoy por hoy peor defensor de 1 vs 1 sobre bote que los Hanga – Abalde – Causeur – Goss… A mi me parece una jodida tomadura de pelo. El martes perdimos en parte por la generación de Thompson en el final de partido con Rudy sobre él donde fue decisivo con 1 triple y 4 asistencias además de un rebote ofensivo. Ayer en 4:22 Jones nos meter 2 triples, 2 t2 y reparte 1 asistencia. ¿De verdad nuestro entrenador no ve esto? Este tipo de decisiones me hacen dudar muy mucho de las aptitudes de Chus como primer entrenador. A Rudy le hemos visto robar balones, hacer ayudas fantásticas e incluso parar a los 4s rivales al poste pero hace años que ya no está para defensas de 1×1 contra manejadores tan rápidos y habilidosos como Thompson y Jones.
Estamos en marzo y no se ve una progresión o mejora del equipo. Jugamos igual que a principios de temporada y así no nos va a llegar para ganar en los momentos importantes. Además hemos perdido ya 4 partidos en nuestro feudo…El año pasado en toda la liga regular perdimos tan sólo 2.
Es muy evidente la infrautilización de recursos por parte de Chus. No es lógico en jornada doble y teniendo la próxima semana nosotros tb jornada doble por el partido aplazado dejar a dos jugadores sin jugar cuando Abalde venía de no ser convocado y Causeur de jugar apenas 7 minutos el martes. Rota, mete piernas frescas para apretar atrás, sube intensidad y lleva el partido a lo físico donde somos muy superiores a la mayoría de rivales. Que las dos últimas jugadas del Madrid sean balones a Deck al poste para que se las juegue…podemos dar gracias a Mumbrú por no poner a Claver sobre el argentino pq se suicidó con Jones en esa defensa al poste…
Muy desalentador todo lo que se le ve al equipo y es una pena pq hay plantilla para jugar a otra cosa.
Como le dije a nuestro compañero @Aprendiz, Rudy ya no está para ciertas cosas! Pero también es cierto que tienes una valoración del partido contra Baskonia alterada. Revisa el partido y verás como el rato que defiende Rudy a Thompson es muy distinto a tu valoración.
Ayer, si que es verdad que no estuvo bien en el 1×1, pero no contra el Baskonia.
A Rudy hay que utilizarle 15-18 minutos y que de su clinic defensivo de ayudas, de poste bajo, del lado débil y sobre todo del triángulo defensivo. Si lo utiliza tanto, lo quemará y no estará para los minutos (los de segunda unidad) necesarios.
Lo puede usar alguna vez para cerrar el partido por su inteligencia, pero ese registro debería ser ya para otros jugadores (Deck, Hezonja, que curiosamente defensivamente me está sorprendiendo, puede que Musa y alguno más). Pero es que ayer viendo el partido estaba pensando………..los va a quemar a todos.
Saludos.
Es que los está quemando unos por exceso de minutos y otros pq no cuenta nada con ellos. Yo a Rudy hoy día no lo pondría nunca sobre el balón, sí sobre el anotador que sale de indirectos pq ahí es un maestro en la lectura que hace. Creo que nos queda por delante un final de temporada muy duro. Habrá golpes y no sé si este equipo estará preparado para encajarlos. Chus cada día que pasa en el banquillo se ve con más miedo, más maniatado y sin soluciones, últimos minutos Musa – Rudy – Deck y Tavares…cuando vuelva Llull será el 5º que ahora alterna entre Goss y Chacho.
Una pena que no esté Llull para darle hasta en el carnet de identidad, hay que buscar otros a quien zurrar, depende del día será; El chacho, NWG, Causeur, Abalde, o por supuesto el mister…..Que no están finos es algo fuera de discusión, pero yo aconsejaría que se echara la vista atrás y se recordara la terrible racha de derrotas, y alguna de ellas humillante de antaño, por otro lado, ya lo han comentado otros compañeros, el arbitraje en general es poco menos que mosqueante, y de éso no tienen la culpa ni los jugadores ni el club.
Valoración total de los 2 equipos: 123-87. ¿Nos dice algo eso?
Sí, que el juego ochentero valora mucho pero produce poco. Eso se sabe hace décadas ya.
Depende a lo que llames producir. Ganamos el partido; luego más producción. Vamos segundos en la clasificación de la EL, luego más producción que los que van detrás. Primeros el la liga, luego más producción que los demás …..y con 3 lesionados
Como para ganar por 3 puntos tengamos que superar al rival por 36 de valoración vamos a perder mucho.
Estamos donde estamos por lo hecho hasta antes de la copa, cuando jugábamos distinto y mejor. Como sigamos profundizando en la «ochentacion» del juego dejaremos de estarlo más pronto que tarde.
Las inercias del pasado nos han venido muy bien. El plan de Chus ya no tanto. Esperemos que se de cuenta y rectifique porque es algo muy obvio.
