Fiesta completa en el Buesa Arena: llenazo y victoria por 92-86 del Baskonia contra el Real Madrid

1. Derrota ante un equipo en gran forma, que en el segundo cuarto nos abrasó (ahora volveremos sobre eso), aunque por momentos en el último cuarto no pareció muy lejana la remontada.
   No pudo ser; no hay drama tampoco.

   En el segundo cuarto Mateo tuvo la «ocurrencia» de meter unos minutos juntos a los dos «Sergios». Bueno… como es más o menos habitual cuando ambos coinciden, los rivales parecían los Globetrotters, y Howard el hermano bueno de Stephen Curry 🤣🤣.
   Como si un «Sergio» por sí solo no fuese suficiente lastre, ponemos a los dos en pista. ¿Era hoy 28D o ayer 😂?. En fin…

   Tras el descanso Mateo debió hacer acto de contrición, ignoro si con o sin cilicio, y decidió que hoy el mejor sitio para los «Sergios» era agitando toallas en el banquillo. Casi lloro de la emoción 🤣. Dudo que tal cosa suceda con frecuencia en el futuro, pero ha estado bien verlo. Es la primera vez que recuerdo que una actuación mala del «23» ha sido cortada en un tiempo prudencial sin que haya vuelto a salir al campo. ¡Dios aprieta, pero no ahoga!

   Ha sido también francamente extraño, porque la rotación del Madrid tras el descanso… pues casi no ha existido. En el «1» no existió, en el «2» apenas, en el «3» creo que nada o casi nada, en el «4» poco, y en el «5» solo ligeramente porque Tavares cometió la cuarta personal.
   Entre «rotar por rotar» y no rotar en absoluto hay un término medio. Seguro que en un momento dado Mateo puede llegar a ese término medio, porque por los extremos ya se ha pasado.

   Ah… Tavares (27 de valoración; creo que parcial favorable con él en pista)… y Poirier (-1 de valoración; se perdió claramente con él en pista).
   Bueno: digamos que para Baskonia la vida con Tavares ha sido mucho más dura que con Poirier. Parecen deportes distintos, sobre todo para el rival. ¡Qué decisivo es Tavares! Escandaloso.

   No ha estado hoy mal Goss, por cierto. Aunque, claro, si la comparación es con los «Sergios», el listón estaba suficientemente bajo como para superarlo.

   A todo esto, el trovador @Castellano (y otros) imagino que no nos deleitará hoy con sus odas, estrofas y sonetos, pues el gran capitán ha logrado un glorioso -4 de valoración (y el +/- con él en pista ha debido ser curioso también). Creo que es su 6ª valoración negativa en un partido de EL esta temporada (en 16 jornadas). ¡A por el record! 🤣🤣 Seguro que la próxima vez que se encuentre ante un equipo random de ACB lo hace mejor para que sus bardos vuelvan a cantar sus proezas 😂.
   Unos cuantos dicen que está haciendo una buena temporada 🤣🤣.

   • Ya salieron los +/-.
     Con Tavares en pista: +13.
     Con Poirier en pista: -11.
     Con el glorioso capitán en pista: -18 (en 5:35).

     Suficientemente elocuente.

     • El infame , Howard seria prioridad numero 1 para el año que viene que jugador!.Que envidia de director deportivo del Baskonia .

       • Howard seria prioridad numero 1 para el año que viene que jugador! .Que envidia de director deportivo del Vasconia¡

         Buenas noches, no se como explicartelo, ni aunque el director deportivo del Vasconia estuviera trabajando para el Madrid, Howard no habría venido, porque eran prioritarias las renovaciones por dos años de LLul, Rudy y Causeur, por motivos extra deportivos,
         Saludos blancos

         • Pensaba que era un descuido pero veo que se empeña en denominar al equipo Vasconia,
           ¿tanto le cuesta asumir que el nombre es Baskonia? Ya con una anterior entrada se cubrió de gloria con lo de «vascos y castellanos», serán madrileños,digo yo. Ya sólo falta poner Vascongadas y termina de rematar la faena.
           Salud y «urte berri on»(feliz año nuevo)

           • Gracias por decirme en que idioma tengo que escribir,

             • Nadie le ha indicado wn qué lengua tiene que escribir. Simplemente le he indicado que el equipo es Baskonia (llamar Vasconia al equipo es igual de oportuno que escribir Madrid Foot-ball Club para referirse al Atlético de Madrid, o peor aún, Atlético Aviación; ganas de incordiar o ir de listillo,usted verá). Mi querido y admirado profesor García de Cortázar decía » utilizar los estudios de historia como base ideológica de un pensamiento apriorístico es recurso del que uno debe alejarse». Para terminar, en su diatriba sesgada (lástima que haya olvidado mencionar al Reino de Navarra, aunque hubiese sido dándole la vuelta ideológica necesaria para que cuadrase con sus gustos) he echado en falta a Padilla,Bravo y Maldonado.
               Pd: Madrid se escribe Madrid(también cuando escribimos en vascuence, fonéticamente se suele pronunciar ma/dril/ cuando se le coloca un sufijo).

           • gracias por lo de cubrirme de gloria, no esperaba menos,

           • https://www.vexilologia.org/bemad.htm
             Significado
             Los dos castillos representan la vinculación madrileña con Castilla y su posición en medio de «las dos Castillas». Las siete estrellas están tomadas del escudo de la villa de Madrid y hacen referencia a la constelación de la Osa Mayor.

             Escudo de la provincia tal como aparecía en el Boletín Oficial de la Provincia de Madrid, hacia 1903.
             En la Ley 2/1983, de 23 de diciembre, se expresa así su significado:

             «(…) Los castillos de oro sobre gules del escudo escogen, recogen también, el más característico símbolo castellano. Las dos comunidades limítrofes los lucen como emblemas. El hecho de estar pareados simboliza la pretensión de la Comunidad de Madrid de ser lazo entre las dos Castillas, fundiendo el símbolo fundamental de una y otra, al tiempo que viene a proyectar su propia complexión extensiva hasta los límites precisos de las cinco provincias que la abrazan: Toledo, Guadalajara y Cuenca, pertenecientes a Castilla-La Mancha; Segovia y Ávila, integrantes de Castilla-León.»

             • Sin animus molestandi ni de sentirme ofendido, aunque figure equivocadamente en una ley, no existe en España una comunidad autónoma que se llame Castilla-Leon. Castilla y León es lo correcto ( obvio la explicación). Cuando se habla de las dos castillas, y mas tratàndose de épocas anteriores a 1978, se refiere, supongo, a Castilla la vieja y Castilla la nueva.
               Como sé que esto es un foro de baloncesto, expreso mis disculpas por lo tangencial del comentario.

           • Amigo Joseba, estoy de acuerdo con que el nombre del equipo es Baskonia y que los nombres propios no se traducen pero decir que los madrileños son castellanos es una realidad desde el siglo XI que solo se ha visto interrumpida con la aparición de esa comunidad autonoma ficticia que es la C.A.M. lo cual no impide que sigamos siendo castellanos al igual que los alaveses son vascos y eso que en ese aspecto hay dicusión respecto a algunas comarcas.

             Siento el tostón aclaratorio y muchas felicidades a los baskonistas, ayer disfruté como un enano con el equipo y en especial con Howard que tuvo momentos de autentica exhibición.

           • A mi no me parece tan grave llamar a un madrileño castellano. Te lo dice uno de Valladolid.
             Y vascongado, menos aún. Creo que Galdós usaba dicho término para referirse a tus paisanos, de los que escribía las más de las veces, en términos muy elogiosos. Por cierto, D. Benito tenía sangre vasca.
             No veo la ofensa por ningún lado.
             Saludos y Feliz Años.

             • Desde su fundación como sección de fútbol y durante más de 20 años su nombre fué Club Desportivo Vasconia. Sobre 1976 con la democracia y por ir acorde  a los tiempos se cambio pasó a ser Basconia. El cambio de la C por la K, no lo recuerdo pero fué  en tiempos de Josean como presidente…y alguna denominación más.
               Pero…¿ qué importancia tiene eso ahora?, esto es la crónica y los comentarios de un partido de baloncesto… lo vamos a politizar ahora?… no por favor!!,.. alguno les sigue llamando Tau, por los años de esponsorización… es tan grave?

               • Tiene la importancia de que a dia de hoy se llama Baskonia, seguramente si a tu equipo alguien le escribe como Bilvao, Vilbao o Bilbado enseguida saltarias, es bueno que disfrutes del buen basket de tu ciudad Vitoria

               • alambil…. vaya chorrada, seguro que a los de Bilbao, se «dejojonarán» al leerte, no reniego de mi lugar de nacimiento pero hubiera estado bien haber nacido en Bilbao, ciudad que me atribuyes, aquí como des datos de¡ antiguo «Vasconia» eres de «Bilbado» la capital económica de Euskadi…o de Madrid o Madriz en euskera no?. que por cierto «tu escasez» hace que te hayas dejado de escribirlo en euskera BILBO. Saludos a «Marijaio» tu anterior seudónimo, porqué para variar no introduces temas o comentas sobre basket?. Claro así te sientes protagonistas discrepando sin sentido contra o que consideras antagonistas. alambil… lo siento, pero no das la talla. Cuídate por favor

               • Pero entonces llamar a Baskonia por su nombre es politizar? tu si que no das, no comentas en las noticias de tu equipo pero aqui vienes a enseñar a los pobres, Thot, Offset, etc el multinick te llamaban, tu tienes de Vitoriano lo mismo que PUpi, disfruta de la euroliga, que se hacen pesados los viajes porla AP8

           • Hablar de estas cosas, solo pone en la mesa la incultura popular del gentío, seguramente engrasada por los poderes públicos…………los vascos, los castellanos…………..en realidad siempre han sido lo mismo. No solo no está mal, sino que la realidad es esa. Los madrileños son castellanos. Como los cántabros o los riojanos. Incluso los Extremeños (Nueva Castilla) o los andaluces (Novísima Castilla). Étnicamente, legalmente, idiomáticamente, cultura y religiosamente fueron siempre lo mismo. Si no lo son ahora, es por razones políticas, bastante modernas (todo es relativo).

             Por cierto, con los vascos pasa igual. Siempre han formado parte de Castilla (si te mola más, Castilla ha sido creada por los vascos). El Señoría de Guipúzcoa pertenece al Reino de Castilla desde el año 1200.

             La mitad de lo que ahora es Álava, entra en el Reino de Castilla en el año 1300, o por ahí. La otra mitad, ya lo era.

             En cuanto al Señorío de Vizcaya, desde principios del S.XIII. Cuando digo que pertenecen, me refiero a que adoptan las leyes de Castilla, porque los Señores de Vizcaya y Guipúzcoa eran «subditos» del Rey de Castilla desde tiempo atrás, según y como también.

             Por otro lado, de cabeza, el 80% de las villas y ciudades «vascas», toman ese fuero, castellano, por el amigo Diego López de Haro y familia, nobles hombres de armas del Rey de Castilla.

             Si de lo que se habla es de la etnografía, pues comentar, así por encima, que el idioma Castellano, según parece, nació en la zona hoy limítrofe entre Vizcaya y Burgos. Curiosamente, el Castellano es el único idioma romance con solo cinco vocales, igual que ocurre en el idioma vasco. Ni que decir tiene que durante la reconquista existe una evolución demográfica que funciona así: Galicia>Portugal. Asturias>León. Vascongadas>Castilla. Navarra>Aragón……….

             Desde el punto de vista social, los vascos eran prácticamente los únicos españoles que no tenían que demostrar su «pureza» de sangre. En Castilla eran hijosdalgos por que si. Su poder en la corte castellana era casi «ilimitado» y eran solían ser mayoría en los consejos reales. García, el apellido más común en España, es de origen, vasco-navarro……

             En cuanto al tema de «las Vascongadas», como sabrás proviene de PROVINCIAS Vascongadas. Antes de eso, el único término que se usaba era el de Vizcaya y Vizcaínos, y solo para los señores que nacían en este Señorío. Guipuzcoanos y Alaveses no entraban aquí. No se usaba el término Vascos, más moderno. El tema de euskaldunes es de aurora boreal…………..País Vasco, como País Valenciano, es un galicismo, muy moderno, ajeno a la tradición española, castellana o vasca, la que mas te guste. Euskalherría es un invento político/idiomático del fundador del PNV.

             En fín……………..hay que leer Historia de forma recurrente para saber de donde viene uno, donde está y a dónde va…………por cierto, por parte de madre, tengo ocho apellidos vascos. Salud.

             • Sólo puedo aplaudir, Herm.

             • Me saca de quicio la burricie. Yo no he nacido en el Norte, pero mi familia es de allí. Tengo cierto orgullo de ser, ya ves que chorrada. No mucho, porque es de verdaderos j lipollas sentirte orgulloso de algo que te es dado. En todo caso, agradecido.

               Ver que los modernos vascos, no es que sean ajenos a su propia Historia, si no que la menosprecian o la repudian, agarrándose a un cierto indigenismo, por ser majo, ahistórico………….no puedo con ello. Me mata, será que me hago viejo.

               En cualquier caso, también te aplaudo yo a ti. Todavía quedamos.

               • Excelente aportación amigo Herm pero eso ocurre en toda España con el invento este de las Comunidades Autónomas en la que la más dañada ha sido Castilla, dividida y empobrecida desgasajando sus tres provincias más poderosas a nivel económico pasandose por el forro de los cojones la historia, la cultura y el idioma común con el fin de desnaturalizarla y así potenciar el nacionalismo español frente a los nacionalismos periféricos.

               • Me parece bastante interésante tu comentario, una pequeña o muy grande apreciación en los siglos que comentas(año1200) el reino principal no era Castilla sino el Reino de LEON también me canso de que seamos tan olvidados, la historia está para leerla y sobre todo para aprender de los errores

               • Amberes….tal cual dices. Se hacen las Comunidades Autónomas, hablando de no se sabe que rollo histórico y es una patraña porque Castilla se dividió según convenía.

                 José………..así es. Castilla, antes de ser reino, fue Condado, dependiente del Rey de León.

             • No, si todo eso suena estupendo, la historia en papel escrita por según quien, baila en tal o cual sentido. Por aquí siempre se nos ha sometido a voluntades de terceros alogenos o con intereses (Opinión mía, tal vez, para ud historia) . ¿Que si esto pertenecía a Castilla? Llámeme loco pero me suena a repartir los cromos entre señores feudales y reyezuelos y que poco que ver tendría con el pueblo/ciudadanía/aldeanos o protovascos, como más guste. ¿Que Vascongadas es correcto? y ¿Euskal Herria es una invención?, así que vascongadas nació por concepción divina, igual que España supongo…., por cierto, antes que España fue al andalus, y seguro que por decisión de los habitantes…. ¿Habla de burricie de terceros – entre líneas, de nacionalistas supongo. Los vascos son/somos tan lerdos que nos dejamos mangonear por el sr Sabino y sus cuentos….., claro, nos tragamos todo como si de papilla procesada fuera-. Muy atrevido por su parte juzgar en base a historias escritas por reyezuelos, reinos y señoríos, amén que sólo comprende una parte de la misma de esta tierra, y que la cual no arranca desde esa época ni desde ese punto de vista siquiera. La burricie tiene padres y herederos….

               • Mi querido amigo, la Historia no la escriben los reyezuelos. La Historia debe ser una ciencia, más o menos racional, basada en datos objetivos, en documentos, monumentos………….y es la que es. Usted puede haber decidido que no tiene nada que ver con los Castellanos, como el que decide ser delfín, pero eso no cambia la realidad. Te animo a que busques los escudos de las ciudades, villas y pueblos vascos que te apetezcan, a ver a que te suenan. La realidad es la que es, es decir, que como vizcaino, alavés o guipuzcoano, usted tiene mucho más que ver con un señor de La Rioja que no con uno del PV Francés, por ejemplo.
                 Por otro lado, durante mucho tiempo los habitantes de aquellos lares eran conocidos como vizcainos o en todo caso, vascones, con anterioridad………….y no les llamaron o les llamaron euskaldunes hasta hace 100 años, y no por usos y costumbres, o tradición, si no porque el creador de un partido político, bastante xenófobo y racista, decidió que esta era la forma correcta de autodefinirse.

                 En cuanto a lo de que la historia de esas tierras no empieza en la época medieval, por su puesto, pero ahí entras en el Mundo de la Leyenda, muy rollo alemán…..cómo eran los euskaldunes en el neolítico, la primera ciudad vasca del neolítico………….infumable. A no ser que te lo quieras creer para mirarte al espejo y sentirte guapo a morir.

