Tras quedar desvinculado de la NBA, Tyler Dorsey ha decidido volver a Europa. Jugó en el Maccabi y en el Olympiacos y el equipo griego intentó su fichaje la semana pasada pero el regreso no será posible. El escolta ha recibido un ofertón del Fenerbahce para jugar con ellos estos meses y dos temporadas más. Se espera que el jugador cierre su incorporación en las próximas horas ya que este miércoles acaba el plazo de inscripción de nuevos jugadores en la Euroliga para este curso.
Buenas, lo de Bolmaro y el Barça?
Joder, el amigo Itoudis, otro que tampoco va descalzo nunca.
A mi Carlson, (creo que se llamaasí), no me estaba convenciendo demasiado. Dorsey es un jugadorazo y un salto de calidad indudable. A ver como marida con Wilbekin. Dinamita para compensar la falta de amenaza de Calathes. Qué difícil es pronosticar un campeón este año.
Saludos.
Carsen Edwards, no? Sí, está pasando bastante desapercibido. Pero es que en el dos tienen a Guduric también, que lleva unas semanas on fire.
Gracias, Charlie. Correcto. Cada día estoy peor.
saludos.
Los grandes nunca van desclazos.
de hecho creo que deben su grandeza a saber qué calzar en cada momento y a no subirse a ningún proyecto que no tenga un buen zapatero.
Para mi que el primero que lo aprendió fué Obradovic en el Madrid de Sabaonis, Arlauckas… y Antunez, Santos, García Coll, Lasa… Ya nunca más.
A partir de ahí, condición sine qua non, primero proyecto, luego pasta y después firmo.
PD.- Con Calathes, Guduric, Wilkebin y Dorsey, me da que no hay hueco ni dinero para Campazzo en verano.
Ojo que se le siguen cerrando puertas a ésos 2.5K netos que pretende.
Efes no, Milan no creo, Barsa menos, Maccabi improbable tras renovar Lorenzo, Monaco tampoco, Oly sin pasta para el greco americano…
Bolonia y Pao.
Poco más.
Por eso valoro tanto al primer Laso. Vino con una reducción de presupuesto y tierra quemada. Que sí, una f4, a la que asistimos, tras eliminar a un Valencia menor respecto a ahora, en el quinto.
Laso nos cogió a quince puntos del Barca, y con reducción de presupuesto. No fue cosa menor aquella.
Y no sé porqué creo que su próximo destino, va a ser desenterrar a otro gigante muerto.
Saludos.
No es casualidad. Siempre he tenido la percepción que Pablo, sus mejores años, fueron en aquellas temporadas en las cuáles por lesiones, presupuesto, etc…tenía buenas plantillas, pero no perfectas ni la mejor de la competición a nivel individual.
Yo creo como tú. Soy del laso que jugó 4 finales de Euroliga en seis años. Se dice bien y pronto. Del Laso, del Llull, del Jaycee, de Rudi, de todos.
Saludos.
Ahí discrepo en parte.
El primer año fué el más duro, sin ninguna duda.
Empleó gran parte de su tiempo en reinsertar a Chacho, pero el resto de la plantilla heredada venía de muy buenos hábitos con Messina, de hacer un master, de llegar y ser apalizados en una FF, pero ya tenía a Felipe en plenitud, a Begic (al que aprovechó al máximo en la copa de Barcelona), a Tomic, a un Llull a punto de caramelo para explotar, a Carlos Suárez al que el italiano convirtió en fiable, a Mirotic al que Messina dió todos los apoyos posibles en un joven, a Carroll, Pocius, nos trajimos al poco de empezar a Kyle Singler…
Chacho, Llull, Carroll, Pocius, Singler, Mirotic, Reyes, Begic, Tomic son 9 jugadores de cuando se usaban plantillas de 12 y jugaban 10, bastante notables.
Y ya el catanés le había hecho limpia con los chicos de Gorka Arrinda, se había concluido el último pago por Lázaros y otras condenas del tiempo de Messina como los contratos y rescisiones entre otros de Bullock o Hervelle.
El equipo se «limpia» a Tucker, Fisher, Velickovic, Prigioni, Kaukenas, Lavrinovic… Igualito
El año 1 de Laso es el año 3 de Messina, como poco, cronológicamente hablando.
Creo que ya sabes lo que significa bajo mi perspectiva el proyecto de uno de los grandes entrenadores europeos a 3 años, y para mi Messina es uno de los grandes.
Ettore sabía lo que hacía, tenía un plan, una hoja de ruta a 3 años vista.
Otra cosa es cómo encajó de mal en el club. Pecó de ingenuo.
Al año y medio lo dió por imposible y se fué, pero sin duda había desescombrado y sentado los cimientos.
Nos eliminó Bilbao Basket, sino recuerdo mal.
Al segundo año del lasismo es cuando se dá un claro paso adelante: el presupuesto crece y se usa íntegramente para reforzar el equipo, no se destina a condenas pasadas.
Y vine tu amigo Rudy.
Llegamos a la FF y ahí aquello empieza a carburar a toda máquina.
Por éso digo tantas veces que ésto ha sido un trabajo en equipo.
El vilipendiado JCS puso toda la maquinaria blanca y su buena relación con Florentino a trabajar en una idea, que por entonces era plenamente compartida con Laso.