A principio de temporada dije que eran asumibles algunas derrotas a cambio de trabajar en la construcción del juego. Ahora tenemos las suficientes victorias como para que eso no sea una obsesión. Pero Mateo no parece verlo así. Ni entonces ni ahora parece preocuparle otra cosa que ganar. Me da la sensación que está proyectando sus inseguridades en el equipo, con una apuesta exagerada por los veteranos que deja fuera de foco a algunos jugadores que va a necesitar después, y un encogimiento del juego. Si entonces decíamos que el equipo no jugaba a nada, meses después estamos poco menos que igual, tras unas semanas donde se apreciaron algunas mejoras. Jugamos amarrategui, como si nos jugáramos entrar en play off y cada partido fuera una final, sin alegrías, sin soltura, con un basket agonístico. Una temporada entera jugando así es un suplicio para los aficionados y puede quemar a los jugadores.
Esas inseguridades se vieron claramente anoche en el tercer cuarto, donde Mateo encadenó varias malas decisiones que abocaron a un cuarto final agónico de nuevo.
Y la semana próxima visitamos Estambul, con Efes jugándose entrar en play off, y nos visita Milán que va como un cohete las últimas fechas. Dos dobles jornadas, con jugadores que acumulan cansancio y otros frescos pero sin dinámica ni confianza. Veremos.
Milán lleva 6 victorias seguidas y peleará por sus opciones de ser top 8. Han recuperado a Pangos y Shields y tienen a Napier muy entonado desde que llegó. Son un equipo peligroso que va a dar sustos y que aún puedo colarse entre los 8 mejores.
Y pensar que Napier estuvo muy cerca de ser jugador del Madrid este año!!
Ya comenté ayer que los veo antes que a Efes en playoffs. Que a lo mejor se meten los dos o ninguno, pero si tuviera que apostar, lo haría antes por Milán que por Efes.
Su línea desde finales de enero es muy buena. Tienen opciones aunque no hay ya margen para el error. Yo creo que esta semana nos van a ganar pq además nosotros tendremos una dura batalla el martes en Turquía. Milán puede se el elemento diferencial para el top 4 en su lucha por entrar en el top 8. Es una plantilla con nivel FF a la que teníamos un poco olvidada por su mala temporada pero tanto el roster inicial como los fichajes son de mucho nivel…Para mi es la plaza ideal para la vuelta a los banquillos de Laso siempre y cuando Messina lo quiera dejar (ha mostrado síntomas de agotamiento) y tienen un roster muy del estilo Laso con jugadores que de hecho pidió para el Madrid (Pangos – Baron – Davies – Hines).
Cuándo? a mitad de temporada o al inicio?
Explica un poco más es. Gracias
Cuando se esperó por el Facu y finalmente firmó con Dallas.
gracias mbanic
Jor-el nos contaste que el Real Madrid estudiaba tres opciones para la posición de base : Facu, Napier y un tercero que no podías desvelar… por aquí hicimos muchas quinielas.
Puedes decir ahora quien era esa tercera opción? Si no recuerdo mal, escribiste que lo veías complicado (en el Club eran más optimistas) pero que de firmarlo sería el mejor base de Europa.
El resultado ya lo conocemos pero estaría bien saberlo o sí terminó siendo una opción real o no.
Saludos
Hazme la misma pregunta al terminar la temporada y la contestaré. Ahora mismo ni puedo, ni creo que sea relevante y si perjudicial.
Saludos.
Cuenta con ello, lo recordaré a final de temporada ;-)
Bueno soy el único Taronja que escribe,,,que solo me siento jjjj,.
Algún año aunque sea por casualidad ficheremosa un 5 dominante,intimidador o seguiremos fichando bases a cascoporro?
Como les digo a los del Madrid, perdona que me meta en casa ajena…..
A mi me parece que tenéis 2 interiores fantásticos!!! Jasiel (como me recuerda a Ayón) y Webb me encantan! Luego tenis a Alexander que es una piedra angular defensiva muy importante y que ayer no pudo jugar por lesión. Dubi debe ser un jugador que aporte experiencia y puntos, pero realmente no debe ser una referencia.
Pero Papi y James, son jugadores que defensivamente son muy buenos, y en ataque tienen mucha movilidad.
Luego cuando Alex ha usado a Víctor y Kyle en el quinteto defensivo, con Xavi y Jonah, es un equipo muy difícil al que anotar.
Saludos
Sois el único equipo en Europa que puede hacer un quinteto sólo de bases… y aún dejaríais uno en el banco!
Pues muy contento con la victoria, la vuelta de Rudy a minutadas es un gran avance, con chacho a los mandos también más de 20 minutos, solo echo en falta a Llull con sus 25 para tener al equipo ideal en pista muchos minutos.
Tuvimos que aguantar antes de la copa como se daban balones de más a Hezonja y ahora tenemos claro que la perdida de esta competición fue culpa de el. Y vuelve a esos 12-16 minutos, que ya son bastantes para el.
En fin, CM, vete a paseo, supongo que no duraras mucho por tu pésima gestión de la plantilla. No sabes dirigir, no sabes gestionar y te limitas a gestionar los egos de los veteranos.
Parece que los destinos en el juego del RM y Barsa este año corren parejos:
– Muy apegados Saras y Chus a su libreto. Poca alegría en ataque. Quizás en Chus se puede excusar, ya que la sombra de Laso se sabía que iba a ser muy alargada esta temporada y de ahí que de minutadas a sus clásicos. En el caso de Saras, viene en el pack del lituano: mi libreto, mi defensa y mis «broncas».
– Lo que queda de temporada: ahora no hay excusas para ambos, tienen plantillones los dos entrenadores, no hay que guardarse nada, no buscar excusas de «quedar 1º en la LR de la EL no queremos», administrar descansos, etc…ahora empieza lo bueno. A por ello.