                 «Los vascos son/somos tan lerdos que nos dejamos mangonear por el sr Sabino y sus cuentos….»…..yo no te voy a decir que los vascos seáis unos lerdos, teniendo en cuenta que hablamos de 3.5 M de conciudadanos y habrá de todo, en una proporción muy parecida a los ciudadanos de Soria, por decir algo. Ahora, lo que te puedes apuntar es que el Sr. Sabino era un racista y un xenófobo de c jones, que su ideología, a través de sus partidos, y que desde el punto de vista histórico, entre otras, os la han colado pero a base de bien……….como comentario, para tu reflexión, busca un país o región, actuales o históricas, cuya bandera oficial sea la de un partido político. Lo vas a flipar.

                 En cuanto a lo «por aquí, siempre nos hemos sometido a terceros»……..no sabía de la capacidad de los vascos para vivir eternamente y vivir sometido a romanos, visigodos, castellanos y ahora, supongo que a los egpañoles, todo de forma consecutiva (supongo que para decir eso, debes ser vasco, vasco……a lo mejor tus padres son de Jaén, pero también han estado sometidos como vascos)…………..no tienes ni idea de Historia, majo. Desde que Castilla nace como reino, los que están «sometidos» a los vizcaínos son el resto de castellanos, de forma general, porque los que mandaban en la corte, eran ellos, por su prestigio, entre otras cosas.

                 Y finalmente, ya como momento, ¿pero tú qué has estudiado, mi alma?. ¿Así que Al-Andalus es cómo se llamaba a España, antes de que España apareciera?……..lo de la burricie que te comentaba, sin ánimo de ofender……….el término España, proviene del latín Hispania, de los romanos, 450 AC., copiado del fenicio, aquí te vas a 750 AC. España es un término, al menos geográfico, incluidas las vascongadas, que tiene unos 2750 años. Desde que los romanos dominaron la península, 2.200 años atrás, Hispania / España es un término político administrativo, correspondiente a una de las Provincias de la República y después del Imperio.

                 En el siglo V DC, los visigodos entran en la provincia de España, autorizados por los Romanos y en el S VI, se crea el Reino Visigodo de Hispania, es decir, que desde el siglo VI, España, en castellano, es un término político………….todo esto es, como entenderás, muy anterior a la creación del Califato musulmán………de ahí en adelante, no sigo para no aburrir……en fín, mi consejo es que salgas de la zona de confort y pongas en duda todo lo que diga tu entorno, por lo que veo no dan ni una. Salud.

             • Gracias Herm, como profesor de historia solo puedo felicitarte.

               • Solo un pequeño apunte, aunque España es un término geográfico desde época fenicia(1000 a.C. más o menos) y político desde la conquista romana, el término España, no alude a ningún estado hasta 1713, fecha de la llegada de los borbones a las tierras de la hasta entonces Monarquía Hispánica. Seguro que lo sabes, pero así evitamos confusiones.

               • Importante puntualización la que hace Sargonil. Además no olvidemos que esa Hispania incluye a lo que hoy es España y Portugal algo que el nacionalismo español suele olvidar para atribuirse una milenaria historia cuando como bien dice el amigo Sargonil, España como estado similar al actual existe desde principios del siglo XVIII no desde los fenicios como pretenden algunos.

               • Sargnol……….para evitar confusiones, mejor que definas el término Estado. Te doy esta de la RAE: «Conjunto de los órganos de gobierno de un país soberano». Tú dirás lo que quieras, pero creo que el Imperio Romano tenía un estado de c jones. O la Corona Española desde el S XVI. Los visigodos tenían un estado porque sin el , no podían ser soberanos, es decir, no serían capaces de limitar su territorio contra otros y aplicar sus propias leyes dentro de esos límites.

                 No se porqué te llevas la creación del Estado Español al año 1713. No se que tenía la dinastía borbónica a diferenciar de la Austriaca, aparte de la aplicación de las mismas leyes o fueros en todo su territorio. En mi opinión, eso implica un estado más moderno, e igualitario, pero no la existencia o no de estado. Vete al Archivo de Sevilla, a ver si Felipe II tenía estado o no. Te adelanto que lo tenía, y de los más eficaces de la Historia.

                 Si de lo que hablas es de la supuesta unión real de las Coronas de Castilla, Aragón y Navarra, esto tampoco implica la existencia, o no, de un Estado, si no de una unificación de Leyes, lo cual no implica que fueran naciones separadas, naciones históricas, quiero decir. Un Navarro era tan español como un malagueño, en sus pueblos había diferentes leyes o fueros, pero todos eran súbditos del Rey de España……….esto lo tenía claro todo el Mundo, especialmente, los extranjeros, que tenían clarinete la diferencia entre un español, incluidos los del otro hemisferio, y el resto de no españoles. Solo hay que leer a los franceses o a los ingleses para saber si España como Nación histórica existía o no. Como los ingleses o los franceses (estos menos).

                 Y si lo que quieres es diferenciar entre la Nación Histórica, muy, muy antigua (no me meto en peleas ahora) y la Nación política, esta se fecha en el año 1812 con la Pepa. Hay si que hay un cambio grande porque pasamos a ser subditos a soberanos: «En el nombre de Dios Todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo, autor y supremo legislador de la sociedad.

                 Las Cortes generales y extraordinarias de la Nación española, bien convencidas, después del más detenido examen y madura deliberación, de que las antiguas leyes fundamentales de esta Monarquía, acompañadas de las oportunas providencias y precauciones, que aseguren de un modo estable y permanente su entero cumplimiento, podrán llenar debidamente el grande objeto de promover la gloria, la prosperidad y el bien de toda la Nación, decretan la siguiente Constitución política para el buen gobierno y recta administración del Estado».
                 «Artículo 1. La Nación española es la reunión de todos los españoles de ambos hemisferios»…….como puedes ver, los ESPAÑOLES son prexistentes a la creación de la Nación POLÍTICA española.

                 Por cierto, ya que estamos, por el tema de las vascongadas y demás chorradas: «Artículo 10. El territorio español comprende en la Península con sus posesiones e islas adyacentes, Aragón, Asturias, Castilla la Vieja, Castilla la Nueva, Cataluña, Córdoba, Extremadura, Galicia, Granada, Jaén, León, Molina, Murcia, Navarra, PROVINCIAS VASCONGADAS, Sevilla y Valencia, las islas Baleares y las Canarias con las demás posesiones de África»………salud.

             • «Desde finales del siglo X el condado alavés estaba bajo la influencia de los monarcas navarros. En época de Sancho el Mayor actúan gobernadores en Álava. Con la crisis del reino de Pamplona, en 1076, Álava pasará a la órbita castellana, pero décadas después, Alfonso el Batallador recuperará el control, hasta que finalmente, en época de Sancho VII el Fuerte, la mayor parte de Álava será conquistada por Castilla. Quedará bajo soberanía navarra y hasta el final de la Edad Media Rioja Alavesa.»
               Muy resumido pero espero que le sirva para darse cuenta de que llamar burro o desconocedor de su historia no ha sido lo más acertado que ha hecho usted.
               Salud

           • Cuando abres este tipo de puertas tienes que tener cuidado de no resfriarte.Te doy la razón en tu argumentación, pero con un matiz.Cuando en los medios de comunicación públicos vascos ha en lo imposible por no decir la palabra España,te sientes igual de mal ?.No me digas que eso es mentira,porque llevo casi medio siglo viviendo en Vitoria , oigo muchos programas en los medios públicos vascos y bueno eso es más que habitual.Te aseguro que no soy ningún facha,es más estoy muy lejos de serlo.Pero me jode este tipo de cosas.Cuando se denuncia algo,conviene decir también lo que la parte contraria a tu ideología,puede sentirse ofendida.Dicho lo cual,vuelvo a felicitaros por la trayectoria que lleváis.

             • el tema del Mundo facha……….este es el problema, llamar facha a una persona que conoce la historia, de forma material, y progresista a alguien que se la inventa, de forma idiológica.

               • Amigo Herm, creo que tienes razón en gran parte de tu argumento, pero en otras hay que matizar. Con la definición de estado que has propuesto más arriba, España sería parte del estado romano y por supuesto la España visigoda también es un estado. Hasta ahí, todos de acuerdo. A partir de la Edad Media España se descompone en muchos estados, que se van aglutinando poco a poco hasta conformar la corona de Castilla y la Corona de Aragón. Tras los Reyes Católicos, se produce una unión dinástica que no política. La diferencias legales, con sistemas de gobierno e instituciones diferentes y con Cortes propias, son definitivas para diferenciar varios estados, bajo el dominio de los Habsburgo españoles, a los que se une Portugal desde 1581 hasta 1640. Este hecho no significa que España no exista, al revés claro que existe, pero no es un estado unificado, sino un conjunto de ellos, dominado por un monarca, de ahí que se denomine políticamente Monarquía Hispánica. El carácter español, es precisamente lo que une a los territorios. En este conjunto de Estados sólo hay dos instituciones comunes, la Inquisición y el Ejército. Cuando llegan los borbones en 1713, la Corona de Aragón desaparece y sus territorios (Reinos de Aragón, Valencia, Mallorca y el Principado de Cataluña),junto con la Corona de Castilla forman un estado unificado legalmente y con un solo parlamento. Desaparecen los fueros históricos excepto en Navarra y en las Provincias vascongadas (que es como se llaman a los territorios castellanos de cultura y lengua vascas). En estos lugares no desaparecen porque ambos apoyan a los Borbones.
                 En 1812, como bien dices, con la llegada del liberalismo todo cambia. Es en ese momento cuando aparece el concepto de estado-nación, porque el nacionalismo no existía antes de 1808 en Europa ni en España. Primero el nacionalismo español, que toma de Castilla la lengua, que mitifica a los Reyes Católicos y un montón de cosas más. Después el catalán y a finales de siglo tras el final de las Guerras Carlistas y el proceso de industrialización el Vasco de la mano de tu «amigo» Sabino Arana, que está increíblemente mitificado en el País Vasco, cuando era un señor, al que suavemente podríamos definir como nada democrático.
                 En fin, nos podramos tirar horas debatiendo sobre el tema. Como resumen, en mi opinión , es que España existe desde siempre. Una España multicultural y plurilingüe, que es de una riqueza extraordinaria. Esto lo confirma el hecho de que los políticos nacionalistas vascos y catalanes nunca usan el término España, sino estado español, porque España no se puede entender, por definición, sin Cataluña ni Euskadi.
                 Encantado de debatir desde el respeto y aunque tengamos opiniones diferentes.
                 Ya solo falta que el Madrid gane al Barça y podamos tener otra discusión de estas con nuestros amigos catalanes del foro.
                 Un saludo y Feliz Año Nuevo

           • Amigo Joooseba, el nick de comunero es coherente con la idea de que Madrid es Castilla. Fuera del territorio de ambas castilllas veo que el asunto es poco conocido. Hay algunas personas, no demasiadas la verdad, que reclaman una Castilla unida, que estarían conformadas por los territorios históricos castellanos, es decir ambas Castillas, los territorios del antiguo reino de León, Madrid, La Rioja y Cantabria. Algunos incluso meterían en esta ecuación a Murcia. Durante los primeros años de este siglo incluso existió un partido que se llamaba Tierra Comunera, que consiguió un diputado en las cortes de Castilla y León (en esta tierra se llaman procuradores)y muchos concejales principalmente en la provincia de Burgos. Sin llegar a ser nacionalistas tipo PNV, sostienen que España como estado ha robado la identidad de Castilla, hecho acaecido durante el liberalismo del S.XIX y la dictadura franquista. Los que se autodeterminan comuneros, por lo general, entienden las reivindicaciones históricas vascas, suelen ser republicanos y de izquierdas, la mayoría socialdemócrata y una minoría mucho más radical. No sé si es el caso de @comunero (si no es así, disculpas por meterme en este jardín).
             Utilizar vocablos castellanos para referirse a los vascos, o a la cultura vasca, no debe ser tenido como un ultraje hacia los mismos.Es simplemente el uso de tu lengua materna, como hacen los euskeraparlantes o catalanoparlantes. Cierto es que siempre habrá personas que intenten utilizar la cultura como arma política en todos los lados, como el deporte. Algo absolutamente execrable e indigno.
             Ahora bien el Baskonia, al ser un nombre propio debería escribirse con B.
             Saludos basketeros a todos.
             Y enhorabuena al Baskonia que lo está bordando y ayer mereció el triunfo.

           • Amigo Joooseba. Que alguien cuyo nick es @comunero, es absolutamente lógico que identifique Madrid con Castilla. Los comuneros reclaman los territorios del antiguo reino de Castilla y de León. Es decir, ambas Castillas, Madrid, La Rioja y Cantabria. En general piensan que España al constituirse como estado liberal en el S.XIX y después durante la dictadura franquista, usurpa la identidad castellana. Incluso existía ( quizás todavía existe) un partido político llamado Tierra Comunera que al principio de los 2000 tuvo cierto éxito (un procurador en Cortes y tres concejales en Burgos), sobre todo en la provincia de Burgos.
             Los comuneros suelen ser republicanos de izquierdas y entienden las reivindicaciones históricas vascas, incluso algunos son nacionalistas tipo PNV. Es algo poco conocido fuera de Castilla. Si ofendo con este comentario al amigo @comunero, mis disculpas.
             Creo que las lenguas y la cultura en general siempre suman y nunca restan. Lo contrario y su uso de forma política es aberrante. Es lógico que cada uno use su lengua de forma natural. También pienso que Baskonia, como nombre propio debe ir con B y K.
             Saludos basketeros y feliz Año

         • Hola. Hoy por suerte pude ver el partido,, de a ratos. Con el problema que tiene el Madrid en la dirección de juego (a pesar de lo que leo par aquí para mí otro mal partido de NWG en la conducción) no creo que Howard sea precisamente lo que necesita en el puesto.
           Fué compañero de Campazzo dos años, debo haber visto 160 partidos de Denver, y en 150 jugó minutos basura de escolta.

           Felicitaciones al amigo Petra y a la parroquia Vasca.

           Saludos de un tataranieto de Echalar (Valle del Baztan)

       • Menos mal que le hemos convencido a darius para que hoy no juegue como sabe y a pierria para que falle los tiritos, sino nos comprais todo el equipo😃. Igual esq en el fondo sois baskonistas camuflados. Como os gustan nuestros jugadores!!!!🤣 Partidazo de los de verdad y qué sería de esta competicion con límite salarial. Creo q todos tenemos claro quien estaria siempre arriba…a que si?
         Disfrutar y respetar y protejer a vuestros jugadores, eso es ser un buen aficionado. Hay que estar con ellos a las buenas y a las malas. La semana que viene mete Llul 20 puntos y una mandarina ganadora contra el barsa y lo endiosais, hezonja ha hecho partidazos jugando muy poco y musa lo querria todo europa. Respeto y apoyo cuando no están bien. Pareceis niños caprichosos de papá que siempre quereis el coche ajeno q corre más y es más lindo.

         • Disfrutar y respetar y protejer a vuestros jugadores, eso es ser un buen aficionado. Hay que estar con ellos a las buenas y a las malas.

           Je. Pásate por las noticias del Barça y verás lo que es «disfrutar, respetar y proteger» a los jugadores. Y al entrenador ya ni te cuento 🙃🙃🙃🙃 Saludos y a disfrutar a tope con Baskonia.

         • Y qué seria del Madrid y Barcelona sin la NBA ?Y a qué televisión le interesaría transmitir los partidos sin estos equipos ? Qué audiencias han tenido los partidos del Baskonia en estos últimos 10 años,por poner un ejemplo ? Uantas entradas tienen en esta página los partidos del Baskonia?.Claro que tenéis en Euskadi,Álava fundamentalmente, una afición fiel y muy numerosa,pero y en el resto de España ?Las televisiones y otros medios,este por ejemplo,crees que eso les importa un bledo ?.Durante mucho tiempo Euskadi tuvo una fiscalidad más baja eso también influía,o no ?.Te digo lo mismo que a Joooseba,cuando se abre la puerta,hay que tener cuidado de no resfriarse.Cuando se argumentan algunas cosas,hay que pensar que algunas cosas que no te interesan,también cuentan y está bien ponerlas encima a del tapete.Vuelvo a felicitaros por tercera vez en esta página.Sin acritud y os felicito en año nuevo.

     • Es un buen momento para recordar cómo Castellano sacó pecho hace unos días, porque nuestro glorioso capitán, ese que cobrará en torno al millón de euros (sino más) hizo un partido decente contra el súper campeón Bilbao en Miribilla, y ajustició a quienes no pensaban lo mismo… Un partido de 10…
       Madre mía, -18 en pista en menos de 6 minutos. Y aún hay gente que le defiende, y ataca a los que no piensen como ellos… Gracias Roisiano por ilustrarnos.
       Si el año que viene no se hace limpia en los puestos exteriores (Llull, Rudy, Chacho, Goss, y que venga un base y un exterior -o dos bases- de nivel) no entenderé nada de nada…
       Zorionak, Petravicius y Baskonia

       • ¡Si el año que viene! ¿Y quién paga los desastres de este año, la pésima planificación? Nadie, nunca.