Entonces no había fisuras.
Durante los 2 primeros años el lasismo Pablo no hacía otra cosa que dar las gracias al mesonero, más felíz que una perdíz.
Uña y carne eran por entonces.
El que se trae a Chacho como segundo de Maceiras es JCS, que ya le estaba haciendo la cama al catalán.
Y también se lanza por Carroll y empieza a cortejar a Rudy (acuerdo verbal con el Barsa) e Ibaka durante la temporada del Breakout.
Laso había firmado por 2 años, como segunda opción tras el no de Jasmin repesa.
Hubo una manifestación ante el Bernabeu por la contratación de un técnico Acb tan vulgar hasta entonces que había sido despedido de VBC, pasado por Leb con los Lobos de Cantabria y no hecho nada reseñable durante 4 años en GBC.
Por tener una referencia, con presupuesto similar, Peñarroya o Moncho han conseguido en alguna de sus campañas llegar a la Copa, por ejemplo, llamando la atención de hacer lo imposible con tan poco.
Laso se limitó a cumplir el expediente: salvo por su amistad con Herreros, nada de su trayectoria hacía pensar que ahí había un líder y el ideólogo de un gran proyecto.
En los 3 primeros años de Laso ganamos 1 liga y llegamos a 2 FF que perdimos ya sabemos cómo.
Y JCS dió una vuelta de tuerca tremenda, despide a Hugo (fuente de fricciones constantes con algunos de los popes del vestuario) y a Jota (víctima colateral) y consigue mantener a salvo a Laso, colocando a Chus y Tabak.
Laso tragó.
Y bien que le agradeció a JCS que le salvara el cuello, porque lo más normal es que se le hubiera cesado con Hugo y Jota.
Cómo ha cambiado la película desde entonces.
Malo para un equipo que GM y entrenador no vayan de la mano.
A Laso tengo ganas de verlo como dices tú, en otro equipo EL, a ver si lo resucita.
O a ver cómo se apaña con otras «estructuras», que por mucho que se diga, la nuestra es top 3 sin ninguna duda.
Le pasa como a Campazzo: poco que elegir.
Barsa damos por sentado que no.
En Baskonia y VBC, visto como se las gastan Querejeta y Roig, a la primera curva puede que no, pero a la segunda se lo cargan. No son ése tipo de proyecto que refuerza a los entrenadores.
Bolonia, Partizan y Fener con entrenador por 3 años y funcionando.
Quedan:
– Zalguiris, donde guardan muy buen recuerdo de Plaza. Problemas económicos y con el ex seleccionador lituano de inferiores al mando, poco probable.
– Maccabi, que para mi se equivocaron no teniendo paciencia con Sfairopoulos. No le aguantaron a la segunda curva, de haberlo hecho ahora sería otra cosa.
Bajo mi punto de vista el sitio al que mejor se adaptaría Laso.
– Pao, que ya le está tentando. Suicidio asegurado, con el chiflado del presidente al mando.
– Milan, un caramelo a punto de darle 2 toquecitos y empezar a funcionar. Si Messina decide retirarse a labores de GM, el mejor proyecto posible, con un tipo como el catanés que le protegería como le protegió JCS durante los primeros años.
Un chollo si se diera, que no creo.
Y luego, claro está, otros equipos como los rusos (ojo Zenit si Pascual va al Barsa), los equipos alemanes, etc, equipos sin aspiraciones de FF.
Yo creo que la cosa estará entre Pao y Maccabi.
Y creo que si va a Grecia se va a equivocar.
Lo hemos discutido muchas veces. No vamos a cambiar de opinión. Ni tu ni yo.
Ya sabes, Laso fichó por tres pesetas a Carroll, (que Messina no quería ni Oleson ni Carroll), en vez de Kaukenas a precio de beluga, hubo que desfacer varios entuertos; y convertir a los Sergios de muy bueno y acabado, en super estrellas. Bien es cierto que cHACHO ESTABA EN LA RAMPA DE SALIDA HASTA nAVIDAD.
En fin, tenemos diferencias notables de percepción. Messina hizo un par de cosas bien en el Madrid: Limitar los minutos de Felipe y dar bola a Nikola: el resto fue entre equivocado y lamentable.
Saludos.
Que poco valor le das a lo conseguido por Laso en el Madrid. Lo achacas a que era un proyecto de Messina inacabado cuando te recuerdo que no quería ni al Chacho y a Felipe lo quería para tirar de 3 y tampoco le servía. No paras de ridiculizarlo con que nos elemento Bilbao el primer año de la Euroliga y que fue gracias aJCS que cambió de ayudantes lo que hizo que Laso fuera alguien cuando fue Laso quien hizo con un juego vertiginoso, recuperando al Chacho y a Felipe, que el Madrid fuera el que mejor baloncesto hizo durante 5 años en el viejo continente. Sé de tu manía y que no quieras valorar nada de lo que hizo Laso en el Madrid pero no por mucho repetir lo mismo es verdad. JCS hizo un buen trabajo los primeros años en cuestión de fichajes pero el que los hizo funcionar fue Pablo. Yo sin caerme bien el mesonero reconozco su trabajo los primeros años pero tú jamás reconocerás nada bueno de Laso y ahí no sé el porqué de tanto odio si se supone que eres muy madridista y Pablo nos hizo disfrutar hasta en las derrotas.
