Chus Mateo había recordado en la previa del partido que habían perdido ya dos veces contra el Baskonia y que debían aprender de esas derrotas ante la tercera cita contra el equipo vitoriano. Estuvieron cerca pero no, el cuadro baskonista fue mejor en el tramo final de un partido tremendo y lleno de alternativas hasta ganar gracias a un triple de Costello en el último segundo. Pero no menos importante fue el tapón de Hommes a Tavares bajo el aro en la jugada previa. Así que los blancos siguen dejando dudas, como su entrenador, y el Baskonia parece dejar atrás la mala racha de enero y parte de febrero y se consolida en zona de playoffs. El Olympiacos arrebata al Madrid el liderato tras esta derrota y con la victoria griega.
WHAT JUST HAPPENED😱😱😱@Baskonia wins it at the buzzer in Madrid pic.twitter.com/xf5E5SQGWf
— Turkish Airlines EuroLeague (@EuroLeague) March 7, 2023
El inicio fue de pequeñas ventajas del equipo blanco (16-10; 22-17) y el Baskonia no se puso por delante hasta el minuto 14, con un triple de Costello buscando jugar lejos del aro contra Tavares, y con Howard también atacando el aro (28-29). La igualdad fue ya total y había un empate a 40 pero un rebote ofensivo de Poirier a cuatro segundos para el descanso acabó con un 2+1 de Musa y el Madrid se fue tres arriba a los vestuarios.
Las 11 pérdidas del equipo blanco eran muy llamativas y aun así estaban por delante. Lo compensaban con el 16-10 en rebotes y un 5 de 9 en triples más un 75 por ciento en tiros de dos y peores porcentajes en ambas distancias el equipo vitoriano. Sin embargo, los visitantes tuvieron una buena racha de acierto y varios triples en la reanudación, del 47-46 a un 47-52 y del 50-52 a un 50-59, con dos nuevos aciertos desde el arco.
Pero la respuesta blanca fue un 10-0 y entraron por delante al último periodo (65-62). Intercambio de triples en un bonito duelo y empate a 71 a menos ya de siete minutos. Lo mismo del tercer cuarto pero al revés, se fue el Madrid a un 78-71 pero empató Howard a 79 restando 1m37s. Tiempo muerto de Mateo y canasta doble de Musa. Falló su triple Giedraitis y también Musa, de dos. Rebote baskonista y 36 segundos. Tiempo ahora visitante y canasta muy rápida de Giedraitis. El Chacho ejecutó perfectamente el ataque y puso la bola a Tavares bajo el aro, pero el gigante no buscó el mate sino dejarla en el aro y apareció Hommes para un taponazo.
Thompson no quiso ni lanzar ni penetrar ante el propio Tavares en la última jugada aunque vio abierto a Costello para un triple frontal. El pívot recibió y lanzó sin pensar y con una mano de Rudy encima. Pero entró y con personal además del veterano defensor. Victoria pues visitante y exhibición tanto del propio Costello como de Thompson.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| REAL MADRID | 22 | 21 | 22 | 16 |
| BASKONIA | 17 | 23 | 22 | 23 |
Paso de gigantes para la clasificación. Llegó la décimo quinta para la buchaca, hostias. Hoy aunque hubiéramos perdido estaría casi tan contento de lo que estoy ahora (y mira que lo estoy) por la manera de afrontar este partido. Esta vez el final a cara o cruz ha caído cara, ya nos lo merecíamos, hostias.Bien Baskonia, bien, hostias.
Seguimos en marziembre. Mes nuevo y nuevas sensaciones. Si el viernes pasado les dimos pal pelo al Valencia, hoy hemos demostrado carácter y saber ganar. El Madrid no nos lo ha puesto nada fácil, pero hemos levantado un parcial final a base de carácter y de creer. Vamos Baskonia, hostias.
Partidazo de todo el equipo nuevamente aunque personalizado en la figura de Darius y Matt. Pero hoy otra vez mi aplauso para todos los jugadores, para todos. Ahora a por el Mónaco, hostias. Sería, de ganar, dar otro paso enorme de cara a play offs. Aupa Baskonia, hostias.
Posdata 1: I love this game…hostias.
Posdata 2: I feel devotion…hostias.
Posdata 3: Tres de tres este año contra el Madrid, y eso no es nada fácil, pero nada nada fácil, hostias. Bien Baskonia, bien, hostias.
Saludos.
Enhorabuena por la victoria Petravicius. Habeis hecho un partido muy serio, nos habeis matado con el pick and roll, y además tenéis algo que nosotros no: un entrenador.
Espero que no coincidamos con vosotros en inguna ronda de playoff de ninguna competición, porque nos mandáis para casa seguro
Efectivamente, el Madrid no tiene entrenador desde hace bastantes años.
¿algún día lo tendremos?
Enhorabuena por la victoria. Ojalá estéis entre los 8 clasificados para playoffs, os lo merecéis.
Saludos
Enhorabuena, ver tu alegría me quita algo se pesar. Fuisteis muy, muy buenos.y fuertes mentalmente. 17 pèrdidas no perdonan frente a un equipo de vuestra calidad.
Lo dije. COS-TE-LLO
Vamos líderes en ACB y Euroleague, pero el equipo muestra muchas debilidades y jugamos muy mal al Baloncesto. Da la sensación, que en cuartos nos puede ganar cualquiera.
Enhorabuena a baskonia que ha creído hasta el final.
La broma de Chus Mateo jugando a hacer de primer entrenador hace tiempo que dejó d hacer gracia.
SOLUCIONES YA!!!
Piufff, tremendo partido, con muchísimo ritmo. Que fe tenemos, nos sobran triples, pero como metemos bien metidos están….. Ya si algún despistado no conocía a Thompson eso es historia, otro más y otro y otro…., partido tras partido, y le ha faltado alguna penetración más de las suyas (mérito de San Tavares. El Madrid tiene a Tavares, el resto no…., que averías nos hace), con Kotsar hace mejor pareja que la de los maestros Bud Spencer y Terence Hill. Casi nada y casi todo.
Mega txapela de Hommes, mega triple agonizando el reloj del elefante blanco y yo mirando de reojilllo la cuarta plaza, más que nada porque nos tienen que visitar tanto Mónaco como fener. Bueno, que aupa baskonia, que sois muy grandes muchachos, con esta más feliz que la leche al sobre.
Tavares y Musa. Musa y Tavares.
Quizá alguien lo perciba.
La primera parte de ayer de Musa es para que no vuelva a jugar, pierde 3 balones por dar pases con una fragilidad y desinterés que encima ante un equipo como Baskonia que corre como el viento. También es de recibo decir que en la segunda parte en ataque sostiene el equipo. El mejor +- vuelve a ser para Rudy con +11, persiguiendo como loco a Howard y quitando un despiste que le dejo un triple sólo a este, sacando al americano del partido y siendo el único capaz de trasmitir que atrás se baja el culo, cosa que Musa ayer pues no.
Lo de Chus Mateo es una broma pesada que menos mal que durará un año sólo. Ya sabe que está fuera.
La renovación de Causeur por dos años es de chiste.
La falta de soluciones, el jugar con un sólo base puro y más defensor pero quitarle cuando más hay que defender, es incalificable.
La primera unidad reventada y en el banquillo mejora a la segunda en sus mejores días.
Si con 79-71 pierdes de esta manera, usas tu última posesión dejando al rival toda la suya y con la peor defensa posible, es para que alguien vaya pensando en hacer las maletas.
Mateo vete ya!
Enhorabuena la Baskonia, por una merecida victoria.
El Real Madrid ha vuelto a adolecer de lo mismo de siempre: un entrenador.
Es desesperante ver la poca capacidad de reacción de Mateo, y su extrema lentitud de reflejos ante algunas cosas.
En defensa hemos sido incapaces de parar el pick and roll central. Thompson siempre se escapaba, y ante la falta de ayudas desde el lado débil, el pívot, tanto Poirier como Tavares tenían que salir a taparle y su par quedaba siempre solo para anotar, 14 asistencias Thompson nada menos. Rudy fernández, ha sido el único que ha ayudado a parar esto (aparte de una muy buena aportación en ataque con sus triples). Sergio Rodríguez es jugar con 4 en defensa, y si al lado está Musa, pues el Baskonia anota con facilidad. El año pasado Hanga jugó mucho de base, y ahora que Llull no está, parece que está prohibido que lo haga. Es muy probable que su defensa sobre Thompson hubiera sido bastante mejor que la de S. Rodriguez, que se ha limitado a mirar en los bloqueos, no pasando absolutamente ninguno por delante.
En ataque, el número de pérdidas ha sido absurdo. Al descanso, Baskonia llevaba 20 puntos tras pérdida del rival!!! 4 en contraataque y 16 directamente tras la pérdida. Esto quiere decir que el 50% de sus puntos (llevaba 40) han venido directamente derivados de errores de los madriditsas, particularmente Musa y Tavares. Este ha acabado jugando más que Poirier (como siempre), a pesar de que el francés estaba haciendo un buen partido, sobre todo en ataque. Sergio Rodriguez ha dado algunsa buenas asistencias, pero votar 20 segundos y luego buscar algo a la desesperada no suele salir bien.
El final dfe partido ha sido una lección de Peñarroya al pasivo Mateo. Ganábamos de 7 con 2-3 minutos por delante. Ellos han hecho una jugada de pizarra desde la banda que ha acabado con un mate solo, y luego los triples. Que el último ha tenido algo de fortuna, sí, pero es que Baskonia no debería haber estado en posición de meter un tiro para ganar. Cuando quedaban apenas 2-3 minutos íbamos 7 arriba!!! Desconxión defensiva, pensando que esto estaba hecho y Mateo cantandole una nana a las animadoras mientras dilapidábamos la ventaja.
Equipo inconsistente y blando, sin líder en los momentos importantes, y carente de juego colectivo, tanto en ataque como en defensa.
Muy buen análisis.
Mateo cada vez tiene más cara de Ancelotti.
O Ancelotti de Mateo, según se quiera ver.
Anceloti tiene mucho demostrado; Mareo no.
LOS problemas del Madrid son de dominio público. Lo grave qe no se hizo nada en ninguna ventana. Ahora me temo que nos pasará factura. No soy optimista en los títulos con este equipo y mucho menos con Chus. Ojalá me equivoque.
Hasta cuando con WGoos menudo pufo. De los peores bases de la Euroliga. Y algunos afirmaban que necesitaba confianza? Por cómo puede el Madrid llevar a semejante pufo. El que lo fichó debería poner el cargo a disposición del club. Que horror. Que fichen 2 bases decentes.
Sin defensa no hay nada que hacer. Le debemos algo a Costello? Siempre nos hace un traje. Darius Thompson debería ser nuestro 1 el año que viene. Buenas noches.
Tiene contrato con Baskonia, habrá que investigar si tiene cláusula de salida. Yo la pagaría.
El equipo se DESANGRA por NIGEL WILLIAMS GOSS.
Es el impedimento económico y deportivo para haber podido fichar a Campazzo, Henri o Vildoza.
Es el Peor Americano de la historia del club en el ratio Gasto- Rendimiento.
Defiende bien, pero jamás marca ritmo de partido, JAMÁS.
ES ERRÁTICO E INSEGURO EN TODO LO QUE HACE, absolutamente en todo.
El club tenia que haber negociado su salida hace meses para poder encontrar un base esta temporada.
Sin base no hay NADA!!!
Para mi tiene buenas condiciones para ser un buen jugador, pero por lo que sea no vale para un equipo TOP. Ya lo demostró en Olympiacos y aquí va por el mismo camino.
Tienes toda la razón…pero ni el Chacho ni Llul lo mejoran en nada…y que decir de fichajes como Hezonga…
Quinton Hosley,Morris Almond,Massey,Chasson Randle, Tyus….no sé lo que cobraban estos ni Goss, pero decir que ha sido el peor americano comparado con los prendas de arriba es una broma de mal gusto.
Cómo dicen en la Vida de Brian»
Si no fuera por la crucifixión este país sería un desmadre. ¡¡Crucifixión ya!! ¡¡Que aprendan a base de clavos!!»
No has leido bien…
Esos que mencionas no cobraban ni la tercera parte que NWG.
Tu tampoco has leído bien…aunque hubiern jugado gratis, están a a años luz de miseria deportiva comparada con Goss.
Será mejor o peor, pero ni le falta actitud, ni ha tenido un mal gesto…
En el primer tiempo se sentó con más 7, Sergio logró un menos 8. Luego lo arreglo a un menos 6… Y las defensas fueron criminales, menos una. Pero los palos a Goss…
No, el impedimento de fichar a Campazzo no es NWG. Este jugador tenía contrato para este año porque se le ficho para dos. El dinero de Campazzo se fue en las renovaciones de Llull, Rudy, Caseur y la vuelta del Chacho. No creo que entre los cuatro cobren menos de 6 brutos. Con ese dinero podíamos haber hecho maravillas.
Exceso partido de Hezoja, Caseur y Yabousele. Lo del primero es de expedienté x. ¿Quién es el responsable de fichar a este trotamundos?