– Por pedir, diría que a los aficionados de ambas aficiones nos regalen algunos cuartos «más alegres», menos libreto y más talento libre de ambas plantillas. A veces ves sus partidos y puedes respirar su miedo.
Suerte a ambos y que nos den un alegre final de temporada, que llevamos meses masticando tornillos.
No sé si por falta de criterio propio, o ayudado por la confusión de nuestro entrenador, empiezo a no saber por donde no me llego con la posición de base de nuestro equipo.
Empiezo a pensar que no vamos a ver de ninguna manera al Goss que el propio Goss lleva dentro. Tampoco se atisba el más mínimo síntoma de riesgo y rebeldía por su parte. Joder, macho coge un día y decide que sea de enfermería o puerta grande. Ponte de mala hostia con el entrenador, como hace Llull cunado a la séptima mandarina, le cambian. Haz algo cojones. Abalde y Goss son dos fracasos sonoros de Laso y Mateo. Por mucho culpable que haya, un soldado muerto no me vale.
Tengo la firme convicción de que los mejores minutos del Madrid se han jugado con un Chacho, cuya temporada es muy mejorable. Verle fallar algunos tiros solos, que para él desde hace diez años son bandejas, verle debajo del 35 en triples y menos del 75 en tiros libres me parte el corazón. El caso es que es el único que encuentra gente librada tras bote, el único que encuentra a pOirier. Bien , es que Chacho estando mal sigue siendo único. Tiene aparte de su trauma puntual de puntería dos problemas insoslayables: No termina de hacer volar al equipo, y atrás da una vergüencica muy grande.
Honestamente, y tras pensarlo, nuestra opción mejor es Hanga. El equipo va a volar, te aseguras no sufrir humillaciones como la infringidas por los exteriores de Baskonia y Valencia, y en el pick and roll es un buen jugador.
pOR OTRA PARTE, SOY FIRME DEFENSOR DE LA ROTACIÓN DE DIEZ. Me parece estupendo que esa sea la idea de Mateo, en partidos serios. Pero hazla bien hijo de mi vida. Y hazla con njuestros jugadores de futturo. Hezonja no puede jugar menos que Rudi. Poirirer, si juega como últimamente, debe jugar más, y lo de Hanga es una puta broma. El minutaje de Deck, y Tavares es excesivo demasiadas veces. Son héroes de verdad, pero humanos.
Yo a los que echan de menos de Llull, no les entiendo. Desde hace mucho, además. El Madrid tiene que soltarse de Rudi y Llull de una puta vez. O seguiran cayendo Abaldes, Gosses…Mario puede ser el siguiente. Dar más confianza al que ha hecho ya sus diez mejores partidos, en detrimento de quienes han demostrado su valía, y tienen sus mejores diez partidos por delante, me parece un gestión a medio y largo plazo lamentable. Y a corto plazo las más de las veces también.
Saludos.
Esta claro que el equipo puede pasar perfectamente sin Rudy y Llull,de hecho suelen faltar a muchos partidos,aún pueden tener momentos buenos pero no superarán a los malos,ya no es cuestión de lo que cobran, realmente a nosotros nos da igual,no lo pagamos nosotros y el presupuesto del equipo nos debería importar nada,alguien dijo el otro día que con cierto sueldo Rudy no le sobraba,yo no lo veo así,el problema no es el dinero si no de plazas disponibles,si están ellos no pueden venir otros con piernas más jóvenes,los jóvenes que ya están en el equipo ven muy recortados sus minutos y protagonismo,creo que ya han cumplido una etapa y otros deben coger el relevo,ya hay varios jugadores preparados para eso,Musa,Deck,Tavares o incluso Hezonja si se le cuida,si el que llega para sustituir a Rudy por ejemplo,no sabe defender el lado débil pues hará otra defensa diferente,siempre ha sido así,a esos veteranos cuando eran jóvenes también se les hizo hueco y les dejaron que tomaran las riendas.
Estamos de acuerdo, compañero. Lo de la edad del otro a mis cuarenta y diez recien cumplidos me ha dejado tocado.
Buen fin de semana.
Da igual, se juegue contra quien se juegue, que las sensaciones son las mismas. No se juega a nada y toca sufrir, y unos días sale cara y otros cruz, pero por lo que se ve, dudo mucho que dé para ganar algún título, de no producirse un cambio y una mejora en la gestión y dirección de la plantilla y en el rendimiento de los propios jugadores. Existe una inferioridad en el puesto de entrenador y de los bases con el resto de equipos que basta solo ver lo que aportan unos y otros. El resto, va a tirones, y a esperar que Tavares y Deck no se desconecten y que un día tengan la ayuda de Musa o de Hezonja o de Cornellie o de Rudy o de Poirier, que parece que sale del letargo, para al menos competir , porque la temporada de Abalde, Caseur, Yabusele, Hanga, NWG, S. Rodriguez y Llul hasta la fecha, es para darles las gracias por los servicios prestados y poco más.
Pues este año ya tenemos un título a sumar al del año pasado
Maestro, hace más de una hora solté una homilía pretendidamente imparable.Dale al botón, por favor.
Saludos.