El supuesto «odio» lo ves tu desde tus ojos.
En los míos no hay más que admiración por lo que hizo Laso contra todo pronóstico.
Lo demás son hechos.
Yo no «ridiculizó» a Laso por perder con Bilbao Basket.
Perdimos.
Es un hecho irrefutable.
Igual que lo es que el que apuesta por él y le mantiene aguantando carros y carreras es Sánchez.
Eso es otro hecho.
En cualquier otra época, con otra Directiva y con otras personas, a un técnico del Madrid que gana 1 Liga de 3 y pierde 2 FF consecutivas, la segunda contra Maccabi de una forma bastante ‘injustificada’, le ponen de patitas en la calle.
Sólo hay que remitirse a la historia de la sección para saber que éso también es un hecho.
Algunos pretendían reescribir la historia hacia atrás.
De la historia se aprende, si se tiene buena memoria al recordar la.
Si se falsea, no sirve de nada.
Estás empeñado en sacar al Madrid de la ecuación Campazzo e igual te llevas una sorpresa, en sus últimas declaraciones Facu dijo que su prioridad era jugar en el Madrid pero que no se llegó a un acuerdo pero deja claro donde quería jugar.
Vuelves a empeñarte en que va cobrar 2.5 netos cuando sabes que por 2 netos y alguna rebaja en la clausula pendiente de pagar estaría jugando en el Madrid ahora mismo, lo que pasa que Florentino, JCS o quien sea no cedieron ni un euro en la oferta de Septiembre que no se si eran 1.6 o 1.7 netos.
2.5 netos no se los va a pagar NADIE en Europa, bueno si, en teoría Estrella Roja aunque debería aumentar bastante su presupuesto la temporada que viene, por otro lado, me juego los 2 brazos a que Facu paga los 50K de liberación este verano porque no va a tirar 2 años de su carrera (hasta los 34) jugando en la liga ABA y en un equipo que como máximo aspiraría a entrar en top 8 si se refuerzan muy bien.
Facu es competitivo a muerte y querrá un proyecto que le permita optar a ganar la Euroliga, te guste más o te guste menos el culebrón Facu no ha acabado, no te digo que acabe en el Madrid, ahora, que se le volverá relacionar con el Madrid dentro de poco tiempo, de eso no tengas la más mínima duda.
Como bien dices si Fener ficha a Dorsey se queda fuera de la puja por Facu, en Armani están encantados con Napier y si se recupera bien Pangos, también están fuera de la puja (también tienen a Mitrou-Long), el NO de Lorenzo Brown también cuenta y mucho, se acaban los bases de nivel, quedarían Jones y Thompson que no están testados al máximo nivel y que habría que ver cuando nos piden Valencia y Baskonia por liberarlos, con clausula más sueldo igual nos vamos a algo parecido al sueldo de Facu (que insisto NUNCA será más de 2 millones en el Madrid), que vale más apostar por dos buenos jugadores que no están testados en el más alto nivel, o por un jugador que ha demostrado en el propio Madrid solo estar por debajo de Micic? Yo lo tengo claro.
Yo no me empeño en nada, expongo mis elucubraciones en base a hechos.
Los hechos son lo que pide Facu y lo firmado con Estrella, 2,5K.
Es un farol? Eso lo pensamos todos, no es la primera vez que se tira a la piscina y no hay agua.
Te guste o no te guste, una d3uda es un ingreso pendiente.
PERDONAR una cantidad pendiente de abono y contemplada en presupuesto como una previsión de ingreso no es algo que un club pueda hacer así como así sin repercusiones fiscales.
OJO CON EL FISCO, que el Barsa ya tiene una condena, camino de dos, por los malabares e «interpretaciones originales» del valor de operaciones sin dinero de por medio.
El Madrid no puede ‘perdonarle ‘500.000’ y pagarle 1.800.000
NO PUEDE. Simplemente.
Le puede pagar 2,3K y que luego él retorne 0,5K y cobrar 1,8K
Y para Facu éso no es suficiente.
Es así.
¿Que luego en verano sólo tiene las ofertas de Bolonia y Pao y no le llenan?
YO ENCANTADO QUE VENGA ALMADRID COBRANDO LO QUE TAVARES…ó menos.
Más, ni de coña.
Lo demás es el juego de siempre: no me he cerrado la puerta, el Madrid me quiera, el Fener me quiere, tengo cuarenta ofertas y blablabla.
Veremos.
Que va a seguir el culebrón lo tengo claro.
A CAMPAZZO LE INTERESA QUE SIGA EL CULEBRÓN, no seamos ingenuos!!!
Otra cosa es si le seguimos haciendo el juego o no.
Si acaba muy mal la temporada no descartes que se ceda con Facu.
PD. – Thompson tiene otro año firmado. No iría por él.
Jones acaba contarto, el próximo año FISCALMENTE a VBC le va a costar un 40% más.
Y súmaleel incremento de salario que le tienen que ofrecer.
A Valencia retener a Jones (suponiendo que Jones QUIERA seguir) le va a costar lo que éste año le cuestan 2 jugadores.
Va a volcarse en uno sólo o va a potenciar el modelo de éste año con una plantilla amplia?
Crees que el fichaje de Evans es sólo como parche o pensando en el año que viene?
