Imposible encontrar más igualdad en la lucha por el playoff en la Euroliga. Aunque en realidad lo que está en disputa son las dos últimas plazas. Los seis primeros clasificados los van a disputar aunque falta conocer el orden. El Barcelona acabará primero al 99 por ciento dada su ventaja de tres victorias a falta de cuatro jornadas.
El Bayern Munich venció el viernes por 80-79 al Efes y tiene su plaza virtualmente asegurada mientras que la hubiera tenido algo más difícil de haber perdido contra el equipo turco. La lógica indica que con 20 triunfos entras seguro y con 19 de forma probable.
El Real Madrid tiene ahora mismo una victoria más que Zenit, Baskonia y Valencia Basket. El Zalgiris matemáticamente tiene opciones pero está obligado a ganar sus cuatro encuentros finales. No es descartable que haya empates entre varios equipos a 20 victorias o a 19.
El Madrid tiene un calendario extraño pues visita esta semana al Asvel, que no se juega nada pero está haciendo una gran segunda vuelta y jugando físico, lo que incomoda mucho ahora mismo a los de Laso. Luego reciben al Efes, en gran forma, y Olympiacos, siempre difícil en su pista y menos a domicilio y que llegará eliminado. En la última jornada los de Laso van a la cancha del Fenerbahce. Los blancos necesitan dos victorias, quizá tres si siguen vivos Valencia y Baskonia pues ambos ganaron el average particular al Madrid.
Ahora mismo todo apunta que el duelo que enfrentará a valencianos y baskonistas en pista taronja va a ser decisivo. Pero antes los de Ponsarnau tienen otros dos encuentros en casa, Bayern Munich y Olympiacos para afrontar luego una salida asequible pues irán a Berlín a jugar contra un Alba eliminado. Parece un buen calendario para ganar tres encuentros.
El Baskonia, para llegar vivo a la cita en Valencia, debe previamente ganar al menos dos encuentros. Y no lo tienen fácil. Esta próxima semana reciben al Armani Milan. Luego deberían dar el do de pecho en la cancha de un Panathinaikos en el fondo de la tabla. Los de Ivanovic reciben luego al Efes y terminan en Valencia.
Ojo al extraño calendario del Zenit pues esta próxima semana visitan al Khimki y el triunfo en la pista del colista parece claro. Pero es que además tienen aplazado un partido desde enero, el que les enfrenta al Panathinaikos el 12 de abril, es decir, con la liga regular terminada. La Euroliga puso en fecha diferente un encuentro que puede ser determinante para saber si el Zenit acaba sexto, séptimo, octavo o queda eliminado. Varios enfrentamientos de cuartos de final pueden estar pendientes hasta ese día esperando a conocer en qué puesto terminan los de Xavi Pascual.
Además, el calendario del Zenit tiene la peculiaridad de que después del Khimki tienen tres partidos en casa y están jugando con público, lo que puede motivarles. Reciben al CSKA, el Asvel y el Maccabi… y luego al Pao. Es fácil pensar que van a ganar tres-cuatro partidos.
Enorme igualdad, todo muy a favor del Zenit por calendario aunque están en pleno bache.
El Valencia lo tiene bien si no falla en casa.
Al Real Madrid le pueden dejar fuera los averages salvo que gane los cuatro partidos restantes. Con tres puede no bastarle. El de Villeurbanne parece vital
Maestro, buenos días, el fener no estaría virtualmente clasificado entiendo yo. Saludos.
Ni mucho menos, tiene un calendario complicado y perdido average con València. Saludos @Carioco
Sinceramente, prefiero que el Madrid no se clasifique para la el playoff. Primero lo tiene muy difícil, segundo significará un desgaste tremendo, tercero sus posibilidades reales de alcanzar la FF (si consiguiera clasificarse serían mínimas). Así que mejor nos refugiamos en casita, en la competición doméstica, que no es que pinten mucho mejor las cosas, pero como diría José Mota «en casa como ningún sitio».
Aquí el único problema sería el Ferreteria Can Banyols, pero todos sabemos que Mirotic es un minga fría y con el Madrid se va a cagar y que no ha ganado ningún título todavía y bla, bla, bla.
Cierto es que la carta del Restaurante Mesón Cándido Frugal anda este año un poco floja por el fallo de varios proveedores…
(Banyuls es un topónimo, con «o» no me viene nada ;)
Es que hay un jefe de sala que parece que trabaja con desgana, algunos camareros están mayores o de baja, el chef estrella se largó a otro restaurante de alto copete y el especialista en cortar jamón se tajó la mano y no estará hasta el año que viene…
Chicote Sánchez, tiene tarea en ese restaurante. :)
Pues parece que toca renovar la carta y luego a esperar que puedan volver a entrar clientes al local jeje
Vitales serán todos, el primero pues evidentemente más. Partido a partido.
Señor Javier Maestro, nos podría informar, si le es posible, ¿cómo le llegó la noticia de los contactos entre el/los representante/s de Jalen Reynolds y el Real Madrid?
– Por el Real Madrid.
– Por representante/s del jugador.
– Por el Bayer de Múnich.
– Por otro «soplo».
Gracias.
Increíble el Bayern que sigue en la misma pomada que CSKA, Armani y Efes con un equipo infinitamente inferior pero con un entrenador sencillamente excepcional. Junto a los rusos es el único equipo que mantiene una mínima, súper remota posibilidad de terminar líder ya que de ganar en el Palau tendrían el average a favor, eso sí, tendrían que ganar también los otros tres partidos que les quedan y el Barça dejar escapar otros dos, pinta imposible.
La parte baja de los playoffs promete emociones muy fuertes hasta la última jornada y ese extraño partido aplazado de Zenit va a tener mucho en juego ya que con toda probabilidad terminará por definir los cruces. Precisamente este partido va a hacer muy difícil que los equipos puedan especular en la última jornada con tal de intentar evitar al Fenerbahce o forzar el cruce con el Bayern.
Viste el arbitraje de ayer? Escándalo total y lo de menos fue la última jugada, que para mí no es falta. No sé qué interés hay en que Bayern entre en top 8 porque esto no es la primera vez que pasa…
¿Aposentar el producto en un Markt de 80 millones de consumidores? Verás cuando llegue el turno de crear la franquicia de Londres o París ;) (aunque parece que el jeque del PSG está más por el jámbol).