Ya estamos otra vez con Wanamaker ? 😂😂
El único base para el Madrid que se me ocurre y que sería el mejor de Europa con mucha diferencia por encima de los Micic y Larkin de turno es Luca Doncic obviamente imposible , mas dificil que juntar a Haaland y mbappe en el equipo de futbol.
Hombre, es imposible que @Jor-el se refiera a Luka. Y nadie en su sano juicio dentro del club, puede pensar que hay una mínima posibilidad.
Seguramente sea un jugador NBA, eso sin duda.
y que sería el mejor de Europa ? pues ya me dirás….
Yo no tengo ni idea del nombre, pero vamos, volvamos a la tierra, Luka Doncic no es. Si es un jugador NBA de status medio, en Europa puede ser el mejor base sin duda. Sin ir más lejos y por poner nombres por poner, un Ricky, Schroedder..mínimo están al nivel de Micic
Y ya lo digo ahora, confío 100% en las informaciones de @Jor-el, se lo ha ganado a pulso. Pero si el nombre q falta por decir es el de Luka…no me lo creeré, es imposible.
Patty Mills…podría ser otro ejemplo. Pero de verdad, Luka seguro q no. Los otros nombres los veo con muy pocas posibilidades, pero Luka…
NO pretendía yo reabrir aquel melón del Verano… más bien cerrarlo sabiendo quien era.
Lo que me preocupa ahora es la gestión que Mateo está haciendo de nuestros bases hasta la fecha…
Fuera quien fuera esa opción lo cierto es que no se concretó, ni se apostó por Napier, ni se ha sabido cerrar la vuelta del Facu.
Saludos
PS, Schroeder en mi opinión sería el mejor base-combo de Europa… Firmó por el mínimo con los Lakers cuando terminó el Eurobasket.
Mills tiene 34 años… ya te digo que no es, y si fuera seguro que es un plan de club para desesperar aun mas a Rosiano.
El aleman en la zona noble del Wizink es muy comentado, pero no les veo haciendo locuras pagandole lo que puede sacar de turcos o italianos.
Patt Mills y Ricky si llega a ponerse al 100% físico están por encima de Micic sin dudarlo y diría que Schroedder como bien apunta Aitor estaría a un nivel muy similar, en el último Eurobasket promedió más de 20 puntos por partido, en la Euroliga se iría por encima de los 20 puntos con la gorra.
Yo cuando Jor-el dio esa terna de nombres a principio de temporada siempre pensé en Mills y creo que a final de temporada será ese el nombre que desvele.
El deseado es Ricky porque dijo que en cuanto su hijo fuera a la escuela se venian…por el tema de la educación…pero dudo que se venga al Madrid…es muy catalán
Como decía laporta, viendo vuestros razonados comentarios, pues en barca no estamos tan mal. No pude verlo, pero seguir segundos, a un paso de estar clasificados, no deberia verse tan mal, pero tenemos tal nivel de exigencia, que no solemos estar satisfechos.
Saludos
Si miramos las clasificaciones de ambos equipos, pues podemos darnos por satisfechos e incluso estar contentos.
Si nos fijamos en el juego de ambos conjuntos, pues dista mucho de ser convincente.
De hecho, los comentarios muestran un estado de ánimo bastante similar en todos los aficionados. Sin embargo, las estadísticas muestran un 73 % en tiros de 2 puntos (porcentaje alucinante, según mi parecer), 3 asistencias mas y 11 rebotes mas que Valencia, 2 pérdidas mas el Madrid que VLC (13 por 11), pero también dos robos mas el Madríd que VLC (7 por 5), por lo que compensas las pérdidas con robos. Es decir, que hasta ahí todo bien para el conjunto blanco.
En cambio, el gran problema vino en el triple donde el Madrid tuvo un 29% (7/24) y el Valencia un 48% (15/31). Esa es la única estadística donde Valencia fue superior y llegamos al final del partido con el fresco recuerdo del partido del martes contra Baskonia. No se cierran los partidos y sólo cuando se juntan calidad y testiculina es cuando se vence, pero por juego no se convence.
En fin, que nos quedan unos cuantos meses de leer «Chus, el puesto te queda grande, vete ya» y «el lituano caprichoso los tiene quemados».
Un saludo compañero.
Lagarto, el Madrid y el Barcelona tienen grandes jugadores y algunos problemas muy claros. Para mi , como llevo diciendo tiempo, vosotros estáis mejor construidos, y estáis a la espera de que Higgins y Nicola den su mejor versión.
Nosotros no tenemos un uno que genere juego y atrás no sea un coladero, y no tenemos un tirador a salida de bloqueo, (salvo Dolores hacia izquierdas, que está para lo que está). Después tenemos jugadores capaces de ganar partidos y algunos colosos de verdad , entre los que destaco a Edy, seguido de Deck.
Saludos.
El tema Hanga tiene que ser por precaución con limitación de minutos, no me entra otra cosa en la cabeza, jugó 8 minutos contra Baskonia y 7 contra Valencia, todos en la primera parte y 0 minutos en la segunda en ambos partidos, por cierto, jugó muy bien en los 2 partidos por eso solo me explico que sea un tema pactado y nunca un tema deportivo.