Creo que VBC es consciente 1ue no va a poder retener a Jones, por mucho tanteo que haya. Ni es valenciano ni es cupo.
No olvidemos que a un jugador muuuy goloso, como Tobey, lo libera el año que se saca pasaporte Esloveno.
Chris Jones es nuestra mejor opción.
Al margen de otro base más.
Estás olvidándote de algo para mi fundamental, y es que en verano el Madrid tendría que pagar muchísimo menos en impuestos por Facu que si lo hubiéramos fichado en Diciembre de 2022, y creo que esa es una de las claves por las que el Madrid no fichó a Facu para la actual temporada.
Perdonar parte de una clausula es un delito fiscal? Ahora me entero, el Madrid puede hacer lo que quiera con las clausulas que le adeudan.
Los casos de los que hablas del Barsa si te refieres a los intercambios ficticios con la Juve si que son fraude fiscal pero no tienen nada que ver con perdonar clausulas (esta el Barsa como para perdonar clausulas).
Llevamos meses divagando con que el Madrid tenía la bala de jugar con el importe que se le adeuda de la clausula y nunca nadie había dicho que era un delito perdonar parte de una clausula, que por otro lado no es perdonar, es llegar a un acuerdo con dicha clausula a la hora de ofrecerte yo un salario u otro.
Si hay algún experto en fiscalidad que se pronuncie pero a mi me parece que no hay delito fiscal por ningún lado.
En lo de que fiscalmente al Madrid le interesa más Facu el año que viene, tienes razón, ya se habló aquí.
También que aplica sólo a los primeros 0’6K.
En un contrato como el de Jones de éste año con Valencia, supone más de la mitad.
En un contrato de 2k de Facu el año que viene, supone apenas un 25% más o menos.
No creo que eso vaya a marcar la diferencia entre que venga o no, pero todo ayuda.
En cuanto al tema de la fiscalidad y demás, también se trató aquí.
No recuerdo si fue @Velickovic quien hizo notar que en los presupuestos del club contaba en la partida de ingresos.
La diferencia, según tengo entendido, estriba en si esa deuda ha sido reflejada o no en el presupuesto de la temporada.
Si lo ha sido no la puedes perdonar «porque si».
Lo reflejó la prensa: el Madrid estaba estudiando el encaje fiscalidad y la forma en que podría cuadrar ése confinamiento de deuda para que Hacienda no pudiera intervenir.
Vuelta a los de antes: tal vez para el próximo curso el Madrid deje una gatera abierta y entonces ahí se podría meter en negociación.
Este año se ha visto que no.
Opciones habrá.
Otra cosa es que el Madrid ceda y si le compensa ceder’ a éstas alturas con todo lo que ha pasado.
Y lo que supone eso en el resto del plantel.
Si yo soy el club, lo primero que hago es FIRMAR A JONES.
Y luego ya negocio con Campazzo, pero con la sartén por el mango.
Una pareja Facu Jones es telita.
Yo no creo que Facu se pueda acoger al tipo reducido del 25% ni siquiera para los primeros 600.000 €. Esa reducción beneficia a quien nunca tributó en España o a quien habiéndolo hecho, lleva cinco años sin hacerlo.
Si no me equivoco, su ventaja fiscal el año que viene vendría dada por el hecho de que al vivir más de la mitad del ejercicio fiscal fuera de España, todo lo que ganase en el 2023 tributaria en Grecia, no aquí.
Por otra parte, conviene aclarar que el tipo fiscal máximo en Madrid no es el 50% cono en otras autonomías (Cataluña, por ejemplo u otras cono Valencia o Navarra con tipos aun mayores), sino el 45%, por lo que el neto del jugador no es la mitad de su salario bruto, sino algo más del 55% dependiendo del importe del salario (cada tramo de los primeros 130.000€ tributa según la escala, así que no se paga el 45% desde el primer euro, sino desde el € 130.001).
@Velickovic: Correcto lo que comentas. En realidad, el tramo del 45% empieza desde los 60’000 EUR (!) y es a partir de 300’000 EUR donde se alcanza el máximo del 47%. Y a ello podemos añadirle el resto de contribuciones por cuenta del empleador. Imposible ser competitivos con nuestros pares en mercados internacionales (no solo en el deporte).
Gracias a ambos por las aclaraciones.
En realidad, no son ni tus tramos, ni los mios. Esos que comentas son los de la tabla estatal para los contribuyentes no residentes, los residentes han de sustituir la columna del tramo autonómico que corresponda en cada comunidad.
Acabo de mirar y para 2022 la.cosa en Madrid es así:
Tipo maximo tramo autonómico 20,5% a partir de 53.000€
Tipo maximo tramo estatal 24,5% a partir de 300.000
Tramo estatal entre 53.000€ y 60.000 …. 18.5%
Tramo estatal entre 60.000 y 300.000 …. 22.5%
Tramos maximos agregados en Madrid:
A partir de 53.000 …. 39%
A partir de 60.000……43%
A partir de 300.0000…..45%
Así que lo dicho, dependiendo del importe de su salario bruto los jugadores del Madrid se llevarán un neto entre el 55 y poco por ciento y el 56% aproximadamente.
