El Barcelona recuperó la puntería en el triple y rompió muy pronto al Valencia Basket (80-92)

1. ¿Quién dijo la semanna pasada que el Barcelona no tenía tiro exterior? Ya sabemos que eso de los triples va según los días.El Barcelona ha ganado hoy con gran autoridad.Pero siempre hay un pero.A mi entender nos falta un 5 «cabroncete».Vesey aporta rebote pero es muy deficiente en ataque.
   Estos últimos días se habla del fichaje de un exterior pero los tiros apuntan a un «centener» americano a la hora de los descartes.A ver si ahora tenemos más puntería y podemos por lo menos tener un cinco inicial de fantasía

   • Cómo van a fichar a un 5 teniendo a cuatro en nómina? El fichaje, si lo hay, será un exterior salvo imprevistos en forma de lesión.

   • Un 5? Hay 4, te parecen pocos?

   • :facepalm:

     Es «deficiente en ataque» un tipo que ha sido MVP de la Euroliga y acumula una media de 10.9 puntos con un 62,8% en T2. Por comparar, el mejor jugador ugandés de la historia y en una ocasión mejor cinco de la EL, 11 pts 55.4 T2%. Que si, que con un 2/7 no ha tenido el día, pero que su +/- de 18 sea el mejor del equipo hoy quizás tendría que hacernos ver algo.

     En fin, me alegra ver que las cosas siguen como de costumbre en esta casa y seguimos teniendo bien cubiertas ciertas posiciones. Me vuelvo al guarreo de Twitter, besis a todes 😘

   • Es normal que falte algo de tiro exterior sin Kuric y Mirotic,en los partidos donde Laprovittola no está acertado es cuando se notan los triples de menos,a Higgins y Abrines aún les falta para ponerse a su nivel.

2. No tengo ni puta idea de esto, para mí el barca ha hecho una gran defensa y para Saras no.
   Lo de Nnaji entrando en dinámica de juego me parece espectacular.
   Y lo del bueno de Claver sigue siendo desesperante.

   • La defensa del Barça de hoy no ha sido buena. Ni punto de comparación con la del viernes. Se han concedido demasiados tiros abiertos a Valencia que podrían haber costado caros, Cris Jones ha campado a sus anchas, Harper ha dividido muy fácilmente, se han hecho ayudas, a veces, demasiado largas, otras veces simplemente no se ha ido a la ayuda, jugadores en defensa que se han bloqueado entre sí al menos 3 veces que yo haya contado… El colmo ha sido ceder el control del rebote en la segunda parte. Mal partido defensivo enmascarado por el acierto en el triple y porque se ha movido muy bien el balón en ataque. El partido de Sato, Lapro y Higgins para enmarcar. Ellos tres se han bastado y sobrado para noquear a Valencia. Joku ha estado bien en la primera parte y flojo en el último cuarto. Abrines también muy despistado y poco acertado hoy. En los pivots hoy, muy poco a salvar. Saludos.

     • Lo dicho, no tengo ni puta idea. Para mí han apretado cuando se necesitó y apretaban cuando el valencia se acercaba.

3. Buen partido del equipo.
   Enfrente había un buen equipo y se le ha superado en todo.
   Este equipo con todos sanos es el mejor de Europa, sin duda.
   Yo ficharía si realmente quieren fichar algo un 2-3 que tire bien y de suplencias de mucho nivel a Kalinic.
   Y Kuric, Mirotic, y Tobey fuera.
   Higuins sin ser la super estrella que fue aún tiene mucho juego y defensa que aportar.
   Por poner alguna pequeña pega se ha tirado poco de Pauli y casi nada de Caicedo.
   Se qué es un buen rival , pero en la ACB la mayoría de equipos te plantan cara.
   Llegarán partidos para muchos más minutos de los cupos.
   El equipo está muy fuerte y el viernes creo que se va a ganar a Fener bien.
   Si defendemos como sabemos lo haremos seguro.
   Gran partido hoy
   Saludos.

4. Lo de hoy en el triple no es lo habitual. No nos engañemos. Tampoco meter solo 3 como ante Armani pero el problema ahì està.

   No creo que traigan un 5. Con la explosiòn de Nnaji + Sanli + Vesely + Tobey y con Da Silva y Niko al 4 (cuando vuelva) no hay espacio para tanto interior.

   Màs allà de lo que sabemos que pueden dar los clàsicos… Me està gustando Paulì, cada vez que sale, aportando intangibles con su intensidad.

   Gran victoria hoy y el viernes ojo a los duelos:

   Sato-Calathes
   Lapro-Wibekin
   Abrines-Gudric
   Kalinic-Hayes renacido en Fener
   Vesely-Motley
   Nnaji-Jekiri

   • Es feo lo que voy a decir pero por mí como si no vuelve Sergi Martínez, Paulí lo hace todo mejor.

     • Suena feo si jaja pero es la verdad, Sergi no tiene nivel para el Barça.

5. Alguien me puede decir cuándo vuelve del eurobasket pradilla?.bueno y alguno que otro más que está llegando con retraso, además cómo se suponía en pretemporada nos falta un 5 dominador e intimidador

6. Sensación agridulce hoy. Tal como ya comenté, lo de la flojedad en el triple es una camama. El viernes hubo varios tiros abiertos, bien librados, que normalmente entran. Hoy se ha vuelto a mover el balón de lujo en ataque (ojito a la pareja Sato-Lapro, que hay química y se complementan de lujo) y la diferencia ha sido que hoy los triples han entrado, incluso algunos un poco forzados. Este equipo sí tiene T3 (13/24 es una barbaridad) y eso que te faltan Mirotic y Kuric, en teoría tus dos mejores tiradores. Si se trae a Matt Thomas es para relamerse de gusto pensando en que nos podemos ir fácilmente a un 40-50% en triples, tirando 25 por partido. Y los espacios que se abrirían con esto… Bueno, pensadlo vosotros mismos. Lo de agridulce viene porque defendiendo como hoy no vamos a ganar a Fener. En Euroliga hay que defender al menos dos cuartos como se hizo el viernes. Seguro que el «lituano caprichoso», en su versión más sosegada de este año, les recordará a sus jugadores la importancia de la defensa. Y, por cierto, Higgins acercándose «peligrosamente» (peligrosamente para los equipos contrarios, claro 😜😜) a su versión del «ahijadísimo». Ojo, que físicamente se le ve muy bien, en forma y que cada vez está jugando con más velocidad y más confianza: hoy ha metido 4 canastas de mucha, mucha calidad y de las que son indefendibles. Pensábamos que no iba a ser lo de antes, pero con que llegue al 90% de lo que fue ya es mucho y yo lo veo cerca de conseguirlo. Vamos a ver en los próximos partidos, sobre todo en Euroliga, cuál es su desempeño. Saludos.

   • Más de uno aseguró por estos lares que higgins nunca volvería a ser lo que era y que solo estaba para arrastrarse por la pista. Yo la verdad que en el ultimo mes ya le he visto algunos partidos con destellos de mucha calidad y de principio de recuperación y esta semana le he visto muy bien tanto el viernes como hoy. La gran ventaja que tiene este año es que laprovitola le puede quitar mucha responsabilidad de encima, dejando que corey pueda estar mucho más descansado y así pueda llegar mejor físicamente para el tramo final de temporada. Si no recae de sus molestias yo creo que podemos volver a ver baloncesto de mucha calidad cuando el balón pase por sus manos.

7. Barca muy superior. Valencia irregular, y hoy no ha podido, pero tiene buen equipo y bajas demasiado importantes.
   Que buen chico ma parece lapro: da gusto escuchar a deportistas con tanta sencillez. Para mi esta siendo una delicia verlo en el barca. Ojalá dure mucho. Ganas de barca fener: partidazo.

8. Insisto en la madurez que empiezo a ver en este equipo que parece jugar mucho más tranquilo y controlando mucho mejor las emociones que estos dos años anteriores.

9. A ver si el mozalbete de Nnaji entrena una jugadita de espaldas y un tirito de 3 metros. Este chico me encanta.

   • Shh, tampoco quieras que progrese tan rápido que sino se lo lleva la NBA antes de que nos demos cuenta

     • Cierto, no he dicho nada.