Ya dije hace tiempo que viendo sus antecedentes se le iba a guardar en formol y así está siendo, el húngaro es fundamental si se quiere tocar metal como ya lo fue en la pasada liga ACB que ganamos, por eso hay ese cuidado extremo hacia sus minutos, este año ya lleva 3 lesiones musculares, al bueno de Adam si lo rozas se te lesiona para 3 semanas, así que entiendo que se le cuide al máximo.
Tenemos una plantilla de 15 jugadores (no cuento a Alocen y Randolph porque contar con ellos para este año lo veo bastante improbable) de los cuales hay bastantes jugadores que hay que guardar en formol. Pienso que se puede hacer una excepción así , pero más de una es fastidiarte bastante una planificación deportiva bajo mi punto de vista y el Madrid no es que sea un equipo que pague mal , creo que todo lo contrario , se caracteriza por tener un nivel medio de sueldo bastante elevado.
Creo que esto se podría contrarrestar con dejar de tener bastantes jugadores con lastre físico , acortar la plantilla y destinar el presupuesto en jugadores de valor , luego podrá salir mal o se podrán lesionar , de eso no te puedes librar llegado al caso, pero creo que es más fácil gestionar una plantilla de 12 + 2 juniors , que de 14-15 jugadores.
1.CAMPAZZO-Goss-Alocen
1-2 Llull
2-3 Musa-LLOYD-Abalde-Hugo González
3-4.Deck-Hezonja-Yabusele( aunque si se pudiese un cambio por Juancho…)
4-5 NDiaye
5 Tavares-Poirier
Algo así.14 fichas (12+ 2 juniors) y un equipo bastante polivalente en cuanto a posiciones. Incluso un cambio Goss por un jugador tipo Hakanson que es cupo también te lo compraría , aunque esperaría a ver el final de temporada de Nigel.
Yo creo que Goss está más que sentenciado. No hay que olvidar que ocupa plaza de extracomunitario y eso pesará tanto como su juego.
Me alegra ver a las viudas de Laso en plena forma . Además sin ningún tipo de tapujos, frotándose las manos ante los partidos de la semana que viene . Vaya cara de tonto se le va a quedar a alguno como a Chus le dé por ganar algún título más.
El equipo no está jugando bien y yo no espero ninguna mejoría próximamente con el calendario de este mes.
Este fue el cuarto partido en seis días. No está el calendario para muchas florituras. Y la situación no va a mejorar mucho las próximas semanas , toca sobrevivir.
Por cierto el año pasado a estas alturas las sensaciones eran geniales .
Buen fin de semana .
Comentario fino, fino.
Me sacas una sonrisa, no puede ser de otro modo.
Como viuda de Laso os pregunto, que plantilla es mejor la del año pasado o esta? Porque el año pasado se ganó Supercopa, llegamos a la final de copa, a la final de Euroliga y ganamos la liga. Si con una plantilla con Taylor, los viejuners y con un entrenador como Laso que para ti Yan y Korben era un incompetente, este año con un mejor entrenador, con mejores jugadores, habiendose quitado al sueco por fin, se conseguira mejores resultados no? No me direis que esta plantilla es peor empezando por el entrenador segun ustedes dos.
Ahh y a mucha honra soy viuda de Laso porque para mi estos 12 años con él me hizo disfrutar de un deporte como jamas me ha hecho sentir otro deporte al sentarme en el sofa a verlo. Mi pena fue no poder verlo en directo en el Wizink porque vivo a 650 Km. Pero si muy orgulloso del entrenador que teniamos y del que ustedes renegais.
Pues el comentario no iba ni por ti ni por Wayne , además es que ni habías comentado nada en esta noticia como para ir a por vosotros.
Yo no infravaloro a Laso . Me encantó su etapa , me reconcilié con el baloncesto del Madrid gracias a él . Disfruté del juego , de las victorias y de las derrotas. Lo admiraba en parte y me dolió una despedida tan dura .De hecho la temporada 20-21 me pareció divertida y Laso hizo malabares ese año para tener al equipo ahí arriba por poner un ejemplo.
Pero ni Laso es perfecto , ni Chus es el diablo. Con Laso se jugaba mal muchas veces , había temporadas mejores y peores. Había rachas buenas y alguna muy mala. Jugadores que mejoraban y jugadores que empeoraban.
Y lo que no entiendo ni me entra en mi cabeza , es que se pueda comparar la trayectoria(exitosa sin duda) de 11 años de un entrenador con la de medio año de otro que acaba de comenzar . Me voy a guardar lo que me parece tal comparación , para no caer en el descalificativo como hacen otros. Lo dicho , buen fin de semana .
A mi me parece estupendo que haya gente que le tenga un gran cariño y un gran respeto a Laso.
Incluso que le echen de menos.
Que haya ‘madridistas’ que estén deseando que las cosas vayan mal, no me parece tan bien.
Que haya ‘foreros’ que mientan y se inventen cosas de otros toreros o se permitan arrogarse la capacidad de ‘interpretar’ lo que otras personas sentían o pensaban, me parece delirante.
Propio de Inquisidores de tres al cuarto.
Por lo demás, y respondiendo a tu intervención, y hablo por mí:
1.- Que yo pensara que el ciclo de Lado tocaba a su fin no significa que pensase que era una mierda de entrenador.
2.- Soy un gran admirador de Zeljko, y tras 13 años en Pao, su ciclo llegó a su fin.
3.- He sido un gran admirador de Lolo, y hubo un momento que su ciclo llevaba a su fin.