El de un millón bruto se llevará unos 560.000€ aprox y el de dos millones unos 1.110.000€
Si en eso estamos de acuerdo seguro, si pasamos de los bases actuales a un Facu-Jones (que se complementan a la perfección) subimos varios escalones cualitativamente, pasamos de tener unos de los puestos de base más flojos de la Euroliga a tener el mejor puesto de base de la Euroliga.
Es que yo no tocaría nada más en la plantilla, solo las bajas, NWG, Chacho, Causeur si es verdad que tiene un 1+1 y supongo que Rudy con 38 palos y todo lo que lleva encima se retirará.
Con Jones ya apañas también el puesto de 2 porque fichas a un tío con más de un 40% en triples, que es una de nuestras grandes lacras, no tenemos buenos tiradores de 3.
Y luego ver si Alocén tiene nivel después de casi año y medio para ser el tercer base del Madrid, y ver quien cubre el hueco que quedaría en el puesto de escolta, un casting entre Spagnolo y Hugo.
Si se va Hanga entonces quedaría otro hueco en el 2-3, en el juego interior no tocaría nada.
Facu-Jones-Alocén?
Llull-Abalde-Musa-(Hugo o Spagnolo)
Deck-Hezonja-Hanga o fichaje?
Cornelie-Yabu-Ndiaye
Tavares-Poirier.
Y esta plantilla que pongo es posible que sea hasta más barata que la actual, Chacho, Randolph, NWG, Rudy, Causeur, Hanga liberan muchísimo dinero.
Jota, yo sí avisé del posible pago de impuestos por condonar la deuda, tanto por el Real Madrid, como por el propio Campazzo. Y me gustaría poder decir que se me ocurrió a mí, pero no fue así; lo leí en otro lado.
Pues se hablaba de Efes como sustituto de Micic lesionado toda la temporada.
Wilbekin y Dorsey se entenderian?
Jugadores fuera de mercado para el Madrid , al lorito el salario……
Actualmente teneis a
William Goss-Rodriguez-Alocen
Llull-Causeur-Rudy-Musa
Deck-Hezonja-Abalde
Yabusele-Cornelie-Randolph
Tavares-Poirier
15 jugadores mas Ndiaye, queriais a Campazzo, a Dorsey.. a este paso tendreis una plantilla mas larga que en futbol.. en verano si quereis si que se puede hacer una reforma saliendo Goss, Rodriguez, Causeur, Llull, Mario, Cornelie, Randolph y hacer limpia
Hezonja fuera????
Cornelio…no creo
Ya te gustaría a ti que Hezonja dejara el Madrid, Super Mario va a ser una de la piezas fundamentales del proyecto del Madrid en los próximos años, es intocable.
Vosotros tenéis plantilla de 14 y queréis fichar YA a Bolmaro, es decir, plantilla de 15, igual el equipo de fútbol lo tenéis vosotros también, nosotros de momento de con Alocén y Randolph no hemos podido contar ni un solo minuto esta temporada, y veremos si juegan algo, así que igual no es tan larga la plantilla del Madrid.
Según alguno era imposible que no acabase en Olympiacos por los vínculos, el pasado, el pasaporte,… la realidad es muy distinta, un buen contrato de larga duración, un buen proyecto y un buen entrenador con caché y jugador top fichado…uno más a mitad de temporada. Mientras nosotros renovamos por dos años a Causeur, a Llull por uno a Rudy,…fichamos al Chacho y Cornelie…espacio…hay que dejar espacio salarial y deportivo para estas oportunidades sino siempre será la misma cantinela del…tenemos muchas fichas, es que el presupuesto no da para más,…cobran mucho,…Siempre es más cómodo renovar a Causeur y sentarse todo el año sin hacer un movimiento viendo como Facu, Vildoza, Thomas, Dorsey, etc pasan por delante y ni reforzamos el puesto de base ni cerramos un perímetro de nivel Final Four.
Pues así es,hacemos plantillas tan largas que luego no hay sitio para oportunidades que surgen,el caso es que cuando acaba la temporada queremos que sigan todos,Causeur porque aparece en las finales,Rudy porque sus esporádicas apariciones y su carisma son muy importantes,Llull por su carácter,incluso a Taylor alguno lo ha echado de menos,al final te quedas sin sitio y lo peor es que a pesar del número de jugadores la plantilla está incompleta,supongo que una temporada en blanco abrirá los ojos a más de uno,la ACB pasada creo que nos confundió un poco.
A ver, el «alguno» dijo que ERA MAS PROBABLE que acabase en Oly que en el Madrid.
Y obviamente lo era.
Pero mira tú por dónde que ni Oly, con su fiscalidad, ha podido hacerse con él.
Debe ser que los griegos son tontos, o no le quieren… o debe ser que el dinero es FINITO en los clubes serios.
¡¡¡Y que han renovado a un tal VEZENKOV, al que tu pretendías que entráramos en puja!!!
Mira por dónde se va a ir a un equipo que le ofrece el contrato que tiene Facu: 2.4K NETOS al AÑO.
No te voy a volver a repetir aquello de que Tavares cobra 1.8K NETOS.
Creo que cae por su propio peso.
Fener tiene entrenador con un vinculo (seleccionador griego), hueco en el rooster, masa salarial libre (sólo tiene 3 estrellas) y la mejor fiscalidad de la EL.
Si lo pensamos bien, es hasta lógico que acabe en Fener.