En balonmano me parece que se le acabaron las ganas de meter pasta después de años y años invirtiendo para no ganar ni una sola Champions.
Esta temporada tienen el peor equipo que yo les recuerde en años, han dejado escapar al mejor jugador del mundo, Sander Sagosen, si de verdad apuestas por la sección nunca dejarías marcharse al jugador noruego.
Buenas¡
Comparto tu opinión Jota. Aunque ya màs veterano, también abandona el barco parisino Mikkel Hansen.
Estaría muy bien un equipo potente en París y Londres.
Ojalá que el trabajo de formadores españoles pueda llegar mucho más a países como Inglaterra, los cuales pueden necesitar más desarrollo y conocimiento de formación pero que poseen físicos de gran nivel para poder trabajar.
Un saludo.
Valencia Basket lleva los últimos 3-4 años trabajando con alguna Universidad de Inglaterra, organizando Campus y con algún tipo de convenio a nivel de formación . No sé si tiene algo que ver con lo que comentas, pero siempre me llamó la atención en concreto esa relación con el basket inglés !!! … salvo que solo sea una vía de ingresos más en base a atractivos minicampus semanales que allí se realizan (basket+inglés). Saludo
Si el fener pierde en Grecia con olympiakos, se mete en un jardín….Le quedarían bayern fuera, y barça y Madrid en casa. Y tendrían tanto baskonia como Valencia otro equipo para la «causa» top8. Aún queda cera por arder. Por mi baskonia no es tanto la talla de los rivales que nos quedan, es que nosotros también damos miedo ahora…., nos cepillamos casi todo, y al efes por ej ya le dimos pal pelo en Turkia….Un 3 de 4 espero que seamos capaces, pero no sé si daría…., con empates en vic con otros equipos y tal, mejor asegurar, 4 de 4. Toma ya!! . *Lo del zenit y el partido descolgado que les queda por ahí tela. Torneo de la potxa.
Gazprom es la empresa propietaria del Zenit. Hay que recordar que estuvieron en negociaciones con Bertomeu para ser el principal sponsor de la Euroliga en un futuro inmediato en detrimiento de la actual Turkish Airlines además de permitir jugar la competición con una controvertida wildcard.
Cómo yo no soy malpensado creo que Zenit se va a clasificar de manera justa y merecida sin maletines de por medio.
Pues yo, que soy muy mal pensado, creo que Zenit es el equipo mas favorecido de la competición.
Me parece poco serio lo que se hizo de no respetar lo acordado en verano. Y me parece poco serio que una vez terminada la liga regular el Zenit juegue un partido pendiente. Cosas de Bertomeu que no hacen ningún bien a la competición.
Pues yo me juego una caja de 24 botellas de Estrella Galicia 1906 Red Vintage (La mejor cerveza del mundo junto a la Ambar triple malta y no es pasión de gallego o sí que demonios…..) a que el Madrid llega a la F4. Solo pido que si llegamos a play offs Rudy y Llull estén en buenas condiciones…….y que Laso apueste por un quinteto Trey, Tavares, Alocén, Abalde y Deck……y que le dé más bola a Carroll, cojones.Una pena que estemos cojos por dentro y en el base.Pero sigo creyendo en este equipo salvo en Lapro…….y soy Lasista, pero en los últimos partidos su dirección ha sido cuando menos errática. Yo apostaría por savia joven……..Spagnolo, Alocén, Garuba, Vukcevic……de perdidos al río, al menos en Europa. Esta Euroliga tiene color blaugrana, son en conjunto la mejor plantilla, la más equilibrada y la mejor entrenada, por mucho que me duela.
Veo esa caja y la puedes dejar pagada en fábrica que mi other half va un día a la semana a trabajar al polígono de EG :D
Yo discrepo, creo que CSKA tiene una plantilla más equilibrada ( lástima la falta de Milutinovic) . La balanza en el puesto de base se inclina muy a favor de los moscovitas. Y el Clynburg esta recuperado para la causa.
Boas.
Por motivos ajenos a mi voluntad, no he podido comentar en la noticia del partido contra CSKA, y como me he currado un poco el comentario pues lo hago aqui para que los madridistas me deis vuestra opinion… Pido disculpas a vasconista y ches.
Despues de analizar con calma el partido en donde entrare mas adelante, voy a hacer una serie consideraciones:
– Espero que algunos os habreis llevad, un baño de realidad y que pareis ya con las cuentas para entrar en los cruces, porque yo sinceramente no el veo ningun sentido pasar de 7-8 para que te humille cualquiera de los dos primeros en 3 partidos, y menos segun información de Maestro que economicamente no supone gran cosa. Os oia comentar a algunos foreros ilustres y menos ilustres de que teniamos bastantes opciones de ganar a CSKA….. quise creeros por eso vi el partido rompiendo con lo que habia comentado de que no iba a ver mas partidos….. craso error y nada mas lejos de la realidad. El equipo lucha, suda sangre intenta competir, incluso viendose mas de 15 abajo durante buena parte del partido… todo muy loable , pero no el da amigo…. para ganar a los top hace falta algo mas y no lo tenemos.
– De aqui a final de temporada, toca intentar ganar los maximos partidos en Euroliga, pero sin exigencias…. intentar ver cosas de cara a los playoff de ACB (aunque lo veo negro salvo bajada de nivel del Barça, e incluso Valencia o Baskonia nos pueden pintar la cara) e ir recuperando lesionados, ademas de ir viendo lo que sirve y lo que se puede mejorar de cara al año que viene…. aunque creo que esto ultimo es evidente. Es duro pero es asi.
– No voy a comentar nada de Laso porque el pobre hace lo que puede con lo que tiene. Que la rotacion no fue la mejor ayer, pues probablemente…. que Lapro no debio jugar ni un minuto…. pues no se , Abalde de base tampoco me convence mucho que digamos, y Alocen necesitaba un descanso…. lo que me lleva el tema LLull, Rudy…. 2 de los 5 mayores sueldos de la plantilla que no estan cuando el equipo lo necesita? Y asi llevamos un par de años….. a tener en cuenta en la balanza de la renovacion….
– Me he parado a analizar unos datos que me han parecido interesantes: he comparado los numeros en el partido de los jugadores que yo y creo que casi todos consideramos top por puesto y para configurar un quinteto y me da lo siguiente:
– entre James/Hacket/Clyburn/Shengellia/Voightman 81 puntos y 92 de valoración.