   • Perdonad que me meta donde no me llaman pero, para mi, aficionado del baskonia, la entrada de Llull fue un regalo. 10 arriba inmediatamente.
     Llull, en su prime, tenía 0 basketball IQ, pero un físico increíble que le hacía ser determinante en ataque y un agujero en defensa. Ahora, sin físico, es un agujero en defensa y un desastre en ataque.
     Yo, como rival, encantado de que juegue 80 minutos por partido. Algún día me fastidiará la apuesta, pero en general, salgo ganando.

   • Yo creo que tú y castellano sois la misma persona y os reís de todo el personal mostrando un personaje u otro según el partido de Llull.

     • Interesante teoría la tuya 🤣🤣🤣.
       Es como cuando yo creo que los que apoyan a Llull en los foros deben ser familiares suyos o multinicks-bot-rusos contratados para una continua campaña a su favor.

       En todo caso, he leído teorías conspiranoicas mucho más rocambolescas.
       Ciertamente, me gusta bastante discutir conmigo mismo… pero no tanto 🤣🤣🤣

       • Recuerdo tus andanzas en el foro marca pidiendo la venta de Ronaldo insistentemente…antes de las champions…eres divertido de leer pero de fútbol y basket vas limitado .. macho ..nunca en tu vida verás un jugador como llull o rudy en el Madrid

         • Reconocerás que la venta de CRx fue un negocio fantabuloso 🤣🤣🤣. Después ha sido un problema para otros, pero NO para el Madrid. Ya podría aprender la sección del balón naranja 😂😂

           • Si, pero tu la pedías antes de 2014….je je

             • Eso es que soy un adelantado a mi tiempo, hombre 🤣🤣🤣

     • Ja, ja, ja…..Yo, ya me lo creo todo!!!!!!

   • Te veo presto, raudo, alado en la derrota (no te quejarás de mi vena poética, ehhh). Pero, aunque hago mis pinitos con la poesía (he escrito unos cuantos haikus, algún día te dedicaré alguno) te dije que era un creador, no un poeta. Y hoy Calíope no viene a mi rescate… Qué se le va a hacer

     • Crack, en todos los momentos.

       Un placer años ya!!!!!!!

       Saludos.

     • No te preocupes ni te aflijas, @Castellano (alguno pensará que mi «alter ego», o el Jekyll-Hyde, yin-yang, etc. 🤣), que seguro que la próxima vez que Llull tenga una buena actuación enfrentándose a un «Hortalizas Mariano» / «Pescadería doña Cecilia» (que diría @pezhammer 😂), volverá tu «inspiración creativa» a sus niveles NO habituales, y nos deleitarás con todo tipo de epopeyas e hipérboles en relación a tu musa (con «m», NO con «M»), e intentarás el milagro dialéctico de convertir panes en peces. Después llegaré yo, que convertiré el vino en agua, por supuesto (lo que vulgarmente se conoce como «aguar la fiesta», vaya 🤣🤣🤣).

     • Hola, @Castellano. ¡Cuánto tiempo! Espero que estés bien de salud (i la teva dona). Te deseo todo lo mejor para el 2023. Forta abraçada.

   • Para rizar el rizo. Se juntaron los dos Sergios y Musa, no recuerdo quien era el 4, pero ninguno defiende mucho…
     Poirier +- de -11, con esas compañías ¿Qué podía hacer?

2. Enhorabuena al Baskonia y a los baskonistas.Muy merecida victoria.

3. Si alguien me dice el 30 de noviembre que íbamos a ganar todos los partidos del mes de diciembre, lo tildo de loco. Pero es que lo hemos hecho, hostias.

   Partidazo de los que da gusto jugar. Llegábamos con unas sensaciones inmejorables y sin perder en todo el mes de diciembre. En una racha de 10 partidos para la buchaca (5 en Euroliga y 5 en liga Endesa). Hoy llega la undécima victoria para la buchaca. La sexta seguida. Que pase el siguiente hostias… Saludos.

   Posdata 1: Aupa Baskonia, hostias.

   Posdata 2: Somos Baskonia, hostias.

   Posdata 3: Vamos Baskonia, hostias.

   Posdata 4: Beti Baskonia, hostias.

   Posdata 5: Aúpa Baskonia, hostias.

   Posdata de la posdata 1: I feel devotion… I love this game, hostias

   Posdata de la posdata 2: Hoy dormimos líderes, eso no nos lo quita nadie ya, hostias.

   Posdata de la posdata 3: Eskerrik asko a los 15504 de esta noche. Todos somos Baskonia, hostias.

   Posdata de la posdata 4: Urte berri on denoi, hostias. Saludos.

   • Racha tremenda de baskonia de esas que en marzo abril te pegas un trompazo de aupa con racha al reves. Pero os valdrá para clasificarse para playoffs veremos si con factor cancha a favor o no. Ahora entra todo como en el segundo cuarto, veremos si entran cuando haya que meterlas de verdad. En euroliga vale más ir a trote perdiendo aquí y allá y llegar a marzo abril a tope. Todos sabemos que en baskonia las victorias contra el Madrid valen mucho y la animadversión que hay en general hacia este vale muchas postdatas.
     Enhorabuena por el partido y la victoria.

     • Hombre, yo no sé qué es lo que pasará en marzo o en abril. Igual no la metemos ni en una piscina o igual las seguimos enchufando desde el medio campo. Eso ya se verá. Partiendo de que como tú dices, lo importante son los títulos, es innegable que este año el camino es una delicia. Y estamos disfrutando del camino. Cuando se decidan las habichuelas ya lo comentaremos en su momento. Ahora toca disfrutar de cómo estamos compitiendo. Saludos, hostias y vosotros poco a poco en clara mejoría. Hoy el Madrid mucho mejor que en liga y yo que soy, no sé si presidente, pero por lo menos vicepresidente del club de fans de Nigel Williams Goss, hoy he disfrutado del partidazo que ha hecho. Hoy se ha parecido mucho a lo que hacía en San Petersburgo y a lo que yo espero de él. Lo acabará consiguiendo porque es un crack. Ahí tenéis el base que os llevará a disputar los títulos. Saludos.

       Posdata : Si piensas que mis posdatas van con animadversión al Madrid es que no me conoces. A otra ventanilla con esa queja, aquí está cerrado. Saludos.

       • Yo a la vista de la injusticia del sistema competitivo de la euroliga con una temporada larguisima con una final 4 que es casi una loteria primando el espectaculo y las audiencias en lugar de ser una final al mejor al menos de 5 como deberia ser , lo unico que vale es llegar al final con factor d cancha a favor en playoffs y luego llegar en tu maximo momento de forma y contar con un par de jugadores que te rindan al maximo y darlo todo. La temporada regular cada vez se parece mas a la NBA con grandes altibajos y muchos partidos perdidos, hay que ver que el primero ira con 66% de victorias quiza uno de los mas bajos de la historia euroliga.

         Yo al Madrid le veo ok, donde deber estar, insisto es una competicion que acabando con 60-65% de victorias probablemente valga para tener factor cancha en playoffs. Muchos critican si tenemos base o no, a Mateo, etc,a mi me da igual y se que esto es baloncesto y todos juegan como hoy Baskonia donde ha tenido un 3er cuarto extraordinario por meritos propios de anotacion mas que de mala defensa del Madrid. Derrota clara. El Madrid en un 80% de posibilidades deberia estar en F4 y probablemente este ya que su plantilla es muy muy superior en profundidad y efectivos comparado con otros equipos.

         No puedo saber si tu tienes animadversion al Madrid, respeto desde hace tiempo mucho tu forma de escribir , objetividad y forma de ver el baloncesto, pero es un hecho para mi que en general, digo en general el enemigo deportivo numero uno del aficionado baskonista es el Madrid por mucha diferencia, quiza ahora un poco menos que antes ya que Baskonia ha tenido tiempos complicados. Yo no estado nunca en el Buesa , pero viendo por television los niveles acusticos que se registran contra el Madrid, no da la impresion de que se alcancen contra otros rivales. No digo que el comportamiento sea malo de la aficion que creo tengo entendido es una de las mas ejemplares, digo las sensaciones. Esta animadversion historicamente nunca la he entendido muy bien , quiza basado en los tiempos de esplendor de baskonia hace tiempo, sin querer entrar a temas politicos que son un pozo sin fondo.
         Un cordial saludo Petravicius.

         • Quizás sea la misma animadversión que tenéis vosotros al Barcelona, yo sí he estado en en wiznk y Vistaalegre y el nivel acústico era similar, lo que pase en el futuro no tú ni yo lo sabemos, sino estaríamos en el Caribe con lia lotería , lo que cuenta es el presente y hoy ha ganado Baskonia, saludos

           • Asi es, y yo lo digo abiertamente, soy primero anti-barcelonista antes que Madridista, que el Barcelona no gane nunca juegue con quien juegue. Me alegran sus derrotas. Animadversion deportiva total. No veo nada malo, es un hecho que admito y reconozco plenamente. Un saludo.

             • Pues qué quieres que te diga: en la vida es mucho más gratificante ser «pro» que «anti». Yo no quiero que pierda el Madrid: yo solo pido que gane siempre mi Barça. El odio no trae nada bueno, la rivalidad sana, sí. Pero es mi opinión, claro. Saludos.

       • Totalmente de acuerdo con lo de Goss. Siempre tuve debilidad por él antes de llegar al Madrid, pero es el tipo de jugador que necesita confianza y sentirse importante, y tanto Laso antes como Chus (especialmente) ahora se han empeñado en quitarle galones y dárselos a Llull.

4. Me imagino este equipo entrenado por Scariolo y me pongo a llorar.

   Rodríguez y Llull eran los mejores bases de Europa hace diez años.

   Musa y Hezonja se creen Doncic y no lo son.

   Las llaves del equipo para Nigel, Deck y Edy. El resto a acompañar.

   Abalde que malo eres.

   • Discrepo bastante en el tema de Scariolo. Últimamente, por el tema selección, se le ha endiosado como entrenador, cuando en baloncesto de clubes, suma fracaso tras fracaso. Milán, fracaso; Baskonia, fracaso; Madrid, fracaso; Unicaja, éxito con un equpazo, Khimki, fracaso; Virtus, en camino del fracaso. Lo de los Raptors ya ni lo nombro porque la NBA es una comedia.

   • «Me imagino este equipo entrenado por Scariolo y me pongo a llorar.»

     Un forero escribió una vez «JCS es difícil de sustituir y Laso no»

     Es una frase que me viene a la mente varias veces al mes.

     Qué equipazo sería el Madrid si hubieran cambiado de director deportivo hace cuatro o cinco años.

     Recuerdo cómo el equipo técnico dirigido por Laso llevó a la plantilla del año pasado a la final de EL y me pongo a llorar.

     • Felicitar lo primero de todo a Saski Baskonia y a su hinchada por el triunfo y el liderato. A Petravícius como referente baskonista sin duda.
       Dicho ello, la victoria por 5 puntos es todo menos esa «curiosa» selección de epítetos y verbos como ‘crujir’.
       Se nos ve mucho el cartón, Maestro.
       Pese a la derrota, se ve (en clave merengue, cada uno tira para su ‘parroquia’) una línea ascendente en el juego y a un Williams-Goss cada ve más suelto. En el debe: Abalde no sale de su agujero negro particular de irrelevancia. Su coco no va en consonancia con su físico.
       Saludos.

5. Hoy se vio claro que Llull y Chacho no están para estos actos…que Musa todavía no es el líder de este equipo…que Hegonza tiene que dar un puñetazo en la mesa…y que Mateo se tiene que trabajar mejor los partidos importantes

6. Más que la derrota del madrid, yo me centraría en el nivel ofensivo de baskonia: tremendo el ritmo al que juegan estos tíos. Perder con un tipo como tavares me parece casi imposible, pero está claro que la línea exterior del madrid, como venís diciendo, tiene problemas. Me gusta cornelie pero siempre empieza con fuerza y se apaga. Otros como hezonja, son impredecibles y mira que tiene calidad.
   Volviendo a baskonia, creo que tiene mucho que decir en esta temporada. Contra equipos que no tienen a tavares, su juego interior dice mucho (al barca le hizo mucho daño). Y siempre pienso en cómo fichan en este equipo: Mike James, Shane larkin, y ahora aparece este howard. No sé qué aguantará pero algunos ya están preguntando por cláusulas, derecho de tanteo, …….
   Enhorabuena baskonia, y respeto al esfuerzo del madrid en los dos últimos cuartos, donde no ha habido apoyo a los de siempre (tavares y deck)

7. Lamentable segundo cuarto justamente desde que sale Llull. Esta leyenda tendría que estar retirada hace unos años…es una vergüenza que siga perteneciendo a la plantilla. Mateo sobrepasado, es increíble que le hayan dado el Real Madrid a este hombre… Alguien me puede decir qué ha aportado Abalde desde que fichó por el Real Madrid? Absolutamente NADA. Lo mejor de hoy Goss. Arbitraje lamentablemente casero que no han dejado al Madrid remontar como casi siempre….

   • Buenas noches, ya que ha sacado usted el tema arbitral, tengo que decir que el Vasconia ha sido en conjunto mejor que nosotros y ha merecido ganar, pero que no le falta razón en lo del caserismo arbitral, han sido 6 personales las que nos han pitado en ataque, con la conseguiente perdida de la posesión, por una a los vascos
     es leyenda en Europa y en la Euro Liga, que los únicos pivots que se mueven en los bloqueos son los madridistas.
     Continuara
     Saludos blancos

8. Lo dijo hace 10 días Pablo Laso,en el Madrid son insustituibles TAVARES y DECK y cada partido que pasa tiene más razón

9. Dije el otro día que no tenía muy visto a Howard. Bueno, pues ya me hago una idea…
   Curioso el desarrollo del partido. Mateo apuesta por un plan de partido donde hacer valer la superioridad física en la zona y no nos va mal. En algún momento encadenamos tres triples y nos ponemos a jugar a lo que mejor le va a Baskonia. Desastre. El meneo del segundo cuarto es de época, ante la pasividad del técnico, que igual quería comprobar hasta dónde llegaba la cosa. Ante la superioridad de su backcourt no se le ocurre otra cosa que hacer coincidir a los Sergios y a Musa en pista, en medio del aguacero.
   En la segunda parte jugamos prácticamente con un mismo quinteto. Es la primera vez que veo a Goss completando un cuarto. Acabó jugando toda la segunda parte. Y lo hizo muy bien. Será que el hecho de que no te cambien al primer error o tras cinco minutos ayuda a la confianza del jugador.
   Los Sergios no están para jugar a este nivel de exigencia física, hasta Mateo ha debido caer en la cuenta. Lo que ha hecho Howard con Llull ha sido terrible. En cambio, Caseur no estuvo mal. Preocupante que Hezonja no haya comparecido en la segunda parte y lo superado que se ha visto Musa.
   El tercer cuarto paramos la avería y acabamos perdiendo dignamente, porque Baskonia estuvo un punto por encima y mereció ganar.
   La principal conclusión, para mí, es que el juego de equipos como Mónaco o Baskonia (Efes me temo) no nos van bien. El físico y la rapidez de sus exteriores nos mata. La vuelta de Hanga puede ayudar, si está disponible con asiduidad.

10. El segundo cuarto ha sido escandaloso,tanto por el extraterrestre Howard,como por nuestra parte.Cómo podemos ir al descanso encajando 59 puntos ?En este partido algunos han salido retratados.Me alegro mucho por N.W.G.Que pena la ausencia de Hanga y Rudy.Jugar sólo con un base,pues como que no.Habrá que ver a Musa en otros partidos comprometidos,hoy na de na.Cuando estuvimos a punto de remontar eché en falta algunos minutos a SuperMario.Al final me quedo con que con pocos jugadores enchufados estuvimos ahí y el basketaverage no ha sido muy malo.Tampoco quiero estar a tope ahora.El otro año ya lo vimos.Insisto,necesitamos como el comer a Hanga y Rudy.Algunos aportan bastante poco,siendo generoso.

11. Poirier con quién iba hoy , con el RM o con Baskonia ???? Creo que ni queriendo se puede hacer peor. Baskonia con la mitad de presupuesto te pinta la cara y el Madrid con un presupuesto de + de 40 M en la segunda parte utiliza 6 jugadores…..Que manera de desaprovechar el factor Tavares….Cansado de la actitud,del juego, de la falsa meritocracia y de la manera de renovar cuerpo técnico y plantilla.Poca esperanza para esta temporada, que pena.

12. Por cierto , no quitar méritos al Baskonia , este equipo es un ejemplo , un orgullo y una oda al baloncesto, que manera de ganarte jugando con ritmo y al ataque , y que manera de reinventarse año tras año , chapeau!!!