Derrota merecida por gili…..as,no se puede hacer peor en menos tiempo.Aunque en varios momentos he estado tentado de nuevo en apagar la TV (la emisión también tenía algunas imágenes borrosas),he aguantado hasta el final pero me imaginaba el desenlace,jugamos sin ningún tipo de control,atrás no apretamos lo suficiente y tampoco sabemos ver el momento de hacerlo más fuerte,el final patético.Jugamos mal y así es muy difícil,si tenemos que depender que Rudy levante el partido y pida apoyo a la grada es que realmente lo estamos haciendo mal,hoy hemos visto a un gran base que hace jugar a un equipo y luego a 3 que lo intentan,es una de las razones pero no todas,luego entramos en el típico bucle,Mateo incapaz de sentar a Tavares cuando lo ve negro aunque fuera aconsejable por su tobillo,al Chacho que aunque lo estaba haciendo bien tiene una duración limitada,cuando entra en pánico se bloquea y no es capaz de hacer algo más para rematar el partido,esos minutos finales eran para Hanga más que para Causeur,vaya partido hoy,he visto que hasta coloca los pies mal en los libres,no me extraña que falle,pues nada 2 años más lo tendremos aquí.De nuevo sangría en los balones perdidos,cuando se improvisa la jugada la mayoría de veces es normal perder tantos balones,cuando queremos meter balones dentro telegrafiamos el pase,Tavares hoy torpe para sacar el balón,si te hacen 2 contra uno tienes que hacerlo,o si recibes a 5 metros del aro no quiere decir que te la juegues siempre,para colmo 16 triples encajados,no será porque no sabían que Baskonia es un equipo triplista,Costello ha hecho lo que ha querido,en fin muchas cosas mal,hay mucha igualdad pero de momento sigo pensando lo mismo,no estamos para llegar a las finales y ganarlas,la ACB parece más factible pero igual te enfrentas a Baskonia y pierdes,nos han ganado todas la veces,no veo tan clara una final Barça-Madrid.En resumen,no veo mejoría en el equipo desde que empezó la temporada y falta mucha consistencia a pesar de las clasificaciones,en términos pugilísticos tenemos mandíbula de cristal.
Cada vez que se pierde culpa de Chus , cada vez que se gana por calidad de plantilla menos mal que solo se tuvo a un Luka descomunal, al mejor Llull, al mejor Rudy, a Campazzo, al mejor Jayce, a un tal Ayon, a un tal slaighter o taylor, a un viejo como Nocionni y no al joven de ahora del Chacho…..y a unos cuantos pivots que pasamos de que Laso no sabe jugar con pivots a Tavares dependencia.
Pero si Chus lo peor de lo peor, Llull un mandarinas y Rudy un lesionado
Los demás también juegan!! Y Baskonia juega mucho y la plantilla del Madrid no es redonda y al máximo nivel se paga
Te aplaudo
Si, pero por presupuesto no hay color.
Por entrenador tampoco, o te parece normal mantener a Tavares todo el último cuarto (cuando no está bien) por decisión de un tal Chus Mateo.
Que por cierto, se ve que pocas jugadas se entrenan por lo que se ve en los partidos.
Pues no estoy de acuerdo con Maestro. A mí el Madrid no me suscita dudas, ya sé a lo que juega, a que sea el talento individual el que gane los partidos. No acabo de ver juego en equipo y desde luego, con ese nivel de pérdidas, es imposible ganar a nadie. Tampoco me suscita dudas Mateo, pero no quiero cargar las tintas sobre un hombre que no tiene culpa de estar donde está. La culpa es de quien le ha puesto.
Puedo parecer raro, pero igual que no me parece presentable que un presidente de gobierno de nuestro país no se maneje decorosamente en inglés, tampoco me parece de recibo que el entrenador del Madrid haga todos sus tiempos muertos en castellano, habida cuenta de la plantilla que tiene.
Mateo habla inglés porque las entrevistas de la Euroliga son en ese idioma y él no tiene problema en hacerlo así.Con su equipo puede hablar lo que quiera,a mí casi me parece menos normal estar entrenando a un equipo español y hablar inglés constantemente,sigue habiendo 4-5 jugadores españoles en todos los equipos y varios de fuera que también hablan español,de todas maneras me parece un problema mejor los idiomas de un entrenador,si se pierde no es por eso.
En ningún momento he dicho que hayamos perdido por eso. Ya le oigo hablar en inglés en las entrevistas, pero casi nunca en los tiempos muertos. Puede ser que sea un tema menor, pero parece algo propio de otros tiempos que no pasa en ningún otro banquillo. Yo desde luego no lo entiendo.
Bueno es algo similar a eso de renunciar a la última posesión cuando vas ganando,todo el mundo lo hace,yo si entrenara a un equipo la jugaría siempre aunque fuera lo contrario a la mayoría.Volviendo a los idiomas,tenemos predominio de franceses,un americano,Musa y Hezonja que hablan español perfectamente,el resto españoles o jugadores con muchos años en España,supongo que el idioma será algo consensuado por todos.
Creo que Baskonia es nuestra bestia negra en los últimos años en liga regular. No hay manera.
Y ojo el jueves con el Valencia…definitivamente los equipos españoles no son buen cruce.
Ya lo dijo el otro día un compañero… Juntar a Musa y al Chacho… Y si encima estamos hablando de un final apretado… Pues eso.
No acabo de entender a Mateo. No sé si piensa que si le sale la jugada recupera al Chacho para la causa o definitivamente va a ir hasta el final con las vacas sagradas al modo Zidane (aunque le cueste la muerte deportiva)… Se me escapa.
Absolutamente decisivo el funcionario, dos malas defensas y una penetración absurda han tirado por la borda el trabajo de sus compañeros a lo largo del cuarto y ha propiciado que Baskonia vuelva a igualar el partido.
Muy llamativo el empujón de Hanga a Musa por no defender un contragolpe al comienzo del partido. Si sumamos la bronca que se ha comentado que le ha echado Rudy esta semana por lo mismo parece evidente que los compañeros le tienen cogida la matrícula. Veremos cómo acaba eso.
Enhorabuena a Baskonia por la victoria, tremenda intensidad y que jugadorazo es Thompson.
El Baskonia tiene un tesoro en Darius Thompson
Está claro que no tenemos entrenador, tenemos un entrenador ayudante.
Ni dirección deportiva JCS vete ya
Buenas noches, no se porque el último minuto del partido de hoy, me ha recordado al último minuto del partido final de la Euro Liga que perdimos contra los turcos, lo vengo diciendo no me gusta el baloncesto que practica el Madrid, lo encuentro feo, antiguo, lo curioso del caso es que equipo hay, pero…..
Saludos blancos
Sigo diciendo que hay que esperar a final de temporada para reflexionar y tomar decisiones. Aún así tiene pinta que esto le queda grande a Mateo, veremos en los momentos calientes; Hezonja es un expediente X, ha pasado de unos buenos partidos a desaparecido en combate; Goss no marca la diferencia y un base titular en el Madrid debe hacerlo; Musa ataca bien pero en defensa madrecita; Tavares es tres cuartas partes del equipo, como se lesione de aquí a final de temporada podemos darnos por muertos. Como he leído antes parece que como en cuartos nos coja un buen equipo EL nos manda a casa.
Última posesión del Madrid y Chacho da una asistencia primorosa a Walter que falla lo imposible. Última posesión de Baskonia y Costello hace el milagro.
Me ha gustado el partido como hacía tiempo. Es raro que yendo primeros y tal no me emocione y hoy que perdemos, me anime más. (Comentario estúpido de un madridista, pero qué le vamos a hacer, es lo que tiene ser madridista).
Pierdo la cuenta de las pérdidas del RM. Se pierden balones por ser lentos, no por ser torpes. Se es lento por falta de determinación. Y no se tiene la determinación que te la ventaja (el primer paso, la finta, el tiro) porque no se tiene confianza. Rudy tiene esa confianza, le sobra, y ha enseñado el camino. Mateo, hay que pelear cada bola. Cada posesión cuenta.
El Baskonia tiene determinación y confianza para regalar. Merece estar en top8 y le veo capaz de todo.
Saludos
Hola a todos. Tras bastante tiempo leyendo, hoy me animo a hacer mi primer comentario.
En primer lugar, quiero agradecer a los responsables de esta web por crear un espacio en el que los usuarios puedan interactuar y compartir impresiones. Para un servidor, leer la sección de comentarios se ha convertido en una agradable rutina tras acabar cada partido. No solo me sirve para aprender, ya que mis conocimientos baloncestísticos son muy limitados, sino también para divertirme y echarme unas buenas risas de vez en cuando. Más sobre el foro un un momento.
Al tratarse de mi primer comentario, me gustaría expresar, siempre desde el respeto, mi opinión sobre la web y sus contenidos. Como madridista acérrimo, no me gusta nada la descarada línea editorial, aunque, sin embargo, entiendo que cada medio puede tener las tendencias y motivaciones que le dé la real gana. Lo acepto plenamente. Prosigo: me gusta mucho menos todavía que Maestro entre en repetidas ocasiones en batallas con foreros justificando, blanqueando o lanzando pelotas fuera sobre su propia línea editorial ante lo que es, en mi humilde opinión, una obviedad imposible de disimular. Insisto, la línea editorial puede ser la que sea, pero que no intenten convencernos de que es otra. No solo no hace ninguna falta, sino que inmediatamente suscita muchas dudas sobre la necesidad de los responsables de salir a defenderla o justificarla. Lo mismo con las réplicas a foreros cuando expresan disconformidad con según que afirmaciones en los artículos.
Por último, expresar que, en lo que se refiere a los contenidos, me parece que tanto las crónicas como la redacción de las mismas son de una calidad muy baja. En consecuencia, desde ya hace mucho tiempo, solo entro a la web para leer los comentarios. Espero haber sido respetuoso porque no tengo la más mínima intención de ofender a nadie. Simplemente me apetecía compartir mis impresiones sobre la web, sin juzgar, simplemente exponiendo lo que me gusta y lo que no.
Antes de seguir, quiero expresar mi agradecimiento a todos los foreros que mantenéis la sección de comentarios tan viva y tan provechosa y disfrutable. Para mí, es un placer enorme leeros tras cada partido. Seguro que me dejo a alguno, pero gracias especiales a Korben, mbanic, Velickovic, Jota, Rosiano & Castellano (creo que pueden ir en dúo ;-), chacho_rules, Onaj, Aprendiz, Entrenator, Raistlin etc. Pasando ya al partido, en primer lugar, felicitar a Baskonia y sus seguidores. Deben estar disfrutando muchísimo esta temporada con su equipo, su entrenador, y sus jugadores estrella. Muchas calidad y muchísima energía.
Sobre el equipo, otro día más con malas sensaciones globales.
Un día en que tenemos mejores porcentajes de tiros de campo que el rival (mucho mejor en T2 y ligeramente superior en T3), ganamos el rebote, damos mas asistencias, hacemos mejor valoración colectiva.. y perdemos. No solo son las 17 pérdidas y un par de rebotes en ataque de Baskonia claves, sino, en mi opinión la gestión de los minutos finales y la dirección de campo. OTRO DÍA MÁS. Porque la sensación, como madridista, es que perdemos el partido nosotros más que ganarlo el Baskonia.
En ataque, seguimos dependiendo en exceso de la inspiración individual. Entiendo que, dado el talento que acumulamos, podamos basar buena parte de nuestro torrente ofensivo en las individualidades. No obstante, cuando se juega contra los mejores y los finales son ajustados, se nos ven las costuras prácticamente en cada ocasión. En mi opinión, el equipo no transmite ningún tipo de seguridad o solvencia en este contexto. Podemos ganar los partidos, obviamente, pero no se transmite sensación de equipo trabajado que sabe gestionar esos finales tanto táctica como emocionalmente. Esta temporada tenemos ejemplos para dar y regalar. Y para mí, toda esta inseguridad llega desde el banquillo. Y mira que tenemos plantilla para plantear ataques en los que las amenazas sean múltiples, constantes e intimidatorias para los rivales.
En cuanto a la dirección de campo y gestión de la plantilla, por centrarme únicamente en el partido de hoy:
– Por qué empeñarse con el Chacho para jugar TODO el último cuarto, especialmente cuando tienes un +7 a falta de 3 minutos y su base rival te está haciendo un traje en cada jugada. NWG? Hanga? Para que los quieres en plantilla si no juegan esos minutos en que necesitas defensa y control por encima de todo.
– Por qué Hanga solo 8 minutos, cuando podría haber sido el mejor defensor para Darius Thompson? Es que, ojo, hemos defendido a Thompson con el Chacho durante casi 20’ de juego.
– Entiendo que Tavares es Dios. Pero ni medio lesionado y con Poirier haciendo uno de sus mejores partidos, hay rotaciones equilibradas. Hay que rezar para que Edy llegue bien a final de temporada.
– Cuánto hemos penalizado a Howard en defensa hoy?
– Tras el estallido de Hezonja en la temporada, vuelta a rol indefinido y residual. En este caso, entiendo que también será por su bajón en porcentajes, pero, para mí, a este tipo de jugadorazos son a los que hay que apoyar y potenciar en sus malos momentos.
En fin, en mi humilde opinión, el equipo sigue transmitiendo muchísimas dudas y, desgraciadamente, no solo en las derrotas. En la mayoría de las victorias, incluso en ACB, suele quedar un ligero sabor amargo porque no se transmite seguridad, constancia, ni solidez en el juego. Ojalá me equivoque, pero equipos que transmiten regularmente dudas desde el banquillo, inseguridad colectiva y mala gestión de los minutos calientes, no ganan títulos. Creo que fue mbanic quien dijo que esta temporada ganaríamos muchísimos partidos pero no títulos. Pienso igual. Ojalá el tiempo nos quite la razón.
PD: perdón por el tocho.
Gracias y bienvenido.
Al ser nuevo, tenemos que aprobar nosotros tu primer comentario antes de ser publicado, por eso no salía
Muchas gracias, Javier.
Espero que no publique ahora mi segundo intento.
Bienvenido!
Realmente esa frase es mía. Supongo que el compañero @mbanic luego también lo diría, pero esa frase la solté yo justo el mismo día que anunciaron a Chus. Aún recuerdo como dije también que esperaba equivocarme, aunque la experiencia me decía lo contrario.