– entre Alocen/Carroll/Deck/Thompkins/Tavares 63 puntos y 81 de valoración.
lo que me lleva a la conclusion de que el partido nos lo ganaron en los primeros espadas, ya que la segunda unidad, que segun muchos es muy floja, fue favorable a nosotros. Esto nos dice que no podemos ir a por segundas unidades como Heurtel en el mercado del año que viene sino estaremos en el mismo problema, nos pasaran por encima. Y como bien dice Jota, si el Madrid con el presupuesto que tiene no es capaz de ir a por los mejores en cada puesto, pues apaga y vamonos, o es que solo nos afecta a nosotros lo del publico, lo de la fiscalidad, lo de la pandemia…. no se como hizo y hace el Barça entonces. Y siendo realistas y vistos estos numeros anteriores, lo veo negro, pues nuestro idolatrado presidente, ser superior, gran gestor economico, hacedor de estadios faraonicos, tiene solo en mente gastar el dinero en cemento y ladrillo con lo que no creo que se mejore mucho el equipo para el año que viene. Ajo y agua por desgracia.
En cuanto a la noticia en si, lo sigo diciendo no me compensa nada clasificarnos 8 o 7 para que nos pasen por encima, y menos si es el Barça…. lo mismo que en futbol…. engordar pa morrer coma o porquiño na matanza…. no me gustan las humillaciones y vamos camino de una historica y que nos recuerden por los siglos de los siglos…. y sino que se lo digan al Barça de futbol el año pasado.
Espero que tengan dos dedos de frente y dediquen estos partidos a lo que explique arriba, y se dejen de chorradas de que somos el Madrid, que hay que competir siempre, etc…. lo digo como lo siento y me duele mas que a ninguno….NI NOS COMPENSA NI NOS INTERESA EL PLAYOFF. Pero bueno cada loco con su tema y a dar la baturra, con que si jupiter se alinea con saturno y si por casualidad pasa tal cosa….
Ni Rudy ni Llull tienen ya nivel fisico para jugar en un equipo con la exigencia del Madrid. Encima cobrando lo que cobran y con Rol de jugadores importantes. Rudy como tercer Alero cobrando menos de un millon y siendo suplente de 2 buenos treses pues podria valer. Llull como tercer escolta o tercer base cobrando menos de un millon y como suplente de dos buenos escoltas o dos buenos bases pues podria valer.
Reynolds como cinco suplente me gusta, pero solo suenan jugadores con nivel de buenos jugadores suplentes cuando hacen falta titulares. Al final se cansara tb Tavares y se ira a la NBA si no le das un equipo que aspire de verdad al titulo Europeo.
Ah pues bien… Gracias por la «información», desconocía que ir avanzando en las sucesivas fases de una competición era algo que podría interesar o no.
Saludos
Quién iba a decir que el Madrid al final iba a luchar entrar en los 8 con Valencia y Baskonia,como dije ayer independientemente de las bajas y lesiones nunca se debió perder en casa contra esos equipos ni contra Estrella Roja y el fatídico partido de Khimki.Yo también pienso que tampoco vale de mucho clasificarnos sabiendo que no llegaremos muy lejos,lo mismo que en fútbol por cierto,si acaso el tema económico,hay equipos mejores y con jugadores estrella que nosotros ya no tenemos,habrá que descubrir nuevos talentos porque los Larkin,Micic,Clyburn,etc,están fuera de alcance,los que se rumorean como Dorsey,Reynolds y sobre todo Heurtel están lejos de los primeros,por ejemplo Micic pasó antes por Bayern y Zalgiris creo recordar,ha ido creciendo año a año,tendremos que apuntar a un fichaje así pero que nos dé rendimiento inmediato,muy difícil lo veo,de todas maneras teniendo un par de bases correcto y todas las posiciones bien cubiertas se puede ganar a cualquiera,al Madrid le han faltado las 2 cosas ésta temporada.
Bayern y Fener no lo tienen seguro. Junto con Mad, Zen, Val y BSK se jugarán las 4 plazas del 5 al 8.
Bay dio un gran paso al ganar a Efes en casa. Con 19, le queda recibir a Fen y Zal. Viajar a Val y Bar. Tienen dos victorias sobre Mad, con balance en contra. El empate favorece a Mad.
Fen, con 18, viaja a Oly y Bay las dos próximas jornadas. Recibe a Bar y Mad después. No es un calendario fácil.
Mad, con 17, visita ASVEL, recibe Efes y Oly, viaja a Fen.
Zen con 16 , y un partido pendiente en casa con Pan. Viaja a Khi, y recibe CSKA, ASVEL y Mac. El calendario más asequible, probable que gane 4 de esos 5. Solo pierda contra CSKA
Val, 16, recibe Bay, Oly, visita Alba, recibe BSK
BSK, 16, recibe Mil, visita Pan, recibe Efes, visita Val. Otra ruta complicada.
Como se ve, hay muchos choques directos. Muchas probabilidades diferentes.
Puede que la victoria de Bay frente Efes, los haya salvado para entrar, pero no lo tienen seguro. Solo parece asequible jugar en casa contra Zal, el resto es más probable que los pierda.
Zen parece que lo tiene más fácil que ninguno, necesitan cortar la mala dinámica y ganar 4 partidos. Tienen los balances en contra con los demás…
Val lo tiene fácil, con la ventaja de haber ganado balances a sus rivales directos. Vencer a Bay les mete en PO, incluso hasta la 6ª. Pueden llegar calificados a jugar contra BSK.
Fen, Mad y BSK tienen un calendario crudo y son los que tienen más riesgo de quedar fuera. Se jugarán con Bay quedar 7 y 8.
Por lógica del calendario, Zen y Val pueden quedar 5 y 6.
Como no va a interesar avanzar rondas en fútbol? Por meternos en cuartos hemos ganado 16 millones, cantidad que sería insignificante otras temporadas pero esta temporada con la que esta cayendo es un dinero muy jugoso.
Además existe un cosa llamada market pool, que es el reparto del dinero de las televisones en Champions según países, el Madrid al ser el único equipo español que queda se lleva todo el market pool, que es otro pellizco importante.
El Madrid metiéndose en la final, que para nada es descabellado con el sorteo que ha habido (otra cosa es ganársela al Bayern o City) ganará algo más de 50 millones, que es un poco menos de el 10% de nuestro presupuesto actual (es mucho dinero como están las cosas).