13. El Madrid debería plantearse al director deportivo del Baskonia. Menudos jugones han tenido en la posición de 1. El Madrid lamentable en la posición de 1 y en la rotación. Este equipo cuando le igualan el físico se le ven mucho las costuras. Mussa venía para liderar?. Yabusele me deja muchas dudas. Los Sergios parecen más ex jugadores. Enhorabuena al Baskonia. Como no fichen un base…

14. Bueno, se ha perdido sólo de 6 contra un equipo que estaba igualado con nosotros en la Euroliga, en su casa y con malísimo partido de Musa, Hezonja y Llull. Entra dentro de lo razonablemente normal.

15. Yo no entiendo mucho de baloncesto pero el señor JCS no ve bases tipo Howard para fichar, no entiendo nada y menos mal que Goss ha estado a la altura con 44millones de presupuesto

16. baskonia es el candidato a f4 mas claro de entre todos los equipos españoles

    • Si el R.M. y el F.C.B, no van a la F.F. tienen que rodar cabezas. Si Baskonia se clasifica, exitazo total.

17. Cuando a puesto a los dos Sergios en pista juntos, me ha entrado la risa floja. Howard les ha hecho a los dos un hijo de madera…

18. Lo primero felicitar al Baskonia y a su ojeador por que no se donde busca a los jugadores pero siempre trae jugones para el puesto de 1 y nosotros mientras con los acabados sergios y esperando a alguien que no llegara como el facun. Que hay mas jugadores que pueden jugar mil veces mejor que lo que tenemos ahora.
    Se han dado cuenta por fin de que no estan para jugar estos partidos? Pero no os preocupeis que llull jugara sus 20 minutos estipulados por cojones ante el barca.
    Pero ojo que no solo ellos han tenido culpa del desastroso cuarto, musa, poirier y yabu ya me explicaran que defensa han hecho.
    Pero no pasa nada el domingo es año nuevo y lo de este año se olvida, pero para empezar tenemos al barca para volver a la realidad.
    Espero que chusma haga autocritica y si tiene un poco de dignidad se ira pero no ocurrira, no se lo permitirian ya que seria aceptar un error de la parte alta y no entra en su mundo.
    Por ultimo que le pasa a rudy? Por que no puede ser que solo haya durado 1 partido despues de la reaparicion, no veis que esta mas tiempo lesionado que jugando.
    Mala despedida del año pero vamos que a ellos se la suda

19. Enhorabuena a Baskonia.
    Tiene un mérito increíble la construcción de Superequipos a lo largo de su historia (Scola, Nocioni, Calderón, Mike James,
    Larkin, etc). Reconstruyendo plantillas año tras año, después de vender y vuelven a estar. Muchísimo mérito.
    Nuestro equipo mostrando las carencias evidentes, en acb disimulan la realidad, la Euroliga es otro escenario que no permite relajación. Algunos, hoy no han hecho acto de presencia y cuando han estado las diferencias han sido considerables.
    Destacar a NWG, Tavares y Deck.
    Este año deberían ser los pilares donde apoyarse. El próximo ejercicio, es necesario rejuvenecer la plantilla para mantener el nivel competitivo en Europa.
    Ánimo Madrid….

    • No tiene pinta de que se vaya rejuvenecer la plantilla a corto plazo. Este año se daban circunstancias muy propicias para hacerlo y se apostó por lo contrario.

20. Pero el Madrid sólo supo parar ese juego en el arranque del encuentro.

    Maestro, disiento de esta frase de tu crónica. El Madrid ha parado realmente el juego de correr y anotar en transición de Baskonia en la segunda parte (no siempre porque eso es imposible). Fijaos en que en el tercer y último cuarto, sumados, Baskonia ha anotado menos puntos que en el segundo: desastroso cuarto del Madrid ahí. ¿Cómo lo ha conseguido? Pues de una manera sencilla: poniendo a Caseur y NWG defendiendo a los exteriores de Baskonia y atacando siempre a Howard (con NWG), buscando el ataque estático, asegurando balón (menos pérdidas y menos correr) y buscando ventajas interiores. Para mí el Madrid no ha ganado al final porque, fruto del cansancio (que alguien me corrija, pero NWG, Caseur, Deck, Yabu y Tavares se han chupado prácticamente toda la segunda parte) se han perdido 3 balones tontos y se han fallado un par de canastas fáciles. La cuarta de Tavares (es) también ha sido importante.

    El Madrid ha empezado bien en ataque, buscando la superioridad física por dentro y consiguiendo buenas canastas, con alto porcentaje, debido a los desequilibrios creados. El problema lo tenía atrás (Musa es un regalo atrás, por lo menos hoy). En el segundo cuarto, de repente, lights out. La defensa no ha existido (una broma pretender parar a los bases de Baskonia con Llull y el Chacho, pero es que lo de Hezonja hoy… tela). Si juegan 5, 2 no pueden defender y un tercero va como pollo sin cabeza, pues ahí tienes el descalabro. Pero es que en ataque, todo lo bueno que el Madrid había hecho en el primer cuarto se ha ido al garete: cada uno haciendo la guerra por su cuenta y tomando muy malas decisiones (ni posteos, ni balones interiores, ni creando desequilibrios desde el exterior y, encima, perdiendo muchos balones, con mal balance defensivo y dejando correr una y otra vez a Baskonia).

    En fin, así lo he visto yo, que ya sabéis que soy del Barça. Baskonia a lo suyo: un equipo espectacular cuando puede correr y anotar en transición, pero más limitado en el ataque estático. Bajo mi punto de vista el termómetro es Giedraitis: si está bien Baskonia tiene muchas opciones de ganar, si no, bajan. Hommes es buen jugador, pero le falta físico atrás. Howard es tremendo en ataque si está on fire, pero atrás hay que atacarle porque no tiene físico para defender. Eso sí, cuando hacen su juego, controlan rebote defensivo, roban y corren son un auténtico espectáculo e imposibles de parar. Aparte de Howard, me han gustado mucho Costello y Giedraitis, aportando en los dos lados de la cancha. Henry también ha dirigido bien y, sobre todo, ha dado mucha consistencia a la defensa exterior de Baskonia. Enhorabuena a los baskonistas, en particular a Petravicius, y a disfrutar de ese liderato, de momento, provisional (pero puede que definitivo). Gora Baskonia! Saludos.

    • Sí, pero me refiero más a que se han centrado en parar a Howard a costa de descuidar a otros y sufriendo igual que en la primera el juego en transición del Baskonia, que en la segunda mitad creo que también ha sido más conservador y menos alocado tras perder su ventaja

    • Enhorabuena por wl análisis,coincido plenamente. Apenas he leído a nadie mencionar wl gran trabajo de Causeur secando a su par y anotando a izquierdas sin piedad. Un gran partido.
      Salud

      • En el segundo tiempo. En la primera parte estaba bastante flojo. Se nota que siente el picorcito en momentos calientes y es ahí donde mejor rinde. Su inicio de temporada no es muy alentador, pero sigo confiando en él para cuando nos juguemos las habichuelas. Saludos.

21. Gran partido y enorme ambiente en el Buesa y antes en el BAKH, Baskonia es un caso ejemplar en Europa en merchandising. RM sobrevivió a los momentos on fire de Howard y estuvo cerca de remontar pero Henry y Thompson son un peligro en defensa y creando ventajas para los tiradores. Para RM la derrota puede servir para reivindicar a NWG como claro base titular y Cornelie como 4 ( mala forma de Poirier y Yabusele) y a Causeur como defensor exterior.

22. Si la derrota de hoy sirve para que NWG juegue 20-25 minutos por partido me doy más que satisfecho con la derrota, veremos si lo de hoy ha sido un espejismo y si el lunes contra el Barsa Mateo tiene bemoles a volver a darle los mandos del Madrid los minutos que hagan falta o volveremos a los 14 ridículos minutitos cronometrados en el primer y tercer cuarto.

    Dije que los dos próximos partidos (Baskonia y Barsa) eran un buen test para el Madrid y para Mateo porque se enfrentaba a dos grandes entrenadores, pues su «genialidad» hoy ha sido poner a el Chacho de titular (supongo que para que no se enfadara porque lo poco que está jugando esta temporada), y mira si la decisión era mala y sabía que se tiraba piedras contra su propio tejado que no lo ha puesto ni un solo minuto en la segunda parte.

    Otra gran genialidad han sido los minutos en que el Chacho y Llull han defendido a uno de los tíos más en forma y más rápidos de Europa (Howard) cuando ellos son de los peores y más lentos defensores de Europa.

    Me quedo con la buena segunda parte y con que el que equipo no ha tirado la toalla (cuando podía parecer que venía una paliza histótica) y la clave han sido los dos triples seguidos de Giedraitis cuando nos pusimos a 3 puntos, ahí si que creí que podíamos ganar el partido pero el lituano nos mató.

    Ya dije que el partido de hoy era el más difícil de los 3 próximos y que veía a Baskonia ligeramente favorito (de hecho es el equipo más en forma de Europa), creo que contra el Barsa somos nosotros ligeramente favoritos por jugar en casa y porque el Barsa está a años luz del nivel del Baskonia actual.

    PD: Felicidades al Baskonia que llevaba varios años vagando por el desierto y ahora mismo es un claro candidato a la F4 si le respetan las lesiones, desde la época de Larkin, Hanga y compañía no veía a un Baskonia tan bueno y capaz de ganar a cualquiera.

23. Creo que poco se habla del maravilloso trabajo que Joan está haciendo con este Baskonia. Desde la época de Bou (aunque Darius Adams me sacase de quicio) no disfrutaba tanto. Mordemos en defensa y jugamos con libertad en ataque. Esto es la definición de carácter Baskonia

    • Peñarroya y Duran, los mejores entrenadores españoles a dia de hoy (en mi modesta opinion)

24. Supongo que ya se habra dado cuenta Chusma que los sergios son dos remoras y que su estancia en cancha ha hecho que el base del baskonia los haya meado . No se donde busca el ojeador del baskonia pero es que trae jugones para el puesto del 1 y nosotros con dos acabados y suspirando por otro que no va a venir.
    Espero que el entrenador se despida con el año y no vuelva pero no tiene lo que hay que tener que es dignidad para hacerlo.
    Que le pasa ahora a Rudy? Es increible solo ha durado 1 partido despues de la lesion , se tira mas tiempo lesionado que jugando.
    Una cosa que la culpa de la desastrosa defensa no solo es culpa de los sergios y de chusma, el partidito que se han marcado musa, yabusele y poirier ha sido para hacerselo mirar.
    Y mientras NWG ppr fin se le ha visto algo de lo que vieron en el cuando lo ficharon, pero eso si hay que darle minutos para que lo haga.
    Y el proximo partido viene el Barca alli volveremos a ver a llull y sus 20 minutos en cancha por sus cojones y al chacho arrastrandose.

    • Una pregunta, aunque creo saber la respuesta:

      ¿Es «Chusma» un apodo de Chus Mateo, o es más bien una manera peyorativa de referirse a él?

      • Yo creo que es un fallo del corrector del móvil

25. He dejado de ver el partido en el segundo cuarto cuando del 26-34 se ha pasado al 33-34 y el Madrid estaba entrando en barrena,atasco en ataque,fallos en tiros libres,defensa inexistente donde cada ataque de Baskonia era canasta y ésta vez Mateo sin pedir un tiempo,no me equivocaba porque el cuarto acabó 35-15,ahora cuando empiezo a soltar tacos en un partido me doy cuenta de que es hora de apagar el televisor,con la edad cada vez tengo menos aguante,al equipo de fútbol ya no lo veo.Por sacar algo positivo por fin se ha visto a un Goss decidido en ataque,hoy ha superado a Henry,Deck y Tavares los otros pilares,el resto muy flojos,falta mucho juego colectivo y por supuesto defensa,hay demasiados lastres defensivos y así es muy difícil.Podría ser el año de Baskonia,jugando así podrían hasta optar a la Euroliga,tienen 2-3 jugadores imparables como Efes y en un día bueno arrasan a cualquiera.Cuando hablamos de posibles bases para el Madrid siempre nombramos a los conocidos e incluso decimos que no hay más donde elegir,luego ves a Howard venido de la G-League y no te explicas cómo nadie se había dado cuenta,hay que ser un poco creativo y no fijarse siempre en lo conocido y contrastado,es cuestión de mirar más allá de jugadores Euroliga,por cierto ya es tarde,a Howard no lo sacas de Baskonia por si alguien lo sugiere,tampoco sé si es lo que necesitamos,lo comento sólo como dato a colación de ese o Campazzo o nada.

    • Pues si has dejado de ver el partido, te has perdido un partidazo. Quizás es que no te gusta el baloncesto, sólo el Real Madrid…

26. Este partido es perdible porque son muy buenos pero no es normal lo del segundo y último cuarto…que mala gestión de la plantilla por parte de Chus Mate …creo que la Copa será su tumba en los partidos grandes se le ve flojo no lo siguiente …hoy ni los haters del capitán pueden escudarse en llull que si que no jugo la segunda parte pero es que los demás llegaron muertos…el triple de cornellie que no toca ni aro demuestra que no podían ya ni con sus huevos …gracias JCS por otro año sin ganar euroliga

27. Magnifico partido de baloncesto que se ha llevado el que lo ha hecho mejor aprovechando sus recursos.
    Partidazo de NWG, al que por mucho que se le critique, cuando tiene confianza es un magnífico jugador.
    El reciclado Mateo,pésimo en las rotaciones. El segundo cuarto ha sido plena responsabilidad del entrenador. Cuando Baskonia arranca ofensivamente pone en cancha a Musa y a los dos sergios!!! Demencial!!! Resultado: 35 puntos encajados.
    Howard nos machaca, en la 1a parte con Sergio Rodríguez y luego Llull defendiendo.
    En la segunda parte Causeur le tapa muy bien, y oh milagro! Remontamos. Y como Mateo no tiene más ideas, aguanta al mismo quinteto toda la 2a parte, así que para cuando llega el momento de poder culminar la remontada están todos reventados.
    Qué pena de equipazo en las manos de un entrenador sin experiencia ni ideas

    • Hemos visto el mismo partido…el último cuarto de NWG ha sido flojo porque no podía más el hombre igual que Cornielle …si esta con piernas su última triple toca por lo menos aro….y ahí te das cuenta que este entrenador es limitado porque se acojona , ni es capaz de protestar a los árbitros…el otro día contra el Bilbao le pide a un jugador que por favor atienda…Si un jugador no atiende va al fondo del banquillo…QUE TIENES UNA METRALLETA COMO HEZONJA sácalo en el último minuto si eso …

      • Hezonja está siendo MUY infrautilizado por Mateo, aunque es cierto que ayer no estuvo bien, es difícil estarlo cuando juegas 5 minutos.
        Yo creo que lo que le pasa a Mateo es que no tiene ninguna capacidad de decisión ni de improvisación. Puede hacer un análisis muy sesudo y trazar su plan, pero si algo no va perfecto acordé al guión se cortocircuita. Ayer encontró el quinteto que funcionaba y no se atrevió a tocar absolutamente nada. No puedes tener a 5 tíos jugando 20 minutos de corrido a esta intensidad.
        Eso es lo que diferencia un segundo entrenador de un primero. El segundo analiza estadísticas y ve videos, ayudando a planificar la estrategia, pero no a ejecutarla. El primero toma decisiones in situ, y varía su plan acordé a lo que está viendo y las sensaciones del partido. Y en eso, Mateo es absolutamente inoperante.

28. Buen partido de baloncesto por parte de los dos equipos que se llevó quien lo mereció por ser más regular. Nuestro socavón del segundo cuarto (bastante previsible pues los quintetos defensivos fueron demenciales por parte de Chus) nos mató. Nos metimos rápido en el partido, pero no pudimos consumar la remontada porque ellos son buenos, están en estado de gracia y a nosotros nos dejó sin piernas la falta de rotación.

    Doy por bien empleada la derrota si sirve de toque de atención hacia algunos y para establecer definitivamente jerarquías en el puesto de base. De este equipo deben tirar Goss, Musa, Hezonja, Deck y Tavares que, por cierto, hacen un quinteto espectacular que creo que aún no se ha visto en pista. El resto a dar buenos relevos en función de las exigencias del partido y el estado de cada uno.

    Baskonia es muy divertido de ver y tiene un mérito enorme, pero aunque les deseo lo mejor, porque me caen muy bien, creo que este ritmo y una rotación tan corta les va a pasar factura en la segunda mitad de la temporada. Qué buen entrenador es Peñarroya!