Incluso recuerdo como hablé de ese tema con @Aprendiz y @Korben.
En fin, que no quiero tampoco liarme………….Bienvenido!
Saludos.
Lo recuerdo…
…últimamente lo voy recordando más a menudo…
Saludos a Jor-el y bienvenido Kaillada.
Gracias, Korben.
Siempre entro en los post-partido esperando que hayas publicado tus análisis.
Salud!
A ver, yo jugaba con ventaja y ya lo expliqué en su momento…………Conozco a Chus desde hace muchos años y se que tiene muchos conocimientos pero 0 carisma y carácter.
Me jode, por que creo que pierde una gran oportunidad y es una gran persona, pero bueno, esperemos al final de año pues no le van a echar en mitad de temporada.
Saludos.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, Chus parece muy buen tío pero esto le viene muy grande, no todos servimos para liderar y yo creo que està perdiendo la oportunidad de su vida, lo veo en el banquillo muy temeroso y sin confianza y rotando horrible. El equipo no juega colectivamente a nada y Musa,Yabusele y algunos viejuners defensivamente son un desastre.Mira que me gustó el fichaje en su día de NWG pero ya he perdido la fé en él al igual que en Abalde y Yabusele.Ni una mísera asistencia hoy el bueno de NWG. Y con todo hemos perdido por un fallo inexplicable se mire cómo se mire de Tavares.Plantilla mal confeccionada y peor gestionada.Laso no era muy de mi agrado, pero su sombra efectivamente es muy alargada.
Jor-el, gracias por la rectificación. Al César, lo que es del César :-)
Creo que lo dijimos los dos realmente. No sé si fuiste tú el primero o yo y realmente es lo de menos, es en algo en lo que estamos al 100% de acuerdo desde que se supo la salida de Laso y la llegada de Chus al puesto de entrenador principal.
No te preocupes, que no buscaba el………………fui yo, fui yo!! Solo era un pequeño apunte sin importancia.
Si es cierto que estamos muy de acuerdo en muchas de las cosas que se están haciendo mal este año y que no se supieron valorar con anterioridad.
Se que muchos te dicen que minusvaloras a Chus ensalzando la figura de Pablo, pero……………no hacen ellos lo mismo?
No quiero meterme en salseos, pero para defender a Chus, muchos hablan de que con Pablo se perdía también, sobre todo en finales. Sobre todo en finales!!!!!?????? Acaso saben lo que cuesta llegar? Ganarlas?
Solo quiero dar un dato objetivo.
Con Pablo se jugaban finales. Ningún equipo ha jugado tantas finales como el Madrid en los últimos 11 años. NINGUNO. Si eso no tiene valor, no entiendo de baloncesto.
Saludos.
10 de 11 finales posibles de Liga.
10 de 11 finales posibles de Copa.
5 de 10 finales posibles en Euroliga
7 de 10 Final Four posibles.
Este año Chus lleva pleno con 0 finales posibles de Copa. Por ahí ya empezamos mal. Ganar con un equipazo como el Madrid es lo normal en ligas regulares pero competir y ganar en playoffs y finales es otro cantar. A Laso algunos siempre le echan en cara las finales perdidas de Euroliga…no se imaginan lo difícil que es llegar ahí…
En este sentido estamos plenamente de acuerdo. Que se diga que Laso perdió dos finales de Euroliga, nada más llegar, cuando el análisis es que LLEGÓ A DOS FINALES NADA MÁS LLEGAR, Y JUGÓ CUATRO FINAES EN SEIS AÑOS, es delirante.
Jugar finales realmente es dificilísimo.
Yo creo que hay que abandonar el guerracivilismo de Laso/ Mateo. Yo creo además que comparten algunos defectos gordos, pero todos albergamos dudas de que Mateo sepa tocar algunas teclas de motivación y competitividad, que con Pablo estaban aseguradas. Tampoco creo que Mateo sea un tipo sin virtud alguna. Al menos ha investido en referente exterior ofensivo a MUSA, que debe dejarse de tanto gestito cuando falla. En todo caso Laso es para alguinos de nosotros el mejor entrenador de nuestra historia, y Mateo un meritorio. No sé que hacemos todo el día comparando.
Para mi el Madrid empezó a descarrilar en 2018-2019, y aún así siguió jugando finales, eso es verdad.
En fin, vamos a esperar. Perder ayer no es tan grave.
Saludos.
Ah, para mi hubo otro fallo muy grave de Mateo ayer.
A nadie le ofrece dudas la legalidad del taponazo de Hommes a Tavares, que desencadena el minuto horrible donde el Madrid pierde el partido?. Habría pasado algo por pedir el Challenge?
Saludos.
Ps. la acción está bien arbitrada en directo, pero alguien debió pedir que se revisara.
Por cierto, es una auténtica locura como está la afición de Pana con el rumor de que Laso pueda ser entrenador de Pana el año próximo. Una auténtica locura de verdad y debería hacernos pensar sobre como se valora y tiene en consideración a nuestros entrenadores fuera de España y como los vilipendiamos aquí incluso tras haber sido leyendas.
Bienvenido Kaillada y anímate a participar más.
Un saludo
Espectacular reflexión y análisis sobre el partido y la temporada de nuestro equipo.
He sido de los que opina que pasemos las cuentas a final de temporada y que demos una oportunidad a equipo técnico y plantilla, pero cada día me pasa más como a algun otro forero y voy haciendo zapping por que aburre el equipo, no disfruto y me enfado con la TV.
Al final, si cada vez más gente piensa de una manera será por algo. Y me jode tener que cambiar de opinión porque, sinceramente, pensaba que había que darle una oportunidad a los que están; pero el tiempo no me está ayudando. Dicho ésto, aún queda mucha tela que cortar
Muchos de los puntos que comentas (línea editorial, como Maestro entra al trapo con los foreros, etc.) tienen una explicación. Esto es un blog sobre baloncesto y cualquier parecido con el periodismo deportivo es pura casualidad. Saludos.
Si es que existe tal cosa, el periodismo deportivo…
Realmente no veo a Real Madrid ni Barcelona para ganar la Euroliga, y en la ACB, El madrid tiene la ventaja de tener a Jasikevicius en el otro bando, mientras que el Barcelona, al mismo tiempo, tiene la ventaja de tener a Mateo en el banco del bando contrario. Es la sensación que dan los transatlánticos de la ACB ahora mismo.
No se ni cuanto hace que disfruté un partido del R.Madrid, ni cuando gana lo hago, siempre está ahí Chus Mateos para amargármelo, no puedo con él
Estando arriba en las clasificaciones y no percibo ilusión por ver al equipo, es vulnerable y predecible, así han conseguido hacerlo sus responsables
Hoy 3-14 de ptos. en los min. finales, nuevamente insiste Chus en chocar una y otra vez con la misma piedra hasta desgastarla, el enchufado de JC Sánchez, no saldrá ni con agua caliente, que necesidad!
Bueno, y lo de los bases ya…
A ver, a ver, vamos a poner cordura, que ningún equipo que ha quedado primero ha ganado la euroleague. Está todo dentro del plan 😂
Es curioso Hezonja la calidad que tiene y el poco IQ para seleccionar tiros. También creo que influye mucho que no se le ha sabido dar un rol.
El equipo, lo de siempre. Sólo hay un base. El Chacho sabrá mover en ataque pero en defensa siempre se le va su par y ahí empieza el desajuste. No compensa.
Ay, juventud divino tesoro. Sin pestañear daría la baja a Chacho, Llull, Rudy, Hanga, Caseur y al resto me los quedaba. Cinco fichajes jóvenes y a defender y contraataques. Ojo y cinco fichajes que no hacen falta que sean all-stars, me valen muchos de los campeones del Eurobasket.
Por cierto, Baskonia cuando juega contra nosotros… Sí siempre fuese así, campeones de todo. Así que felicidades. Por cierto, Peñarroya siempre me ha gustado.
Sobre Mateo… En el deporte de élite las vacas sagradas es un tema muy complejo. Sin ir más lejos sólo hay que ver el ascendente que tiene Llull sobre todos los jugadores por lo que se ve en el campo, banquillo o declaraciones fuera de la pista. Ahí la purga a de venir por la directiva. Igualmente se le ve que no ha sabido determinar roles.
Pero bueno, esto es como acaba. Buena pinta no hay, la Copa se perdió, no hay bases y perdemos con los equipos top.
Aún y así, siempre animando a mi equipo. Hasta el final, vamos Real!
Pues nada, otro chasco.
Una pena porque era un partido bonito y disputado, hasta que se ha desparramado y se ha convertido en un recital del juego baskonista en su máxima expresión por un lado y un recital de pérdidas por otro.
Lo peor? La sensación de «falta de control».
Que podía salir cualquier cosa en cualquier momento.
La línea exterior del Madrid da pena verla, una vez más. El día que no se suma ‘alguien’, ya sea Llull, Caseur o Hezonja, es Musa contra el mundo.
Y hemos tenido un gran acierto de 3, pero lo de la generación de juego y las pérdidas sin ton ni son no son cosa de hoy exclusivamente.
Llueve sobre mojado y hay que darle solución.
Podemos despotricar de lo que sea, empezando por Chus, siguiendo por los viejuners y terminando por nuestra falta de exteriores de nivel… y con todo y con éso, con sólo la tercera parte menos de pérdidas, hubiéramos ganado.
O sea que hay cosas que funcionan y se hacen bien.
Hay momentos defensivos donde se meten manos por todas partes, se es rocoso y se rebote estupendamente.
El problema lo tenemos delante, empezando por iniciar el juego, el liderazgo, el orden, el trabajo sin balón y luego cosas que me resultan inco presiones como es ver perder a buenos pasadores como Deck o Musa 3 balones seguidos.
No me cabe en la cabeza.
En fin, no me apetece torturarme un martes por la noche.
Me toca la moral, porque me hace dudar de mi equipo, pero esto es lo que hay.
En cuanto a Chus, lo peor que puedo decir es que me recuerda al Laso debutante.
Obtuso en los cambios confiando hasta la extenuación en los suyos, inoperante en los tiempos muertos llegando al límite de meme( algunos ya se olvidaron de los patéticos tiempos muertos de Laso en los que nis abía que dibujar: llegaron a tener parodia propia), e indescifrable en las rotaciones.
Se suponía que Chus venía ‘aprendido’ de esas cosas.
No podemos permitirnos darle 3 años de rendimiento y sacrificar 3 EL, 2 Ligas y 1 Copa para que aprenda.
Laso tuvo ésa fortuna, que a nadie se le olvide.
Y aprendió a rotar, y aprendió a hacerse valer en los tiempos muertos y desde la banda.
Chus tiene una bala para gastar.
De puntería está peor de lo que me esperaba a éstas alturas.
Aún no es tarde.
PD.- Dos recaditos.
Deck no es el mejor 3 de EL. Ni de coña. Puede que esté entre los 5 mejores, vale.
Pero hay partidos ‘que no son para él’.
En ésos partidos hay que abrir tu espacio. Y ésos se consigue con amenaza exterior.
O Deck enchufa de 3 con fiabilidad y frecuencia o Deck se quedará en intendente de lujo.
No en protagonista.
La cosa empieza por enchufar TODAS las de pies parados, hasta que tú defensor tenga grabado a fuego que no puede separarse de ti.
Y la cosa sigue enchufando otros triples después de bote, step back o pasito lateral.
Sin ambas cosas jamás podrá ser decisivo en una FF.
Clyburn aprendió eso tras Darussufaka y le costó 2 veranos cambiar su juego. Hasta entonces era imparable al bote y flotado al tiro.
PD 2.- Hezonja. Empezamos a conocerle. O mete los 2 primeros tiros o queda en defensa y rebote.
Otro asunto a solucionar. Sabiendo ésto hay que encontrar la manera de meterle rápido en partido.
PD 3.- Hanga. Otro que cuando empieza enchufando sabes que va a tener un buen día. Porqué no ha jugado más???
No me importa demasiado que Chus ponga el foco de su ‘plan’ en ganar por aplastamiento al rival.
En ganarle por superioridad física.
En ganarle por una sucesión de recursos.
No todos pueden bailar el Lago de los Cisnes.
Algunos sólo saben bailar en el ring para sacudir mamporros.
No es igual de delicado, pero es otra forma de baile.
Lo que no me gusta un pimiento es que no sepas ‘leer’ el día que tienen tus boxeadores.
Éso si me preocupa, y está más allá de sistemas, jugadas y tiempos muertos.
En relación al sangrante número de pérdidas:
Aun teniendo en cuenta que las pérdidas son parte intrínseca del juego, y que hay muchas que son difíciles de controlar, creo que el partido de hoy nos deja un análisis interesante al respecto: hemos perdido muchísimos balones en pases, en circulación de balón intentando construir el ataque. Comentas que soprende ver a buenos pasadores perder 3 balones seguidos, como Deck o Musa, algo totalmente cierto. Sin embargo, en mi opinión, hoy no ha sido tanto cuestión dela calidad pasadora individual, sino a) de la escasa fluidez en la construcción del juego ofensivo y b) de no saber solucionar los problemas que nos planteaba sistemáticamente Peñaroya con sus defensas.
Cuántos balones se han perdido en situaciones de 2×2 con flashes largos del hombre alto, o en ayudas también largas pare cerrarrnos en 2×1? En esas situaciones, los errores se han cometido más por malas ejecuciones técnicas o por falta de soluciones colectivas para ofrecer pases seguros al poseedor?