10. Buenas noches, leo por arriba que al equipo no le hace falta T3. Discrepo, a pesar del % de hoy.
    – Valencia ha defendido fatal el T3. Muchos tiros eran liberados…y Lapro se ha puesto las botas.
    – El acierto ha sido muy alto….no serán así el 95% de los partidos este año. o el 98% :-)
    – Abrines va a rachas, Higgins está volviendo poco a poco y Kuric está tocado. Matt Thomas que lo fichen ya!
    Aparte sigo con mis «matracas»:
    – Lo de Sanli es la peli de terror de IT 4ª parte… Hoy en un partido fácil de su equipo se ha visto superado en defensa casi siempre….y tampoco le han entrado los triples
    – Esta versión sosegada de Saras es mejor para su equipo.
    – Sato es un tiro….si físicamente está bien es un base dominante en EL (nivel F4). A campo abierto es un ciclón….y físicamente superior a todos sus pares.
    – Un Higgins sano es una bendición para Lapro. Juega más suelto y no absorbe tanto balón y se coloca mejor en la pista para amenazar.
    – Kalinic es lo + parecido a la reencarnación de un soldado de Esparta: siempre disponible, siempre amenaza, siempre es un físico top y siempre lo deja todo en la pista. A veces no tiene el día anotador (no lo es), pero el esfuerzo lo da siempre.

    • Desde luego cuando le cojemos tirria a un jugador nos parece que juega mal hasta cuando no va convocado. No es una crítica, nos pasa a todos, pero es así. Hoy no es dia para machacar a Sanli, no ha estado peor que Vesely o Nagy, que además ha sido el titular y jugado más que Sanli. La poca resistencia valenciana ha venido de Jones, Prepelic y Harper, y han sido totalmente superados por Lapro, Sato, Higgins y Kalinic. De hecho, hoy el juego interior de ambos equipos ha sido inexistente.

      • Como dijo aquel los fríos datos son:
        – Sanli ayer: 14:28m de juego, 5 ptos, 3 Rebotes y 5 de valoración.
        – Contra nadie de pivots en Valencia. A Dublejevic que defendía Vesely ayer. WEB III y Kyle Alexander jugaron poco y desdibujados.

        Lo he escrito otras veces, no son manías, es ver como se (mal)gastan 2M€ en dos años x un jugador que no tiene:
        – Físico, Energía….
        – T2, malo.
        – T3 intermitente.
        – Se carga de personales en un santiamén
        – Valora entre 5 y 10 muchos partidos. Irrelevancia
        Vesely, Tobey y Nnaji están a dos vías lácteas en performance del amigo Sanli. No me cae mal, si hasta parece buen tipo, pero para unas cervezas, no para ayudar en la posición de pívot a un equipo que aspira a la F4.

        • Lo pones bastante fácil para contestar, ya que mencionas los fríos números. Nnaji 0pts, 2 reb. -1 de valoración en 17:48. Vesely 4pts, 7 reb y 3 de valoración en 25:31, y Da Silva 7 pts, 4 reb y 5 de valoración en 16:38. Vamos, que Sanli ayer fue el interior que menos jugo y el que más valoró junto con Da Silva. Por tanto, si, con los fríos números, criticar el partido de AYER de Sanli son manías. Que tenemos todos, como he dicho. No hablo de criticar que no te guste Sanli como juador, que me parece estupendo.

          • Estamos discutiendo que valorar 5 un pívot de 2M€ frente a un junior (Nnaji) y un bisoño Da Silva es comparable? De verda que nuestro nivel de exigencia con los pivots del Barsa es de 5 y es que mejor ha valorado? Frente a dos tipos de 18 y 22-23 :-).
            Admito que es una manía mía Sanli, pero no me lo vendáis como el gran fichaje porque ha sido y es un desastre.

            • @futuremvpaladama Sanli no ha sido un gran fichaje a día de hoy para el Barça, ya que su salario es elevado y su rendiemiento en la primera temporada fue muy escaso debido mayoritariamente por las lesiones y el covid. Entiendo que no sea un jugador de tu agrado, su falta de nervio y físico dentro la zona también me ha sacado de quicio en varias ocasiones. Todo esto no puede negar que este año esta rindiendo a un buen nivel, dejando de lado la actuación testimonial del partido de ayer, ha habido varios partidos que ha tirado del carro del equipo, por ejemplo la final de la supercopa acb donde se fue a más de 20 puntos si no recuerdo mal. Jugador con un rol determiando, capaz de abrir el campo y de ocupar muy bien los espacios, no es una estrella ni tampoco un jugador top, dudo que el año que viene siga en el equipo ya que termina contrato pero dependerá gran parte de como terminé el año.
              Saludos.

            • Estoy 100% contigo. No había visto este nivel de consdecendencia y benevolencia por parte de la afición con un jugador que aporta tan poco en mi vida en este club.

              Cada vez que Sanli juega un partido decente (ya no digo excelente porque se cuentan con los dedos de una mano desde que llegó al Barça) salen muchísimos defensores que parecen olvidar los 10, o 20, partidos pésimos anteriores. Es un fenómeno que me tiene completamente descolocado.

              Hasta yo acepto que el inicio de temporada de Sanli está por encima de lo que ofreció la temporada pasada. Pero joder, que estamos hablando de un promedio de 9.8 de valoración en ACB y 6.3 en Euroliga, me parece correcto y poco más, sobre todo teniendo en cuenta que precisamente en los números es donde más brilla, en los intangibles (defensa, intimidación…) patina estrepitosamente.

              Y en el T3, de momento unos porcentajes de de 29.4% y 26.7%. Algunos siguen viendo un triplista en él. Alucino. La temporada pasada metió 20 en toda la Euroliga en 30 partidos jugados, si le quitas los 3 que metió en el partido de consolación contra Olympiakos son 17 en 29 partidos, poco más de medio triple por partido… en fin, una ametralladora…

              • Gracias @ignasi, yo tengo la sensación de estar viviendo «el Show de Truman», versión Sanli. Se han crucificado en las críticas a jugadores igual de caros que Sanli y que aportaban, al menos, energía cuando salían. No todos los fichajes salen bien. Pero el turco lleva 1,5 años con Saras y no se entera ni de un cambio defensivo ni de un P&R.
                Y el T3 de esta temporada que señalas, alucinas. El pívot triplista. Igualito que Ferrán Martinez, Rentzias, etc. Un diamante que otros no han sabido ver.
                Pero oye, que tiene varios fans por aquí…..para mí, inexplicable.

              • Hombre, Ignasi, aquí lo interesante sería saber cuántos 5 hay con mejores números que él en tiros de tres. Me he tomado la molestia de mirarlo y el año pasado según las estadísticas de la web de Euroliga no hay ninguno. Hay varios 4’s pero ningún 5. El más cercano a un 5 con más aciertos por partido fue Costello, pero jugó casi siempre de 4. Hay 90 jugadores del 1 al 3 mejores que él en triples, pero eso sería como juzgar a Laprovitola porque no mete tapones. Es un jugador de 15 minutos que Jasikevicius ha contratado para abrir las defensas rivales y que otros aprovechen los espacios. Si hace 8-9 de valoración, con algo más de un par de triples intentados y uno metido, pero el equipo se beneficia de su participación, perfecto. Si no, no habrá funcionado la idea. A ver qué pasa.

11. Pues llevamos dos muy buenos partidos.. la segunda parte y las desconexiones defensivas supongo que fueron por llevar el partido controlado y el desgaste del viernes.. así que por ahí ninguna duda por mi parte..
    Sobre fichajes.. para mí nos falta físico en el exterior.. un hanga, un exun un bolmaro.. o un sueco que está en paro…xd

    No hay pasta y menos después de no clasificarnos en la champions.. así q será un jugador de perfil bajo si viene alguien ..

12. Parece que tras el tropiezo en la primera jornada contra GranCa se le va tomando la medida a la competición doméstica y la visita a la Fonteta no supone ningún problema para seguir en la cabeza de la tabla junto a Tenerife y Madrid, ya que GranCa cayó en el derby canario y deja el grupo de líderes.

    Si entra el triple todo parece mas sencillo y tras unos partidos donde no brillamos desde la larga distància hoy toco que entrara todo lo que se intentaba.