En basket es otra historia, después de mucho pensarlo pues igual no merece ni la pena clasificarse para top 8 (nunca pensé que escribiría esto), por el desgaste físico de un plantilla que está bajo mínimos en ese sentido y porque la compensación económica en este caso es ínfima (algo más de 1 millón por entrar en la F4).
Contra EFES y Barsa no tenemos nada que hacer a 5 partidos, y contra CSKA y Armani podríamos darles guerra pero son muy superiores en talento a nosotros.
Se que por prestigio y por el escudo siempre hay que querer meterse en top 8, pero este año es diferente, tenemos la peor plantilla de los últimos 10 años, y podemos llevarnos alguna paliza de esas que perduran en el tiempo.
Mi comentario era para Jacinto, no se porque se escribió aquí.
Joder alguén coherente por fin… Si pensamos que avanzar ronda es preferible por prestigio, es que no vivimos en un mundo real…. Eso estaría bien si hay opciónes de avanzar a la siguiente ronda si te metes en playoff, lo que en caso del Madrid es casi imposible. Eso sin poner sobre la mesa lo del tema económico que es irrisorio en ese tema.
Os hago una comparación, yo me acuerdo así a bote pronto de un Alavés que jugo una final de Uefa en fútbol, por ser un hito para su historia y para el deporte por su magnitud en cuanto a su presupuesto. En cambio no me voy acordar dentro de 20 años de que el Madrid se clasifico para unos cruces, a lo mejor si me acuerdo si en esos cuartos nos revienta el Barça con un 3-0 gañando os todos los partidos con facilidad e incluso con algunha barrida, sin contar con el daño físico y psicológico que puede conllevar para un hipotético enfrentamiento en ACB. Creo que me he explicado Hector?
Pero bueno si si avancemos, avancemos hacia la aniquilación… Parecemos los 300 espartanos 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Saúde e sorte.
Completamente de acuerdo Titinho.
Titinho, coincido contigo en que somos los irreductibles espartanos. Y es muy probable que nos den pal pelo en las Termópilas de cuartos de final. Y a lo peor, ni llegamos a esa batalla. Pero moriremos matando, porque eso hace que haya identificación con este equipo, sentimiento de orgullo y pertenencia, indulgencia ante las derrotas y comprensión. Por eso no entiendo lo de bajar los brazos por temor de una presumible paliza (que habría que ver si realmente se da); yo no voy a mirar al suelo si nos vencen pero los jugadores lo han dado todo. Hace años nos barrió Fener en los cruces y la afición madridista acabó de pie aplaudiendo a los suyos, eso es algo muy grande porque en las victorias todos somos fantásticos, hay que verse en las derrotas.
Titinho, esto es deporte profesional. Los jugadores cobran por entrenar y jugar, y eso deben hacer. Cada temporada tiene su desarrollo y sus campeones. El equipo llegará hasta donde pueda, y si cae alguna paliza, se mira arriba a la directiva, que son los responsables de hacer la plantilla.
Queda claro que una temporada tan larga, en una competición tan exigente en lo físico, necesita de jugadores que aguanten el ritmo y sean útiles durante la mayor parte.
Salvo lesiones de larga duración, lo normal es que cada jugador estuviera de baja un 20% máximo.. Sólo Madrid tiene una plantilla con dosificación de minutos para tres jugadores, todos de perímetro, y otro que no juega porque su físico ya no le da…
Esta temporada debe ser una lección para los de arriba, los jugadores les toca pelear y llegar hasta dónde puedan en EL y ACB
Siguendo las premisas de tu comentario, todo equipo que no ve posible ganar la competicion deberia retirarse.
En competicion deportiva la derrota es parte del juego, la huida no.
Siendo aficionado del Madrid deberias echar cuentas, de las ultimas Champions ganadas,¿ en cuantas deberiamos haberlo dejado correr antes de terminar la fase de grupo, segun los pronosticos?
Un equipo con Crsitiano, con Ramos, con Kroos con Modric, por poner los mas laureados, es aspirante a todo, porque estaban en ese momento entre los 5 por no decir 3 mejores jugadores en su puesto… cuantos de la plantilla actual del Madrid de basquet se pueden equipar a estos jugadores?
Y dale con no competir, que no digo eso, digo priorizar que no es lo mismo, se puede competir pero siempre con la mente puesta en tu objetivo… pero bueno dadle dadle dentro de un par de meses cuando nos elimine el Valencia o el Baskonia pòr hacer el ridiculo en Euroliga pues hablaremos… leete todos mis comentarios donde creo que lo dejo bien claro desde el principio, competir si, reventar para nada no…. y humillaciones tampoco que ya soy mayor para aguantar la baturra de mis colegas cules.
Saudos
Bueno he metido a los 2 equipos en la misma frase pero en el tema económico me refería al basket porque realmente no sé lo que ganan por pasar eliminatorias,en fútbol se paga mucho más,falta saber dónde se invertirá el dinero,en el equipo de fútbol también se necesitan estrellas.A pesar de todo yo confío más en el equipo de basket que en de fútbol,si alguno diera la sorpresa de llegar a la final europea creo que sería el de basket,con el de fútbol la verdad es que no puedo,me desespera verlos jugar y encima ver a Zidane tan contento,si no es tonto lo disimula muy bien,no es mi estilo pero no he podido contenerme.
Pocos habrá más críticos que yo con Florentino y con lo que ha hecho (y no hecho) con la sección de fútbol y basket los 3 últimos años.
Dicho esto, los jugadores del Madrid (plantilla veterana), solo quieren jugar determinados partidos y compiten muy bién en ellos, solo hay que ver los resultados de esta temporada contra equipos top.
Con este sorteo yo al Madrid le doy un 50% de posiblidades de pasar contra un Liverpool que está peor que nosotros por sus lesiones en defensa.
En cambio en liga no le doy casi ninguna posibilidad porque como digo no quieren, no les apetece jugar determinados partidos y pueden perder contra cualquier equipo.
En basket contra Barsa y EFES veo una eliminatoria 90-10%, asi que veo mucho más fácil meterse en la final de Champions que en la F4.
Y eso que yo también he criticado mucho a Zidane por sus decisiones poco entendibles, pero llegado a este punto compite muy bién y porque no decirlo, tiene ese punto de suerte necesario.