Como apunte adicional en este apartado, me empieza a parecer ya inadmisible la actitud de Musa en el 100% de sus pérdidas. Por la naturaleza de su juego, sabemos que es un jugador que va a perder balones cada partido. Se acepta. Lo que no puede ser es que, sin excepción, cada vez que pierda un balón se quede 3 segundos parado, bien protestando, bien cuestionando al cosmos el porqué de semejante desgracia. Aquí es donde hace falta que un veterano lo coja aparte y le explique un par de cosas.
Bienvenido Kaillada.
Gran análisis tanto del foro como de la trayectoria y del partido en particular.
Huyendo de fanatismos y de filias y fobias, se puede debatir con sosiego y centrarse en el juego; no en las personas. Anoche fue un cara o cruz vibrante. Un alivio ver que Tavares retorne, no parecía lastrado ni mermado tras el susto con el tobillo.
Las derrotas en LR pueden escocer en el momento, pero en un mes nadie se acuerda.
Un saludo.
Lo de las pérdidas no es algo nuevo esta temporada. Algunos lo venimos diciendo desde el primer mes de competición. Los sistemas no son fluidos, no se trabaja el juego desde las esquinas ni desde línea de fondo, no se abre el campo lo suficiente y eso facilita la defensa que sólo con amontonar piezas en la zona central de la zona colapsa nuestro ataque.
El jugador que mejor puede jugar de 4 cuando Yabu no está entonado o viene de lesión es Hezonja y no Deck. Deck de 4 pierde su ventaja física al poste y como no tiene tiro exterior su par le flota y le espera en la pintura donde sin esa ventaja no puede sumar con tanta facilidad. Ayer Chus se equivoca colocando a Deck de 4 y a Hezonja de 3. Va siendo hora de que lo vea. Sin Deck al poste el Madrid pierde un foco de generación de juego desde poste bajo y además pierde rebote ofensivo.
Cuando pedías a Howard te dije que el que nos vendría de perlas a nosotros no es Howard, es el otro, el que pasaba más desapercibido a principio de temporada pero que es base no escolta bajito reconvertido a base por tamaño, no por condiciones. Vaya partido de Thompson…y nosotros con el Chacho 20 minutos sobre él…por favor de verdad Chus no ha aprendido de Laso el desgaste de un Taylor sobre el base durante muchos minutos para sacar rédito de su cansancio en el último cuarto??? Estaban Goss y Hanga para alternarse en la defensa y desgastarlo pero no…el que más jugó fue el Chacho.
Me parece increíble que ganando de 7 puntos a falta de 3 minutos no seamos capaces de marcar nada nuevo. Se pide tiempo muerto y se marca 34 y L…joder eso lo hago hasta yo coño, esas jugadas se las conoce hasta el tato…luego nos volvemos locos cuando Peñarroya marca una jugada que sale perfecta para Costello…pero coño si es la misma jodida jugada que hace Unicaja para el rizo de Kravish…que nos la metió así en la Copa y a Baskonia ya se la he visto yo un par de veces en finales de partido (y eso que no he visto muchos partidos de Baskonia este año). De verdad nuestro scouting es jodidamente tan tan malo!!! Saca el libreto y marca un sistema o jugada distinta, algo nuevo para dificultar la defensa coño!!!
Para el forero random que hablaba de la confianza de Chus con Abalde en relación a la confianza de Laso con Abalde…sí sí, ya vemos la confianza que le tiene Chus, es el descarte sí o sí.
Entro ya poco por aquí porque ver al Madrid me aburre sobremanera, simplemente comentar a @korben que Laso en los primeros años era tal y como dices, pero tenia una cosa que no tiene Mateo, mala leche y coj…carácter.
Saludos
Y lo más importante se hacía un baloncesto atractivo desde el primer año que estuvo. No se gano la liga por el triple de Marcelino, se nos eliminó pronto en Europa pero daba gusto ver las transiciones y el espíritu competitivo que empezó a demostrar el equipo de Laso desde ese primer año. Ahora el equipo aburre un montón y se está perdiendo ese espíritu que habíamos ganado con Laso y tanto nos costó tenerlo (24 años por ejemplo).
…Y ganó título desde el primer año, y el equipo era alegre en su juego y divertía…
Todos tenéis razón.
Eso no se discute.
Laso llega a un equipo que las pasaba canutas contra uno de los mejores Barsa de la historia.
Y que había llegado a la FF 15 años después.
O sea, que aquél equipo deprimido, algo hacía bien.
Tenía una base de trabajo sólida detrás, siendo el mejor equipo reboteador y una de las mejores defensas.
Luego Messina tenía 3 guerras abiertas: contra la prensa blanca, contra algunos jugadores y contra el propio JCS que estaba intentando imponer su «modelo».
Laso tuvo la GRANDISIMA VIRTUD de usar lo que funcionaba, modificar lo que él quería hacer, y además (@Aprendiz dixit) limpiar las cabezas de sus jugadores y HACERLES CREER.
Eso no creo que a éstas alturas sea discutible.
También es verdad que de entonces, Laso tuvo a:
Llull con 24 años.
Chacho con 25 años.
Rudy con 27 años.
Carroll con 28 años.
Singler con 23 años.
Pocius con 25 años.
Volaban.
Nos ha jodido que volaban.
Como ves ahora a James, Okobo, Diallo, Loyd, Howard, Thompson, Henry, Radebaugh, Harper, Larkin, Bryant, Dorsey… y es que juegan a otra velocidad.
Nosotros tenemos a Musa jugando a éso. Y a NWG, a veces.
El resto se llaman Llull, andando.
Chacho, como el que pisa huevos.
Rudy, contando calorías, intentando anticipar para que no se le vea que le sacan 2 mts de ventaja en 4. Me recuerda a cuando CR7 dejó de irse de nadie en carrera y decidió que iba a vivir en el área.
A Hanga, que a nada que junta 2 partidos tiene una sobrecarga.
A Abalde, otro que va de rotura en distensión.
A Caseur, al que ya no le valen ni las entradas a izquierdas.
Es que es normal que no tengamos ritmo!!!
Este plantel, este mismo, sin Musa ni Hezonja, el año pasado se tiró 8 meses juagando ANDANDO.
CON LASO EN EL BANQUILLO, nos fuimos a una final de Copa y una final de EL a competir a 60 puntos con un BASKET CONTROL.
Un equipo juega a lo que le permite su plantilla.
La plantilla del primer Laso jugaba de vértigo.
La plantilla del último Laso jugó andando 8 meses. Jugando y perdiendo más que nunca antes.
Y el último mes, con Hanga y Caseur en forma por fín, ésa misma plantilla metió 2 marchas más y arrasa al Barsa.
El último mes, la ACB, no puede tapar la realidad de aquella plantilla.
Si hoy estuviera Laso probablemente estaría echando Lasinas a Musa y Hezonja.
No lo dudo.
Y probablemente les vendría bien a ambos, sobre todo al bosnio.
Pero Chacho, Llull, Rudy, Hanga, Abalde y Caseur seguirían jugando a lo mismo que el año anterior.
Tenemos que poner el foco en la configuración de la plantilla.
No todo es culpa o gracias al entrenador.
El juego es de los jugadores.
Tienes razon en que el juego es de los jugadores pero Laso veia cosas que muchos entendidos del baloncesto no. Por ejemplo fue el primero que hizo que Slaugther presionara al base rival con la de criticas que recibio, cuando Doncic para la gente era un 3 el lo puso de base y aunque perdia balones el siguio insistiendo y mira en lo que se ha convertido. Siguio con lo de un grande para el base contrario con Taylor, puso a Llull de 1 cuadon era un escolta con Messina, hizo que Felipe corriera, y aunque para muchos eso sea suerte consiguio que sus jugadores consiguieran canastas inverosimiles en los ultimos instantes de partido. Me acuerdo de la de Felipe de espalda, unas cuantas de Lull, la de Jacey contra el Barca, otra de Doncic y sabias sobre todo que cuando te sentabas a verlo pasaban cosas, cuando ahora me siento me aburro mucho, aunque ganemos y eso me duele porque me encanta el baloncesto y estoy perdiendo interes en verlo.
Ahí tengo que darle la razón a Jor-el en una cosa sobre todas las demás:
Tengo la sensación que Chus viene con un libreto obsoleto; «las cosas que quiero hacer cuando sea primer entrenador».
Su tesis doctoral de cuando empezó en ésto, hace ya unos cuantos años.
El libreto de Messina: balones dentro y jugamos desde el pivot hacia fuera.
El basket ha cambiado mucho y sigue cambiando.
Messina se ha quedado desactualizado y sin embargo Obradovic a sus 63 años sigue adaptándose al juego.
Lo suscribo todo punto por punto.Antes no me perdía un partido del Madrid,ahora a veces se me pasan y otras a los 5 minutos estoy alternando el partido con la lectura de un libro;la verdad este estilode juego me aburre bastante.
Es el análisis más certero que he leído en mucho tiempo. Estoy completamente de acuerdo y creo que das las claves y por ques del juego del equipo. Algo que deberían tener en cuenta en la planta noble a la hora de confeccionar la plantilla del año que viene.
También hablas de la realidad, que ahora parece que Laso era infalible y joder, era ridículo ver cómo machacaba a algunos jugadores y como otros, los veteranos, hacían lo que querían en pista y no tenían ni media palabra.
Que hemos visto al Madrid perder finales por minusvalorar a jugadorazos como noccioni o carroll, para tener en los momentos importantes a jugadores como felipe o Llull/chacho, que siendo buenos no llegaban a las prestaciones de los anteriores.
Un matiz, Laso tuvo esa bala porque el equipo venía del inframundo, de no jugar a nada, de un entrenador que salió huyendo. Con Laso, aunque no se ganara, había una clara mejora en juego y en competitividad.
Mateo coge un equipo subcampeón de europa notablemente mejorado en el que además lleva trabajando ¿décadas? y con el presupuesto bruto más alto del continente.
Mateo no sabe nada de nada
A estas alturas de la temporada ya da igual si eres anti-Laso o pro-laso. En este forum ya nos hemos dado cuenta todos (desgraciadamente) que Mateo no es entrenador para el R.M. Ahora espero que se lo tomen en serio y atinen en verano y se hagan las cosas bien, el verano pasado no estuvieron muy finos y asi nos va. Es de justicia que se le deje acabar la temporada, pero da pena ver como se desaprovecha una plantilla como esta.
@trozin… si no te importa, ese ‘todos’ no te lo arrogues porque hay bastantes discrepantes. Si estamos cegados o no tenemos ni pajolera idea de básquet, el tiempo lo dirá. Lo de generalizar y meter a todo un colectivo en tu opinión particular, como que no.
Un saludo-
Enhorabuena al Baskonia. Nos han pillado el truquillo este año. No pude ver el partido pero tiene ounta de esos que hacen afición (aunque me hubiese cabreado al final 😁)
El año que más bases ha habido en el mercado, el iluminado que planifica la temporada en el club estaba tomando cañas.
Cualquier base contrario nos hace un hijo de madera en cada partido.
Es desesperante.
Lo más desesperante es saber que año tras año la única opción sea Facu, no hay más bases ni escoltas en el mercado… Vagancia absoluta!
Buenos días a tod@:
Entrenadores de Barcelona y R.Madrid: Saras y Mateo.
Como dicen en mi pueblo: Eso es como darle langostinos a un gorrino.
No debe haber otros, dio yo.
Un saludo
Que después de que caseur fallará un tiro libre y una penetracion absurda las cosas pintaban mal, pero saber que con el chacho y musa atrás palmabamos…el triple solo de Howard….jugársela última sin utilizar a musa que ayer estaba on fire …que hacía Chacho en la pista????
Por lo demás lo de deck es porque está roto de cansancio y esto va a peor porque siempre juegan los mismos…
La duda es quien nos elimina en los playoffs…?
Dije que la Copa iba a poner a Mateo en su medida y así fue aunque para mí no sirve desde el principio. Los que habláis de examen al final …que os pensáis que somos el EFes??
Bien Baskonia bien, soy una rara avis, baskonista sin haber nacido ni vivido en el País Vasco, desde que Querejeta y Ortega jugaban en el Caja de Álava. Hoy hemos hecho un buen partido y hemos ganado a 0,1 segundos del final, no veo que el R.Madrid sea un desastre, que podría tener un mejor entrenador sí, que podría tener un mejor base sí, pero en el cómputo general no lo veo como un equipo desastroso. La mayoría de los equipos, por no decir todos, podrían tener mejor plantilla de la que tienen. Enhorabuena a todos los baskonistas y ánimo para Pi.
-Hubo un momento de efervescencia, con varios triples de Rudy y Musa, que nos dieron una ventaja interesante. Tras la locura debió llegar la mesura. Parar el festival, controlar esos minutos finales. La locura es el territorio de Baskonia. Enjugaron la ventaja y nos ganaron el partido.
-Hace tiempo que dejé de intentar descifrar el sentido de las rotaciones de Mateo. Ayer Poirier estaba jugando entre bien y muy bien, y se olvidó de él. Y lo mismo con Hanga. La insistencia con Caseur o los excesivos minutos del Chacho, aunque ayer no estuviera tan mal, no se entienden. Supongo que Yabu no volvió por el percance que sufrió, pero Cornelie no jugó un minuto, cuando la apuesta de Deck al 4 no es que funcionara muy allá.
-Lo que voy a decir puede sonar a herejía, ya lo mencioné en otra ocasión. Hay que repensar el modelo de juego tan centrado en Tavares. Baskonia en los dos partidos nos ha ganado jugando el pick con sus pívots más rápidos y móviles. El plan de partido de Penyarroya era ‘aprovechar’ la presencia de Tavares.
-Como para mí ir líderes no significa gran cosa, no estarlo ahora no cambia mi opinión. Los que se agarran a eso se han quedado sin argumentos, me temo.