4.- Nunca he dicho que Chus fuera mejor que Laso, porque no lo es.
5.- Otra cosa es que entendiera porqué motivo le daban el cargo a él y no a otro.
6.- La plantilla es mejor que el año pasado.
7.- Esta EL es más difícil que la del año pasado.
8.- Esta Copa ha tenido más nivel que otros años.
9.- Esta ACB con éste Baskonia, éste VBC, éste Unicaja, éste Lenovo… es mejor que el año pasado.
10.- Éste Oly y éste Barsa son mejores que el año pasado.
EL DEPORTE NO SON MATEMÁTICAS.
Creo recordar que decias que con Chus veriamos cosas nuevas que no veiamos con Laso y que el madrid mejoraria en los conceptos tecnicos mas amplios del juego. Ahora despues de 6 meses cuales son los conceptos que mejoran este Madrid al de Laso? Que se juega mucho mas con Tavares? eso es bueno o malo? pues no se porque por ejemplo ayer me gusto mas el Madrid sin Tavares que con Tavares, me gusto mas con el Chacho, (que para algunos es peor que Heurtel), que con Goss, a lo mejor vemos el baloncesto diferente y lo que tu intentas durante todo el año justificar por ahora esta siendo injustificable. Saludos
Yo dije que con Chus veríamos cosas diferentes, y es verdad, las estamos viendo.
En un mundo ideal, y en el mundo ideal de Chus, las cosas saldrían rodadas siempre.
Yo no tengo la capacidad de saber si un entrenador x ó z va a ser capáz de implementar lo que tiene en mente.
Si me has leído u poco, deberías saber que en mi opinión este Madrid, siendo mejor que el del año pasado, tiene unas carencias que para mí gusto le limitan de un modo fundamental.
Llevo todo el año diciendo que no tenemos un plantillón.
Que tenemos 7 u 8 jugadores.
Que seguímos en transición.
Que necesitamos 3 exteriores.
Que algunas renovaciones fueron un error.
Que Oly y Barsa me parecen mejores.
Y que nuestra obligación es estar en FF y en final Acb.
Le pido a Chus que elequipo crezca y compita.
Nada más.
Sino cumple expectativas, que pase el siguiente.
Incluso he valorado nombres.
No entiendo porqué te empeñas en nombrarme ‘valedor’ o ‘promotor’ de Chus.
Te confundes, y mucho.
Echar de menos a Laso, o simplemente no entender el portazo trapero que se le dio no implica desear que las cosas le vayan mal ni al equipo ni al actual entrenador. Las opiniones son libres y los sentimientos todavía más. Por el contrario, parece que alguno de los que deseaban que las cosas le fueran mal a Laso (deportivamente) todavía lo siguen deseando, incluso cuando él ya no está. Como el Mío Cid Campeador, vamos.
En lo que a mí respecta si Mateo acaba en blanco la temporada pensaré que no ha sido capaz de reflotar al equipo,no de que lo haya hundido,ya llevamos 3 años bajando el nivel de juego y resultados,pero siempre digo que la memoria es frágil y selectiva,lo único que se puede decir ésta temporada es que han llegado Musa y Hezonja,pero los bases son peores,Heurtel es superior al Chacho,aún así es una plantilla ligeramente superior a la del año pasado pero no tanto como para cambiar de arriba abajo un equipo.Desde luego no sé qué pasaría si de repente el equipo perdiera 6 partidos seguidos de Euroliga y 5 de ACB,la hoguera?.
Pues en ACB no sería gran problema, en EL nos quedamos fuera del top 4 y ahí sí la cosa se complica. El problema de centrarlo todo en los resultados, en ganar, en ir líderes, es que cuando no ganas no hay nada más.
Saludos
La sensación es que los resultados no van a poder mantenerse en este nivel jugando de esta manera. NO, al menos, con títulos en juego.
O sea: o mejoramos las sensaciones, o empeorarán los resultados.
Pues con estas sensaciones los resultados están ahi. Lo que venga después, los veremos; pero cuando llegue. Antes es imposible.
Leyendo los comentarios podría parecer que el Madrid está decimocuarto, o peor. Pero la realidad es que está segundo y con un partido menos.
En los comentarios de los partidos de esta semana no habéis dejado títere con cabeza. No se han librado ni Tavares o Deck, pero la realidad es que son lideres en ACB y prácticamente co-lideres en Euroliga. Si con un entrenador que no vale, unos jugadores mediocres y un juego ( ochentero) que no se lleva tienen esos números ¿ como serán los demás?.
Mi opinión es que el » super-manager» hace mucho daño. Sobre todo cuando antes de empezar una temporada ya se está «pajiplantilleando» con la siguiente.
Por cierto, y según mi experiencia, los que pagan el juguete – abonados y los que compran entradas – no están tan desencantados.
¿Te ha gustado el juego del Madrid en algún momento de la temporada? Pues eso.
A mi si (excepción hecha los dos de la Copa del Rey) y voy al Palacio a todos los partidos y el resto los veo por la tele.
A mi, si. Y, por lo que percibí, a los 8.000 o 10.000 que había en el palacio las cuatro veces que he ido. Y una de las veces, contra Olympiacos, no ganó.