Espero que los jugadores del Madrid no hagan casos a los agoreros y luchen para llegar hasta donde puedan. De hecho, el 90% de los que compiten en la Euroliga cada año tienes pocas opciones de llegar a la F4 y no por ello se entregan. ¿Qué mentalidad perdedora es esa? HASTA EL FINAL, VAMOS REAL.
Amén
Llegar a cuartos se ha puesto caro para todos los equipos; como estamos en temporada de asterisco el Zenit no se resiente del cambio de reglamentación (que ha fastidiado pero bien a Baskonia) y además juega partidos atrasados sabiendo lo que se juega.
En clave madridista, el partido ante Asvel es vital, parece que ese y el de Oly son más asequibles, Efes viene muy fuerte…y ante Fener otra final.
La temporada del Madrid acabó antes de empezar. Campazzo se iba a ir. No se ficho a nadie. Alocen y Lapro no son pareja de bases Euroliga. Sin bases no hay nada. No se ficho un 5 suplente. Tavares con la lengua fuera. Se te rompe Randolph y traes a un exjugador. La máxima responsabilidad de lo que está pasando este año la tienen los directivos.
Pero qué me estáis contando, que es eso de mejor eliminarse y ahorrar energía para la liga??
En qué nos estamos convirtiendo, que esto es el Madrid y a las duras y maduras hay que competir hasta el final.
No meterse entre los 8 primeros es un fracaso rotundo, juegue Laprovitola o Laso de bases, para todo un equipo con la solera del Madrid.
Si nos clasificamos, que ojalá y nos cascan un 3-0 pues no será el fin del mundo, como cuando perdimos 3-1 contra el fenerbache.
No se acabó el mundo y se aplaude al equipo porque mermado y siendo inferior se peleó hasta el final.
Creo que nadie dice que mejor que les eliminen o que se dejen ganar, simplemente que aunque se entre en los 8 no serviría de mucho,sólo para alargar la ilusión,aún así una cosa son las sensaciones actuales y otra lo que pasará en los 4 partidos que restan y más allá.No dudo que el Madrid luchará al máximo contra cualquiera,ya lo hemos visto contra Barça y CSKA últimamente,el problema es que quizás contra algunos equipos no se hizo lo suficiente y son los partidos que tenías que haber ganado para no sufrir tanto al final.
Yo no estoy dicindo que se deje ganar, o no se intente competir, lo que si digo es que si jugador está tocado, y jugar un partido que no nos va valer para nada por mucho que seamos el Madrid y que hay que luchar siempre y todas esas pamplinas que por cierto aun no ha visto a ningún recriminar a nuestra directiva que es la que nos ha levado a esta miserable situación, pues que no se arriesgue lo más mínimo con el… Eso es lo que digo que prioricemos cosas, eso no es ser menos del Madrid…. Es mas si por dejarnos la piel en un playoff euroliga donde no tenemos casi posibilidades nos va a suponer no competir en playoff acb donde si que veo alguna posibilidad mas, pues seremos muy madridistas y con unos cojones como el caballo del Apostol Santiago pero gilipollas un rato largo tambien.
Saúde e sorte
escribí una respuesta más arriba al mismo tiempo que escribías esto, eso cuadraría aqui mejor…
Te comtesto aqui, viejo rockero.
Entiendo que los jugadores les pagan por jugar y por competir, y además a equipos como el Madrid se les exige una serie de resultados para catalogar las temporadas como éxito o fracaso, por eso coincidirás conmigo de que se hace la plantilla y la preparación para que los picos de forma esten en lo máximo para cumplir esos objetivos, por lo que el rumbo de nuestro transatlantico debe y deberá estar siempre encaminado hacia Euroliga. Que pasa este año? Que por diversas circunstancias, de las cuales estamos hartos de hablar, la gasolina y la munición no nos da para ese tipo de caza mayor…. Por lo que digo yo que será mejor reservar munición y gasolina para poder emplearla en la caza menor que gastarla inutilmente en otros objetivos mas difíciles o inalcanzables.
Dicho esto el mensaje de nuestra dirección deportiva y directiva ha sido siempre hacia la dirección de temporada de transición o mejor dicho haced lo que podais chicos que desde aquí apoyo ningúno, y espera te que el año que viene segun los futurible y segun los comentarios que se vierten desde dentro pues mas de lo mismo…. Hay que bien le viene a algúnos que no haya público carallo.
Saúdos Quimera
me gusta lo de viejo rockero… jajajaaj… por allí tenéis Os Resentidos..
Peco de pragmático, lo reconozco, los curritos debemos exigir que los currantes del deporte den el callo. Punto.
Tienes razón que los pabellones vacíos evitan las broncas al palco y las pitadas que se hubieran llevado Floren, JCS y Herreros…
Laso, su cuerpo técnico y el equipo hacen lo que pueden, dentro de sus propios límites, algunos más y otros menos.
Hablando como jugador, aficionado y currante, si estoy en ese equipo, igual me cago en los tres citados, y doy el máximo cada partido.
Otra cosa es el careto y las quejas que les diera… según como se dirijan al equipo…
Soy de Ourense, Quimera…. Sempre Suaves!!!
Cuando dices «por dejarnos la piel en Euroliga va a suponer no competir en play off ACB», eres consciente de que los play off ACB se juegan semanas después de la Final Four Euroliga? Entre unos play off y los otros pasan 5-6 semanas, no vas a llegar agotado por lo que hagas en los otros. Además, no sé qué posibilidades ves al equipo en un play off a 5 partidos contra el Barça, que es lo que habría que hacer para ganar la ACB, lo mismo que nos da miedo en Euroliga.
Yo lo tengo claro, el objetivo 1o del Madrid es meterse en play off Euroliga, y no hacerlo sería un palo importante. Otra cosa es pensar que ese palo es bueno porque supondría más inversión en fichajes, hasta ahí no llego, pero hacerlo por no tomárselo como algo prioritario me parecería el colmo. Como socio que paga su cuota me darían ganas de darme de baja, aunque supongo que no lo haría. Creo que hay cosas que valen más que ganar o no un título, que tienen que ver con la competitividad más básica y elemental, la que tiene el hermano mayor que no se deja ganar a nada ante el pequeño, y el pequeño que busca cualquier cosa en la que sea mejor que el mayor. Si fuese una decisión real: «tengo que dejar ir Euroliga para ganar la ACB», la entendería, pero con la diferencia de tiempo entre ambas competiciones no lo es.