Lo de Tavares ya lo hemos hablado en alguna ocasión: condiciona tanto tantísimo nuestro juego de ataque y defensa que igual tenemos que pararnos a pensar.
Tavares ya nos dió la EL de Doncic.
Y nos debió dar la EL de Vitoria si se hubiera gestionado mejor aquella semi contra CSKA.
Tavares es un jugador que tenía que haber quedado en la historia del club como el pivot de al menos 2 EL.
El año que viene cumple 32 años y termina contrato.
Igual es momento de construir el siguiente proyecto de un nuevo Madrid campeón de EL edificado en torno a OTRAS piezas principales: Musa, Hezonja, Deck, Juancho si viene… más otras incorporaciones exteriores que necesitamos perentoriamente.
Edificar un proyecto con los contratos más altos de la plantilla, «ceder» ante las pretensiones de Tavares y Facu, dándoles el contrato que tenía Rudy cuando contaba con 28 años, me parecería un error.
¿Edificar sobre «pilares usados», con sueldos que impedirían el fichaje de nuevos líderes?
No digo que se le deje salir sin más.
Ni digo que no se luche por Facu.
Pero en ambos casos yo pondría por delante el futuro antes que el pasado.
Y en ambos casos no ofrecería lo que ellos piden.
El club debe PRIORIZAR.
Y en el basket moderno, lo sabemos todos, no triple, no party.
Sólo hay que ver lo que tienen rivales como Monaco, Efes, Oly, Baskonia mismo, como se está reforzando Milano que ya ha recuperado a Pangos e integrado a Nappier, dónde se refuerza primero Fener…
Hay que salirse de ciertas inercias.
Igual no compensa apuntalar o reformar la casa de la abuela.
Igual hay que ser valientes, dejar una parte y la otra tirarla y hacer un diseño más modernista.
También es verdad que para éso es fundamental que se reúna el propietario de la casa de la abuela y un buen arquitecto que sepa combinar lo aprovechable y lo futurista.
No digo que sea fácil.
Pero si conveniente.
Me da que los arquitectos «JCS&Herreros» no son los adecuados para estos trabajos. Son los Pepe Gotera y Otilio del baloncesto.
Estoy muy de acuerdo con que esa dicotomía es, como mínimo, muy entendible. Tavares condiciona mucho para bien y bastante para mal. Cuando acabe contrato, con 32 años, le quedará poco como jugador determinante, porque, no nos engañemos, por más que haya aprendido – y es mucho – el 80% de su juego depende de los factores tamaño y velocidad. Y teniendo en cuenta que el primero de ellos es el que es, el segundo no puede durar mucho más tiempo al máximo nivel.
Yo también me pensaría muy mucho el Hacer que Tavares fuera el eje del proyecto en el próximo lustro.
Todos sabemos que la temporada serà en blanco. Por lo tanto, disfrutemos del basket, y suframos también, por que títulos este año no toca, y no por equipo, que es muy bueno, pero la broma de Chus Mateo tiene estas cosas.
No dispares al pianista. La culpa está más arriba.
Enhorabuena a Baskonia, importante victoria para afianzarse en puestos de PO… Ganando con remontada y triple sabe mucho mejor, había muchos aficionados baskonistas en el Palacio.
En cuanto al Madrid, otro fiasco en la dirección del partido… Los cambios – los que sí se hicieron y los que no se hicieron – no ayudaron en un final de partido apretado, tampoco los tiempos muertos de Chus Mateo.
NO me atrevo a decir que perdiéramos nosotros el partido pues los méritos de Baskonia, de sus jugadores y de Peñarroya, son evidentes… Pero queda claro que no supimos ganar el partido y no es la primera vez.
Seguro que van a seguir saliendo los nombres de Thompson y Howard como futuribles, ambos tienen un año más de contrato en Vitoria… Ficharlos es tan fácil y tan difícil como pagar su clausula este Verano (habrá que conocer el importe), al final de su contrato con derecho de tanteo de por medio será en la práctica imposible.
Buen día
Da igual , aún acabando contrato esos 2 jugadores este año, JCS Y CIA solo tendrian en mente a Facu y algún descarte del barsa, es desesperante verdad?
Partido de rachas. A mi me ha gustado el Madrid a ratos. Más que la defensa de Chacho, que me parece que igual que Rudi, (salvo la falta infame en el triple), ha estado a un nivel notable, lo que me ha sorprendido es que Thompson ha disfrutado más con Goss, que es un defensor excelso.
Aún así el Madrid parecía tenerlo controlado todo hasta los últimos tres minutos del partido.
Yo creo, como se ha señalado, que Hanga debería haber tenido su momento en el partido contra Thompson y que no conviene juntar atrás a los veteranos españoles,( que hoy han sido de lo mejor),:con Mussa.
Siento mucha pena con lo que este y el anterior entrenador han hecho con Abalde. Aún así hay que señalar a quien no vestirias en vez de Alberto. Todo el mundo sabe que si por mí fuera Rudi y Llull no estarian en plantilla. Tener estás megaplantillas, que para colmo no permiten descansar a quien más lo necesita, tiene estos inconvenientes.
Enhorabuena a Baskonia. Tiene un equipo lleno de talento, con una cantidad de dinamita ingente y juega de maravilla al baloncesto. Impactado quedó con la exhibición de Thompson.
Saludos.
Lo siento por Musa, por Deck y por Tavares, sí también por Tavares a pesar de la última jugada, no nos olvidemos de que hace cuatro días se hizo un esguince y al final ha jugado 24 minutos mientras que el autor del triple Costello ha jugado 15, sí 15 minutos. Véase la diferencia en la forma de administrar tus recursos. Y lo siento por esos jugadores en concreto porque son oro puro, por calidad, por entusiasmo y por compromiso y esta pésima gestión por parte del entrenador y de la directiva les va hacer víctimas de una previsible travesía del desierto, innecesaria que me temo y les acabará aburriendo.
Jode mucho perder así porque sabemos que haciendo bien 3-4 cosas podíamos haber ganado o cual que otros partidos que se han escapado de forma similar,el de Mónaco por ejemplo,la defensa puede funcionar a ratos pero al final del partido no es negociable,tienes que meter un quinteto equilibrado que te defienda y no tenga mano de madera en ataque,con ésta plantilla no es muy difícil,luego no somos fluidos en ataque,ayer Thompson pudo dar 14 asistencias pero porque sus compañeros siempre estaban posicionados para recibir,si en nuestro equipo reciben Tavares o Deck para postear se les deja a su suerte, Chacho tiene talento pero el que no pueda superar a su defensor con el primer paso le condiciona para armar la jugada,aún así repartió 8,luego está lo de la lectura de juego,ahí tambien falla Mateo,tiene el mismo síndrome de Laso con los tiempos muertos,parece que en cada uno que pide se lo van a descontar del sueldo,ayer debió pedir uno antes de dejar que Baskonia empatara,en fin paciencia,como siempre digo lo bueno del fracaso es que traen cambios,a ver en verano qué hacen,desde luego tendrán mucho trabajo con los 2 equipos,fútbol y basket.
Pregunta seria;
Si ponemos a Mateo de entrenador del Baskonia y a Peñarroya del Madrid quien hubiese ganado???
Si ponemos a Mateo de entrenador del Unicaja y a Navarro al Madrid quien hubiese ganado???
No hay más preguntas señoría….
Mateo esta ya fuera del equipo,otra cosa es que continua hasta junio.Despues queda una ardua tarea;buscar entrenador y construir una plantilla con contratos firmados a jugadores que a dia de hoy apenas aportan,o estas entrando y saliendo de lesiones o la edad no perdona…Caseur,Llull,Hanga,Chacho,Goss,Cornelie…ó un Abalde en retroceso continuo.Mucho trabajo para una secretaria acostumbrada a no hacer nada y vivir de las rentas.
Soy de la opinión de que Mateo debe acabar la temporada (salvo desastre sin precedentes y ojo porque hay precedentes cercanos) y ser evaluado. También he de reconocer que en días como ayer igual me trataría mi opinión…
En fin, lo que no entiendo es que los defensores de Laso no sean capaces de dar la misma oportunidad que dieron a Laso en su primera temporada… O es que quizás también lo hubieran echado en aquel momento y con el tiempo acabaron cautivados? Si se mide a Laso en aquella temporada (con una plantilla bastante mejor a la de Medina) con esta vara de medir no hubiera existido la era Laso, eso sí que lo tengo claro.
Dicho esto, estoy con Jacinto cuando dice que le da rabia el h cho de que con muy pocos cambios se hubiera ganado el partido de ayer… Pero parece como si el guión está establecido y no se puede salir de él… No sé, igual el plan resulta genial, pero me está costando verlo.
Laso ganó la copa en su primera temporada. El equipo jugaba bien y divertido. La liga se perdió en un detalle…mandarina de Llull ¿Qué raro, no?, abulta de Tomic, que se marchaba al Barça y triplazo de Huertas desde medio campo…
Estoy yo equivocado o Mateo ha ganado la supercopa esta temporada? Pues no veo tanta diferencia entre ganar la copa y ganar la supercopa. Mira a ver cuál fue el resultado en la euroliga el primer año de Laso. Si hace ese ridículo Mateo lo empalan en Las Ventas.
No te digo que me guste como va el equipo, lo que digo es que para comparar a un entrenador con otro (si eso es posible, que lo dudo), tendrás que dejarle al menos acabar la temporada, como se hizo con Laso.
Y del tema de divertirte, pues para gustos colores. A mi el equipo que más me ha divertido en lo que yo recuerdo ha sido el Pana de Obradovic, entrenador al que por estos lares se le ha dicho de todo por su tipo de juego… en fin, para gustos colores.
Pues si yo fuera Flo me cargaba a Jcs y a Mateo para traer de vuelta a Laso pq aún estamos a tiempo. Cada día que pase sin buscar solución va a ser peor.
Yo, perdonad que vaya a contracorriente, pero de verdad os gusta tanto Musa?
Ayer hubo dos jugadas que me desesperaron. Una en ataque y otra en defensa.
En defensa. 6.40 aprox. para finalizar el partido y Rokas entraba a canasta desde la frontal con la defensa de Musa. Musa parece que va andando siguiéndole! Cubre un poco a Kotsar (pero muy poco, por detrás), pues Edy debe ir a la ayuda. Rudy debe apartar la mirada, para hacer la ayuda y pierde la referencia de su par. Edy había recuperado, que haces aún con Kotsar!!! Vete a por Howard, pues Rudy ya estaba en línea con Rokas y no, tuvo que hacer el esfuerzo Rudy también de ir a puntear el tiro del americano.
Y este no es el problema, pues saben todos que es un jugador entre malo y mediocre defendiendo. El problema que yo veo es en ataque.
En ataque, después de una gran circulación de balón para buscar a Edy al poste (pues estaba con Rokas) que tenía ventaja, le llega a él el balón y decide ralentizar y buscar el 1×1. Para que se marca jugada si luego haces lo que te da la gana? Había un pase claro bombeado para canasta fácil de Edy, en cambio, miró al suelo y no a sus compañeros.
Que si, que tiene mucha calidad. Que si, es un buen anotador. Que si, puede ser una referencia. Pero de verdad no veis que el mete 26, pero sus pares también? Hasta Hezonja ha entendido que debe dar el do de pecho en defensa!!
A propósito. Quiero incluir una cosa para mi amigo @Aprendiz. Rudy ya no puede defender 1×1 ni coger al mejor jugador del equipo? Pues cogió a Howard y dio un clinic de como defender sin balón y tapar espacios cara a cara. Pero cogió en 3 o 4 defensas a Thompson y fue al único que no le metió ni una. De este debería aprender Musa!
Si no entendéis lo importante que es Rudy después del partido de ayer (jugase bien o mal), poco se puede discutir ya sobre este tema.
Ah, y el Madrid está intentando deshacerse de un jugador con contrato para este verano y es alguien que no esperáis. Está estudiando las formas de como hacerlo en Marzo!!
No me preguntéis el nombre por favor, pues no puedo decirlo, solo os puedo decir que es para mejorar al equipo y mucho (al menos en mi opinión).
Saludos.
Yabusele.
Lo sabes? o es intuición?
Tiene una cruz desde la salida de marcha por Atenas el año pasado con Trey y Heurtel. No gusta su actitud y ha habido varias salidas de tono con faltas de respecto y muestras de no acatar la autoridad del cuerpo técnico. Su rendimiento ha bajado y no está cómodo con Chus en el banquillo.
gracias @mbanic, entonces supongo que lo intentarán rescindir e intentar traer a Juancho. Por lo q dice @Jor-el, sería para mejorar y mucho el equipo.
Yo de un juagador, salvo casos perdidos, siempre espero que sea reconducido en la deportivo y en lo personal.
En lo deportivo ha quedado claro que a Yabusele se le está intentando corregir a nivel defensivo, ayudas y lectura.
Ha mejorado. Y todavía le queda por mejorar.
En lo personal, aparte de lo de Atenas y lo que pase en el día a día, no llega a 2 años completos aquí y ya ha tenido 3 veces en cancha que se la ido la olla en «modo Pepe».
Eso no es admisible en el Real Madrid.
Una vez puede pasar.
Dos, dilatadas en el tiempo, tal vez.
Que pase 3 veces es muy muy peligroso. E indicativo que ahí algo anda mal.
Si el Cambio es Yabu por Juancho, lo firmo.
Y me gusta Yabusele.
Pero hay cosas que no.
Y no es no.
Lo sé. Yo nunca digo algo sino tengo información contrastada.
La pregunta era para mbanic, q ha dado el nombre de Yabusele.