Dejando fobias aparte no se ve q el equipo mejore lo q podria con los jugadores q tiene ,el reparto de minutos es sistemico y ralla lo demencial ,de q sirve q Rudy juegue 23 minutos ?,dale eso a Abalde o a Hanga e incluso Caseur q de los viejos es el mas mazao ,parece q tenemos q seguir poniendo viejuners por si toca renovarles de verdad vamos a seguir asi ,tienes a Hezonja q es un morlaco y le das 15 minutos,realy Chus ?,la realidad es q cualquier jugador con minutos y confianza avanza ,casos de Poirier y Cornelie q sta mejorando dia a dia,pero no ser capaz de meter a Abalde o Hezonja en buena linea es una boutade xq tienen nivel ,y lo mismos para Nigel coño dale 30 minutos un dia ,deja de perder parciales con Magic Chacho ,en fin no se hay cosas q no las veo bien ,eso si plantilla de calidad hay ,pero falta mucho de trabajo y nivel de juego ,xq entre otras cosas no hay control de partido ni defensa exterior cualquier equipo nos hace un traje de fuera ,en parte xq dentro esta Edy ,pero somos muy debiles en defensa exterior ,en fin paciencia o año en blanco . Salut .
Victoria importante. Si llega. A pasar como el martes creo que hubiera sido un golpe anímico.
Hoy el partido lo ha acabado NWG… Me encantaría saber qué ha pasado por la cabeza de Mateo en esos momentos de ambos partidos.
-El equipo juga mal… Si, como los últimos años (y dependiendo de gustos, a mi nunca me gustó ni el juego inicial correcalles de Laso, pero lo dicho, depende de gustos).
-El equipo tiene la defensa de cambios como sistema defensivo único… Como hace años, sólo que ahora son más viejos y el 5 mide 2.20. Además, les falta algún estilete defensivo que cubra espacios estilo Maciulis. Nunca entendí ni con Laso no con Mateo que la defensa de cambios sea la defensa de referencia y casi única (al menos Laso hacia también aquellas zonas estrambóticas que podías surtir efecto).
-Un juego ochentero… Tengo 49 años y no recuerdo que se jugara así en los 80 ni en los 90…
En fin vamos avanzando y queda menos para ver el desenlace. El equipo de fútbol ha jugado bastante mal ha conseguido no sé cuántas champions… Ojalá sea así.
Pues yo no veo la defensa de cambios, la verdad. De hecho, parece que salvo en algún final de posesión o partido con poco tiempo en el reloj, los exteriores parecen tener la clara instrucción de pasar los bloqueos y aguantar a su par como única opción.
Ayer casi al final se hizo esa defensa de cambios o bien los jugadores no sé enteraban,el caso es que Poirier se quedó 3 veces seguidas con Jones,por supuesto 3 canastas,una de ellas de 3,a Tavares también le vemos salir más veces de las necesarias hacia el base rival,no son jugadores para esa defensa,el más capaz sería NDiaye pero no juega.
El problema es que esa defensa de cambios acaba convirtiéndose en un zonear, una defensa bastante pasiva, fácil de superar.
Efectivamente, asi fue. Pero te habrás dado cuenta que no pasó lo mismo en todo el partido. Yo entiendo que lo de ayer fue por proteger a Goss que tenía 4 faltas, alguna por intentar pasar los bloqueos, lo cual, por cierto, es una gran chorrada porque a final de partido si lo echan, lo echan. Si no te va a poder defender en esas situaciones, para qué lo quieres? Para aguantar el balón en ataque ya teníamos a.Chacho o a Hanga sino estuviera de becario.
La usa, como es lógico, para algún ataque concreto con poco tiempo de posesión para el rival, pero no creo que ayer fuera eso, sino lo hasta ahora comentado. En lo que va de año apenas se han visto más cambios defensivos que los provocados por pinchazos totales en los bloqueos que los jugadores deciden libremente para que quien ataque el bloqueo no llegue solo debajo del aro sin nadie que le moleste.
Si, más bien es eso que tú dices. Son cambios forzados, pero son tan tempranos (se quedan tan pronto pinchados) que en ocasiones parece premeditada. Es como si empezaran emparejados con la premisa de que al primer bloqueo van a haber ya cambios. Como si se confiara demasiado en esos cambios posteriores, cosa que no acabo de entender teniendo abajo a un bigardo de 2.20
Me tiene desconcertado. Y lo que apunta Jacinto de las tres jugadas de Poirier fue de traca. Es que quitas un segundo la vista y ya está el cambio… Que como dice Velickovic es casi siempre forzado.
Es verdad que suele pasar en finales ajustados. Es lo que pasó contra el Mónaco con la famosa falta de Tavares a James. Pero en general se echa en falta más variedad en las defensas, como recurso. La zona que hacía Laso con Slaughter o con Garuba arriba se podría hacer con Ndiaye, por ejemplo.
Pues como a muchos foreros, a tenor de los comentarios, Chus me sigue desconcertando y decepcionando a partes iguales. El martes contra Baskonia, que sabes que su punto fuerte es la línea exterior, dejas a Abalde sin convocar y a Hanga le pones un rato. Nos cosen a triples. Y ayer con Valencia, que nos estaban (de nuevo) ,masacrando a triples, no juega nada Abalde, Hanga sólo otro ratito y le sumas además otro cero de Causeur. Ayer se ganó igual que se pudo perder, lo mismo que contra Baskonia. Se ganan los partidos porque, aunque descompensada e infrautilizada, seguimos teniendo una grandísima plantilla, pero el juego desplegado y la dirección desde el banquillo no invita al optimismo de cara a cuando nos juguemos los títulos.