    Por lo que el trabajo defensivo se relajo ya que la diferència en el marcador lo permitio.

    No siempre va a ser así y bajar al barro, como la pasada semana contra Tenerife, ha de ser una de nuestras constantes para no tener sorpresas como la de Zalguiris.

    Nos viene un tramo de mucha dificultad en Euroleague recibiendo al hasta ahora invicto en todas las competiciones Fenerbahce, que hoy intentarà seguir siendolo contra Pinar Karsiyaka en su liga doméstica.

    Y dos partidos consecutivos fuera, contra Maccabi que es otra de las revelaciónes hasta el momento y contra EFES que intentarà enmendar su mal inicio y obtener contra nosotros una victòria importante.

    Los de Ataman presentan dudas con la baja de Larkin y se rumorea en buscar ya un refuerzo para el juego exterior, el exMurcia Isahia Taylor que sigue sin equipo empieza a sonar según Urbonas.

    Por lo que nosotros deberíamos también aprovechar el momento de descartes NBA y buscar ahora ese refuerzo, que parece que estarà mas bien encarado a reforzar el puesto de 3 que el de 1/2 como se especulo en un principio.

    La verdad es que Kalinic es todo un acierto, pero el serbio va a necesitar relevo y parece que Caicedo no da el paso que si està dando Nnaji por lo que si Kuric supera su lesion y Higgins sigue con su progréso seria el puesto de alero donde podria entrar ese refuerzo.

    Lo que aleja la opción de Matt Thomas, que si puede ir al 3 puntualmente però és mas bien un 2 y desde luego en defensa no da el nivel que requiere Saras por lo menos a corto plazo,una Lastima ya que este jugador para Europa me parece un lujo.

    Veremos como se desarrolla la semana. Saludos

    • Yo sí veo a un jugador del estilo matt thomas como posible fichaje,porque con sato,higgins juega más de 3 que de falso 1-2.Más ejecutor que con balón y mucho bote en cabecera,como año pasado.Saludos

    • Abrines puede jugar ahi de falso 3 y Satoransky puntalmente tambien. . Ante la baja forma de Corey y los problemas de Kyle el mejor refuerzo seria Tomas . Lo que no es entendible que si hay dinero para Thomas que no sera nada barato porque no se ficho un 4 decente ?¿

    • Matt Thomas no és un portento fisico como si lo fue Exum en su medida el año pasado.

      El Barça no busca en el mercado un titular, solo un complemento que ayude a soportar las bajas para no sobrecargar al resto.

      Por lo que la opción de Matt Thomas pierde fuerza, ademas no olvidemos que sus derechos ACB los conserva València.

      Kuric esta cerca de reaparecer y si su vuelta es positiva, se acabarà el debate sobre hacer un esfuerzo por este jugador, que seria un lujo que ahora mismo no nos podemos permitir.

      La baja mas larga que tenemos entonces es la de Sergi Martínez mas lo que pueda pasar con Mirotic.
      Por lo que en lugar de reforzar el puesto de 1/2,donde la recuperación total de Satoransky tras su inicio con molestias y la vuelta de Kuric, lesión preventiva físicamente no ha sufrido ningún retrocéso, mas las buenas sensaciones que transmite Corey Higgins que parece haber encontrado la fórmula para que sus reiterados problemas le pasen factura tras su última operación.
      También es positivo el encaje de Oriol Paulí que sobretodo defensivamente esta dando muestras de poder ser útil y no solo para ACB.

      Kalinic y Abrines són por tanto los jugadores que ocupan el puesto de 3,Caicedo no acaba de dar el paso.
      Kalinic Ademas tiene que ayudar en el puesto de 4, no solo puntualmente, por la ausencia de Mirotic que no sabemos ni cuando ni como volvera.

      Abrines tiene tendència a perderse partidos y Ademas es mas un 2, en el Barça juega de 3 però físicamente no és donde tiene mas ventaja, por lo que defender a aleros fuertes o a veces 4 no és su papel.

      Nigel Hayes tan repudiado por estos lares, ahora nos vendria de perlas.
      El Viernes lo vamos a comprobar con la visita de un Fenerbahce que no afloja ni en su liga doméstica, donde se ha convertido en jugador importante para Itoudis. Saludos

      • Súper, Valencia no tiene los derechos de Matt Thomas. Matt pagó su cláusula y se fue a la NBA, si no recuerdo mal, por lo que es totalmente libre de fichar por quien quiera y sin pasar por caja. Y Mirotic está haciendo trabajo con balón ya. Se comenta que a final de mes o principios de diciembre, a jugar. Saludos.

        • Yo tambien lo creía como tú, porque efectivamente los americanos pagaron la claúsula. Pero ahora … tengo serias dudas… Desde luego, iba a sacar la similitud con el caso de Vildoza, auqnue claro… si nos basamos en eso… lo cierto es que Vildoza anda jugando (y saliendose) en Estrella.

          En fin no sé si hay alguna nueva noticia en el caso Abrines mas alla que Baskonia denunciara. Y tambien supongo que dependerá, ahora que releo sobre el caso Abrines, si el club perdono algo de la parte que los jugadores abonan (puesto que la NBA tiene un tope)a cambio de parte de esos derechos (que parece ser el caso de Baskonia y que logicamente de una u otra manera acabará cobrándoselos)

          Y bueno … muy superior tu Equipo al mío. Demasiado para mi gusto :-) Un saludo

          • *léase Vildoza por Abrines :-)

          • He entendido perfectamente que era Vildoza y no Abrines, no hacía falta la aclaración. Dicho esto, seguro que tú estás mejor informado que yo en asuntos de Valencia ;-), pero juraría que Matt Thomas pagó cláusula íntegra (parte equipo NBA, parte él) y dijo bye-bye. En el caso de Vildoza, hubo, seguro, negociación jugador-Baskonia. Y parece ser que Baskonia perdonó parte de la cláusula a cambio de tener derechos en Europa (no solo ACB). Y de ahí las negociaciones Estrella Roja – Baskonia, ya que los serbios tendrán que pasar por caja. Saludos.

            • Así lo pensaba yo. Pero en el Pabellón escuché a un periodista-locutor de radio, muy cercano a la cúpula del Valencia Basket, justo al colocarme los los auriculares… lo de «tendrán que pasar por caja» y estaba hablando del interés de Barça por Matt … Y ahí, y solo ahi… surgen mis dudas. Por acabar de explicarme. Ciao

              • Yo tenia entendido que Valencia se guardó los derechos para ACB, no para Europa.
                Veremos si sigue el interès, que después de que lo publicaran en MD parece que se ha enfriado y ahora el objetivo es un 3/4.Saludos

                • Algo de eso quizas hay. Pero vaya … que ni sé si eso es siquiera posible.

                  «A Thomas le queda una campaña más de contrato con el Valencia pero tiene una cláusula por la que puede abandonar el club de la Fonteta.Según informa Efe, tendría que pagar una cantidad mucho más elevada si se fuera a un equipo europeo que la que según esta información pagará por ir a la NBA».

                  Saludos @super

13. Yo no creo que al barça le falte T3. Tiene muchos jugadores de % muy buenos, buenos o aceptables (Satoransky, Jokubaitis, Lapro, Higgins, Kuric, Kalinic, Abrines, Mirotic, Sanli, Tobey). Lo que si que falta son jugadores que puedan anotar de T3 generandose sus propios tiros. Quizás sea eso a lo que se refieren los que dicen que falta T3. Pero con estos jugadores, si el ataque fluye y se encuentra ese extra-pass para dejar al jugador liberado, o esos pick and pop para Sanli o Mirotic, o esas salidas de bloqueos para kuric o abrines, o ese rebote de ataque que saca el balon a un jugador exterior, los triples entran. El problema viene cuando el ataque está espeso y no se encuentran esos tiros, como el dia de Kaunas. En esos momentos si que se encuentra a faltar ese jugador. Pero partiendo de la base de que no se puede tener en equipo perfecto, a mi el barça me parece un equipo bastante equilibrado en todos los aspectos.

14. Poco se habla de Lapro pero esta siendo fundamental para desatascar los partidos merito de su fichaje es de Navarro que parece saber la calidad de los jugadores. Pero la clave principal es el dominio en el rebote y en la zona . Hacia mucho tiempo que no teníamos un perfil Vesely en la plantilla alguien que sepa intimidar rebotear y por si fuera poco meterlas a media distancia. Si queremos ser importantes en euro liga y optar por fin al titulo dependemos de ese dominio interior .