Nunca dudo de tus informaciones, tengo mucho respeto por ellas.
El problema de Musa es que el banquillo es el que debe corregirle y no lo hace.
Se habla con él, se le explica, se visualizan los videos, se estudia, se trabaja y si aún así no lo consigue entonces acaba teniendo menos minutos.
El Madrid es un gran ejemplo. Yabusele era «el robo del año» y ahora es un ente extraño, completamente perdido. Poirier era un 5 titular de cualquier equipo EL y no da el nivel ACB.
Lo que necesita Musa es un entrenador que le ayude más en su toma de decisiones.
Jor-el, amigo. Lo primero que he hecho hoy es reconocer el excelente partido de Rudi. Y por su puesto que valoro su trabajo sobre Howard. Fueron diez minutos muy buenos. Sigo pensando que Rudi NO ESTÁ PARA ESO YA DESDE HACE MUUUCHO TIEMPO. Y que Laso lo sabía muy bien, y le ponía con el «malo» a leer el lado débil, (lo cual es «trampa» y condiciona el entramado defensivo).
El año pasado, (O EL ANTERIOR NO RECUERDO) en dos minutos a Nedovic, (no Micic, ni Larkin), acabó agarrándolo de impotencia por detrás, en dos minutos en el OAKA.
Ayer midió muy bien las distancias, pero no está para perseguir cara a cara a nadie de manera regular, yo al menos no lo haría asiduamente ni de coña.
Los rudífilos sois unos maestros del relato selectivo y mediático. Ayer pudo con Howard, sí señor. YA SABES QUE MIS ANÁLISIS SON A MÁS DE TRES MESES. Por decirlo todo, tuvo suerte, en que entrara el tiro de Costello. Nadie habla del error gravísimo que comete metiéndose debajo de Matt, que mete un tiro de muy bajo porcentaje. Lo normal es que la inocentada de juvenil nos hubiera costado el partido. Lo ves, como sois unos maestros del relato selectivo?. Alguien sabe el más menos de Rudi en la final acb del año pasado?. A que no.
Saludos, Jor-el.
Por primera vez estamos de acuerdo en algo de Rudy! No está ya para eso.
Ayer yo veía como salía casi la segunda mitad casi entera y pensé para mí……..no se da cuenta de la edad? No se da cuenta de que sale de una gripe? No mira al banquillo donde tiene jugadores defensivos top?
No, tiene que tirar de Rudy y su carisma y carácter.
Pasa lo mismo con Edy! Chus está con el miedo en el cuerpo 38 minutos por partido y eso es una lacra, no para el entrenador del Madrid, si o para cualquier entrenador de cualquier equipo del mundo!!
Confía en 5/6 jugadores y de ahí no va a salir. Hace un mes (antes de la copa) dijo que iba a rotar poco a partir de ahora, y hay que reconocerle una cosa, ha cumplido su palabra.
Se está equivocando, pues como no funcionen «sus» jugadores o se lesionen, a ver con qué cara luego vas y le pides a los que no confías, que los necesitas!
Hay un entrenador de base que me encanta. Se llama Alex y cada vez que ve a un jugador que le cuesta algo, solo se le escucha decir……….vamos!!! Que tu equipo te necesita!!!! Pero eso se lo pide desde el día 1, sino lo hiciese y llegase el día 150, cómo vas a tener el morro de pedirselo?
Hay que entender que el baloncesto ha cambiado y creo que Chus sigue sin darse cuenta. Lo ha hecho Zeljko, Itoudis, Pascual, pero da la sensación que el vive en el siglo pasado.
Saludos
A propósito!
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Y no me parece que la última jugada sea un error. Me parece que le pitan una falta algo rigurosa según mi impresión. Brazos arriba sin bajarlos y yendo hacia delante ocupando espacios. Falta rigurosa. Se puede pitar (de hecho se hizo, pero he hablado con varios que entienden, y piensan igual que yo.
Saludos
Fallo grave, y lo sabes. Hasta mal gesto. Falta clarísima y error muy grave. Camina hacia adelante y se mete debajo. Pudo perfectamente costar el partido. Tuvo suerte: hoy NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE LO HA MENCIONADO, menos un servidor.
Día jodido el día de la única derrota. Muy negro y muy DESAPERCIBIDO, (JUGÓ CERCA DE 20 MINUTOS). Presencia más que discreta en general, muy lejos de ser imprescindible.
También te voy a decir una cosa: Rudi, si no se lesionara tanto y con un sueldo muy muy inferior al que ha tenido desde la renovación bianual de 2018,que tuve el valor de poner en tela de juicio, (2k anuales brutos dijo Maestro), a mi como cupo experto, no me estorba. Siempre lo he definido como un menú degustación que me deja con hambre, a un precio muy caro. Nos ha salido obscenamente cara su presencia en cancha desde 2018. Yo hubiera gastado toda esa pasta en otra cosa, y la confianza y los minutos en Abalde, (al que estoy seguro de que no dejan hacer un -16 en cancha en una final acb). Ya sé que tu no. Es sana la discrepancia.
Saludos.
Ah, yo creo que Musa, es tan bueno como tú decías que era cuando lo fichamos. Y que se merece que el entrenador le ponga en su sitio de una puta vez, como insinuaste el otro día. Tiene una visión de juego muy buena, una calidad y una capacidad excelsa, pero juega demasiado preocupado de sus números.
Yo creo que tenemos un tesoro, al que hay que quitarle yerbajos muy peligrosos.
Si el jugador es Yabuselle me das una alegría, amigo. Y si es Poirier también.
Saludos.
Musa tiene vicios muy claros, pero a mi me parece un pepino incuestionable. A mi juicio, el jugador con más futuro de euroliga en estos momentos. Tiene 23 años, no hay que olvidarlo. Y quien debe ayudarle a pulir esos vicios claros (dejadez defensiva y exceso de «americanismo» en ataque) es el entrenador. El es quien tiene que hacerle bajar el culo y decirle que con esa capacidad para penetrar y atraer sobre el a toda la defensa contraria, intentar terminar sí o sí no siempre es la mejor opción, especialmente cuando su tamaño, visión y técnica de pase son excelentes. Tengo que reconocer queme pone muy nervioso verle intentar pasar por donde no hay sitio y chocar con la defensa cuando tiene compañeros abiertos para tirar.
Si es que en Breogán, mucho peor rodeado que aquí, compartía mucho más la bola y generaba más para sus compañeros.
Yo recordaría al personal donde estaba Micic con 23 años, quién apostó por él y le enseñó a competir.
Y digo Micic pero puedo decir unos cuantos talentos «desenfocados» en determinados factores del juego hasat que centraron su carrera.
Musa es una bendición, el futuro de éste club.
Micic por cierto otro gran chupón,hace un par de años compartía algo la bola,ahora casi nunca,los jugadores de esas características siempre han sido así,si vamos a criticar a Musa también pues habrá que fichar a 16 jugadores nuevos en verano.Nos falta juego colectivo,que si coge el balón Musa piense que no siempre se la tiene que acabar jugando,que Hezonja para anotar tenga que hacer lo mismo,éste con menos bote pero decidiendo sólo igualmente,si nos fijamos hasta Tavares cuando recibe a 5 metros del aro quiere ir hacia dentro botando sin mirar a nadie,ha e un mes no hacía eso,Deck lo mismo,que hasta acaba haciendo una falta en ataque absurda cuando le marcaba el 1,78 de Howard,ya no pensaba pasar la bola y acabó usando demasiada fuerza.Llevamos un mes donde hemos perdido frescura en el juego,ayer hubo algún buen momento de robos atrás y acierto atacante con Rudy y Musa principalmente,pero al final nos condenaron los errores de siempre,flojear atrás y decidir mal en ataque,ahí faltó un tiempo de Mateo antes y un par de cambios para seguir fuertes en defensa, pasó lo mismo en Mónaco,incluso en el partido que ganamos al Barça en la prórroga casi nos empatan en 1 minuto después de ir ganando de 9,faltan varias cosas por pulir que hay jugadores por debajo de su rendimiento habitual,unos sin solución por edad,otros sí la tienen,Abalde,Yabusele,Hezonja,Cornelie,no le vimos ayer inexplicablemente para mí,vamos a ver si recuperamos el tono.
Ese último párrafo tuyo me quiere sonar a que hay un fichaje importante en camino para la temporada que viene y se le necesita hacer hueco.
Se me ocurren 2 así de buenas a primeras, los dos se apellidan igual y uno está sin equipo.
Saludos
Ya lo especulamos hace unas fechas:
Sólo se puede hacer hueco a Juancho si sale Yabusele.
También considero mejor a Willy que a Poirer, pero Willy no está en el mercado, al menos que se sepa.
Lo de Juancho, al estar sin equipo, si es una operación que se puede ir cocinando con mucha antelación, lo cual tiene la ventaja que se puede intentar cuadrar una entrada y una salida.
Con todo y con éso, la mayor mejora que necesita éste (y cualquier equipo en el basket hoy en día) está pro fuera.
Podemos tener a Juancho, Hezonja y Deck… pero sin generadores por fuera, malo malo.
@Jor-el, por lo q intuyo de tu mensaje, a parte de intentar rescindir a ese jugador, ya se tiene claro quién debe ser el sustituto de ese jugador??
Yabusele x Juancho??
Pues creo que eres bastante injusto con Musa. En el equipo también están Llull y Chacho, que muchas veces solo piensan en su lucimiento personal en ataque, que tienen un rendimiento peor en esa faceta que Musa y que luego atrás son tan indolentes y pasotas como Musa. Y no es algo de ahora, que en la época Laso hacían lo mismo (recuerdo FF VS maccabi donde pargo les hizo un roto descomunal y ellos ni le veían venir, o como Laso ponía a Carroll a defender a unos y les dejaba a ellos con el escolta random de turno. Y Carroll era un defensor mediocre pero ellos lo hacían incluso peor).
Abalde también tienen contrato y no cuenta mucho. Puede ser otra opción…
Todo apunta q el club está intentando el cambio Yabusele x Juancho. Abalde, tiene buen sueldo, pero es cupo y aprovechable, no tendría mucho sentido pagarle algo de rescisión. En cambio Yabusele, entre sus hechos extradeportivos, su rendimiento digamos irregular..y la posibilidad de traer a Juancho (mejoraría a Yabusele en mucho, es cupo, mejor encaje y rendimiento defensivo)
Gracias, a mi también me encaja que sea Yabusele como comentais, lo único que al no confirmar el nombre en concreto en el origen del comentario, estaba pensando en otras opciones.
Un dato importante, dices de hacer ese cambio en Marzo.
Se va a dar en marzo ese cambio?
Lo veo muy complicado por tema economico y porque ninguno podria jugar en euroliga.
Mas bien ,yo lo veo mas posible a final de temporada, no crees.
Claramente le tiene tomada la medida al Madrid…Difícil rival llegado el momento de hipotéticis cruces
Creo que independientemente de la falta de carácter que pueda tener Chus Mateo, lo preocupante realmente, es su incapacidad para cambiar dinámicas negativas en los partidos, buscar soluciones cuando el equipo rival nos hace un roto una y otra vez desde la línea de tres pq tiran muchas veces solos ( ya nos pasó en la copa contra Únicaja), la infrautilizacion de jugadores que pueden aportar frescura al equipo, mientras a otros jugadores les tiene quemados con minutadas. Y la incompetencia más absoluta para afrontar finales igualados, donde no somos capaces de hacer una jugada en condiciones
Ya estamos en Marzo, y no tiene pintar que vaya a cambiar nada, de aquí a final de temporada. No jugamos buen baloncesto, con una buena plantilla que se le tiene q exigir más, y con un entrenador que se le queda grande está competicion, por si falta de experiencia para entrenar a un gran equipo
A Laso le costó menos pq fue un gran jugador acostumbrado a estos niveles de presión y exigencia. Es una pena, pq hemos vivido años donde era un gustazo ver jugar al equipo, y llevamos ya tiempo q ganamos sin brillo, y haciendo un basket muy vulgar. Veremos si el año que viene se hace un cambio de verdad tanto a nivel plantilla como banquillo, y volvemos a la senda correcta
Saludos.
Un par de detalles de Mateo ayer vistos en directo en el wizink.
1. El arbitraje, que no fue decisivo, sí que fue poco amable con el Madrid. Monta un pollo, provoca una técnica que haga reaccionar al público y condicione algo las siguientes jugadas…Mateo protesta como si pidiese perdón al protestar. Evidentemente los árbitros pasan de él y ni se cortan en disimularlo. No le tienen ningún respeto, pero es que su inseguridad y su miedo se reflejan también en estas cosas.
2. En la mayoría de equipos, cuando hay tiempo muerto, antes de dirigirse a los jugadores, el staff suele reunirse y hablar entre ellos y después de esa minireunión del staff, ya va el entrenador a hablar con los jugadores. Ayer, se vio varias veces, Chus pasa de su staff y se va directamente a hablar con los jugadores. Los que van a salir tras el tiempo muerto sentados, el resto de pie haciendo un corrillo. Redondo, Calin y Frutos fuera del corrillo hablando entre ellos.
Poco amable no se, pero a Baskonia se le pita una técnica por nada, en la repetición se ve. Y en un triple lanzado desde casi medio campo por Thompson, Causeur le da en la mano claramente. En la repetición se ve. Y sigan sigan.
Los arbitros son buenos/malos según desde donde se mire.
Pero totalmente de acuerdo en que a Mateo los árbitros aún no le tienen en cuenta, diría que como tampoco tienen en cuenta Joan Penyarrolla.
Saludos.
1.- Los arbitrajes del Palacio son una vergüenza día sí y día también.