Podía haber sido Efes, pero él sabía que era un parche.
Mónaco, donde no hay impuestos.
Oly, que han ofertado COMO EL MADRID, lo que PUEDEN PAGAR. ¿Pensamos que Oly son tontos y no le quieren?
Oly ha hecho la oferta que puede hacer.
Y aún así va a preferir los 200.000 dólares mensuales de los turcos.
Pues qué se le va a hacer.
Ya he dicho varias veces que el mercado está cambiando.
Nuestro modelo y nuestra fiscalidad no valen.
El modelo lo podemos cambiar.
La fiscalidad, como no nos mudemos a San Sebastián, me temo que depende del Gobierno de turno. O se promulga una nueva Ley Beckam o los próximos años van a ser durillos.
En fútbol y en basket.
PD.- Lo he puesto más arriba: otro destino menos para Campazzo.
Fener no le va a ofrecer éste verano 2.5K teniendo que pagar los salarios de Calathes, Guduric, Wilkebin y Dorsey.
Itoudis no tiene ni idea, ¿verdad?
Y Gherardini, menos…
Salu2, compañero
Cuanto más pasa el tiempo más nefasta me parece la decisión de renovar a Causer, porque el Fenerbace ha esperado hasta febrero por Dorsey, por el contrario el Madrid aún sigue esperando a Causer, sus porcentajes de Euroliga son unos miserables 39.5% (de dos) 28.6% (de tres) y 77.8% (libres) Y en ACB no son mucho mejores, y eso para un jugador que no fuerza sus tiros, más bien lanza liberado con frecuencia.
Así que el primer error fue renovar (dos años !!!) un escolta cuando se necesitaba un base (por ejemplo Brown x Causeur), el segundo, renovar un escolta por quien hay que esperar que se ponga en forma (si se pone en forma) quién sabe si hasta abril, mayo o nunca.
Pues aunque tengas razón, si Casseur se pone en forma en abril, mayo y juega como últimamente los partidos importantes, lo firmo.
Para ganar ( con todos los respetos) del 4°\5° para abajo, no necesitas mucho.
Eso que dices también lo había pensado, si Causeur se pone en forma … lo que pasa es que cada vez tengo más dudas de hasta qué punto puede subir su rendimiento tomando como base de partida lo que está mostrando hasta ahora. Creo es un poco como el Chacho, se fichan ambos jugadores por su gran final de temporada pero por su edad es imposible saber si lo suyo ha sido un canto del cisne o un promesa de madurez dorada, Es una apuesta, por contra Dorsey ofrece un rendimiento contrastado con un físico en su apogeo.
Totalmente, error grueso llevado por el corazón y no la cabeza.
Sólo espero que,como tantas otras veces, haya por ahí una «cláusula oculta» que suponga que había una opción de corte o un 1+1 que podamos no ejercer.
Si salen Caseur, Chacho, Goss, Hanga y Rudy, sólo en el juego exterior tendríamos una ocasión de renovación tremenda.
Cambiamos 5 jugadores » al final de su vida útil» por 3 piezas nuevas y de máximo rendimiento y la cara del equipo no tendría nada que ver.
Claro, ves al jugador siendo decisivo en una final. besándose el escudo con su mujer y su hijo en las gradas, y para más inri Hanga se sale jugando de base … Sobre las salidas, yo recuerdo siempre que mi madre me decía que se viste mejor con pocos trapos pero de calidad que con mucho y barato, claro que ella no sabía de baloncesto. A mí me parece que hay unos pocos jugadores diferenciales en Europa por los que hay que pagar lo que haga falta o casi (Deck, Tavares, Mirotic, Micic, Larkin, Vezenkov, etc) y luego hay jugadores intercambiables a los que siempre se les puede regatear su salario o dejar salir porque tienen sustitutos de calidad muy pareja.
Ese contrato de Dorsey está muy inflado , como todos los que vuelven de la NBA. Normal que solo opte el Fenerbache por el , por fiscalidad y porq necesita más pólvora para optar al título.
Yo no estoy muy conforme con la renovación por dos años de Causeur. Pero no le veo hueco a Dorsey en esta plantilla con ese sueldo. La apuesta es Musa , y no puedes traer a uno que cobre más para que juegue menos o para que le tape al que seguramente vaya ser tu jugador franquicia los próximos 5 años. En ese sentido mejor Causeur y otro de un caché menor. Los Dream team en la NBA.
Esto iba sobre Dorsey, no? Jejeje. Yo no lo veo jugador para el RMB. Lo mismo pensaba cuando se hablaba y mucho de Wilbekin. Sensaciones.
Dorsey es más disciplinado que Wilkebin,elige mejor sus tiros,para mí es más completo y sobre todo más joven,puestos a elucubrar cobraría menos que Rudy y Causeur juntos,o que Hanga y algunos de esos,pero en éste momento es imposible,no cabe nadie más.
Cierto, pero le falta algo, para alguien que llegaría con el rol (y el salario) de estrella. No sé si carácter. De gastarme ese pastizal, me lo gastaría en otra cosa. Y en efecto, tenemos overbooking a sobreprecio.
Yo al Facu le veo entre Milan, Partizan y nosotros, si inventamos algo para acercarnos en lo económico.