    • Da la sensación de ser un poco mal educado (por ser suave) pero como entrenador ahí están sus resultados.
      Por cierto, el que cambia la tendencia en el 2 cuarto es él con una protesta al árbitro después de un ataque que se queja de una falta que no le pitan (a favor de Marinkovic o Hommes, no recuerdo contra Yabuselle y acto seguido le pitan 3 al Madrid. No es una queja del arbitraje. Solo es un comentario de cómo un buen entrenador sabe cuando, cómo ya quién protestar)

    • Pues este año baskonia está rotando más que nunca

29. Se ha perdido ante el equipo más en forma actualmente en Euroliga, no hay que dramatizar, por otro lado es obvio que hay jugadores que están para ACB, pero ya no para la máxima competición europea. En el momento de temporada en el que estamos no escuecen tanto las derrotas, ya veremos lo que pasará en unos meses, está muy claro que quien esté en mejor estado de forma se llevará los títulos, rendimientos pasados no garantizan lo mismo en el futuro. Me alegra ver a NWG ganando protagonismo, pero está aún a años luz de lo que se esperaba de él.

30. No creo q los aficionados blancos puedan oponer queja alguna hoy. Partido bien competido ante un rival en racha. Personalmente, como aficionado culé, no puedo sentir más q envidia de ver dos equipos q atacan fenomenalmente cuando tienen q hacerlo y defender cuando deben. Gran esfuerzo del madrid volviendo de menos 19 w increible el trabajo de peñarroya con una plantilla a todas luces inferior a la de los dos grandes. A mi me gusta ya desde q estaba en andorra. Como ya he dejado escrito por aquí, estoy seguro q le sacaría mucho más rendimiento a la plantilla de mi barça q el cacique infame lituano. A ver como nos va mañana en belgrado….

31. Cuando se pierde, es difícil poner excusas convincentes. Gracias a los dioses, cuando salió el ‘amigo’ y lo vi pajear, apagué el monitor. Ese sufrimiento que me ahorré. Entra con +4 y sale con -19. Todo dicho.

    7 faltas en ataque al descanso contra 0? Yo no digo que las 7 no fuesen, lo raro es que en la zona contraria, no hubiese al menos 1. A perro flaco, todo se le vuelven pulgas.

    Eso es un pabellón y eso es una afición, que envidia, por Dios.

    Que ojo tienen los que fichan cada año en Baskonia. Que envidia, por Dios.

    Peñarroya echando broncas con +19, que envidia, por Dios.

    Que arbitraje más bueno para el rival, claro. Que envidia, por Dios.

    Sí, ya sé que la envidia es un pecado. Pecador y envidioso, que se le va a hacer. La carne es débil y el Madrid, en ambientes así, más todavía.

    • Un dato para el arbitraje el madrid al descanso llevaba 21 libres, baskonia en 7 partidos fuera de casa no ha llegado a 20 libres en ninguno, el madrid los llevaba al descanso, pa 40 pts anotados ademas.
      Y luego lo mas sangrante, la 4a de tavares, bloqueo en ataque, discutible o no. Segun se la pitan, le aplaude en la cara al arbitro e ipso facto el arbitro de linea fondo va corriendo, a que? a pitarle la tecnica y a la calle? Noooo, va a calmar a tavares, el arbitro!!! Tremenda imagen e inequivoca del caserismo arbitral de ayer

32. Buenas alguien me explica porque cornelie es titular? Y lo de los sergios es calamitoso…no se defiende ni un pimiento,en ataque sin ideas con Chus no llegamos a ningun lao.Veo una plantilla desaprovechada, en fin lo mismo de siempre

33. El plan en la cabecita de JCS era genial: dejo a Mateo que ha acabado dignamente la liga, me quito de encima a Laso de una vez, y me traigo de vuelta al Facu… para que dirija al equipo. Como Rudy tiene controlado el vestuario con sus barbacoas no habrá problemas con los nuevos, Musa Y Hezonja tendrán un buen surtido de balones, la vieja guardia les cubrirá las espaldas, Tavares y Poirier mandan en la zona…Y hasta puedo sacar un buen traspaso por NWG. El cuento de la lechera viendo el Facu no se ha bajado de la moto ni con la NBA ni con el dinero; y ahora Mateo que sabe que no lo sustituirán salvo hecatombe, porque el único con entidad suficiente que hay libre es Laso, tiene dos opciones, o sigue haciendo lo que le digan o decide ser el mismo y equivocarse, y a lo mejor, sacarlo adelante. Sinceramente con este estilo rollo Lolo Sainz, difícil lo va a tener con la poca flexibilidad que tiene en los cambios y las jerarquías… Pero nunca se sabe. Yo de el intentaría disfrutar del equipazo que tiene y a verlas venir. Porque yo a este hombre no lo veo disfrutar con su trabajo. Nota: no he visto el partido, pa una vez que dejan jugar a NWG y las mete…

    • Me quedo con lo último que dices. Igual son impresiones mías, pero, en efecto, no se le ve disfrutar, el lenguaje gestual transmite eso, una cierta crispación, incluso irritación cuando sus ayudantes le comentan algo, algo habitual en la gestión de partidos actualmente, o cuando recrimina un error a un jugador. Creo que por la manera en que aterrizó en el cargo se siente observado con lupa, percibe que se sospecha de él. Sus declaraciones pre y postpartido son un cúmulo de tópicos. Como ha apuntado alguien más arriba, debería liberarse, porque al final, a él como al resto, le irá en función de los resultados. Y que se sentaba un una silla eléctrica, debía saberlo.

34. Muy contento con el partido que ha ganado hoy mi equipo. Con todo, he de decir que la forma de arbitrar que tienen los árbitros de EL hace que la EL acabe siendo ridícula. Esta competición es como jugar al solitario y hacer trampas. Acabarán jugando los mismos de siempre la F4. En otra temporada, ese ahora arbitro así ahora asá según sea el resultado y quienes sean los contrincantes nos hubiera llevado a la derrota, ya ganásemos de 16 al descanso o de 26. La dinamita que hemos reunido este año nos salva, de momento, no descarto que, de seguir así, nos muevan la canasta en algún tiro libre o paren el reloj a conveniencia, como antaño.

35. Solo dos pensamientos: El Madrid empezó la temporada siendo un equipo de monedas de oro que va tornando hacia calderilla. Y que hay dos puestos sin nivel para este equipo y la alta competición, el de base y el de entrenador.

    • +1000

    • Yo creo que solo puedes hacer este comentario cuando a NWG le den 10 partidos seguidos y no dé el nivel, hasta ahora eso no ha sucedido nunca, veremos si Mateo se atreve a darle otros 25 minutos contra el Barsa o le regala minutos inmerecidos a Llull o el Chacho.

      NWG quizás no sea una super estrella pero es capaz de promediar 10 puntos y 5 asistencias más una defensa élite si le das 20-25 minutos por partido, para mi esos números son de un base con nivel Real Madrid.

      PD: NWG promedia 6 puntos, 3 asistencias y un 55% en triples en 13 minutos, es muy fácil echar las cuentas si le das 25 minutos y le das confianza, si haces el ridículo de darle 14 minutos cronometrados como hasta ahora y no dejarle jugar NUNCA el último cuarto nunca sabremos si tiene o no nivel Real Madrid (para mi tiene nivel de sobra).

      • Lo de NUNCA…. No es la primera vez que NWG juega en el último cuarto.

        • Nunca, que yo recuerde, había jugado un cuarto entero, mucho menos dos.

36. Mateo jones
    – hechar se menos a laso no estaba en los planes.

37. Merecido triunfo de un Baskonia, mejor en el cómputo de los 40 minutos: ha sabido reventar el partido cuando ha tenido oportunidad y agarrarse al mismo cuando el Madrid se ha puesto a tiro de remontada (ese triple de Costello) … Buena dirección de partido de Peñarroya.

    No puedo decir lo mismo de nuestro Coach que no ha sido capaz de cortar la homorragia en el segundo cuarto ni de involucrar a más jugadores en la segunda parte ¿de verdad pensaba ganar con 5 jugadores?

    Para mí lo peor de nuestro partido ha sido Vincent Poirier… No entiendo como puede alternar partidos tan buenos como ante Asvel hace 7 días con desastres como el de esta tarde donde era más que evidente que Mateo no quería volver a ponerlo en la segunda mitad.

    Como comentario, la Euroliga es una competición tan exigente que hoy hemos presenciado la exhibición de Marcus Howard – seguramente su mejor partido como profesional – y, sin embargo, Peñarroya lo ha tenido que sentar en la segunda parte por la vía de agua que ha sido en defensa : su más menos se ha quedado en 0.

    Buen partido para el espectador… A por el siguiente.

    • Si fuese el Madrid buscaría una manera de darle salida , es un jugador que no se adapta bien a darle 15-17 min en pista , necesitamos a un tío q cuando entre ponga más energía y entre metido en el partido , cosa que al francés le suele pasar bastante , quizás no sea para estar de segundo 5 no se…..La verdad que este verano hay que hacer una profunda reflexión en muchas cosas , hay gente optimista , ojalá fuese así, pero no lo veo nada claro ….una plantilla tan larga con jugadores que no enlazan 3 partidos seguidos , jugadores que no están al nivel físico de esta competición , sobre todo en posiciones de base y escolta , hoy la segunda parte jugamos con 6 prácticamente ….con el presupuesto que tenemos !!!! Y en ataque jugamos muy aburridos y tenemos cada vez menos amenaza exterior , cosa que es preocupante. En fin, espero que este verano se tome alguna que otra decisión importante que se lleva alargando más de lo esperado.

      • Y antes del próximo Verano, los roles no están tan definidos a estas alturas de la temporada… No demos la temporada por pérdida después de cada derrota que no estamos tan mal ni mucho menos.

        Hoy hecho en falta que en la segunda parte se meta antes en el partido a Musa porque nos hacían falta sus puntos… Tampoco sé qué ha hecho Hezonja para no volver al parquet.

        En cuanto a Poirier, su temporada está siendo de lo más extraña con unos toboganes de rendimiento difíciles de entender… Vincent necesita un trabajo específico y, seguramente, el propio jugador también deba encontrar sus propias respuestas.

        • Creo que en la segunda parte Mateo se ha puesto en modo alarma, nos pasan por encima, visión de túnel, y no ha mirado al banquillo. Los que han jugado han acabado fundidos, pero es que además ha desaprovechado recursos, porque Hezonja había hecho daño jugando al poste bajo, por ejemplo.

    • Howard es un anotador compulsivo que cuando está on fire es imparable y seguramente quedará entre los máximos anotadores de la competición, pero no hace nada más, ni defiende, ni asiste, ni rebotea (algo obvio con 1,78) por eso promediando casi 16 puntos por partido apenas valora 11 de media.

      • Sí, y el año que viene será de los que cobra por encima de los 2 millones.

      • Totalmente, se le compara al primer Larkin porque solo se mira a un lado de la cancha cuando el de Ohaio siempre ha sido un jugador mucho más completo.

        Hay muy pocos jugadores en Europa con tanta facilidad para anotar de todos los colores… Si es capaz de crecer en otras facetas está llamado a ser una estrella de Euroliga por muchos años.

        Me recuerda al primer Wilbekin de Darussafaka, con un primer paso y una velocidad realmente imparables.

        Saludos

38. «Quién para a este tío»

39. Al final con mucho sufrimiento, lo del rebote va a ser recurrente, que problemones, nos cuesta cerrar el aro un triunfo, es tarea de todos, hasta soplando si hace falta.

    Compañeros, le metéis caña al chacho?. Ha hecho un 1er cuarto francamente bueno, que el pequeño le hace un roto? Y también a llull?, pero eso se lo hace a – casi- todos, es una pasada el chico, es el ‘curry’ de todas las salsas europeas…. En la 2da parte Causeaur le ha contenido mejor, pero nosotros andábamos más dubitativos y con otro plan de juego (herencia de la mega ventaja del descanso…., que te hace un poco vivir de las rentas…..), con lo que andaba – mos- más dispersos…..

    El budha de la banda suma y sigue….. El nivel mental de los jugadores es FAN TAS TI CO. ¿Qué rollos les cuentas Joan?. Lo normal es quebrarse, lo normal es caer en las garras de la tensión que te ablanda mentalmente y te baja los brazos inconscientemente… Ya nos caerán los sopapos con alguna derrota, y ni tan mal, para volver a tierra y bajar de la nube nos ayudarán (aunque los jugadores parecen pisar tierra de continuo como si esto fuera algo cotidiano para ellos). De momento brindo por tu ‘anormalidad’ 🥂 Joan. Tú sigue contándoles tus rollos eternamente. Haz que dure…

    • No comprendes algunos registros, compañero, hay que diluir con los sergios, los quintetos mal elegidos, la infame actuación de Llull.
      El primer cuarto del Madrid ha sido maravilloso. Y Chacho ha llevado al equipo de maravilla, e incluso y paradójicamente ha defendido decentemente a Howard. Cinco minutos de Llull pueden ser una eternidad. Antes de la lesión le bastaban para reventar un partido a tu fa vor y ahora para perderlo.
      Lo de echar tinta de calamar a un parcial de menos 18 en 5 minutos, (se dice bien y pronto), me parece poco honesto intelectualmente.

      Saludos.

      • En el mismo 2do cuarto que estuvo desatado el peque, al propio abalde también le hizo dos destrozos que aún andará colocándose la cintura, dos como dos casas… , y este tiene piernas y báscula bien y tal….Llull si que estuvo francamente mal, ahí si que no hay más lecturas que valgan, pero no por Howard únicamente, es que en ataque también nulo total. A llull sé que le atizais por ahí…., yo creo que aún puede ayudar a vuestro equipo, en un papel acorde a su realidad actual, a Llull lo que no se le puede reprochar es que no da todo lo que tiene (ya sea esto actualmente mucho o poco).

        Al Chacho que su concurso prácticamente fue el 1er cuarto – y algo del 2do- dio un clinic de juego de un base. Nos hizo continuamente el lío, bote, bloqueo, dividir con el bote y la continuación con su socio Tavares. Era un castigo continuo…. Al chacho aún le queda mucho carrete, aprovecharlo. Buen día.

40. Alguno me podría contestar. En que se ha gastado el Real Madrid uno de los mayores presupuestos de su historia y de la Euroliga. Que el Madrid lleve este trio de bases y sin un sustituto o algo similar a Carroll? Lo del entrenador ya es de traca. Que desastre de planificación. Sinceramente creo que la plantilla no es tan buena como nos la han querido vender. Nivel ACB puede que te (aunque tengo serias dudas) pero nivel Euroliga ni de coña.

41. He dejado de ver el partido antes del descanso, es que hay cosas que no se pueden ver… Quiero esperar más adelante a valorar el trabajo de Chus, pero hay cosas que se tienen que decir. Es increíble tener enfrente a un killer como Howard totalmente on fire y ponerle enfrente a los dos Sergios y a Musa. Es que las caras del los jugadores de fuera eran un poema…
    He llegado a pensar si lo hace a propósito para lanzar algún mensaje… En fin, paciencia…

    • Pues yo pienso que es un mensaje a navegantes. El Chacho defendiendo a Satoransky una y otra vez fuen un mensaje . El Chacho ese día se convirtió en el tercer base del equipo ( a falta de Hanga y Alocen) . Poner a Yabuselle a defender al base el día que está haciendo una nula defensa otro mensaje ( este no surgido mucho efecto).
      Ayer Goss toda la segunda parte , el que no lo quiera entender pues que no mire .

42. Equipazo Baskonia.
    Da gusto ver jugar a un equipo con ritmo, frenesí, electricidad, complicidad, confianza y piernas.
    Piernas y pulmones jóvenes cuyo capitán y jugador más veterano tiene 30 años.

    Baskonia y Mónaco van a echar a 2 gigantes europeos de la FF.
    Malo para quien se los cruce, pero de entre Barsa, Oly, Madrid y Efes alguno en abril se va a quedar viudo…

    Howard? Que sólo mete triples y puntos?
    Vale, pues para mi. Yo lo compro. Hasta 1,5K pago por este chico de 23 años.
    Me da lo mismo que ya tengamos a Musa, al cual pedí en octubre hace un año.
    En noviembre de este pido a Howard. Un fichaje para 10 años.

    Algunos se han olvidado rápido que Efes tiene a Micic, Larkin, Beaubois y Bryant.
    Que Oly juntaba a Spanoulis, Sloukas, Mantzaris o Lojeski.
    Barsa a Navarro, Lakovic, Ricky o Basile.
    Nosotros mismos a Llull, Chacho, Rudy y Carroll.

    Ahora mismo sale Musa, por descanso o un malartido, y lo que sale del banco es un equipo de geriátrico más Abalde.

    Juntemos a Musa y Howard, y esto no lo digo de hoy, llevo un mes diciéndolo.
    Juntémonos y el equipo dejará de tener los atascos que sufre con la segunda unidad.
    Howard va a acabar en un gigante europeo, eso es una evidencia.
    Puede que el Barsa no tenga dinero, puede que Oly tampoco si puja por Dorsey, Efes no tiene sitio…

    Digo lo mismo que dije hace un año sobre Musa: estamos ante una oportunidad única.
    Seremos nosotros o Milán.
    Ambos pasaremos por caja, y serán 1,5K.
    Que lo que paga Campazzo sirva para crear otro ciclo ganador.