15. En general muy contento por el equipo esta ultima semana, ante un equipo candidato a final four demostración de poderío defensivo y victoria de alto valor moral. Llegamos domingo contra un equipo Euroliga en su campo y grandísima primera parte donde prácticamente liquidamos el partido. Nnaji demostrando que esta perfectamente capacitado para ser un activo más de este roster y ofrecer otro tipo de juego más fisíco y defensivo en la posición de pívot. Lapro manteniendo el excelente nivel de la temporada pasada, al que se le une un higgins que este ultimo mes ha recuperado buenas sensaciones jugado partidos de calidad como ante zalguiris, Milan o ayer. Satoransky demostrando que puede ser un base top en Europa no por anotación sino por poderío fisico, rebote, defensa etc, cuajando ayer otro partidazo llegando a 24 créditos de valoración y dejando a kevin pangos en un triste 1 de valoración el viernes, clave en el colapso que se vio en el ataque de emporio. Sanli y Abrines han mejorado bastante las prestaciones respeto la temporada pasada, siendo jugadores de rol que aportan en los minutos que estan en cancha. Vesely y Kalinic aportando mucha solidez en defensa y soluciones varias en ataque, ya sea espaldas al poste bajo del serbio o tirito a media distancia del checo, la sustancial mejore en el rebote respeto la temporada pasada es en parte gracias a estos 2. Jokubaitis ha recuperado algo de confianza y se le ve buscando nuevas formas de anotar que no sea por su bandeja con la zurda, con un tiro a 3 metros cada vez más fiable y también asistiendo aseadamente. Da Silva, Paulí, caicedo jugando pocos minutos pero aportando intensidad con especial mención a Paulí, irán sumando más minutos en ACB. Ganas de ver este equipo con Kuric y sobretodo Mirotic, faltando por ver si se trae algun descarte NBA finalmente o no.

16. Creo que el barcelona se mueve mucho por momentos individuales,pero nadie puede negar que,a estas alturas,y con varios jugadores nuevos,no es fácil tener ese espaciado.Realmente,se vuelve muy dificil defender a este barcelona.
    Para mí,la clave son dos jugadores.Satoransky,y kalinic.
    Por nombre,es evidente que son jugadorazos,pero son más sus características(Y que no tenían a quien sustituyen)que realmente sus números.
    Con sato ganas un segundo generador y tambien un tirador,lo cual fortalece el juego de lapro y higgins,que los libera de algo que año pasado con nick debieron hacer ellos,ya que calathes es un base cerebral,pero no un jugador que te desestabilice defensas desde el uno contra uno por físico.En lo de ganar un tirador,no solo es clave que defensas rivales tengan que estar más abiertas,si no tambien que sato,con ventaja,puede irte hacia el aro con potencia,cosa que nick no.
    Y con kalinic ganas juego al poste bajo,algo en lo que hayes naufragó.
    Ayer,durante el tercer cuarto,más allá de dos triples clave de lapro,kalinic dominó el partido desde el poste.Y lo hizo acompañado de sanli,que con su sola presencia en poste alto,evitaba las posibles ayudas de dos jugadores taronja.Para mí,sanli es otro de los que se está beneficiando de nuevo espaciado,no en números de cara al aficionado,pero sí para el equipo.
    Quizas porque este barcelona se dá un aire claro a Efes.
    Y digo este,porque veo dificil el ajuste de dos cracks como mirotic y kuric(Muy buenos,pero características muy concretas)en un equipo tan de extra-pass.Veremos.

    • Da gusto leerte Rubén. Tus comentarios técnicos siempre son de nivel.

      Saludos

      • Gracias gero_1977.

    • Coincido en todo con @Ruben, pero no en lo de Sanli.
      No sé si será beneficioso para él el nuevo juego del equipo este año, lo que está claro es que el equipo se beneficia muy poco de Sanli. De ahí que juegue poco…y que Nnaji que sale a conquistar Polonia (en cuanto a energía, está claro que no en cuanto a amenaza de T3).
      En fin, creo que un pivot grande (igual que Sanli) con mejor físico, haría mejor papel.
      A mí no me vale con 2-3 partidos buenos al año y el resto intrascendentes. Amén de su propensión a lesionarse, bastante.

      • Lo tienes entre ceja y ceja… En fin, lee bien lo que dice Rubén y lo que te da Sanli en cuanto a espacios, que es la clave en el baloncesto actual. Solo por el hecho de ponerlo justo fuera de la bombilla, en los 5-6 metros, donde tiene rango de tiro por encima del 70%, impides que su defensor pueda ir a la ayuda del defensor de Kalinic en el poste bajo. Es lo que está diciendo Rubén. Eso obliga bien a la ayuda del jugador que está con el suministrador de balón, que suele ser tirador, concediendo un triple fácil (porque el pase dentro fuera es el más fácil) o bien a la ayuda desde el lado débil, con lo que puedes romper la defensa con una buena inversión de balón o un corte hacia canasta, y en eso el turco es muy listo. Saludos.

        • 70%???? 😐

          • En tiro de media distancia es así, Ignasi. Saludos.

            • Es sencillamente imposible, Atòmic, no fotem. De dónde has sacado ese número?

              A ver, por lógica básica: todo pívot tiene unos porcentajes de T2 relativamente elevados, en gran parte porque por poco que no sean mancos meten mucha canasta a distancia cero, ya sea por un buen pick and roll o por rebote + canasta o sencillamente por recibir bajo el aro. Bajo el aro, obviamente, los porcentajes son siempre bastante buenos. En el caso de Sanli, esta temporada lleva un 59% T2 en EL. La temporada pasada fue un 52.5%. De verdad quieres creerte o que alguien se crea que ese porcentaje se va hasta un 70% cuando Sanli (o cualquier otro pívot) se aleja del aro? Es que es absolutamente inverosímil, Atòmic, sabes mucho más de basket como para soltar ese número… Si eso tuviese algún tipo de sustento, la única explicación posible sería que bajo el aro está en un 20% o 25% de efectividad.

              • Tienes razón en las cifras. Y mi problema ha sido dar una cifra… Realmente lo que afirmo (y quería decir) es que para Sanli los tiros abiertos de media distancia son tiros de alto porcentaje. Muy poquitos le habrás visto fallar. Y fíjate que el pivot que marca a Sanli pocas veces va a ayudar por no conceder el tiro de media distancia. Saludos.

        • Leer sé hace 47 años, campeón.
          Si queremos encontrarle el encaje técnico a Sanli, efectivamente lo que dice Ruben encajaría. El problema es que es parcialmente cierto. Algunos confundís los deseos con la realidad. No aporta eso casi nunca (o nunca) Sanli.
          Lo del 70% entiendo que es teórico, claro.
          @Atomic, lecciones tácticas las justas…que nos conocemos todos en el foro.
          y Sanli ha sido uno de los peores fichajes del Barsa en el top 10 de todos los tiempos. No pasa nada por decirlo y no se es menos entendido en baloncesto por decirlo (argumentándolo, claro).
          Respecto 100% vuestras opiniones para encajarle en la pizarra táctica de Saras, pero yo no lo comparto.

          • No soy «campeón» de nada, ¿vale? Dicho esto, Sanli no es ninguna estrella, eso lo sabemos todos, pero tampoco es el cojo-manco-inútil que algunos vendéis por aquí. Saludos.

        • Había pasado por alto esta frase tuya, @Atomic: «lo que te da Sanli en cuanto a espacios, que es la clave en el baloncesto actual».
          Gracias por el apunte….lo de los espacios es la mejor forma de encajar un fichaje fallido que no tiene el ritmo, defensa, ni T3 (datos de @ignasi certeros), ni P&R, ni rebote, ni valoración.
          Mientras de al equipo espacio, bien invertidos están los 2M€.
          Gracias por desvelarnos la clave del baloncesto actual.
          Ahora en serio, respeto que os parezca un tipo de «intangibles» Sanli…..pero no lo comparto por lo que veo en la pista.