En cuanto a la consulta fiscal sobre el perdón de la cláusula de rescisión, la respuesta es que sí, ese perdón tributa. Lo normal es que hacienda lo considere una donación, incluso una prestación salarial en especie y como tal tributaria.
Ahora bien, opciones de jugar con eso seguro que hay si se tiene buena voluntad. Simplemente con prorratear la cláusula en un porrón de años y empezar a pagarla cuando termine su vida profesional ya arreglas mucho el asunto.
A eso me refería yo, suponía que tributar tributaba pero que había mil maneras legales de llegar a una solución siempre que haya predisposición por las partes, una la que dices tú, prorratearla a 10 años por ejemplo, que para Facu serían pipas (pagar 200K al año con un sueldo de 2 millones), no como ahora que creo que está pagando un 40% cada año de su ficha al Madrid en concepto de la clausula, y eso si duele al bolsillo.
Lo de dejar pagos pendientes una vez se extingue el contrato nunca es buena idea.
Típico apaño del Barsa con las prolongaciones a largo plazo de los contratos de Piqué y otros.
Seguir el «modelo de economía ingeniosa» que tanto se estila en Barcelona nunca ha sido lo nuestro.
Ni creo que deba serlo.
Y así, amigos, es como se llega a hablar del Barça y Piqué en una noticia sobre el posible fichaje de Dorsey por el Fenerbahce.
Curioso, cuanto menos…
No creo que el RMB se mueva hasta final de temporada. Para el 2, Guduric y Punter acaban contrato. El último es extra. No serán baratos pero no llegarían a las cifras de Dorsey.
Que bien vendría ese Guduric para cerrar el puesto de 2 junto con Musa. Jugador muy completo que me gusta mucho.
Punterí no tenía algún pasaporte llorando?
Algo de eso me suena.
Veo difícil robar jugadores a Obradovic o Itoudis, pero ojalá.
Punter tiene pasaporte serbio desde el año 2020.
Juancho y Dragic cortados, rumore rumore
Bueno pues Dorsey parece que lo tiene hecho con Fener, con su llegada y Guduric quedando libre en verano podría cambiar de aires? Ya lo comenté hace unos días, jugador que me encajaría mucho para el Barcelona para la temporada que viene y podría haber cierto interés del club por el jugador serbio, el Estrella Roja también estaría muy interesado en traerlo de vuelta.
Por cierto Juancho cortado por Toronto, este si que no lo debería dejar escapar el Barcelona si hay la más mínima posibilidad de ficharlo
Solo hacen falta 2M (o mas) netos
Guduric encaja en cualquier plantilla top de Europa, la cuestión es como le haces hueco económico, quedamos el otro día en que se mueve en unos 1.5-1.6 netos y por supuesto con 27 años no cambiar de equipo por menos de ese dinero, es más, yo que creo que habrá una subasta por él y cobrará más.
Yo ya te dije solo lo veo a Guduric en el Barsa si sale Higgins, un sueldo del mismo nivel por otro del mismo nivel.
Hablas del Estrella Roja pero a mi no me extrañaría nada una oferta potente de Partizan con Obradovic a la cabeza, la verdad que los 2 proyectos serbios están metiendo mucha pasta, y también es cierto que Guduric es canterano de Estrella Roja, en Serbia es una traición tremenda irte al máximo rival.
Veremos si renueva con Fener o donde acaba Guduric, si fichas a Dorsey pero dejas marchar a Guduric no refuerzas el proyecto, te quedas más o menos como estabas, además Guduric y Dorsey son totalmente compatible.
@Jota hueco económico se le puede hacer perfectamente, pareciera que el Barcelona la temporada que viene va a tener la mitad de presupuesto que estos últimos años y eso no es así y no va a suceder, también me parece y ya lo dije el otro día que para mí y ojo puedo estar completamente equivocado que Guduric no tiene un salario desorbitado y que tenga una ficha inalcanzable para un equipo de la talla del Barcelona además habría que contar las posibles salidas que va a haber al finalizar esta temporada y cuál te daría cierto margen, las presumibles salidas de Sanli, Kuric, Tobey y posible de Joku mediante pago de boyout de salida a la NBA te daría un buen margen para un par de buenos fichajes.
Son compatibles pero con el fichaje de Dorsey que viene para ser pieza importante y estrella y ser el 2 titular, Guduric va a ver reducido su protagonismo y minutos en cancha, en Barcelona pienso que de llegar sería claramente el 2 titular y en un equipo aspirante a luchar por todos los títulos, está claro que ofertas no le faltarán e incluso la renovación por Fener pero yo solo defiendo y digo que yo no veo nada descabellado y que suponga un gasto económico desorbitado el fichaje de Guduric por el Barcelona
Con hueco económico no digo que vayáis a bajar el presupuesto a la mitad digo exactamente que tenéis que encontrar 1.6-1.7 netos mínimo para encajarlo, si, Joku, Kuric, Tobey y Sanli probablemente salgan pero ya se habla de Bolmaro para el verano y tendréis que fichar a un pívot más si salen dos, así que todo ese dinero no iría para Guduric, y ya te digo que será una de las piezas más codiciadas de este verano y habrá subasta por él.
Fener también aspira a todo, de hecho ha fichado al mejor entrenador que había en el mercado (Itoudis), a Calathes, Bjelica, Wilbekin, Dorsey, Motley, es un proyecto al nivel del Barsa o del Madrid.