    Por lo demás, en la parte mala: espero que sirva para aprender y ordenar las ideas de todos. Dirigentes y entrenadores, también.

    En la parte buena, para mi gusto, el mejor Goss que haya visto ante un rival de este nivel.
    Queda claro que ya está al 100%.
    No hay excusas para seguir reservándolo.

    Buen espíritu de equipo, muchas cosas por trabajar todavía.

    Para los cenizos y agoreros: he visto varios partido este año de Baskonia, Mónaco o Efes.
    Poco pueden mejorar, porque muchos han sido excelsos. Veremos en qué punto están en mayo.

    A Barsa y Madrid no les he visto al 100% en ningún momento del año.
    Ojito que todavía ambos equipos tienen mucho por mejorar.

    Veremos si lo consiguen y cuando lo muestran.

    • El problema es que con lo que tiene a día de hoy el RM no puede jugar ese baloncesto más dinámico. Lo que le da chance en la segunda parte es subir el nivel defensivo y marcar un ritmo más sosegado en ataque. Musa es muy bueno pero amasa mucho el balón y alarga las posesiones. Ayer el partido le pasa por encima. Hezonja, si le das cancha, sí puede jugar a eso. Nos faltan piezas por fuera. Y hay jugadores muy fuera de forma, pienso en Yabusele especialmente. El palizón que se pega Deck ayer es de aúpa.

      • Completamente de acuerdo.

        Lo vimos el año pasado: nuestra plantilla tan hiperveterana y plagada de constantes achaques durante el año impide que éste equipo pueda jugar 3 partidos seguidos a RITMO.

        Enseguida sale alguien que juega con la calculadora en la mano y baja el diapasón.

        Cuando nos enfrentemos a equipos con un backcourt de éste nivel, nos derriten, literalmente.
        Este plantel ya ha demostrado que puede marcar un nivel defensivo excelente… durante 2 meses al año.
        No más.
        En el resto del año ganamos por profundidad de plantilla y por arreones.

        A ver si vamos terminando de una vez ésta infinita renovación y podemos juntar la primera y segunda unidad de nivel y edad similares para no sufrir los auténticos socavones que sufrimos.

    • Juntemos a Musa y Dorsey…..qué te parece?

      • A Dorsey le pedí insistentemente desde hace 2 años.
        Su juventud y pasaporte griego son muy golosos.
        Dos años después me he dado de bruces con una realidad: Dorsey va a acabar en un equipo griego del mismo modo que Larkin con su pasaporte e implicación con la selección acaba en Turquía y de la misma manera que el 90% de los españoles (Claver, veremos Juancho) y jóvenes con formación ACB (Tavares, Satoransky) que retornan de la NBA acaban en España.

        La considero una batalla perdida, por eso me centro en otras alternativas.
        No obstante, jugadorazo Dorsey.

    • Howard tiene esta temporada y la siguiente firmadas en Vitoria. Opciones de ficharle:

      * Pagar su cláusula este Verano, no será baja para Europa;

      * Que el jugador pague su cláusula para volver a la NBA este Verano y lo fichemos libre de vuelta;

      El resto, mejor ir al dentista que hablar con Baskonia por un jugador, es una absoluta pérdida de tiempo por ambas partes.

      Coincido en que Real Madrid y Barcelona están en crecimiento y tienen mucho recorrido por delante, si bien, veo al Barca más trabajado en sistemas. Nosotros ajustaremos defensas y se terminarán de definir roles… Lo de no cambiar, no ayudar y que cada palo aguante su vela en defensa es todo un mensaje y declaración de intenciones -ayer se llevó demasiado lejos en el segundo cuarto- : llegado el momento veremos si estamos bien trabajados en defensa.

      Si EFES, Barca o Real Madrid no llegan a la F4 será por demérito propio por mucho que se puedan cruzar con un rival en buen estado de juego.

      En cuanto a Goss… Volvió hace mes y medio de una lesión de 6 meses, son plazos razonables todavía para empezar a ver una buena versión… Yo al mejor Goss le espero a partir de Febrero, no me conformo con una buena versión.

      Saludos

      • Barsa negoció con Baskonia por Larkin en su momento.
        Querejeta empezó pidiendo 1K, se subió (algo típico en él, hace una estimación inicial y luego la cambia) a 1.5K y el Barsa no cedió.
        Parecido a lo que nos pasó con Pierria Henry.

        Muchos dicen que Howard no es como Larkin, ni es como Carroll, ni es como James.
        Howard es como Howard, obviamente.
        Es un chico de familia portorriqueña, con buenos valores, que lleva destacando en USA desde categorías inferiores.
        Su primera intención, como la de casi todos (Okobo mismo lo declaraba el año pasado) es volver a probar en NBA.
        Ninguno acepta su destino, como no lo aceptó Larkin.

        No importa, tarde o temprano lo acabarán aceptando.

        El asunto es que Howard va a tener el mismo impacto en EL que han tenido Larkin, James, Carroll o Adams.
        Alguien le va a fichar, y yo espero y deseo que seamos nosotros.

        ¿Para éso hay que pasar por el dentista?
        Pues pasemos.
        Hemos recaudado 7.5K en claúsulas en los últimos 3 años. Es hora de reinvertir parte de ése dinero.
        Hay 2 formas: fichaje directo para el año que viene, incorporación inmediata y puertas cerradas a Spagnolo.
        Ya he hablado de éste asunto varias veces. Spagnolo es como Yusta. O año que viene o nunca.
        Necesitamos cupos.
        Pero entre Spagnolo y Howard hay un mundo ahora mismo.
        La pregunta es si vamos a seguir transiciones eteeeernas, supliendo pieza a pieza despacito, dejando crecer a jugadores que todavía están en edad de crecimiento, o el año que viene (Randolph, Rudy, Hanga, Goss, Chacho, Cornelie…) damos un buen puñetazo encima de la mesa.

        Ya va siendo hora.

        El otro camino es dejar que termine contrato e ir a subasta con media europa.
        El Madrid ni va a subastas ni va a ganar un tanteo con Baskonia que te va a obligar igualmente a pagar por él para desistir de tanteo.
        Puestos a pagar, paguemos por un traspaso directo.

        Ya nos conocemos todos, no juguemos un juego que ya sabemos como va a acabar.
        Manos a la obra.

        • @Korben:

          «Hemos recaudado 7.5K en claúsulas en los últimos 3 años. Es hora de reinvertir parte de ése dinero.
          Hay 2 formas: fichaje directo para el año que viene, incorporación inmediata y puertas cerradas a Spagnolo.»

          Hay otra tercera, que es, en realidad, por la que está optando el club: pagar los planes de jubilación de los «viejuners» 🤣🤣🤣.

          Hemos trasladado Marina D’Or al 28009, Madrid 😂😂

          • Esa realidad es INCUESTIONABLE.

            Podemos debatir y ahondar en el porqué de ésa realidad y en el hasta cuando.

            JCS lo primero que hizo al llegar al Madrid es poner el foco en 2 principios: jugadores españoles y estabilidad.
            Se ha pasado con ambos mantras? Pues igual sí.

            Laso lo primero que hizo fué reforzar el núcleo de españoles y darles un poder que les sintiera hacer imprescindibles. LLull, Felipe, Chacho, Rudy…
            Se llegó a pasar con tanto poder del vestuario? Pues igual sí.

            Los rescoldos que quedan de todo éso habrá quien los discuta, no sé si merece la pena entrar en ésa discusión, pero son innegables.

            Rudy sigue el camino de Felipón: hasta que él quiera. Bueno, parece que éste verano va a dejar de querer.

            Llull ha sido el favorito de Laso durante muuuuucho tiempo. Chus sigue por el mismo camino. ¿O sólo lo parece mientras le dan relevo?
            No hay que echar a LLull.
            La forma de gestionar a Llull no son 50.000 hagstag ni mensajes de haters.
            La vimos ayer: el rival te retrata, y al banco. Ayer fueron necesarios 5 minutos. Otros días serán 4. Y luego 3, y luego 2.
            Sale Goss y rinde como no rinde Llull.

            Esa es la forma de dejar en su sitio a Llull. Esa y no otra.
            Y yo creo que ésa era la hoja de ruta del club, y lo estamos viendo y quedan muchos meses para seguir viéndolo.
            Ya he dicho muchas veces que yo si CREO que Chus tiene un PLAN.
            A varios meses vista.

            Chacho? habrá quien piense que JCS se trae a Chacho «porque si».
            Sinceramente pienso que lo de Chacho estaba hecho mucho antes de lo de laso, y que obviamente es una petición de Laso. Pensar que es una «petición» de Sánchez me parece absurdo, pasados los tragos de Cska y Milan no tiene ningún sentido.
            Evidentemente Chacho no va a seguir ni estará Laso para pedir que siga.

            Caseur? Si no es por la presión mediática del cesa de Laso, Caseur no hubiera renovado como no renovó Taylor.
            Volvemos a la misma: entre Sanchez y Laso, Laso y Sánchez, nos hemos pasado de estabilidad y de españoles viejuners.

            Ahora uno de los dos ya no está.
            A ver cómo se gestiona a partir de ahora.

            Yo tengo claro que de haber dependido única y exclusivamente del mesonero, de los 4 viejuners que tenemos ahora mismo, «sólo» tendríamos a dos.

            Obviamente es indemostrable.
            Este verano lo veremos.

        • De verdad piensas que se puede negociar un traspaso con Baskonia?? O se paga la clausula este Verano, vía Abalde para que nos entendamos, o mejor olvidarnos.

          Eso contando con que sea la mejor opción… Es mejor que Keenan Evans?

          Yo soy de los que he escrito que Howard no es Larkin… Y no es ningún mérito, el Larkin que llega a Vitoria tras tres buenas temporadas en la NBA es mucho mejor jugador que este Howard.. En conjunto y en toma de decisiones.

          Howard tiene ese punto diferencial para ser un verdadero crack en Euroliga … Se lo tiene que currar pues todavía no lo es.

          En cuanto a la ‘negociación’ entre Nacho Rodríguez y Querejeta por Larkin… Solo recuerdo al Viejo Sheriff preocupado porque el Nuevo no le pisará la manguera, ya sabemos como terminó el asunto.

          Howard es el jugador de moda en Diciembre, si lo sigue siendo en Junio no tendrá precio.

          Saludos @Korben

          • Baskonia es un club vendedor. Claro que se puede negociar.

            Otra cosa es que la negociación con Querejeta sea como ir a un Zoco; no te respetan los acuerdos, cambian los precios, se hacen los ofendidos y vuelta a empezar.
            No importa si ya sabes lo que va a pasar.

            En una negociación así tienes que ir sabiendo que vas a pagar 1,5 de una forma u otra y haciéndote el sorprendido o el indignado cada vez que cambian y suben el precio.
            Amenazando con irte, pero sin llegar a hacerlo. No hay otra manera, Querejeta tiene que quedarse con la sensación que te ha doblegar y engañado y que has pagado más de lo que pensabas. Luego nunca puede saber cuánto pensabas realmente.

            Evans? Hablaba de él hace unos días. 26 para 27 años, a dos minutos de madurar y explotar. A los 23 ni llegaba a los tobillos de Howard, y eso que son bajitos los suyos.
            El techo de Evans es el de Brown o Chris Jones.
            El techo de Howard es el de James, Larkin o Carroll.

            Llevo pidiendo a Howard un mes, no es de ahora. En febrero seremos 10 pidiéndolo, en abril 20 y en junio será un clamor.

            Me recuerda cuando en octubre del año pasado Hablaba de Musa.
            Muchos, muchos ilustres foreros madridistas me decían poco menos lo que tú: es la novedad, la sorpresa de la liga, es Breogan, tiene mucho balón, en le Madridno será igual, ha fracasado 3n Efes, la EL es otro nivel…

            Hay jugadores que BRILLAN en la distancia.
            A Musa ya se le veía en Octubre.
            A Howard se le lleva viendo casi igual, la única diferencia es que ha estado unas semanas parado y él además de en Acb se está mostrando en EL.
            Howard va a ser la releche. Sólo va a mejorar en los próximos 2 años. Y después será un puñetero tirano.
            Si juntáramos a Musa y Howard vendría a tener un efecto parecido a la dupla Micic/Larkin o Chacho/DeColo.

            Brown/Goss -Alocén
            Musa/Howard – Abalde/Llull/Caseur
            Deck/Hezonja
            Juancho/Yabu – Ndiaye
            Tavares-Poirer

            Equipón de 14+1 fichas, con 7 cupos, 1 con fecha de caducidad.

            Cambiaría la cara y la energía del equipo y supondría una base para 5 años.

            Randolph, Rudy, Chacho, Hanga y Cornelie terminan contrato.
            Igual que Goss, quien puede que se gane renovar y formar una dupla complementaria lo mismo con Brown que con Jones.

            – Brown es un fichaje posible. Económicamente mucho más asequible que Campazzo.
            – Howard lo va a fichar alguien. Por qué no nosotros? Con las salidas de Rudy y Hanga tiene hueco ya que las otras 3 plazas (Abalde, Caseur y Llull, siempre tienen achaques constantes)
            – Juancho es una opción que si sale hay que intentar. Sino sale, podemos renovar a Cornelie.

            5 bajas (1 contrato muy alto, 2 contratos altos, 1 medio, 1 bajo)
            3 altas (1 muy alto, 2 altos)

            Cambiemos cantidad por calidad.
            Rejuvenezcamos de una vez el plantel.

            Salu2

43. Mas que demeritos de los Sergios o del banquillo creo que hoy es dia de hablar del Baskonia.

    Un gran equipo que juega como tal y ademas bonito.

    Merece la pena pagar una entrada por verlos,ojala consigan la Copa o similar,vendria muy bien al baloncesto nacional

44. Algunos han dejado de ver el partido en el segundo cuarto ( tremenda crujida). Yo lo he quitado tras la falta en ataque pitada a Tavares y triple posterior de Giedraitis y el hachazo en el aro pasado a Deck; son esos momentos en los que ves que hoy no toca.

45. A mí no me gusta cómo está jugando el equipo,tiene momentos muy buenos con otros donde se pierde toda la consistencia y concentración,pero tampoco hay que dramatizar tanto,el partido de ayer ya casi lo dábamos por perdido por el estado de forma de Baskonia y la peculiaridad de alguno de sus jugadores respecto a los nuestros que debían de defenderles,además no es la primera vez que perdemos contra ellos,varias veces de paliza e incluso en el Wizink y por supuesto con Laso al frente,no existe el entrenador perfecto,a mí me encanta Itoudis de siempre y en cambio ahora en el Fener le veo cosas que no me gustan,han encadenado varias derrotas y se le ve histérico en el banquillo con malas formas,Mateo por supuesto tendrá errores pero vamos a esperar a final de temporada,el que llegue tampoco te va a asegurar nada,ni Scariolo ni Laso si volviese,el basket no es una ciencia exacta,Baskonia ayer fue muy superior,pues a por el siguiente partido.

46. En otro site un usuario, que NO fui yo, describió más o menos las actuaciones de ayer de los «Sergios» como propias de… en fin… personas que deberían estar disfrutando de un dorado retiro en Marina D’Or (en vez de jugando EL con el Madrid).

    Rápidamente vi el ENORME potencial dialéctico del asunto, así que, en un plagio descarado, procedo a apropiarme de la idea 🤣🤣, y a partir de ahora utilizaré el concepto «comando marina D’Or» como sustituto puntual y alternativa a «viejuners», de la misma forma que @Aprendiz de Brujo utiliza los términos senadores / patricios.
    Espero que no me cobren royalties por esto 😂. ¡Y recordad que Oasis o Led Zeppelin tienen plagios más descarados! 🤣🤣

    • Llull, Chacho, Rudy, y alguno más si quieres,vson veteranos y no están para muchos minutos en TODOS los partidos de liga regular de ACB y EL pero RM tiene otros jugadores jóvenes que si pueden y deben rendir toda la temporada. Es injusto y absurdo cargar la responsabilidad de perder siempre en los mismos. Los Marina D’or si pueden ser importantes en momentos importantes. PD. Que quede claro que me da igual si gana o pierde RM. PD. Hace 2 días en el Twitter de Llull se notaban más aficionados de BB que de RM y con más respeto.

      • Yo lo del respeto hacia los profesionales, lo veo un poco lejano. Al fin y al cabo lo que yo piense de ellos, creo que les tira del nabo.
        El respeto a poder ser entre nosotros.
        Y hablando de respeto. Es una pena el poco que se está teniendo hacia su carrera y su trayectoria él mismo.
        Ver a Llull lanzar una bandeja por encima del tablero es realmente descorazonador y revelador. Yo le admiraba muchísimo.

        Saludos.

      • «Hace 2 días en el Twitter de Llull se notaban más aficionados de BB que de RM y con más respeto.»