          • En fin, es absurdo comentar ciertas cosas porque parece que nos hagáis pasar por locos. Sanli es lo que es, un jugador muy válido para lo que se le pide, pero ni es un pivot dominante ni diferencial: esos cobran en torno a los 2K netos por temporada. Partiendo de ese tope (los centímetros se pagan), Sanli cobra la mitad, por lo que no es que sea barato pero no lo caro que sugerís. Lo que tampoco es es un inútil, como lo pintáis algunos. Caray, ¡si hasta haciendo dobles-dobles lo habéis criticado! Saludos.

      • Sanli nunca hace un partido intrascendente.Raro es el partido que no genera 10-15 puntos para los compañeros,más allá de su aporte propio.Pero es un debate esteril,porque para mí,de sanli hablan mejor los entrenadores,que lo que transmite al aficionado.No hay que olvidar que itoudis lo quería sí o sí para su fener,y el griego tampoco es mal técnico.
        Es un jugador dificil de entender para el aficionado,es cierto.Hace cosas que son clave en basket actual,pero que no son fáciles de valorar.
        Y tampoco discuto que sea caro,pero venía de ser campeón y clave en efes.
        Creo que el basket vá encaminado a que los jugadores hagan de todo,pero básicamente,que lean bien el juego.Y en los grandes,cada vez es más clave que sepan jugar lejos del aro,no solo tirar,si no ver el basket desde esas posiciones.saludos

        • Coincido con la opinión negativa sobre Sanli. Quiero recordar a todos que echamos a Tomic por blando. Sanli es infinitamente peor en defensa y rebote que Tomic. Y en ataque la comparativa no tiene ni sentido (Sanli es incapaz de jugar de espaldas al aro para generarse sus propios puntos; por no hablar de los balones que recibe debajo de la canasta y que, debido a su lentitud, acaban en tapón del rival). Tomic, en cambio, tiene un juego de espaldas espectacular y además es un pasado desde el poste alto extraordinario. El único apartado en el que Sanli supera, teóricamente, a Tomic es en el T3, pero viendo los porcentajes que aporta Ignasi no sé yo si dicha superioridad es real. Tomic no tira de 3, pero si lo hiciera no me extrañaría que igualara el % del turco.

          Todo es interpretable, pero a mí Sanli me parece un fracaso de fichaje, un verdadero lastre para el equipo por su lentitud en defensa, nula protección del aro, facilidad para cargarse de faltas inútiles y dificultad casi ridícula para controlar el rebote defensivo. Aunque no sea ningún fan absoluto de Tobey, para mí el americano debería estar por delante en la rotación.

        • Al final vais a pensar que tengo algo personal contra Sanli, pero hay cosas a las que necesito contestar. Y que quede claro que pienso que el turco tiene cara de ser un tipo entrañable.

          de sanli hablan mejor los entrenadores

          Un recordatorio: con Vesely, Sanli y Nnaji en plantilla el último fichaje del Barça fue… otro pívot. Si Saras tanto confía en él poco sentido le veo a reforzar el 5 en lugar del 4 o el 3 que andan inequívocamente más escasos de efectivos. Algunos creemos que si no se ha ido este verano no es tanto porque sea imprescindible para Saras sino porque lógicamente nadie quería hacerse cargo de su contratazo esta temporada. Por supuesto sigue jugando porque Tobey aún tiene que adaptarse, el turco le saca un año de ventaja con Saras, pero ya veremos qué pasa de aquí a unos meses.

          No hay que olvidar que itoudis lo quería sí o sí para su fener

          ¿Fuente? ¿De dónde te has sacado eso, y qué impidió ese fichaje?

          venía de ser campeón y clave en efes

          Sanli fue un jugador importante en el Efes durante algunas semanas en tres años. En sus dos primeras temporadas no jugó nada, y en la tercera y última, hasta la jornada 19 su mejor partido había sido un 7 de valoración y llevaba un triple anotado en ese tiempo.

          A partir de la jornada 20 tuvo muy buenas actuaciones, imagino que también por el hecho de que ningún rival se habría molestado en hacer scouting de un jugador tan intrascendente hasta entonces y ya ni hablo de preparar tácticas para atacarle o defenderle. Pero sí, a partir de entonces metió 10 triples en 15 partidos (0.67 por partido) y este discreto dato aparentemente le valió para empezar a ganarse la fama de buen triplista.

          Luego llegó el playoff contra el Madrid y tuvo UN partido bueno, el primero, en el que hizo 2/4 T3. En los cinco de la serie metió 4/9, nada mal pero sigue siendo menos de uno por partido. Y en la F4 0/4 aunque es cierto que en la semifinal contra CSKA jugó de maravilla.

          En resumen: vimos una versión de Sanli relevante, al menos en ataque, entre el 14 de enero de 2021 (esa jornada 20 que comentaba antes) y el 28 de mayo del mismo año, con su gran partido contra CSKA. Sanli tiene 31 años. No me parece coherente que cuatro buenos meses puedan elevar a un jugador a ese caché a los entonces 29 años tras haber sido un don nadie hasta ese momento.

          cada vez es más clave que sepan jugar lejos del aro

          Qué se supone que hace Sanli tan bien lejos del aro? Porque tirar de tres no, aquí los números son los que son, y pick and roll tampoco. De lo que hace en el aro propio ya ni pregunto, solo me faltaría leer que Sanli es un buen defensor…

          Por curiosidad, Brandon Davies tiene unos porcentajes de T3 en Euroliga casi calcados a los de Sanli, y no oigo a nadie hablar de lo gran triplista que es el «ugandés». Es más, esta temporada ya le habrán dicho que tararí y no ha lanzado ni una sola vez en cinco partidos.

          • Como dice la chavalería ahora: «Ignasi es mi padre». No se puede explicar mejor el fenómeno Sanli.
            +10000

          • Voy a intentar @ignasi contestarte en dos mensajes,porque en uno no me deja.
            Para saras,tobey es un 4,o al menos,ahí le está haciendo jugar mayoritariamente.Así que no es un problema de confianza de saras.
            Quien suelta la noticia es macijauskas,que cada día tengo más claro que es la cuenta B de donatas urbonas,un periodista muy fiable.Quien frena la operación es sanli porque quiere seguir en barcelona,su primer año no fué fácil ni personal ni profesional,y no quería irse con ese sabor de boca.
            Yo tampoco creo que renueve.
            Y ahora,voy a intentar explicar lo que es sanli,y lo que es Nnaji en tema espaciado con dos jugadas ante valencia.
            Jugada 1.Canastón de higgins.
            Bloqueo arriba de Nnaji,dubi,ante nula amenaza de Nnaji,sigue a cory,que solo tiene opción de tirar por encima de la ayuda de la defensa taronja.De esas,metes una de cada cuatro,y rebote ofensivo se vuelve muy dificil.Si dubi se quedase en cabecera,cory tendría la posibilidad del dribbling hacia su derecha,o bandeja con izquierda.
            Jugada 2.Kalinic y sanli.El turco vá hacia adentro con bote,y dobla balón fuera para kalinic,que amaga triple,y se vá de defensor.Sanli,en vez de quedarse estático,se abre hacia un costado.El defensor,victor claver,duda si salir a kalinic por movimiento de sanli,ya que sabe de su amenaza.En esa duda,claver llega tarde,y kalinic le saca un 2+1.Valoración de sanli en la jugada.0.Para el equipo.+3.
            Creo que el basket son detalles.

            • @Rubén, las dos jugadas que mencionas te las cubre cualquier pívot que tenga una mínima amenaza desde la media o larga distancia; hoy en día la inmensa mayoría de pívots te dan esto, incluso un animal como Tavares tiene un tiro de 4-5 metros bastante fiable. De la lista de suplentes que ha puesto @Super en otro post, casi todos te dan esa capacidad. Para mí, alabar eso de Sanli está bien pero es insuficiente, porque eso te lo dan muchísimos pívots en EL y no me parece ya diferencial (sí, es cierto, Nnaji no está entre esos pívots).

              Respecto a Tobey, está jugando de 4 porque Mirotic está lesionado y a Da Silva le está costando mucho adaptarse. Apuesto a que en un par de meses dejaremos de verlo haciendo ese parche.