Hola Base.
Desde el respeto que te tengo te comtesto con un ejemplo:
– 5 o 6 semanas dices no? Te voy a poner un supuesto mas que probable, últimas jornada de LR o incluso playoff euroliga a 5 partidos con su desgaste y desplazamientos, llega el equipo con Tavares (incluso podía ser algun mas Deck o Thompkins) entre algodones, cosa bastante probable dadas las minutadas que se pega, que prefieres que se reviente intentando una hazaña imposible en el caso de playoff o para acceder a un cruce con mínimas posibilidades de victoria en el caso del último partido LR, a riesgo ya no digo de una lesión grave sino una simple rotura muscular que te puede tener apartado entre mes y mes y medio (tus 5 semanas) o decir vale hasta aquí hemos llegado vamos a tomarlo con calma y pensar en el futuro ACB?
Y si creo que en el playoff ACB si quedamos eliminados en LR si tendriamos mas posibilidades ante Barça que en Euroliga y te explico porque:
– El Barça tiene encaminado su pico de forma para llegar a tope para playoff Euroliga y final four con lo que supone no solo de desgaste físico sino de mental, además del riesgo de lesiónes, por lo que en una final ACB en mayo junio todo eso juega a favor de los equipos que compitan con el y que teoricamente estarán desde hace mas de 2 meses enfocados en la preparación de eso playoff. Entre estos estaría el «Madrid eliminado», incluso con la posibilidad de recuperar jugadores como Llull o Rudy, y dosficar otros como Tavares, Carroll o Thompkins… Todo esto Unido me hace ver que tendriamos mas opciónes con esa premisa de eliminación que dandolo todo para morir en toriles…
Saúdos
No estoy para nada de acuerdo en què un club como Madrid no haga todo lo posible por estar entre los 8 mejores equipos de la mejor competición europea.
La Euroleague es la competición que da mas prestigio y sólo por eso los mejores equipos deben de intentar hacer lo mejor posible.
Baskonia lo tiene crudo desde hace varias jornadas y no por eso deja de intentar meterse entre los 8 primeros, y si lo consigue va a tener casi impossible superar un PO al mejor de 5 partidos.
Pero es uno de los tres equipos ACB que tienen una licencia A y que a causa de ello impide que otros tengan la oportunidad de competir con los mejores.
O lo tengan que hacer esporàdicamente sin continuidad asegurada.
He criticado al Barça todos estos años que no se metia entre los 8 mejores y la última vez que pisamos una F4 nos llevamos una paliza del Maximo rival domestico, que luego acabo perdiendo la ACB.
Por lo que no me vale que un club de esa importància deje de competir o que le venga bien acabar su paso por la competición cuando antes.
Madrid todavía depende de si mismo y si ayer Bayern dio una leccion ganando a un EFES intratable, también puede hacer lo mismo.
Este Bayern matemàticamente aun podria ser primero, que en realidad no lo creo, pero ser segundo ahora mismo no és tan irreal.
Por lo que Madrid debería apostar por la competición donde de verdad se hacen grandes los equipos e intentar esa septima plaza, que ahora mismo apostaria que te emparejaria con CSKA y los rusos tampoco estan en su mejor momento, pero no por ello se conforman e intentan llegar lo mas lejos posible. Saludos
Boas Super-
Ostras que no me explico… que no es que deje de competir, que es que lo explicado en otros post…. que no me vale con comparar con Baskonia , el cual no se catolagaria como un fracaso que no ganase la Euroliga o que no se clasificase para final four o que no ganase ACB, y que a lo mejor solo a lo mejor hoy por hoy tiene una plantilla en mejores condiciones y mas apañada que el Madrid para hacer ese sobreesfuerzo, ni tampoco con la plantilla de tu Barça hace unos años que aun deficiente comparada con la actual era mjeor que la del Madrid actual. Es cuestion de priorizar, y sabes mejor que yo que los equipos top de prestigio no viven de ganar…. y para eso el Madrid este año para por lo menos competir en la unica competicion en donde puede alcanzar la final (ACB) pues tendra que ver si el riesgo de darlo todo en una competicion como la Euroliga en donde las opciones son infimas pueda dar al traste con las opciones de la otra, por mucho prestigio que de y todos eso.
Saudos colega.
Pero es que centrarse solo en ACB no és de equipos grandes.
Ademas que luego te llega un cruce con Unicaja al mejor de 3 y también se puede lesionar Tavares una semana antes y palmatoria.
Ningún equipo con opciones de Top8 se deja llevar, la competición es para todos igual y ya se conocia al principio de temporada lo que supone afrontar ambas.
Joer que tu que eres un tio cabal, ejemplo para muchos te apuntes a conformarte con la competición doméstica no me parece de recibo.
Que lo hiciera tu Obradoiro pues vale, que tuvo que renunciar a jugar competición europea en su dia por no disponer de médios suficientes, pero todo un Madrid que es uno de los tres equipos que han marcado la competición desde su último formato no me parece que sea apoyable.
Yo mismo pedia el corte de Pesic su primer año entero por darle mas importància a la LR ACB que a la Euroleague, donde quedamos 5 y perdimos el factor campo con el entonces inicio de proyecto del ahora EFES.
El otro dia @J defendia el sobreesfuerzo de la Copa de Madrid, que es lo que estais pagando ahora en Euroleague con la perdida del partido clave contra València y varias lesiones importantes.
Por creer que era esa la competición donde teniais posibilidades de ganar algo en esta temporada.
Una Copa del Rey.
Pitada y sacada de pañuelos hacia la directiva por sus errores es lo que mas o menos hemos hecho en el Palau estos años de hacer el pena en Euroleague, pero querer acabar cuanto antes la competición que da prestigio al club no me parece una opción. Saludos @Tintinho
Lo que nos está pasando a muchos madridistas yo creo que es un tema psicológico.
Después de disfrutar en la élite del baloncesto europeo y competir contra los grandes, este año nos encontramos con un equipo que lo da todo pero no da para mas. ¿Que pensamos? pues que acabe la temporada lo antes posible.
Y que me perdonen como madridista o que me perdonen como forofo, pero no veo al equipo entrando en cuartos, no por la profesionalidad de sus jugadores y entrenador, los cuales están ahí por darlo todo a pesar de sus limitados recursos, sino porque veo plantillas mejores y, por mucho que te esfuerces, no se puede luchar contra los elementos.