        Yo «respetaba»*** muchísimo a Navarro (JC) en los últimos años de su carrera. De hecho, lo «respetaba» mucho más que en los anteriores a esos últimos 🤣🤣🤣🤣🤣. Como 1.000 veces más «respeto» le tenía cuando era un problema para su club (y una ventaja competitiva para el «mío»).

        Vamos: que los seguidores de BB no tienen que «sufrir» a Llull (la mayoría de partidos) desde hace un lustro. Así lo «respeta» cualquiera 😂😂

        *** El concepto de «respeto» tiene muchas interpretaciones. Para mí respetar a alguien, en el contexto de los comentarios de un site de temática deportiva, es NO faltar a nivel PERSONAL a los profesionales del deporte a los que te refieres, y creo que eso lo cumplo con total rigor.
        Ahora bien: criticar su desempeño PROFESIONAL, aquello por lo que cobran (y unos sueldos al alcance de un pequeño porcentaje de la población), me parece que está totalmente FUERA del ámbito del(a falta de) «respeto», por más sarcásticos o jocosos que puedan resultar algunos de mis comentarios (que no lo niego).
        Por lo que a mí respeta, la crítica a su labor PROFESIONAL que pueda realizar «el vulgo» va incluido dentro de su generoso sueldo. Como en el de los políticos la crítica a su labor PROFESIONAL (o de una banda de rock, o de un arquitecto, etc., etc.), por poner otro ejemplo.

47. En primer lugar enhorabuena por muchos motivos a Baskonia: Por la victoria, por el juego, por las ideas claras, por los roles bien dibujados, por la estructura del equipo, y sobre todo por lo bien que juegan en ambos lados de la cancha. Les falta un pivot grande, y pueden pagarlo caro en algunas circunstancias.

    Ayer, por primera vez desde 2012, dejé de ver un partido en el descanso, no por el resultado, sino por pura indignación. Debimos reaccionar bien, en territorio comanche, por lo que nuestra cara del segundo tiempo también merece un aplauso.

    Pedazo de retrato de época nos salió ayer. La familia de Carlos IV. Si sacáramos las conclusiones oportunas y tuviéramos huevos, debería ser la derrota más positiva de los últimos años. Después veo los números y hay cuestiones bastante claras.

    1- LlULL antes te ganaba un partido en cinco minutos, ahora te lo pierde tranquilamente. Y no pasa nada. Seguimos con la rotación infame de tres bases, haciendo hueco donde no lo hay, porque tiene que jugar siempre. Ayer, como en Estambul, Chacho y Goss están de dulce, llevando genial al equipo y hay que hacer hueco como sea. Y el hueco se paga. Muy caro.

    2- Mi admirado Abalde es otro cadáver deportivo. La culpa para mi es de Laso y Sánchez como ya he dicho. Y de él, por supuesto, pero menos.

    3- Poirier. Llevo advirtiendo que se acerca peligrosamente al cuarto escandinavo de mi corazón, desde hace meses. No quiero jugadores tontos en mi equipo. Es muy necio, muy obstuso. Tiene un f´sisico de NBA, pero no sabe. Y si no sabe , a mi no me vale.

    4- Mario Hezonja. Soy de los que tenía mis dudas con su fichaje. Está jugando mucho mejor de lo que yo creía, y estamos desaprovechando un arma letal. No entiendo que cojones está haciendo nuestro entrenafdor con Hezonja.

    5-Bravo Tavares, Chacho y Goss. Me hicísteis disfrutar mucho durante doce minutos. Y muy bien Cornelie en esa franja. Yabu rara vez mejora el funcionamiento colectivo, pero que muy rara vez.

    6-Musa está decaído. Muy poco acertado. Y el equipo lo nota muchísimo. Ojalá vuelvva pronto. Todos tenemos derecho a tener un mes malo.

    Tal y como veo las cosas, y por dar mi visión: Me cargo a Llull,(qué triste imagen estás dejando para el recuerdo) a Abalde, (búscate un equipo y reencuéntrate, muchacho, que eres MUY BUENO) y a Poirier le coloco de quinto pivot. Creo que Cornelie debe ser el suplente de Tavares y basar mi juego en Hanga/Goss, Musa, Deck, Mario y Tavares.Con Chacho, (a ver si despega, que sus mejores partidos en Estambul y ayer fueron abortados), Causeur, Rudi, (para tener un tirador tras bloqueo), en un papel menor. Y Yabu de cuatro suplente. Y a volar , a jugar con un ritmo muchíiiisimo más alto.

    El Madrid sigue jugando andando teniendo en los aleros y ala pivots auténticos aviones.

    Saludos.

    • Dos cosas, mi admirado: totalmente de acuerdo en poner a Hezonja de 4. Tal como tiene la plantilla el Madrid no es para nada mala idea pasar al 5 a Cornelie y al 4 a Hezonja. La segunda «cosa» es que si no queréis a Abalde, me lo pido para el Barça 🙃🙃 Saludos.

      • Audie,, Abalde ahora mismo está desnortado. Es junto con Musa, el fichaje que más ilusión me hizo en los últimos cinco años. Pero, ni el Madrid ha sabido entender a Abalde, no Abalde ha sabido entender al Madrid. A mí me encanta, creo que por su bien y el del baloncesto patrio debería salir cuanto antes.

        Que más quisiera yo, que la realidad fuera otra.

        Feliz año, compañero.

48. Maestro, he soltado una homilía que me gustaría viese la luz. Me ha quedado imparable, oye.
    Rosiano, no recuerdo haberme referido al dúo dinamita, como patricios. Siempre, Senadores, Ilustres, Maestros Asadores o Cándido y José María.
    Por cierto, ayer José María no estuvo, qué mal nos ha afectado en esta ocasión? No me he enterado, algo leí el otro día de una caída. Cuando José María se cae, el ambiente se espesa como cuando se caía mi abuela, que todos nos poníamos siempre en lo peor.

    • Parece que lo de «patricios» te lo atribuí indebidamente. Quien seguro que lo utiliza a menudo es Javier Ares (comentarista histórico de ciclismo; antes en la radio, ahora en Eurosport). A mí me hace mucha gracia.

      En todo caso, reconocerás que lo de «patricios senadores» tendría un gran empaque 🤣🤣🤣

49. Si ayer Howard no acabó de jubilar a Llull, yo no sé qué más hace falta. Por lo mucho que admiré a Sergio, me dio hasta lástima el meneo que le dio en el segundo cuarto.

50. De verdad Mateo, que manera de pegarse tiros en el pié con Los Sergios y Musa, que son nulos defensores, y eso que hoy el Chacho ni tan mal.Yo en ese momento ya apagué el televisor, que mi corazón ya no està para muchos trotes y me ahorré la mala hostia.Mateo me parece buen tío, pero esto le supera, hace pésima gestión de las rotaciones, està amedrentado, y ademàs la sombra del capo Llull es (por desgracia) muy alargada.Y telita el partidito de Poirier y el de Yabusele alias «El Barkley de garrafón», que indolente y pasota es este tío joder, igual que «estrellita» Musa que calidad tiene a raudales, pero lo de defender no va con él.De mi paisano Abalde ya no espero nada, que este equipo haga algo este año està a mi modo de ver en las manos de NWG y Hanga a los mandos, y de Tavares, Deck y Hezonja.Del resto salvo Cornelie y Ndiaje y pinceladas de Rudy y Causeur no espero absolutamente nada.Y sí, echo de menos a Taylor.Y sí, Yabusele y Musa tienen calidad y puntos en sus manos, pero nulas aptitudes y predisposición defensiva.Su indolencia me mata.

51. Una vez que la plantilla es la que es, sin Cmapazzo etc….si llegan todos sanos

    RM tiene que jugar a ganar por abrasión, por achicharramiento, por asfixia, por tamaño, por percutir con los gigantes en rebote….y por calidad xq también la hay y no poca.

    Forma de hacerlo, en mi modesto parecer, con el siguiente uso de plantilla.

    Hanga y Goss al base.

    Musa, Rudy, Abalde o Causeur

    Deck y Hezonja.

    Cornelie o Ndiaye, Yabu,

    Tavares, Poirier

    Apariciones muy residuales de SR y Llull.

    Opción de Deck al 4 y más minutos a Hezonja.

    Si Chus quiere…y sabe hacerlo, tiene una apisonadora entre sus manos.

52. Hubo un momento que Chus Mateo debió realizar algún cambio mas que nada para dar descanso a los jugadores que efectivamente le estaban funcionando en defensa y se notó entre el final del tercer cuarto y el cuarto cuarto en defensa como Causeur y NWG, que llevaban casi 10 minutos seguidos en pista, y estaba el partido igualado, ahí hubiera venido bien una rotación para dar descanso, quizás Musa, Hezonja que tienen mejor porcentaje de anotación hubieran venido bien.
    Se echa de menos a Rudy, le quiero siempre en mi equipo en los momentos calientes, siempre te da un plus en defensa y además sigue anotando, esperemos que no sea mucho lo que se hizo en el último partido.
    El partido de NWG sin duda el mejor partido que ha hecho este año (hay que recordar que lleva parte del mismo lesionado), y casi de los mejores con la camiseta blanca junto con el que se hizo en pandemia contra el CSKA que se jugó con los juveniles. En el partido de ayer en algún momento de su juego me recordaba un poco a Lorenzo Brown, marcando los pasos y en alguna penetración haciéndose sus canastas tipo como hace el nacionalizado español.
    Fue un gran partido de Baloncesto y enhorabuena a los vitorianos que parece que empiezan a ver la luz.

53. Cuánto te echamos de menos Taylor…!!!! Que bien nos hubiera venido en partidos como ayer o contra Mónaco…virtus…partizan… Ahora se demuestra que jugadores como Taylor los hay muy pocos y que cumplan a la perfección su función, no se cómo hay tanto antis de jugadores así

    • No sé ya si será posible (lo de «repescar» a Taylor), porque hace poco que fichó por los Wolves.
      Sí, sí, por los Wolves. Por los «BC Wolves», más concretamente, equipo lituano que un servidor no tenía el placer de conocer, pero sin duda famoso en Lituania 🤣🤣🤣

      Tal vez si no tuviésemos «calamidades defensivas» en el backcourt no tendríamos que recurrir a «especialistas defensivos» para tapar sus carencias. Lo que se conoce como intentar erradicar el problema en origen, vaya, NO ponerle parches para que no se note demasiado.

      O sea… los Sergios a Marina D’Or, y Talor en los Wolves 🤣🤣

    • Por favor, no juguéis así con mi equilibrio mental. Por qué no esperamos a hanga y ponemos a Goss, dos jugdores excelentes que son los dos muuccho mejores defensores, que el cotizado escandinavo?.
      Doctor tengo una gangrena en el brazo derecho, no me corte izquierdo, por favor.
      Ahora parece que la nueva estrella de la liga lituana, era el bálsamos de Fierabrás defensivo. Cuando obtuvo sonoros fracasos frente a jugadores como Heurtel, (dos veces mvp de Copa y al que tuvo que cambiar la marca con Campazzo en la penúltima ACB ganada), De Colo, Larkin.
      Por favor, que me ha costado muchas consultas al psiquiatra el tema Taylor…

      Saludos.

      • Perdóneme señor Ilustrísima,no quería ocasionarle daños a usted con el tema Taylor,por favor, recupérese pronto!!!

        • No veo mucho dolor de los pecados, ni propósito de la enmienda, que exige el Catecismo. No sé si perdonarte.
          En fin, venga va. Te perdono.
          En serio, esto es lo bueno. Unos veis en Taylor una solución, yo, el ultimo empujón que necesito para tirarme por la ventana.
          La disidencia es sana.
          Feliz año.

          • No he dicho en ningún momento que haya que repescarlo, solo dije que en partidos así a Taylor se le echa en falta , o por lo menos en mi opinión , por la actitud defensiva que te da en momentos así , y en muchas situaciones nos ha salvado el culete el bueno de Taylor …

            • Lo de Taylor es un caso de manual de idealización a posteriori. Llegó en 2015 al RM con la vitola de ex NBA. La temporada anterior llegó Maciulis, tras la salida algo tumultuosa de Darden, ambos del gusto de Laso. El club no daba con un 3. Maciulis estuvo 3 temporadas creo recordar, Taylor ha estado 8. No tengo sus números, alguien podría recuperarlos, pero el ex NBA defraudó bien pronto las expectativas. En algún momento, Laso, que ya había probado con Slaughter en la punta de una zona para defender al base contrario, reinventa a Taylor como defensor en individual del generador del otro equipo. Y el hombre hace su trabajo, se convierte en un especialista. Cada cual haga su valoración, insisto, de un jugador que vino con vitola NBA. A mí me parece que ha estado más temporadas de lo que su rendimiento auguraba.

              • En otro site del que soy usuario la peña se enfadaba porque yo me escojonaba cuando (ellos) decían que (Taylor) era una leyenda del Madrid de B 🤣🤣🤣.
                Lo curioso es que, por más que yo me desternille con el asunto (de que Taylor sea una leyenda), la razón, «técnicamente», les asiste, pues en la web oficial del Real Madrid (no me preguntéis dónde), consta un listado pseudo-oficial de «leyendas» del club entre las que, SÍ, EFECTIVAMENTE, consta Taylor (desde ese momento, para mí, «Jeffrey LA LEYENDA Taylor» 😂😂😂).
                Todo sea dicho, en ese «selecto» listado (de la web oficial del club, repito, poca broma) constan otros nombres como Francisco Casilla Cortés (más conocido como «Kiko Casilla», aunque en realidad ni así es demasiado conocido 😂😂). ¿Que no os suena? Normal. Es un jugador que ha sido portero de la sección F, suplente histórico durante muchos años (vamos, que jugaba algún encuentro random de Copa de Pascuas en Ramos).

                A ver… que en la web oficial del club consten como LEYENDAS Francisco Casilla Cortés y Jefrrey Taylor al lado de Di Stefano… no parece serio (pero, oiga, hasta hace poco también constaba Jaycee Carroll como integrante de la plantilla de B, y llevaba tiempo criando ganado en Utah, más o menos 🤣🤣🤣).

                • La verdad es que da pena leer comentarios de gente que se creen los grandes sabios del baloncesto , criticando opiniones de la gente y sintiéndose los dueños del baloncesto y sobre todo ese recochineo en vuestras palabras , si para ti Jeffrey Taylor no es leyenda del Madrid haztelo mirar , 2° extranjero que más veces ha vestido la camiseta blanca junto a otra leyenda como es Louis bullock y solo por detrás de carroll, pero bueno leyendo lo que dices seguramente para ti Louis bullock tampoco es leyenda del Madrid . En fin , disfrutad de vuestra gran sabiduría baloncestistica. Feliz año !!!

                • ¡Otro que se ha enfadado! ¡Vaya por Dios! 🤣🤣
                  Espero por vuestro bien que en la «vida real» tengáis una tolerancia a la «ofensa» muy superior a la que acreditáis en los foros de opinión, porque, en caso contrario, os imagino en estado de permanente cabreo 😂😂

                  En todo caso, si dejas al margen el enfado, si quieres lo debatimos (lo de Jeffrey «LA LEYENDA» Taylor, digo 🤣🤣).

                  Mi opinión es esta, a ver qué te parece:
                  A mí un baremo RAZONABLE para discernir quién es o no una leyenda es la retirada de camisetas de los equipos de la NBA.
                  Por buscar analogías con la sección B del Madrid, fijémonos en los Celtis y en los Lakers.

                  Si Wikipedia está en lo cierto y yo lo he visto bien, los Celtics han retirado 22 camisetas; los Lakers 12 (los Bulls 4, los Pistons 11 -hablo SOLO de jugadores-).
                  Bueno… más o menos diría que están dentro de lo razonable.

                  Si compararásemos con el número de «hall of famers» (confieso que NO los he contado; a «ojímetro» me ha parecido que debe estar entre 50 y 100), veríamos que más o menos podemos hablar de cifras similares (ahí están de toda la historia de la NBA).

                  Bueno… ESOS SON LAS LEYENDAS.
                  Si no, en mi opinión, estás pervirtiendo el significado del término. Lo que podríamos llamar el «síndrome de Barney Stinson» 🤣🤣; esto es, convertir en LEGENDARIO aquello que es más bien ORDINARIO.
                  Que, sin duda, es algo a lo que se tiende a la actualidad en la comunicación (ver titulares de MARCA online, por ejemplo: «no lo creerás cuando lo veas», etc.), pero algo con lo que estoy en total desacuerdo y lucharé con todas mis fuerzas (me encantan este tipo de causas 🤣🤣 ).

                  Es como cuando los fans de Llull (es un ejemplo random 😂😂 ) dicen un día que ha metido 18 puntos con 13 tiros de campo que hizo un partido extraordinario.
                  PUES OIGA, NO. QUE NO. Que EXTRAORDINARIO fue lo de Petrovic en aquella F de Recopa de 1989 (y lo de Becerra también). Meter 18 puntos en 13 tiros de campo en un encuentro random de ACB, como mucho (pero mucho, mucho), puede ser notable. Y de ahí no pasa.