              • Ignasi, no hay tantos pívots en Europa con rango de tiro de 5 a 7 metros (ojo, no vale 4 metros) con la fiabilidad del turco y con la mecánica tan rápida. Tavares lanza de media distancia muy de vez en cuando y siempre con tiempo y espacio (le cuesta armar el tiro) y no es tan fiable. Un jugador que sí que lo es por ejemplo, es Davies, el cual tiene una mecánica lenta que requiere de más espacio y tiempo para tirar. Para mí un jugador que se parece bastante en fiabilidad y mecánica de tiro es el del Bayern, Rubit, pero yo creo que es más un 4, aunque Trinchieri lo ponga muchas veces de 5. Saludos.

            • Que un pivot haga una buena y rápida inversión a veces te dá ese medio segundo al tirador que marca la diferencia.Siempre se habló de carroll,pero no de lo importante que era ayón en esas inversiones rápidas dándole el balón a la fuerza justa y a la altura justa.
              Respecto a sanli,yo no creo que sea triplista,sí un jugador de media distancia,de saber ocupar esas medias distancias amenzando defensas rivales con tiro o pase.
              Sobre su defensa,es lo de siempre.Saras le exige cosas que sanli no puede dar,cierto,no es un pivot para salir agresivo al flash sobre el pequeño,pero ahí sanli poco tiene que ver.Entiendo que saras le exija eso para que no se acomode en defensas cerradas.Cuando sanli ha defendido a un shermanidi,sus números reboteadores han sido buenos.Si no lo sacas de la zona….
              Respecto al ratio de tiro,el frontal no es igual al lateral.Tavares pocas veces ha hecho un tiro lateral,frontal sí.Saludos

    • @Ruben explica bastante bien el papel de Sanli en los esquemas de Saras.
      El turco es mas jugador de lo que parece y ya en todo un EFES se ganó un puesto de titular y no solo para competición doméstica.

      Fenerbahce este verano estuvo muy atento por si el Barça decidia no continuar con Sanli.

      Cosa que no sucedio y es mas se ficho a otro jugador con un perfil similar, Tobey, con contrato temporal hasta fin de año.

      Por lo que si Ataman, Saras e Itoudis estan convencidos de la valia de este internacional, destacado este verano con Turquía en el Eurobasket y que ya en su segunda temporada en un país y liga distinta a la de nacimiento, se le ve perfectamente adaptado y con un papel de importància en el quinteto titular del Barça.

      Su precio era lo que marcaba el mercado, campeón de Euroleague con papel importante en la final.
      No iba a venir a un club y país distinto, con los idènticos objetivos a perder dinero.

      Por lo que las criticas que ya abundaron toda la temporada pasada y esta parece que van a seguir por parte de muchos aficionados blaugranas, me parecen fuera de lugar.

      Recordemos que sustituye a un tal Pustovyi que no encontró nunca hueco en el equipo blaugrana con tres entrenadores distintos y que desde luego barato no fue.
      Y el ucraniano tuvo bastante mejor trato del aficionado.

      Tomic fue sustituido por Brandon Davies que tras jugar juntos el primer año dejó claro que el puesto de pivot titular era suyo.
      El croata ya hizo su ciclo en el Barça y Saras no queria que se le renovarà. Saludos

      • @Superepi, tío….no me compares a Pustovyi con Sanli, que el 1º por dios no ha jugado en ningún equipo de élite, salvo el Barsa (y bastante mal por cierto).

        Los aficionados tenemos todo el derecho a criticar, argumentando, lo que vemos.

        Parafraseando a Groucho Marx: » A quién voy a creer más, a (Ataman, Saras, Iyoudis, Popovich, Scariolo, Aito, Laso, Lou Carensseca, Steve Kerr…etc de todos los entrenadores de 1er nivel que según algunos están TODOS enamorados de su juego) o a mis propios ojos????.
        Pues a mis ojos. Sanli aporta poco, expectativas altas en si fichaje, físico nivel EL justito, nula capacidad de leer el P&R, no defiende nada (si ese mismo que se bautizó como el anti-Tavares), triplista contumaz (ahí están sus números), propensión a lesionarse.
        Apuesta: 3 cervezas a que no renueva con el Barsa. Bueno 5…a lo loco. :-)

        • Pero es que tus ojos, en este caso, ven lo que quieren ver y no todo. Sanli no es ninguna fiera en la zona, eso está claro, pero intimida más de lo que parece (mira partido de Valencia con hasta 3 penetraciones de exteriores perfectamente defendidas y causando fallo). Luego, Ignasi dice lo de «buen defensor». Vamos a ver: hay muy buenos defensores en 1×1 que son un auténtico desastre en la defensa colectiva, básicamente porque no toman las decisiones correctas: se hunden cuando no toca, no van a la ayuda a tiempo, hacen ayudas demasiado largas, etc. Sanli no es un defensor excelso en 1×1 y tiene sus problemas en lateralidad, pero precisamente en la defensa del P&R suele tomar muy buenas decisiones. Tenemos la imagen del playoff final contra Tavares, pero el problema venía por la superioridad al poste de Deck: si el turco iba a la ayuda, Deck doblaba y era mate de Tavares, si no lo hacía, canasta fácil de Deck. Sanli tiene un buen IQ defensivo, no siendo buen defensor en 1×1 sí lo es en 2×2 o en la toma de decisiones. Lo que yo quiero decir es que hay que ver todas las cosas. En lo que llevamos de temporada creo que el turco solo ha tenido dos partidos realmente malos: Oly y Zalgiris. Contra Milan empezó muy mal y por eso Saras lo sentó, pero luego ya salió con la lección aprendida y más concentrado. Saludos.

        • Es una verdadera lástima tener hipotecado un sueldo como el del turco para un jugador de estas características. Cualquier pivot de equipo de media tabla acb ayudaría más en defensa y rebore que Sanli. Y en ataque ya lo ha expuesto Ignasi: su fama de triplista es completamente infundada e inmerecida.

          Yo también me juego lo que sea a que no renueva.

        • Pues cuando se ficha a Sanli es cuando sale el ucraniano, que cobraba lo mismo o mas que el turco gracias a la gestion de nuestros ex directivos.

          Sanli no viene para pivot titular, ese puesto lo tiene ya asentado Brandon Davies.

          EFES cuando llega Ataman es como cuando llega Pesic al Barça,para reconducir situaciones quedaron últimos de la Euroleague ese año.

          Y en verano es cuando Empiezan a hacer la reconstrucción de lo que ahora es.
          Para competir con Fenerbahce que es el equipo dominador con Obradovic ya a sentado, miran el mercado domestico y hacen una fuerte apuesta por todo Cupo que haya destacado.

          Es así como llega Sanli a EFES, en principio para jugar solo la competición doméstica y ahí Fenerbahce sin apenas Cupos de calidad empieza a perder su reinado.

          Pero Sanli empieza a tener oportunidades en Euroleague, debido a las lesiones de los pivots titulares y ya en la temporada anterior al primer titulo Euroleague tuvo un papel de cierta importància.

          En la temporada que ganan el título es basico para ello, no solo en la final, tuvo actuaciones importantes durante la temporada, que Ataman no suele regalar nada, Vease Musa, Petrusev…

          Jugador de equipo que ayuda al colectivo, vamos que hace mejores a sus compañeros. Saludos

      • @Super, intentaré no escribir mucho más sobre Sanli, pero que las críticas a este jugador te parezcan fuera de lugar… a mí me parece muchísimo más fuera de lugar la defensa a ultranza que le hacéis algunos cuando tras 20 partidos malos hace uno bueno y sacáis el discurso de «veis, tanto criticarle y es un fichaje perfectamente válido para el Barça». Creo que algunos foreros a los que respeto y admiro, como es tu caso, pecáis de un oportunismo bastante grave con el turco.

        Un pívot que la temporada pasada en fase regular promedia 5.8 puntos de valoración, que apenas metió triples contra lo que algunos nos querían vender, que no reboteó y que es más blando que la mantequilla, todo esto aderezado con un sueldo muy por encima de dichas prestaciones, pues es perfectamente normal que tenga a buena parte de la afición diciendo que no es jugador para este equipo. Que algunos queráis esquivar todas las evidentes carencias para buscar intangibles invisibles para defender su aportación, OK, llevo más de una temporada viviéndolo inaudito, pero tendrías que entender perfectamente que la mayoría nos hayamos cansado hace ya tiempo de esperarle.