No lo quieres entender @Super desde el respeto, pitada te aseguro que la habría día si y dia también a la directiva si hubiera público, porque es delictivo como han dejado caer a un equipo que lo da todo cada partido y que nos han dado tantas alegrías y títulos.
Yo apoyo a muerte al Madrid cada partido, incluido a Lapro (que me revuelve la sangre verle con el escudo del Madrid), ahora cuando acaba el partido hago ver la cruda realidad, nos han destrozado, han matado al equipo, solo hay que ver la cara de Laso que parece que tiene 8 años más.
Yo además de ver basket en vivo por lo que más ganas tengo de ir al WiZink es para meter una buena pitada a la directiva, porque es vergonzoso lo que se ha hecho esta temporada.
Como bién dices llevas años criticando a la directiva culé (con razón) porque lo han hecho de pena, pero sin embargo dejas caer que en el Madrid no hay problemas y que se ha hecho todo de maravilla, cuando en menos de un año se ha destrozado a una plantilla que aspriraba a ABSOLUTAMENTE A TODO, y ahora mismo somos una plantilla vulgar.
Vuelvo a insistirte en lo mismo, me gustaría ver tu opinión si el Barsa se hubiera quedado sin Calathes y Mirotic en Noviembre y no hubieráis fichado a nadie, tengo claro que tu opnión sería radicalmente otra.
Hablo con objetivad y la realidad es que el único título al que podíamos optar era la Copa si el Barsa tenía un malo.
Aquí nos conocemos todos, no creo que yo tenga fama de llorón y de looser, más bién todo lo contario, muy prepotente con el Madrid y poniéndolo SIEMPRE como favorito a todo.
He tenido disputas con Domenec y otros culés cuando se querían atribuir un sitio y un cambio de ciclo que no tocaba, porque seguíais todavía muy por detrás nuestra.
Ahora sería un cínico si opinara así con esta plantilla, por supuesto que quiero que el Madrid se meta en cuartos de final y demos un susto a los grandes (nosotros ya no lo somos por plantilla), pero me refería a que si quedamos fuera no pasa nada e igual ahorramos esfuerzos y alguna paliza
para el recuerdo.
Un saludo @super.
Yo no digo que vuestra directiva no haya cometido fallos de bulto.
Pero en principio no me corresponde a entrar a criticar casa ajena.
Lo que defiendo es que Madrid al completo, inclusive las bajas de Campazzo y Randoloh, tiene equipo para competir entre los 8 mejores de Euroleague.
Si al Barça se le hubiese lesionado Calathes, a lo mejor se hubiesen conformado con Heurtel.
Y sin Mirotic ya hemos competido dos tramos de la temporada y el equipo ha respondido, uno de los logros de Saras es que no dependamos exclusivamente del montenegrino, cosa que nos costó el título de liga la temporada pasada.
Pero desde luego que criticaria a mi directiva, como suelo hacer, si no hacen bien su trabajo.
La Copa es un título menor, que puede sentar muy bien tras una, larga sèquia, pero que nunca va justificar la temporada de Bar¢a o Madrid.
Y si vais justos de efectivos quizas deberíais haber guardado algo para Euroleague, que lo dije el dia que ganasteis a València no ahora.
Mañana contra Betis otra vez 30 y pico minutos para Tavares…. Saludos @J
Javier, de entre todos los escoltas pretendidos, o han salido como rumores de prensa, el que está más cerca es Loyd o Dorsey. Gracias por tu respuesta.
Y que pasa con Zalguiris. Nadie parece tenerlo en cuenta. ¿Tiene opciones?.
Por juego veo a Fener dentro, a Bayern tb por que lo tiene cerca y lo merece, al Valencia por calendario; y a Baskonia por los averages favorables y por que está en buen momento.
@superepi. Buenas super, creo que no has estado muy acertado con tu comentario o te has expresado equivocadamente de forma involuntaria que es lo más seguro. Si el baskonia disputa la Euroliga y tiene licencia a es porque se lo ha ganado por lo que no impide a nadie por ello acceder a la competición, de la misma manera que pienso que el barça y Madrid tampoco impedirían a su vez el acceso a otros equipos… Tenemos el mismo dcho que ellos a estar ahí, nosotros no impedimos nada a nadie. Y si conseguimos acceder en el top8 estamos acostumbrados a ser la «cenicienta», a mi me gustaría el cska de rival, me parece «» «ganable»»», así, con muchas comillas… El barça pues no, la verdad, pero encantados de que sudasen su clasificación con nosotros…..
Y añado. Los playoffs empiezan con el contador a 0, no tiene sentido renunciar a ellos porque si, lo hecho durante la liga regular ya no vale de nada, si lo sabremos nosotros bien en Baskonia, años y años poniendo a nuestros pies a gigantes que iban muy por delante…..También me mojo con el R. Madrid que tanto juego da…, mi opinión es que esa plantilla que tienen, (Laso es un tío muy listo) , está hecha y pensada para cuando llegan los momentos clave de la temp, playoffs y demás…. Por la veteranía y años que llevan juntos ahí es donde sacan ventaja al resto…. Pero, para eso hace falta una plantilla larga (por las lesiones y dosificar min), pero todo se les ha torcido de mala manera con exceso de lesiones. Cierto que tiene un cráter en el uno, cosa que solucionan/parchean con llul, pero lesión al canto…. El partido contra el cska, pues sinceramente, el Voightman hizo el partido del año y Toko se «descubrió» como un triplista nato…, para frotarse los ojos. El cska tuvo un acierto brutal de 3, y tiró mucho de 3, demasiado. Les salió cara el planteamiento, cierto que supieron jugarle bien de esa manera al Madrid, un día…, pero si mantuviesen eso como mayor argumento (toko y Voightman tripleando) en una eliminatoria de playoffs, (y con llul, Alocen va muy justo aún y personalmente no creo que de mucho más en el futuro…), pues Laso se frotaría las manos (yo lo haría…). Los playoffs hay que jugarlos, todo cambia ahí, son una temporada dentro de la temporada, y son la esencia – competitiva- de este deporte. Un equipo se puede transformar y dar la talla de lo que realmente son, privarse de conocer tus límites de forma voluntaria es de parguelas, hay que intentar jugarlos siempre y disfrutar compitiendo. Saludos superepi y a todos los que no llegan a machacar el aro….