Saludos
Coincido con muchos, ganamos pero las sensaciones son muy malas. Y yo no apago la TV porque aunque parezca masoquismo aguanto hasta el final. Ojalá me equivoque y ganemos el play-off, pero la gestión de Chus Mateo no la entiende ni él, empezando por desaprovechar a Hezonja, ayer Abalde y Causer 0 minutos, Hanga apenas jugó, a Poirier lo penaliza a la mínima. Yo creo q no será tan difícil pensar q si juegas con 8 de 12 jugadores 3 partidos a la semana tienes muchas posibilidades q al final de la semana lleguen fundidos. En fin espero que sólo sean elucubraciones y al final Juguemos la FFour pero de esta forma actual será complicado y a pesar de ser 2os creo q con el equipo q tenemos deberíamos jugar mucho mejor
Qué buenos entrenadores serían todos los que escriben en este foro. Lo que no entiendo es cómo alguno no ha presentado todavía su candidatura para entrenar al Madrid. Si entrenar a un equipo de élite fuera tan sencillo como escribir gratuitamente en foros como éste, todos los años un equipo como el Madrid ganaría la Euroliga. Afortunadamente, la realidad demuestra que existen muchos equipos con buenos entrenadores y grandes jugadores, y que los blancos no están jugando contra equipos de la liga LEB, sino contra clubes capaces de pagar a sus estrellas prácticamente el doble de lo que el Madrid le paga a las suyas. Además, cualquiera que haya seguido la Euroliga, sabe que ser brillante durante la liga regular no garantiza absolutamente nada, más allá de obtener ventaja de campo en los cruces. Hace varios años, el Madrid quedó primero en la liga regular y en la semifinal, el Fenerbahce de Udoh se lo comió con patatas fritas. Otras veces, equipos como el Limoges o el Joventut sorpreden a todos y se alzan con el título. Sin ir más lejos, durante la temporada pasada, el Madrid tuvo unos meses horribles en los que encadenó una serie de derrotas vergonzosas y con una imagen lamentable. Posteriormente, el equipo se metió en la final four y eliminó contra todo pronóstico a un Barcelona que le había ganado los choques directos que habían tenido hasta el momento, quedándose a una canasta de ser campeón de Europa. Dejemos de hacer análisis durante la temporada que no llevan a ninguna parte, y hagamos los balances cuando esto termine, porque cuando se juegan los títulos, jugadores que no han rendido lo suficiente durante el curso terminan dando la cara y callando la boca a la mayoría de los que escriben por aquí.
Deck-Hezonja-Abalde. Musa-Exum-Causeur. Campazzo-Chris Jones-Llull. Tavares-Poirier. Yabusele-Cornelie-Ndiaye. Mi plantilla para la próxima temporada. Pondría a Spagnolo por Causeur, pero si Causeur tiene contrato garantizado, veo muy difícil que le corten. Nos faltaría un 2 tirador, pero es que Exum me encanta y puede jugar en las 3 posiciones exteriores.
Deck-Musa-Campazzo-Tavares-Yabusele. Hezonja-Exum-Chris Jones-Poirier-Cornelie. Abalde-Causeur-Llull-Ndiaye. Exum puede jugar minutos de base y Chris Jones de 2, si comparten minutos juntos.
Creéis que elijah bryant le vendría bien al Madrid?? No haciendo mucho ruido cumple bastante y tiene buenos números con un rol secundario
He leído en Twitter, que la cláusula de salida de Darius Thompson, es de un millón de euros.
Hablan de algún equipo interesado? Parece asumible.
Le pregunte al gran Carlos Sánchez Blas y me dijo que gusta en el Madrid, pero que también hay más bases que gustan en el club.
Sí, gusta Campazzo,también gusta Facundo y el Facu,3 grandes bases….llevamos 2 años con lo mismo como si no hubiera más bases.Dudo que Baskonia sólo ponga 1k de cláusula para un club europeo salvo que lo pidiera el mismo jugador,si es así en un momento dado se podría pagar con lo que aún debe Campazzo,además su contrato supongo que sería mucho menor de lo que pedía Campazzo,podría ser interesante incluso a nivel económico,no sé cómo rendiría Thompson en el Madrid pero de entrada es más joven,es alto para lo que se lleva ahora en el basket moderno y tiene la misma o mejor visión de juego que Campazzo,yo lo preferiría aunque como digo nunca sabemos cómo va a salir,la vuelta de Campazzo igual tampoco salía como esperamos,quién sabe.
Yo soy muy del Facu jugador, me encanta su estilo de juego. Pero también tengo dudas si económicamente interesa hacer esa operación. Teóricamente mínimo 3 años buenos le quedan. También pienso, que venga el Facu, Thompson o otro jugador de nivel base titular. Hace falta otro base suplente de nivel.
Será a la nba. No recuerdo de ningún jugador del baskonia – con contrato- con cláusula de salida para el mercado europeo. Otra cosa sería a través de negociación, pero a estas alturas eso es humo.
O se le busca a Abalde un rol y el espabila, o cada día que pasa se le está poniendo cara de Carlos Suárez y su salida del Madrid.
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