También hay que reconocer, que normalmente dichos arbitrajes, en el último cuarto, suelen ser más amables con nosotros.
2.- Paco empezó muy «discutón» con Chus. Últimamente se le ve más a su bola. Mi sensación es que éste es su último año si quiere ser primero.
Y no puede ser primero del RM. Tiene que volar.
¿Lolo es el responsable de scouting? Porque tiene unos cuantos cadáveres a sus espaldas… Desde la semis ante CSKA en Vitoria hay unas cuantas cagadas en ése aspecto.
Lo más triste es ver los minutos finales con Rudy y Chaho en cancha. Jamás he visto un entrenador tan cobarde.
Para no insistir sobre lo ya comentado por otros foreros, sólo unos apuntes:
– Lo de las pérdidas no es la primera vez que ocurre, de hecho, creo que es un problema crónico esta temporada.
– La mala gestión del Madrid en los últimos minutos de los partidos apretados, otro problema crónico.
– A Goss, supuestamente un defensor excelso, le ha hecho un traje a medida Thompson. Además, otro partido más, y van unos cuantos, en el que no ha repartido ni una mísera asistencia. El base titular.
Y en cuanto a Chus, tienes a Poirier haciendo un buen partido (ése que le sale cada cuatro o cinco) y a Tavares renqueante por el tobillo, y pones al de Cabo Verde los últimos 15 minutos del partido seguidos. Has conseguido que llegara muy cansado al final y a la vez desmoralizar a Poirier.
Lo de jugar muchos minutos seguidos sin dar ningún descanso a los jugadores es una costumbre de Chus que hace que dichos jugadores lleguen fundidos al final del partido, que es en parte el motivo por el que jugamos tan mal los finales apretados.
Y por último, no está consiguiendo meter en buena dinámica a jugadores que deberían ser importantes, como Hezonja y Poirier, ni le está sacando todo el jugo en defensa exterior (que es uno de nuestros mayores problemas) a los dos mejores de la plantilla en ese cometido: Hanga y Abalde. A estas alturas del año, yo ya doy un suspenso a Chus como primer entrenador del Madrid.
Saludos
Aquí salgo yo en defensa de mi ahijado. Ayer Goss no estuvo bien en defensa, está claro. Pero yo no creo que sea el principal culpable de la avería que nos hizo Thompson, que más bien me parece de planteamiento a la hora de defender el bloqueo directo. Goss pinchó más de la cuenta en muchos bloqueos, es verdad, algo que puede pasar con un bloqueador tan bueno como Kotsar y un manejador lo suficientemente bueno como para dejar colocarse a su compañero y esperar a atacar el bloqueo en el sitio y momento exactos (es espectacular la calma con la que juega). Pero es que después de unos cuantos partidos en los que había flexibilizado su obsesión con pasar siempre de primero, ayer volvió a a las andadas y eso entiendo que tienen que ser órdenes del banquillo sí o sí. Y sea la orden de quien sea, no me parece la mejor opción ante un tío que destaca mucho más por su capacidad de pase, que por la de tiro. Vale, ayer metió 4 de 7 con algunos tiros muy poco habituales en su repertorio (uno de más de 8 metros en la que Goss le flota descarada y acertadamente, a mi juicio, otro sobre bote con Hanga encima, …), pero el hecho es que Thompson, en sus 2 temporadas anteriores anotó menos de 1 triple por partido con un 32% de acierto. Y ante un tipo así que, sin embargo, tiene una visión privilegiada y reparte asistencias como churros, no me parece que dejarle ganar la zona una cuando quiera sea mejor opción que obligarle a tirar sobre bote una y otra vez. Y ya rematas la cosa si una vez permitido que gane la zona, mandas a tu interior salir a tapar cualquier ventaja, por pequeña que sea, dejando en bandeja el pase doblado, en vez de invitarle a terminar con un tío cerca, pues aunque Goss y Hanga se pincharon más veces de la cuenta, recuperaban rápido y se ponían casi paralelo y en situación de poder molestar su terminación.
A todo eso se suma, y no todo es controlable, que el baskonista es muy bueno (el primer base que yo intentaría traer para el año que viene, solo con la duda de Campazzo) y ayer tuvo el día, que no siempre es así, sobre todo desde fuera.
En cuanto a las asistencias de Goss, lo dije más abajo: efectivamente, no es admisible que de los últimos 8 partidos tu base termine 4 veces con el casillero de asistencias a 0. Pero, sin negarle las culpas, yo no se las hecho todas a él, ni quiera la mayoría. De los primeros 10 partidos, solo 2 se quedó a cero (jugando 7 y 7 minutos respectivamente) y llevaba una medía muy razonable de 2,5 asistencias en 13 minutos de juego. En los últimos 8 lleva 0,8 por partido, jugando 19 minutos, cuatro veces menos de lo que venía haciendo antes y eso no puede ser casualidad, ni culpa suya exclusiva. Pero más allá de lo que haya hecho aquí, lo que demuestra, a mi juicio sin lugar a dudas, que esos ceros no son culpa suya (más haya de la que tenga por no rebelarse contra el rol asignado), son estos datos:
1.- Antes de jugar en el Madrid, Goss había jugado 118 partidos en Europa, la mitad en ligas locales y la mitad en competiciones europeas (30 en euroliga, 29 en eurocup). Pues bien DE ESOS 118 PARTIDOS NI UNA SOLA VEZ SE QUEDO EN 0 ASISTENCIAS, SOLO 4 VECES SE QUEDO EN 1 Y SOLO 9 VECES SE QUEDO EN MENOS DE 3. AQUI SE HA QUEDADO EN 0 4 VECES EN LOS ULTIMOS 8 PARTIDOS Y SEIS EN TOTAL. INSISTO, DE 118 PARTIDOS, EN 111 REPARTIÓ 3 O MAS ASISTENCIAS.
3.- De los 46 partidos jugados con Partizan, en 11 de ellos repartió más de 10 asistencias (con un techo de 13) y en 36 repartió 6 o más, para una media de 7,04 por partido, que es una burrada.
4.- De los 53 partidos jugados con Oly, con menos balón que con los serbios, en 27 de ellos reparte 5 o más asistencias, con un techo de 9 y una media de 4,4 por partido, lo que está más que bien para un segundo generador.
5.- De los 19 partidos jugados con Kuban, en 11 reparte 6 o más asistencias, con un techo de 11 y otra muy buena media de 6,2 por partido jugado.
Es imposible, sencillamente imposible a la vista de esos números, pensar que los habituales 0 que aquí colecciona y que en su vida había tenido en su carrera, se deben a su incapacidad y no al uso que se le da. Y es que aquí nuca, pero nunca, funciona como generador en los sistemas. El los marca simplemente para que genere otro y si la bola le vuelve, su función es atacar el aro, no otra. Esto puede intentar cambiarlo él pasándose el plan por el forro, pero quien tiene la llave, sin duda, es Mateo.
A mi Goss no me disgusta, simplemente me decepciona. Esperaba más de él. Números aparte, no vale para base titular del Madrid por una sencilla razón: no toma el mando de los partidos, no domina, no lidera. Goss sí que es un funcionario, ya que limita a cumplir el expediente haciendo sólo lo que le dicen quu haga. En vez de derribar la puerta lo que hace es llamar tímidamente para que le dejen pasar. Le falta la personalidad que sí tienen los grandes bases de esta competición. Aún así, de segundo base cumplidor, con un salario acorde, sí me lo quedaba.
Saludos
Te leo, y lo firmo.
Te leo y me pregunto ¿está hablando de Nigel o de Chus?
Ambos me están decepcionando porque ambos se están quedando muy cortos.
Esperaba mucho más de ambos.
Y sin ambos me parece imposible ganar todo lo que no sea una competición de tuertos en el país de los ciegos.
Sí, es una manera de verlo. El podría salirse del guion y de los sistemas que pide el cuerpo técnico cuando estos no funcionan. Pero que existe ese guion lo tengo más que claro, de lo contrario insisto en que me parece imposible que lo que en otros sitios no pasó ni una sola vez en 118 partidos, aquí sea el pan nuestro de cada día.
En todo caso, en mala encrucijada le ponen desde el banquillo si para dar lo que puede dar (recuerdo: más de la mitad de sus partidos europeos fuera con otros equipos en 5 asistencias o más y un 11% de esos partidos por encima de 10 asistencias) tiene que salirse del plan que le han trazado. Por ello, para mi, aunque haya concurrencia de culpas, unos tienen mucha más que otros, porque a los bases de toda la vida – y este lo es – les enseñaban que su trabajo era plasmar en pista el plan del entrenador, por más que muchos de los de esta generación jueguen como si estuvieran en Rucker Park.
Ese es el problema, que Goss es un buen soldado en pista, cuando debería ser un general.
Saludos
Goss en Loko ejercía de general. Aquí nunca van a dejarle hacerlo sin que sea autorizado por el entrenador y los veteranos. Si te castigan con banquillazo cada dos por tres con que narices te vas a poner a romper sistemas para jugártelas tú…El mejor ejemplo son Musa y Hezonja. Musa tiene licencia para todo pq se la dio Chus y Hezonja trabaja como un cabrón y no tiene un rol asignado por Chus…Ambos jóvenes con físico y calidad y el trato/gestión de uno y otro difiere tanto como sus situaciones luego tanto dentro de la pista como en vestuario.
Saludos
También podemos decir que Musa tiene el rol que tiene, ocupando el puesto de 3 VACAS SAGRADAS como son Llull, Caseur y Rudy.
Y tiene ése rol porque le echa un par.
Descaro.
Calidad.
Ambición.
Sólo con la tercera parte de éso Goss estaría dando otro rendimiento.
La culpa no siempre es «la profesora me tiene manía».
Eso es lo fácil.
Hay jugadores que se ponen solos.
Y jugadores que se quitan solos.
Vale para Goss, pero también para Abalde.
Porque tiene descaro y, fundamentalmente, porque el 90% de los sistemas de ataque que no empiezan por dentro tienen como objetivo que el reciba en condiciones óptimas y sea el generador principal del equipo, cosa que, por cierto, muchas veces confunde con ser la única opción.
Hezonja se pone sólo y tampoco le da bola ni protagonismo…
A mi el rol de Goss en el Madrid me recuerda a lo que hacía Pascual no sus bases estando Navarro en pista. El base la subía, el base se la daba a Navarro tras remotar este desde un lateral tras una pantalla de un interior y a partir de ahí base a la esquina a mirar como generaba Navarro. Lakovic como tenía tiro de fuera aún iba sumando pero Ricky lo pasó mal jugando así…y no será pq no eran buenos jugadores pero si te mandan jugar así no puedes lucir.
En Loko y en casi todos los equipos en los que jugó en su vida. Por eso sorprende tanto su rol aqui.
Oye, que en Oly, nada más llegar a la competición y con 24 recien cumplidos le dosificasen algo la bola – mucho menos que ahora – puede tener sentido, lo que le está pasando aquí no tiene ninguno.
Yo creo que el general tiene que ser el entrenador y los jugadores, con más o menos galones, están para obedecerle, no para hacer lo que les de la gana. Salvo que las instrucciones del general sean que haga lo que le de la gana, cosa que no parece ocurrir en el caso de Goss.
Extraordinario comentario, que cuesta creerlo,
Partido muy bonito de ver, a mi juicio. De momento, parece claro que los baskonistas nos tienen tomada la medida este año. Me gusta mucho Peñarroya, por más que me caiga muy mal. Siempre nos lo pone en chino entrene a quien entrene y eso tiene que ser mérito suyo forzosamente.
Tuvimos muchos fallos. Casi nadie estuvo especialmente bien (incluyo a Musa que pese a sus puntos, canastones y rebotes, perjudicó todos los ataques que no pudo terminar) y pese a todo, la victoria pudo caer de cualquier lado. Mi conclusión es la de siempre: tenemos recursos por arrobas y solo con eso nos da para competir aunque individual y colectivamente suspendamos el examen o lo aprobemos raspadamente.
A mi juicio, los dos mayores problemas de ayer fueron los siguientes:
– Defensa del bloqueo directo. Ahí Thompson nos destrozó a su antojo, creo que por el empeño de los interiores en salir a tapar cualquier mínima ventaja conseguida con el bloqueo, dejando claro el pase al continuador, lo que es firmar tu sentencia de muerte ante uno de los mejores pasadores del continente en este momento. A mi juicio, las posibles soluciones hubieran sido dos: la primera, jugártela a pasar los bloqueos de segundo, pues aunque Thompson ayer metió, no es un gran tirador sobre bote, ni mucho menos. Mejor que te pueda enchufar alguna a que las de más de 30 puntos fáciles a sus compañeros. La segunda, que los interiores hubieran esperado más abajo, negando el pase al continuador, pues mientras lo defendieron Goss y el ratito de Hanga, aunque sacaba pequeñas ventajas con el bloqueo, sus defensores se mantenían bastante cerca, en paralelo, y son tíos que recuperan bien, por lo que imagino que sus porcentajes terminando él hubieran sido mucho menores que los de sus compañeros anotando solos tras recibir el balón doblado. Chacho lo entendió mejor en el último y, curiosamente, fue quien mejor le supo frenar.
Chacho muy bien, por cierto. Como lo lleva de serie, no tuvo que esforzarse para entender la conveniencia de que el juego, por momentos, vaya de fuera adentro y no al revés.
Con eso y con todo 8-2 en los últimos 10 partidos y derrota en la última décima ante un gran equipo. Hay tiempo de sobra para corregir lo corregible si Chus quiere salirse de su zona de confort.