Lo acabo de releer y creo que lo has, entendido mal.
Pongo el ejemplo de Baskonia que no se deja llevar y compite al maximo cuando lo tiene difícil para meterse en Top8 y podria optar por centrarse en ACB.
Para dejar claro que Madrid al tener licencia A deberia estar obligado de hacer lo mismo.
Que es de lo que va el debate.
Estoy de acuerdo con tu apunte de que los PO es empezar de 0 y dejó entrever que siendo septimo al igual te toca Bayern. Saludos @Carioco
«Pero es uno de los tres equipos ACB que tienen una licencia A y que a causa de ello impide que otros tengan…».
Se refiere a que ELLO lo impide. Y si particulariza en Baskonia… es precisamente como contrapunto a la postura planteada por algunos. Saludos.
Vaya, perdón. Veo que el mismo @ super contestó ya.
Estoy muy espeso, no meto ni las bandejas…. Primero por no comprender lo escrito por @superepi y segundo por ni siquiera haber planteado que el que podía estar equivocado al interpretar lo que señala @Rafa era yo. Me quedo al final del banquillo. Buen domingo de basket!!. Gracias a ambos.
Una competición seria, pienso que la EUROLIGA lo es, no se puede permitir que un equipo que se juega su clasificación incluso la posición en la que va a quedar, juegue un partido varios días después de acabar fase regular.
Eso lo tienen que arreglar y no les quedan muchas fechas.
No entiendo tanto pesimismo en el grueso del madridismo. Vale que no es la mejor plantilla de los últimos 10 años, pero es una plantilla de gente competente.
Si mañana el Madrid deja libres a todos sus jugadores estoy seguro que el año que viene mas del 50% de ellos están jugando en equipos aspirantes a Euroliga. Y posiblemente me quede corto.
El pesimismo viene por el otro 50 % que hace el que no vaya a estar en las finales y de ahí que desde hace meses estén saliendo cuatro o cinco nombres para puestos claves.
De momento, dos torneos jugados y dos finales disputadas. Una ganada al poderoso Barca. Lideres en ACB y a 2 victorias del 2º en Euroliga. Yo no lo veo tan dramático.
Yo tampoco lo veo dramático porque el club llega a la final en España con el mejor club, por plantilla y últimamente por juego también,que hay en Europa gracias a coraje de casi el 100 % de la plantilla y de la calidad del otro 50 %. Ahora bien, para la temporada que viene, hace falta reestructurar para también ganar grandes títulos.
Abalde,Taylor,Rudy. Dorsey,Causeur,Carroll. Heurtel,Llull,Alocén. Yo no descarto un juego exterior asi la proxima temporada. Abalde el 3 titular por Deck y la ficha del Argentino por un 2 tipo Dorsey.
Y el juego interior, pues un Tavares,Reynolds. Thompkins,Randolph. Mas un 4 o un 4-5 por Garuba si se va. Vukcevic creo que formara parte de la plantilla del primer equipo. Como 4 fichables, pues Barreiro o Tyson Pérez.
Pues sería una plantilla aceptable pero sin ninguna estrella de nuevo,en el base aún nos quedaríamos cortos,Heurtel ya he dicho que no me convence como base titular en su momento deportivo actual,Dorsey puede anotar pero tampoco es un tirador al uso,nos faltaría un 3 grande,a Deck le echaremos de menos,como cuatros Barreiro y Pérez me parecen poca cosa,digamos que tendríamos más que cubierto el nivel medio pero nos faltaría el nivel superior con un par de jugadores,para mí deberían ser el escolta y el base principal,para eso creo que Carroll no debería renovar o que hubiera alguna sorpresa en una rescisión de contrato o que Rudy lo dejara por ejemplo,Llull doy por hecho que renueva aunque sea a la baja.
La reconstrucción sera en 2 veranos.
Yo soy muy de Carroll, pero es inviable si renueva, quedarte tambien con Causeur y Llull en el 2.
Otra cosa seria, fichar un 3 tipo Kalinic por Deck y Abalde de 2 y no renovar a Carroll y fichar un 2 tipo Dorsey,Punter o Loyd.
Batiste, el juego exterior es el mismo que esta temporada, Heurtel y Dorsey X Lapro y Gabi… así será peor aún.
Bajas continuas de Llul y Rudy, más la incógnita de Heurtel, si recupera bien o se vuelve frágil cómo los otros dos. Mantienes los tres jugadores con dosis de minutos Carroll, Rudy, Sergio, y sus problemas a mayores..
Taylor va a menos, sólo Causeur parece mantener nivel para la temporada que le queda. Abalde rinde más de generador, el rol de Gabi como alero fuerte no le encaja bien, y sería peor resultado.
No creo que haya algo así la temporada que viene, y si lo hubiera, pinta más feo que esta…
Todo lo que dices lo sé, pero viendo como fichamos en los ultimos años, me temo lo peor.
Un base traerán, y si no es un base y un nivel escolta, sí un base-escolta. Deseado es Micic para esto último, pero está la NBA. Querían a Nedovic, pero se sube a la parra con lo que pide. Sólo hacen esfuerzo por Micic.
La Euroliga cada año es más tremenda, menudo gozo para el espectador. El nivel de los equipos, digamos «medios», ha subido mucho. Siempre hay decepciones, caso fundamentalmente de Khimki y Maccabi este año, pero luego grandes sorpresas como Zenit o Bayern. Para ganar esta competición hay que sudar mucho, entre los equipazos que hay y los grandes conjuntos que, con menos nombres forman un grupo compacto nada fáciles de batir, pues tenemos una competición salvaje que no perdona un despiste.
En las jornadas que quedan por delante sería muy atrevido hacer un pronóstico porque seguramente sería errado, siempre hay sorpresas. Lo siento pero no os entiendo a algunos aficionados del Madrid que preferís no entrar en top 8, lo respeto pero no lo comparto. Por qué no puede dar la relativa sorpresa el Madrid e ir a la f4? ni que fuera un equipo LEB… un barça inferior llevó al super Efes al quinto partido del playoff, eso es lo que hay que exigir a los grandes, competir (y el barça no lo hizo dos años en Euroliga, 2017 y 2018). Y estoy seguro de que si el Madrid logra entrar en top 8 competirá, no me cabe la menor duda al respecto.
Saludos y mucha suerte a todos, a disfrutar y a sufrir a partes iguales!
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