                  Volviendo a los Celtics y los Lakers, digamos que los Celtics han sido más «generosos» (casi el doble de generosos) retirando camisetas que los Lakers.
                  Venga… tomemos como ejemplo a los Celtics (que además soy «jeiter» de los Lakers 🤣🤣). Vamos a redondear a 25.
                  Tomando como ejemplo esto (25)… ¿estaría Jeffrey ¿LA LEYENDA? Taylor entre los 25 mejores jugadores de la historia del Madrid?
                  Yo diría que, en el más optimista de los casos, estaría entre los 25 mejores de este siglo… y ya plantearía dudas.
                  Entre los 25 mejores de la historia del club (sección B)… ni de Blas.
                  ¿Bullock? Podría haber dudas. Es posible que Bullock tampoco deba estar en esta lista. En todo caso, es más opinable que lo de Taylor.
                  Por calidad seguramente Bullock sí podría estar (Taylor NO). Por palmarés (en relación a sus años en el club, y a la historia del mismo)… podría peligrar su puesto.

                  Si quieres te lo planteo de otra manera. En mi opinión, NO debería considerarse leyenda del club ningún jugador (ni de F ni de B) con el que, metiéndolo en esa categoría (LEYENDA), Di Stefano pudiese sentirse agraviado, o, dicho de otra forma, NO debería ser LEYENDA del club ningún jugador cuya inclusión en esa categoría obligaría a llamar a Di Stefano de otra manera (hiper-LEYENDA, mega-LEYENDA, super-LEYENDA, etc.).
                  Si no te puedes «sentar en la mesa» de Di Stefano sin que parezca absurda tu presencia, NO eres una leyenda del club.
                  O eso… o Barney Stinson 🤣🤣

54. Yo creo que Mateo es mas listo de lo que parece. En otra noticia comenté que me gustaba su gestión de los tiempos muertos ya que con cualquier mini reacción del rival, suele parar el partido. Sin embargo permitió la masacre del segundo cuarto. Sus motivos tendrá.
    Lo que no me gustó es la corta rotación en la segunda parte. Debió meter mas minutos a Musa y Hezonja. Aunque en la primera mitad no estuvieron finos, son de ese tipo de jugador que como se les caliente la muñeca, son difícilmente defendibles.

    Saludos y feliz entrada de año.

    • Es un golpe maestro para demostrar el vestuario que Llul no merece minutos.

      Así se carga de razones para poder sentarle los partidos realmente importantes, y mantiene la paz en el vestuario.

55. Por si quedaba alguna duda, Salazar es Dios.

    Ya lo había dejado claro en muchas ocasiones, pero es que este año se trae a Howard, Thompson, Hommes y Kotsar de una sentada…. Todos ellos acabarán en grandes equipos más pronto que tarde (en cuanto a grandes me refiero al presupuesto, porque encontrar un equipo más GRANDE que este Baskonia es difícil).

    También se trae a Pi de vuelta. El resultado es un equipo histórico que peleará por todos los títulos. Es precioso.

    En cuanto a Howard, es una bendita locura, mejor que Larkin a su edad. El Madrid, después de ver la que le ha hecho, no debería tener ninguna duda de que es el fichaje a realizar este verano (ni Campazzo ni hostias). Claro que, a lo mejor con Causeur y Llull les parece suficiente….

    • Fijate que yo siendo baskonista y por encima de todo, apasionado de este deporte ni le ponía cara al mito hasta hará un par de años o así. Incluso tras verla, ni estoy seguro que en una rueda de reconocimiento le reconocería….,es como un ente extraterrestre. Supongo que me dejaba llevar y sabía que los duendes del club un año más acertarían con los refuerzos, como si fuese ‘por obligación’ y de esta manera el aficionado raso pudiese vivir despreocupado….
      Como anécdota extra con Salazar traeré el fichaje de Nocioni, que mientras el resto – kerejeta y algún otro – se inclinaba por otra opción (desconozco cuál), el defendía a Andrés, que parecía más limitado y el otro parecía despuntar más…. El firme, defendiendo su instinto, no se equivocó, la historia le avala. Grande Alfredo.

      Buena entrada de año Jaycee

    • Coincido en q Salazar lleva 10 años siendo dios .
      Pero decir q Howard es mejor q Larkin a su edad me da q No .
      Howard en la NBA No jugó nada más q minutos de la basura en sus 2 temporadas .
      Larkin era el Base suplente de los Nets .
      Larkin salió de Baskonia tras hacer un temporadon y volvió a la NBA (de donde sale xq quiere más roll xq tenía una oferta de 3 años a 3 millones cada uno)

56. Las notas cuando se jueguen los títulos, enhorabuena al Baskonia por el título de equipo más en forma de Diciembre.

57. Bueno desenlace esperado, un exterior superior en piernas y defensa nos barre, optamos por viejuners y nos hundimos, ellos son mejores por fuera, nosotros en lo demás, no pasará pero cortar a los sergios, poner un chaval del filial al 1 con NWG es lo único q nos permitiría competir, hay q renovarse dejar d pagar jubilaciones, coño Henry, THompson, Howard seguro q cobran menos q Llull, y el Chacho /Rudy , ya tenemos a Caseur d veterano, este año toca renovarse o seguiremos sin rascar copas, Howard versus Llull es como Hezonja/Paniagua q ganas d tirar una carrera. Salut y Bon Any.

58. En este país que presume de republicano cómo nos gusta ponerle coronas a todo quisqui. Coronas de oro y coronas de espinas.

    Que el Baskonia está on fire salta a la vista pero que tiene sus agujeritos también. El meneo que le mete al RM en el 2Q es de escándalo (32-6 llegó a ser el parcial) pero que te remonten a continuación… no me quiero imaginar lo que se leería por aquí si al Madrid le remontan 20 puntos. Ay, ese triple esquinero de Cornelie! Qué dolor…

    Tampoco me creo lo de los jugadores extra-planetarios, véase Musa; que tuvo sus oportunidades pero no se enteró de qué iba la copla. Tiene 23 años y cosas que aprender. Sobre todo lo de cuándo toca y cuándo no toca jugártela. Y el engaño a que da lugar eso. Ahí Rudy le puede dar una clase maestra.
    En cambio Causeur, ninguneado por tantos, pues mira… chapeau!

    Zorionak al aficionado baskonista. Fiesta completa sí, pero por Carlos Jean y por las cheerleaders del Cazoo que están que lo parten!
    Saludos

    • Comparto tus reflexiones.
      Ah, Goss y Cornelie ya tenemos o no claro que son o no jugadores para el Madrid?

      Por aquí había varios compis que saben mucho y nos decían que tuviéramos paciencia con ambos. Por que son más que aptos para el RM. Y partidos cómo el de ayer, a pesar de la derrota, dan fe de que sí.

      Feliz Navidad y Feliz Año Nuevo a tod@s

59. Lo racional es que jugaran de bases, Goss y Hanga, cuando se recupere, lo demás es anclarse en el sufrimiento, veremos quien se atreve a decírselo a JSC y ASOCIADOS.

60. 44 millones de presupuesto dan para mucho en ocasiones para tan poco. Las deficencias del equipo son evidentes tanto en septiembre en diciembre y en Mayo.
    Espero que de una vez este verano con ese presupuesto arriba o abajo dara para quitarse lastre y fichar 2 o 3 jugones. Que cualquier equipo de Euroliga lleva mejores bases que los nuestros e incluso hasta un Jugón.
    Que manera de quedarse a mitad camino de los titulos por no fichar un base. 16 fichas para jugar toda la segunda parte con 6?

61. Muchos somos los odiadores profesionales de Llull. No lo hacemos porque seamos malas personas. Datos de EL, a día de hoy, según aportación en puntos al equipo, robos y porcentajes de tiro (las perdidas de balón están en el mismo rango para los tres, 0,06 perd./min.:

    Goss: 0,45ptos./min.+0,20 asist./min=0,85 ptos./min. 0,05 robos/min.56,3%T2+60,0%T3=55,26%TCampo Chacho:,30ptos./min.+0,32 asist./min=0,94ptos./min. 0,04 robos/min.27,3%T2+32,6%T3=37,04%TCampo
    Llull:0,36ptos./min.+0,15 asist./min.=0,66 ptos./min. 0,02robos/mint.53,3%T2+26,3%T3=30,48%TCampo

    Como se puede ver, Llull es el peor de los tres bases que usa el amigo Mateo. No aporta más en puntos por minuto que Goss, si no que si tenemos en cuenta las asitencias, tampoco lo hace. Ojo al Chacho aquí, es también mejor opción que Llull. En cuanto a la defensa, no hay nada que decir, roba la MITAD de balones que el Chaho. En cuanto a los %, Goss se sale. El peor, Llull.

    Vamos a ver el PIR/min. y los minutos jugados.

    Goss: 12:58 mpp. 0,51 PIR/min.
    Chacho: 11:11 mpp. 0,40 PIR/min.
    Llull: 19:08 mpp. 0,31 PIR/min………….tenemos a Llull como el base que más juega y peor PIR por minuto. Os pongo los datos de Micic y Brown, los dos bases con mejores datos en PIR:

    Micic: 33:49 mpp. 0,65 PIR/min.
    Brown: 32:46 mpp. 0,58 PIR/min…………….primera pregunta: ¿Cuales serían los números de Goss si jugara, no te digo casi 25´pp, si no solo 25´pp.?.

    Teniendo en cuenta los números de los bases, que Llull sea titular (¿qué juegue?) solo puede ser explicado por estas razones:

    1.- existe una cláusula en el nuevo contrato de Sergi, con una obligación de minutos medios por partido…………muy mal la Dirección Técnica. Cambio de Dirección Técnica.

    2.- no existe una cláusula en el nuevo contrato de Sergi, con una obligación de minutos medios por partido, pero a Mateo, una vez vistos los partidos (visión subjetiva) y las estadísticas (visión objetiva), considera que Llull es el mejor base del equipo…………muy mal Chus Mateo, está ciego. Cambio de entrenador.

    3.- no existe una cláusula en el nuevo contrato de Sergi, con una obligación de minutos medios por partido, y a Mateo, una vez vistos los partidos (visión subjetiva) y las estadísticas (visión objetiva), Llull no le parece mejor base del equipo, pero, por cobardía le pone………..muy mal Chus Mateo, es un cagón. Cambio de entrenador.

    ……………….en fín, la vida sigue igual.

    • Yo es que no centraría todo en Llull,además me parece injusto,al equipo le cuesta jugar colectivamente y defender fuerte más que un rato,Llull jugaría menos si hubiera 8-10 jugadores rindiendo lo que deben,Goss tiene momentos timoratos y el Chacho está cómo está,si éstos estuvieran acertados Llull sería el que menos jugaría seguramente,el error es el que ya hemos comentado,la falta de un base de primer nivel,con otro escolta como Dorsey por ejemplo,tampoco nos acordaríamos de Rudy y Causeur,pero se ha preferido renovar de nuevo a éstos,así nos va,sigo pensando que la liga pasada nos ha hecho más mal que bien,al ganarla el club se ha mirado el ombligo demasiado,ahora con mucha mejor plantilla y más completa igual no ganas nada.

    • Totalmente de acuerdo .
      Algunos no saben ni ver un partido subjetivamente ni leer los datos .
      Llull es el Peor jugador del Real Madrid en valoración por minuto jugado .
      El peor defensor del equipo
      Y uno de los 3 peores tiradores .

62. Poco se habla de Abalde … hasta cuando? otra broma pesada. Está porqué es cupo, si no no hubiera pisado Madrid. Yo no lo soporto más, ni conocidos que siguen al Madrid (como que Llull siga jugando en cuartos decisivos, POirier siga en pista cuando no coge ni un taxi en la Gran Vía, etc …).

    Esta temporada solo la salva el Hanga deel año pasado, y que Rudy pueda aportar sus 10′ en EL en partidos decisivos. No tenemos nada que rascar de Coser, ni de Abalde ni mucho menos de los Sergios. No tenemos factor diferencial.

63. Por que Monaco y Baskonia van a echar a dos favoritos de la competicion?:
    Por su eléctrico y descarado Backcourt.

    Por que el Madrid no tiene posibilidades…?
    Pues , por exactamente lo mismo, pero al contrario: Pivots y aleros muy potentes y backcourt de liga EBA.
    Así es imposible.
    No solo falló Facu…

64. El juego de baskonia es como el funcionamiento de una batidora.Nunca sabes quien puede activar el ON y empezar a destrozarte.Generalmente es howard,pero ayer costello hizo muchísimo daño pasando más desapercibido.
    Creo que joan ha creado un equipo imprevisible,como lo es su plantilla.Desde luego,en el buesa no vá a ser fácil ganar.
    Es un equipo muy dificil de defender en cualquier situación,porque tampoco es que tácticamente sean muy organizados.
    Ayer,howard rompe el partido con tres uno contra uno,amasando balón,con el 5 abierto a un lado,y poco más.
    Ayer,los uno contra uno(sean triples o bandejas) entraron,el día que no entren,a sufrir.
    Pero en muchos momentos,es un equipo tremendamente divertido de ver.
    Ojo,no digo que baskonia no esté trabajado tácticamente,justamente hacer del basket algo simple es lo más complicado que hay,pero,sobre todo con henry y howard en pista hay tanta anarquía que es dificil distinguir entre táctica,improvisación o genialidad.
    El madrid?Pues lo de siempre.Físico,control del rebote defensivo,cargar mucho el ofensivo,y aprovechar segundas oportunidades.
    En estatico,les cuesta un mundo a la que tavares no tiene rapidez para inversiones rápidas.Ahí,solo un buen partido de goss te saca del atoyadero,pero necesitas darle ritmo al juego,algo complicado si tienes a musa y deck de compañeros del base.
    En defensa,si tus jugadores en cabecera son hezonja o abalde,vas a sufrir.Solo que te dejen utilizar manos de manera continuada,como pasó en segunda parte,te permite tapar carencias,pero eso queda a criterio arbitral,y eso es peligroso.
    En primer tiempo,cuando las pitaban,el madrid no era capaz a frenar nunca los uno contra uno o los dos por dos.

65. He utilizado el verbo crujir, no triturar, que alguno me lo reprocha. Crujir es algo que se parte haciendo un ruido específico, que es lo que pasó en el segundo cuarto.
    En deporte, triturar es aplastar, nada ver que ver con crujir

66. Aparte de recordar lo de Howard a aquellos momentos de Mike James, Darius Adams o Larkin, ver cómo sube el base la bola y se la dan a Howard para que se la juegue en uno contra uno me recordaba mucho a aquel periodo 2012-2015 de Sergio Rodríguez y Llull, que hacían eso en muchos partidos y destrozaban rivales.
    Ojo, el Madrid no tiene defensores pequeños, sólo a Goss. Abalde, Hanga o Causeur van a sufrir siempre mucho contra un jugador así. Tocará emparejarlos siempre con Henry o Thompson y que sea Goss quien coja a Howard, que, por lógica, no va a estar siempre igual de acertado. Llull hace años que no puede defender a ningún pequeño y mucho menos a uno tan hábil con el balón y rápido. Tampoco podrá Alocén cuando reaparezca en unas semanas.
    Es decir, el Madrid tiene muchos perfiles para defender a dos exteriores grandes como Satoransky-Laprovittola o uno de éstos con Higgins. Incluso para Micic. No para Howard o Larkin.
    Cuidado que en la Copa, un playoff o la Final Four, esas cosas son importantes… no vaya a ser que el denostado, con razón, Goss vaya a ser más importante de lo que parece en los próximos meses.
    Veo difícil encaje a Musa ante rivales muy cualificados porque al final es un escolta muy alto y lento en defensa y no puede defender ni a bases ni a treses, desde luego a ninguno que tenga cierto físico.
    Y como Deck es un jugador básico, eso reduce el papel de Hezonja salvo que juegue sí o sí de cuatro. Que yo ayer creo que Mateo se equivoca, debió ponerlo sobre Giedraitis cuando éste hacía de falso cuatro o sobre Hommes, que no es muy fuerte.
    Mateo tiene mucha tarea táctica por delante estos próximos meses. Y desde luego con el Barça, el Maccabi o el Efes por delante en las próximas semanas y en febrero, la Copa, el Madrid va a pasar exámenes que pueden dejar retratados al técnico y a algunos jugadores como no salgan bien.

    • Los 8 minutos de Hezonja dice mucho de Mateo: COBARDE

67. Joan Peñarroya, para mi de los tres mejores entrenadores actualmente en Europa junto a Scariolo y Trinchieri (Obradovic esta fuera de concurso, obvio). Curioso, grandes temporadas en Andorra, Burgos y la presente en el Saski Baskonia y que en Valencia Basket no valiera. Que pena que los inflados egos de algunos no le permitieran plasmarlo en mi VB

68. Buenas noches

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