Como bien dices Guduric vendría para ser el 2 titular y yo no se como vería eso Higgins cuando ya Lapro es el escolta titular este año y juega más minutos que el americano, el papel de Cory quedaría relegado a una posición muy difícil, por eso te digo que me cuadraría un Guduric por Higgins, sinceramente veo insostenible tener a Lapro, Guduric y Higgins en la posición de escolta, son jugadores que necesitan muchos minutos para destacar, no son un Carroll o un Kuric que en 15 minutos ya cumplían con su cometido.
A mi me parece sinceramente 1.6 – 1.7 netos demasiado.
Claro Fener también tiene un proyecto para luchar por todo pero a mí me llama la atención que el fichaje de Dorsey coincida con que Guduric cumpla contrato está temporada, Dorsey va a venir como fichaje para ser el escolta titular y con un salario acorde al jugador que es, Itoudis es su gran valedor y el que lo habrá convencido de fichar por el conjunto turco además de entrenarlo en la selección griega, no sé si Guduric se va a querer conformar con ser su suplente y perder protagonismo cuando en otros equipos puede ser titular y jugar un papel más protagonista.
Higgins como se está viendo hay que dosificarle cada vez más los minutos y se pierde muchos partidos durante la temporada y Lapro destaca más como revulsivo, Guduric en caso de llegar al Barcelona sería el 2 titular, si Higgins fuera el jugador del Cska claramente no habría hueco ni tendría sentido juntar a una dupla Higgins Guduric pero ese Higgins ya no lo vamos a ver más y además creo si no me equivoco que la próxima temporada cumple contrato, sería como adelantar el que sería el relevo de Higgins
Pues te aseguro que Guduric se mueve en esas cifras, ya estaba muy bien pagado con Obradovic y cuando volvió de la NBA obviamente pasó a cobrar más porque lo quería media Europa, y si alguien lo ficha este verano pedirá más dinero todavía porque tiene 27 años y es uno de los mejores jugadores de la Euroliga.
Dorsey y Guduric pueden jugar perfectamente juntos, el serbio ha jugado en multitud de ocasiones de alero (mide 1,98), yo los veo muy compatibles en muchos partidos y en muchas situaciones, como te digo fichar a Dorsey para largar a Guduric no me parece reforzar el proyecto si no dejarlo como estaba.
Sobre el tema Higgins, está claro que cada vez tiene más años y está más machacado pero gana 1,7 netos, me estás dando la razón, crees que el Barsa podría permitirse el lujo de tener a un Higgins con un papel residual con un salario de estrella?
A mi no me salen las cuentas para que el Barsa fiche a un jugador con el salario de Guduric sin que salga otro con un salario igual, hablas de que siempre se rumorea de que se va a bajar el presupuesto de las secciones y nunca pasa, pues de hecho ya pasó con Bartomeu y bajó el presupuesto de las secciones un 10% durante 3 años hasta 2019 donde Bartomeu dijo para lo que me queda en el convento… y y subió 11 millones de golpe el presupuesto para traer a Mirotic, Higgins y compañía todos de golpe.
La temporada que viene van a bajar el presupuesto de todas las secciones, lo dicen todos los medios catalanes no el AS o el Marca, la única sección que seguirá igual es el fútbol Femenino porque se mantiene sola e incluso tiene beneficios.
Bueno @Jota pues parece que Guduric renueva con el Fenerbahce así que ya podemos dar por finalizado con las especulaciones que más bien eran mías, la verdad que Fenerbahce se asegura una pareja exterior impresionante con la dupla Dorsey – Guduric, ojo a este Fener que pueden hacer grandes cosas. Por cierto parece que para la próxima temporada vais a por Xavi Pascual y por el recién cortado Juancho, si conseguís sendos fichajes me temo que el Barcelona difícilmente podrá competir contra el Madrid las próximas temporadas. Saludos
Chris Jones, sería muy buen fichaje para el puesto de base. Ya me gustaba mucho de su época de Maccabi. Pero estando Valencia Basket por medio, lo veo difícil. Darius Thompson con contrato en Baskonia, lo veo imposible.
Ojito, que Juancho acaba de ser despedido por los Raptors…
Veis a Juancho siendo un jugador decisivo en Europa?
Respecto a lo de Juancho y Dragic creo que no les dan los plazos para firmar y poder jugar euroliga (sí ligas nacionales). Ambos tras el corte deben pasar 48 horas en la lista de waivers pudiendo reclamara cualquier equipo de la liga sus contratos…esas 48 horas exceden la fecha límite para inscribir jugadores en la Euroliga así que de firmar con un equipo europeo sería para jugar liga nacional (al estilo Porier en su día).
Saludos
Yo la inversión la haría en el 1 y el 2. Tenemos a Deck, Hezonja y Yabu (a Cornelie sería más fácil darle salida) para el 3 y el 4. Veo más complejo el encaje de Juancho, teniendo en cuenta el montante del contrato de un retornado que además es cupo. A Yabu se le renovó hasta el 25 creo recordar. Y Deck y Hezonja son jugadores estructurales. Al segundo hay que renovarlo, como a Musa, y antes a Tavares. Muchas fichas importantes en esas posiciones para un juego exterior con carencias.
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