        Ah, Sergi Martínez tiene mejores porcentajes de T3 en la Euroliga pasada.

        Saludos @Super y también de paso @Atòmic, sabéis que aunque disienta en este caso radicamente con vuestra opinión siempre es un placer debatir con vosotros.

        • Hola @Ignasi,para nada hago defensa a ultranza sobre Sanli,y creo que @L’Atomic tampoco.

          Simplemente como jugador en activo del Barça intento que no sea el foco de las criticas del aficionado blaugrana, cuando esta en un momento que està aportando por encima de la media de toda la plantilla.

          La temporada pasada ya esta mas que cerrada y yo miro hacia adelante, no hacia atras.
          Si el Barça decidio que continuara con su contrato, serà por que piensan que puede ser útil o que no hay mejor opción en el mercado, si no podria haber pasado como con Calathes.

          Lo que està claro es que un jugador atípico para su posicion, esa es una de las razones por las que Saras decidio apostar por el, que hace cosas que otros pivots no hacen.
          Y entiendo que despierte recelo por parte de la afición, pero de ahí a criticarlo sistemàticamente no me parece justo.

          Sanli es nuestro segundo center y con los segundos center del resto de equipos ACB y Euroleague es con quienes se debería comparar.

          Si miramos estadisticas de ellos en Euroleague me parece que las de Sertac Sanli estan al nivel o mejoran las de sus pares.

          Sanli 8,8p 3,2r 1,2a 0,6t 6,8v 21m

          Fenerbahce – Devin Booker no mejora ninguna
          3,2p 3r 1a 0,4t 5,2v 16,4m
          EFES-Tibor Pleiss, solo mejora y por muy poco en rebotes.
          6,8p 3,4r 0a 0,2t 6v 14,04m
          Milan-Kyle Hines 1 rebote mas y mejor valoración 2p menos.
          6,8p 4,2r 1,2a 0,6t 9,6v 21m
          Madrid-Vicent Poirier, no mejora ninguna
          3,2p 3r 0,8a 0,6t 2,6v 11,11m
          Monaco-Donatas Motiejunas, no mejora ninguna.
          6,4p 3r 0a 0t 5,4v 14,03m
          Olimpiacos- Joel Bolomboy, mejora muy ligeramente en rebote y mejor valoración.
          7p 3,4r 0,8a 0,2t 9,4v 13,51m
          Maccabi-Alex Poythrees, solo mejora en 2 la valoración
          8,4p 4,8r 0,8a 0,6t 8,8v 26,4m

          Por lo que con estadisticas en mano no veo yo que estàs criticas tengan demasiado fundamento.

          Si miramos el T3, en comparación con estos jugadores Sanli es con mucho quien mas intentos realiza
          4/15 que es un 26,7%

          El único que se le acerca es Booker con un 3/11 y un 27,3%

          Poythress y Pleiss tienen 2/7 y un 28,6%.

          El resto ni uno solo metido.

          Me parece, que no lo se, que el sueldo de estos jugadores no estarà muy por encima de nuestro segundo pivot, en algunos casos diria que és superior.
          Saludos y encantado de seguir debatiendo sanamente contigo

          • @Super, me parece muy interesante la comparativa que haces con pívots suplentes, pero te invito a hacerla con más información en dos o tres meses y no solo con cinco partidos. Si miramos una muestra más amplia disponible, que en este caso lo más fidedigno serían las estadísticas de estos jugadores la temporada pasada, en la mayoría de casos (no los he revisado todos) nuestro Sanli sale perdiendo.

            Eso por no mencionar que te cambiaba a Sanli por casi todos los jugadores de esa lista a ojos cerrados, especialmente Poirier, Motiejunas o Booker.

            Saludos.

            • Bueno dentro de 3 o 5 meses volvemos a mirar y si procede criticamos.

              Pero ahora, que es a lo que voy, Sanli esta dando un rendimiento igual o mejor que sus pares en equipos comparables al Barça.

              Por lo que como apuntas estàs criticando no por el presente, si no por el pasado.

              Que te gusten mas otros jugadores, eso ya es personal, pero habria que ver que encaje tendrían con Saras al mando y ya te digo que no serian mas econòmicos que Sanli.

              Poirier esta haciendo un pesimo inicio de temporada.
              Moitejuinas defiende aun menos que Sanli.
              Booker es extra y condiciona la configuracion de la plantilla, para un segundo pivot no se si es bueno gastar una de las dos plazas de que dispones, ahora que se busca un refuerzo tener una plaza de extra libre ayuda, como ayudo el año pasado con Exum. Saludos @Ignasi

            • De Booker no sé (solo lo de extra que apunta @Super podría ser un inconveniente), pero ya te digo yo que tanto Poirier como Motiejunas cobran más (y bastante más) que el turco. Saludos.

          • @Super encomiable el trabajo de defensa y estadística de Sanli, pero los clubs grandes no son ONGs. Ni a @Atomic ni a ti os he visto defender a un jugador del Barsa muy denostado por varios foreros como Sergi Martínez…que da lo que da. De él yo no espero a un Mirotic, pero sí que tiene un nivel defensivo y físico nivel EL. Y con un precio de roster defensivo
            La lista de pívots que mencionas yo cambiaba a Sanli por cualquiera…si por cualquiera.
            Sanli no tiene físico de EL y lo sabe todo el mundo. Te da 15-20 max de intensidad, pero después se desvanece en faltas, lesiones, pésima lectura de P&R….y para lo que se le ficho (ese T3 y su % mágico que hace salir a los pívots rivales dominantes fuera de la zona), no está funcionando. Para nada.
            Y Sanli no vino como 2º pivot. Venía por 2M€ a jugar mucho y a ser diferencial en EL y en Playoffsde EL y en F4. No ha sucedido nada de lo anterior en 1,5 años.
            No me trago las pizarras mágicas donde Sanli es un activo de intangibles. Lo siento, pero no lo veo en ningún partido.

            • Sanli es claramente segundo pívot: lo era el año pasado (el primero era Davies y cobrando unos 700.000$ más que él) y lo sigue siendo éste (el primero es Vesely, que cobra unos 800.000$ más que él). Sanli se lleva 1K neto y hay varios pívots que en Europa cobran más que él, para empezar todos los de la lista que ha dado @Super (la duda la tengo con Booker, pero es extra y no gastas una plaza de extra en un segundo pivot salvo necesidad). Tanto Poirier como Motiejunas cobran bastante más que Sanli. E, insisto, me parece bien que critiquéis a Sanli (todos tenemos nuestras filias y fobias), pero cuando lo hagáis, al menos, dad datos reales. Sanli es claramente segundo pívot.

              Respecto a Sergi Martínez: cuando ha hecho buenos partidos se ha dicho, desgraciadamente no han sido muchos. Lo que se ha criticado de Sergi no es que no haya evolucionado, sino que claramente ha involucionado. Cuando empezó a jugar hace 3 años vimos un inicio muy prometedor: un jugador luchador, fuerte en rebote, con capacidad para defender a treses y cuatros en el poste, con capacidad de juego en el poste bajo e incluso para penetrar. Tenía que mejorar claramente el tiro y su juego con bote. Pues en 3 años, nada: casi que tira peor que cuando empezó, ya no juega al poste, no es capaz de dividir botando o penetrar con bote (ya no te digo bote y tiro). Cuando empezó, era un jugador muy útil en defensa y con alguna cosita en ataque. Ahora es un jugador simplemente correcto en defensa y rebote y absolutamente nulo en ataque. Eso es lo que se critica: el Barça no puede permitirse el lujo de tener un jugador que solo aporta (y nada realmente destacable) en un solo lado de la cancha. El turco será lo que será, no voy a entrar, pero lo (poco|mucho) que aporta lo hace en los dos lados de la cancha. Saludos.

              • Nuevo capítulo de realismo mágico colombiano (o turco): o sea que ahora «Sanli aporta en los dos lados de la cancha». Para que yo lo entienda…te parece mejor defensor Sanli que SMartínez (en sentido general)???
                Los datos son:
                – Temporada 2021-2022:
                Sanli: 3,6 Rebotes y 0,3 robos en 27 partidos (media de 14,9m x partido). Mide 2,13m
                SMartínez: 2,6 Rebotes y 0,4 robos en 31 partidos (media de 15,2m x partido). Mide 2m
                Súmale el sueldo y expectativas de cada uno y te sale mejor defensor Sergi. Es lo que hay.
                No sé los tiros que desviará Sanli, lo que si he visto (con estos ojitos que se van a comer los gusanos) que Sergi agota y defiende más que dignamente a la estrella rival (posiciones 2-4) y que el pívot mediocre rival parece que es del mejor quinteto de la EL cuando lo defiende Sanli. Por eso juega tan poco Sanli…porque en defensa es blando y falto de energía.
                En fin. Prometo no darle más a la matraca, pero no puedo evitar escribir post cuando me están intentando vender algo que soy incapaz de certificar en el parqué.

17. El Barça de este año, en mi humilde opinión, es más versátil, defiende mejor y más poderoso bajo los aros. Y de esto, además del entrenador, son responsables los fichajes de Satoransky, Kalinic y Vesely.
    Sí Higgins llega a un 80% de lo que era, creo que hay muy buen equipo y de los años que lleva Saras, la plantilla que más se asemeja a su estilo de baloncesto.

18. Una pregunta, Mike Tobey puede ya jugar como uno más en ACB a partir de enero? Gracias

    • Mike Tobey puede y podrá jugar en ACB siempre que quiera el Barça. Me explico: el tema es tener 4 cupos con 12 jugadores en acta. Eso significa, suponiendo el regreso cercano de Mirotic y que creo que a partir de enero que Nnaji ya es cupo, que en acta ACB tendrán que figurar inscritos: Abrines, Paulí, Mirotic y Nnaji. Los otros 8 jugadores dependen del entrenador. Si asumimos que como pívots irán Vesely y Sanli, y ya teniendo a Nnaji parece que Tobey no va a jugar mucho en ACB, porque lo normal es que vaya Da Silva como 4 suplente de Niko. Suponiendo que Sergi Martínez esté recuperado y que ocupase el lugar de Nnaji, entonces sí que podría tener sentido alinear a Tobey junto con Da Silva. En fin, entiendo que, al final, estados de forma, lesiones y cupos con los que puedas contar, determinarán la configuración final en ACB del Barça. Saludos.

19. Para los expertos en mercado, hay algún alero «3+D» disponible, que parece que es lo que se busaca, que resulte interesante ?

    • El «sueco» Jeffery Taylor 🙃🙃 Saludos.

      • Otro que tiene muchos «intangibles» como Sanli :-)
        Si fichamos a Taylor igual nos dan el MVP al roster de intangibles entre Sanli y Taylor…¿Quién necesita a Mirotic, Vesely, Sato o Lapro?

        • De ahí el emoji 🙃 Supongo que lo habrás entendido y no hará falta explicarlo… ¿o sí? Saludos.

          • Para mi estaba claro tu emoji, pero creo que mi comentario irónico para ti no estaba tan claro, por lo que veo.
            No lo explico, que se explica por sí solo.

            • Así lo había entendido inicialmente… pero me quedaba una sombra de duda :-) La edad me vuelve torpe. Gracias por aclarar. Saludos.

    • Si miramos los descartes NBA o jugadores sin equipo con pasado NBA, hay dos jugadores que se adaptarian a lo que necesitamos.

      Timothe Luwawo Cabarrot y Bruno Caboclo, Saludos

      • El lituano Deividas Sirvydis puede ser otra gran opción, libre tras ser cortado en la NBA, es un gran tirador exterior y otro al que estaría atento es Mykhailiuk firmó una temporada por los Knicks pero es garantizado a partir de una fecha al estilo de Campazzo en Dallas, el ex Baskonia Nik Stauskas otra opción también. Saludos

20. El juego que nos da a los foreros un tipo como Sanli…
    Desde luego tres veces más «texto» que lo que él va a aportar en 2 años al equipo.
    El dato de que Sergi Martínez tiene mejor T3 en % que Sanli (el pívot triplista) es ya demoledor.
    Pero es curioso como sigue teniendo defensores numantinos porque desvía muchos tiros, ocupa mucho espacio y tiene muchos intangibles en sus manos.
    Para mí es muy sencillo: Saras le da un ataque de entrenador y quiere fichar un tipo grande que juegue por fuera y deje espacio en la zona a Mirotic, Higgins, etc… sacando fuera al pívot rival. Y cree que Sanli tras la F4 de hace dos años es su hombre. Y claramente no lo ha sido. lo poco que te da en 1 de cada 20 partidos, te lo quita en pocos rebotes, muchas faltas, nada de P&R, poco físico y problemas para desarrollar el juego que quiere Saras.
    No pasa nada por decir que no ha salido como se esperaba. Llevamos 1,5 años esperando a ese Sanli teórico y este club es muy grande para esperar tanto. Que pase el siguiente y seamos exigentes con los jugadores.
    Dicho lo cal máximo respeto a quien le parezca un acierto y que aporta mucho al equipo.

21. Yo quisiera que todos los jugadores del Barça tuvieran la IQ de Sanli, arrasaríamos a cualquiera.
    Tiradores, defensores, físicos, etc, sus grandes características individuales, aderezadas de la IQ de Sanli nos daría un equipazo casi imbatible, eso sí nadie a lo mejor sería MVP por números o estadísticas individuales.

    Y las críticas vienen este año cuando esta jugando bien………….. y sobre todo se le nota confianza en lo que hace, como el contraataque del otro día que conduce de canasta a canasta y asiste como sí nada…..

    Lo que yo veo respecto al año pasado es que Veseli mejora a Davies en circulación de balón, ya que no lo retiene tanto y claro, cuando no esta Sanli y si Veseli, la forma de juego del extra pass no se resiente y continua circulando todo bien. A esto añadiría la inteligencia de Kalinic, la variedad de juego que aporta Sato que mejora a la que tenía Calathes y esa suma de todo hace que sin la estrella el equipo juegue «mejor» y sobre todo los resultados se vayan dando.

    Y otro análisis de las temporadas anteriores de Saras es que suele tener buenas rachas en los meses finales del año natural, ya que no permite bajadas de rendimiento, que como el año pasado, generan un extra de acumulación de esfuerzos que se pagan al final de la temporada.

    Ilusión por la temporada, en tanto en cuanto venimos de una temporada de sólo la copa y que podemos mejorar claramente. Por un lado gracias a JCS y la salida de su «amigo» Laso, y por otro que este año el superfavorito a todo en Europa es EFES y en España el Chus Mateo Teen

    • IQ y Sanli en la misma frase es un oximorón (da lugar a un nuevo significado). No pueden ambos conceptos estar más alejados y ser más antónimos.
      Llevamos 1,5 años esperando a Sanli y este año tampoco está jugando bien, está jugando menos mal, pero lejos de lo que se esperaba de él.

22. Varios dias tardes, pero mi reconocimiento al partido del Barça del otro día. Muy superiores en muchos aspectos, que por otra parte, sin dejar de ser normale no esperaba verlos reflejado tan patentes.

    Sin ver nada de estadísticas ahora, la sensacion en la cancha (como en la tele supongo) fue que Barcelona metiendo casi todos los triples y cogiendo la mayoria de rebotes … poco mas debía hacer. Suficiente para paliar la desventaja de jugar en casa rival y llegando al partido con un dia de menos de descano y viaje (muy comodo) de por medio.

    Y pese a la claridad con lo que ganó el Barça, gustó mucho la actitus del Equipo (y del público personalmente) Lo intentaron todo lo que pudieron pero el colchon era muy amplio y pese a ello, con diversos arreones, Saras no las tenía todas consigo. Sabía que 2 triples nuestros, 2 arreones … y podiamos acercarnos y tener opciones. Pero fue imposible. Nada que objetar.

    En clave Valencianista, me interesa pensar lo que muchas veces he leido en esta misma web a foreros del Barça en recientes temporadas que hemos sacado la victoria en ACB y es que … lo importante ahora es Euroliga, así que el 23 de Diciembre, a las 20:30, y de nuevo en la Fonteta … será la buena. Hasta entonces mucha suerte. La primera per als xiquets ! :-) . Saludos y amunt !

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