– La obsesión con meter balones dentro. Reitero lo que dije el otro día: creo que lo que es una clara fortaleza, se está convirtiendo en una debilidad al ser el plan a), el b) y el c). Vale que Deck es muy bueno en el poste bajo y genera mucho desde allí y vale que Edy es muy dificil de parar cuando recibe en la zona. Pero los rivales no son imbéciles, lo saben y tienen sus armas para intentar minimizarlos. Por eso, cuando esas armas funcionan, hay que buscar otro plan o, al menos, alternar planes. Ayer se pierden 17 balones (sin duda la clave de la derrota, pues muchos de ellos fueron puntos fáciles del rival) y de ellos el 80% fueron por obsesionarse en meter balones al poste. Edy pierde 4, Poirier 2, Deck 2, … pero es que Causeur, Rudy y Musa, que yo recuerde, también perdieron bolas intentando colgar balones a un Edy que hace de isla en la zona con cuatro abiertos o intentando meter bolas al poste bajo a Deck y Poirier. Repasaos el partido y comprobar la naturaleza de las pérdidas y es la misma en casi todos los casos.
Esa obsesión, condiciona por completo el juego exterior. Salvo Musa y Hezonja que se chuscan algunos porque ellos lo valen, el 90% de nuestros tiros de 3 vienen de balones sacados por los postes. Mateo lo ha dicho en más de una entrevista y yo no lo comparto; para tener buenos tiros exteriores primero hay que tocar dentro para cerrar la defensa. Vale, sí, eso es de cadetes. Pero también no si esa es tu única opción, pues después de jugar seis meses a lo mismo y cada vez de forma más exagerada, los rivales sabe que aquí no tira ni el Tato, se cierran, ensucian la zona, colapsan el pase de vuelta y hacen todo lo necesario para complicar la vida a nuestros interiores que tampoco son Jokic pasando la bola, aunque Deck no lo haga mal y Tavares haya mejorado mucho ahí.
Hay que tener un libreto más completo y mayor equilibrio entre el juego interior y el exterior por si el plan a) falla. Tenemos exteriores con muchos puntos, gente que puede tirar y penetrar (Musa, Hezonja, Causeur, Goss, ….) y salvo el primero que tiene carta banca y, por cierto, por más bueno que sea, que lo es, se obceca mucho con ella, el resto son reos de lo que les venga de vuelta, pues casi nunca son la primera opción de la jugada. Tirando 20 triples por partido será mucho más difícil ganar la euroliga, lo tengo claro.
Finalmente y dado que ayer gasté mi tiempo en glosar las bondades de Goss, no me esconderé tras lo que considero un mal partido por su parte. No quiero convertirme en un pesado con el americano porque no me gustan los pesados. Pero tras lo que escribí ayer, no creo que hoy sea el día para esconderse. Apenas falló, pero ni defendió bien, ni leyó correctamente el partido. Se limitó a seguir el plan marcando sistemas para que el balón terminase dentro o en manos de Musa y ese plan no funcionaba todo lo bien que debiera. Más pick and roll para él, más circulación por fuera, no sé … más implicación y mejor lectura por su parte para decidir que convenía jugar en cada momento. No es admisible que un base se quede en 0 asistencias en 3 de sus últimos 6 partidos, más aun cuando tiene capacidad para darlas. Hay parte de culpa suya ahí, aunque tengo claro que otra buena parte está en el banquillo. Ayer hablaba un detractor suyo de su rol secundario en Olimpiakos y allí, con ese rol, no dejó su casillero de asistencias a 0 en ni un solo partido de los 30 que disputó en euroliga. Pero es que de esos 30 tuvo dos partidos de 1 asistencia y 2 partidos de dos. En los otros 26 dio 3 o más, con 10 partidos de 5 asistencias y 6 de 6. Eso con el balón en manos de Spanolulis casi siempre. La diferencia no es casualidad.
Muy bueno el análisis táctico ofensivo que haces. El baloncesto hoy es generar ventajas de fuera a fuera, casi siempre, para encontrar tiros librados de tres puntos. Muchos decían del primer Laso que solo sabía jugar a tirar triples. Otra burrada recurrente, bajo mi punto de vista.
Todos somos más pesados de lo que creemos. No me parece mal, mientras se incorporen más registros, aparte de nuestras obsesiones.
Excelente comentario.
Saludos.
Yo, que he defendido a Goss aquí, también creo que no fue su mejor partido. Y, en efecto, no sabes en qué medida se puede achacar a él o a las consignas desde el banco. Ambas cosas, seguramente. Creo que ha de asumir más protagonismo. Ya ha demostrado que puede hacer daño a sus pares con las penetraciones. Ahí sus porcentajes son muy buenos. Pero también puede mejorar en la dirección. Ha de ser más mandón, no simplemente lanzar el sistema. Y ha de tratar de imponer un ritmo, leer que demanda el partido en cada momento. Para mí esas tres cosas, no necesariamente en ese orden, son fundamentales en un base.
Saludos
Para mi la clave de la derrota es a falta de 2 minutos con 78-71, partido totalmente controlado y con un Baskonia que parecía que había bajado los brazos, y campo atrás de Musa, es cierto que Musa fue ayer nuestro sustento en ataque, tan cierto como que comete 3 pérdidas groseras en los 2 minutos que nos cuestan el partido.
Como digo con el partido aparentemente controlado a falta de 2 minutos, Baskonia coge dos rebotes ofensivos por despistes tremendos de los jugadores del Madrid que no son capaces de cerrar el rebote cuando Mateo lo dijo en el tiempo muerto anterior, y esos dos rebotes acaban en sendos triples de Howard y Costello (que contra nosotros parece siempre Curry), el Madrid se desquicia el Baskonia se lo cree, y luego otra jugada clave donde se ve el compromiso de Tavares por querer jugar pero que demuestra que estaba lejos de estar al 100%, como te puede poner un tapón Hommes con 20 centímetros menos? Pues porque Edy estaba lejos de su mejor nivel (aún así hizo un gran trabajo)
Y para rematar otra vez Matt «Curry» Costello nos mete un triple punteado por Rudy a falta de 3 décimas.
Hablando de las pérdidas de balón que son otra de las claves de la derrota, ves normal que jugadores como Rudy o Chacho con más años que un bosque no sean capaces de meter bien el balón a un jugador que está en el poste?
De las primeras cosas que te enseñan cuando empiezas a jugar a basket son los ángulos de pase a los jugadores interiores, me parece un error muy muy grosero que el defensa le robe el balón a un interior por un mal pase cuando si haces el pase con el ángulo correcto es imposible que lo robe sin hacer falta, ayer contabilice 4-5 errores en esta situación, algo muy difícil de ver en un partido en élite.
Sobre el tema NWG yo no me esforzaría más en defenderlo, aquí hay gente con unas fobias incurables, efectivamente ayer su partido es malo, no defiende ni una sola vez bien el P&R de Thompson con Kotsar y en ataque no da ni una sola asistencia, pero decir que el culpable de la derrota ayer es NWG es no tener ni idea de basket además de unas fobias dignas de ser tratadas por un profesional.
Bastante peor partido que Nigel hicieron Deck, que es humano y ayer hizo su peor partido de la temporada con 4 puntos y 0 rebotes y Hezonja, al que siempre defiendo pero es verdad que después del partido contra Unicaja en Copa no ha hecho un solo partido bueno y sus % en el triple han caído en picado.
También es curioso que Hanga después de su grandísimo primer cuarto acabe el partido solo con 8 minutos, o está muy cogido con pinzas físicamente o es muy difícil de entender ese minutaje.
De las 8 derrotas que llevamos por lo menos 5 han sido por no saber cerrar partidos que estaban controlados, ese es nuestro mayor déficit, entiendo que Mateo se dará cuenta de esto e intentará ponerle solución.
Los «viejuners» han tomado el mando del vestuario, y claro que Hanga solo juega esos minutos este bien o mal fisicamente, o que los finales de partido son para Llull o en su defecto para el Chacho, o que Rudy jugara cuando este bien o le parezca estarlo… y juegan e imponen jugar porque quien no va a renunciar a una renovacion de mas de un kilo al año.
En el momento que se renovo a toda la troupe de exjugadores de elite, el nuevo entrenador estaba sentenciado, y eso se sabia desde septiembre., pero eso si, yo me hubiese ido matando, dejando en la grada al trio del inserso y si quieren echarme, que me echen.
Equivocamos tener cariño con los veteranos a que hagan lo que quieran, y asi nos va en futbol como en baloncesto.
Como casi siempre, coincido en la mayor parte de lo que dices.
Al hilo del tema de la construcción de juego, de dentro hacia afuera, recordaba hace unas semanas que era uno de los dogmas de Messina.
Chus ha sido prácticamente lo primero que ha querido cambiar, como si estando en la sombra con Laso pensara «si yo fuera primero aprovecharía a Tavares y Poirer y…»
Bueno, aquí hay 2 cosas:
Lo primero, es verdad que ha habido épocas (extensas) del Lasismo en que el partido se convertía en un festival de triples, muchos sin sentido, en el que el personal veía como el bombardeo sobrevolaba a Tavares.
¡Es un desperdicio! decía el personal.
Chus venía con la idea de cambiar éso.
Pero como bien dices, se le ha ido la mano.
Llegamos a la obsesión, y de la obsesión a la previsibilidad, y de la previsibilidad, al colapso.
Y efectivamente, ni Edy es Sabonis ni Poirer Vujcic.
La intención es buena, sin duda.
Debería suponer más espacio para los exteriores y mejores posición de tiro liberados. Triples mejor tirados, buena circulación de balón e iniciativa en las jugadas con ventaja.
No está siendo así.
Una parte será sin duda por la mala ejecución de los sistemas y un deficiente juego sin balón. Cosa que pasó durante gran parte del año pasado.
Y aquí voy a la configuración de la plantilla.
¿Estamos seguros que podemos jugar a ésto?
Lo digo por los interiores… y por los exteriores…
¿De verdad podemos comparar nuestros 8 exteriores con sólo los 4 que tuvimos en su prime, con las piernas, talento y energía que llegaron a tener Llull con su moto, Chacho con su magia, Carroll y su metralleta o Rudy y todas las fases del juego que dominaba?
@Charlie Parker lo ha escrito más arriba y no es la primera vez.
Tenemos a Tavares y a Poirer y nuestro juego viene condicionado por ello.
Tavares camino de 32 y un año de contrato.
Edy fué una solución puntual a una situación concreta. Buscando el anti Udoh, lesión y coincide que Edy regresa, y además cupo.
Crecimiento, esfuerzo, y la misma afición que le tildaba de peor que Romay (mucha ignorancia en los comentarios por entonces sin considerar lo que supuso el torpe Romay en su momento), a los 6 meses ya le idolatraba.
Luego los tapones, la EL con Doncic y tantas y tantas cosas.
La pregunta es si el Edy con 32 y pidiendo un contrato mejor es el pilar sobre el que edificar nuestro baloncesto de la próxima EL que ganemos.
O le dejamos ir… y construimos nuestro juego de otro modo.
¿La defensa del bloqueo directo?
De todos los años del Lasismo, en que hicimos MVP a todos los bases rivales posibles, sólo se mejoró notablemente en dicha faceta con el fichaje del -no entiendo porqué- tan olvidado Gustavo Ayón.
Estaba convencido que Chus venía también con la idea de mejorar en éso.
Otro chasco.
En fin.
Que entrenadores están libres este verano?
Tavares es el mejor 5 de Europa, pero también hay partidos que no está bien y puede jugar menos que Poirier, como por ejemplo ayer y también hay muchos partidos que puede poirier salir de titular y Tavares luego jugar más.
Dos cosas de entrenador.
Porque siempre Sergio Rodríguez defiende al base estrella del equipo contrario?
Porque anoche los cincos nuestros no salen con Costello que es un triplista y si con Kotsar que no lo es?
Mateo rules.
Si lo de Yabusele por Juancho fuera verdad y pudiese hacerse yo daría palmas con las orejas. Me parecería un salto de los gordos. Y si para el año siguiente nos pudiéramos hacer un Garuba por Poirier, ya sería la leche, Habríamos asegurado buena parte de nuestro futuro si mantenemos lo esencial y llega un buen base.
Los franceses son buenos jugadores, pero tienen trampa los dos, uno por muchas cosas y el el otro por encaje con Tavares.
A Garuba alguien por aqui dijo que le quedaba este y otro año garantizado. De cualquier forma, me da que muchos jugadores se pensaran venir a Madrid mientras el vestuario este secuestrado por los yayos.
Sí, el que viene estará allí seguramente. Me refería al siguiente del siguiente.
En ese caso tiene una team option de 4.4 kilos USD, complicado si sigue mejorando en el triple, como lleva haciendolo en 2023. Aunque solo promedie 13 min de juego, por precio y cualidades es muy interesante, defensa y pocos tiros con un porcentaje muy bueno. El chaval se lo esta currando, fisicamente es una bestia, si le dan mas minutos, y responde muy dificil la vuelta, eso si, en europa seria un muro en defensa y con rango de tiro aceptable a pies parados. Fichaje de 10 años
A los que quieren A Poirier fuera del equipo. Que 5 fichable de verdad le mejoraría? Saldrá del equipo y jugará contra nosotros y nos hará 16 puntos y 10 rebotes por partido.
Seguro, pero el tema no es ése, es tener un 5 diferente a Tavares: Motley en Fener, Lessort o LeDay en Partizan, Hall o Brown en Mónaco, el propio Costello en Baskonia, siendo jugadores con sus particularidades cada uno (unos mejores tiradores que otros), son buenos reboteadores, con capacidad de intimidación a pesar de no ser especialmente altos algunos de ellos, juegan muy bien el pick and roll, son móviles, pueden intercambiar en defensa, y producen mucho para sus equipos. Son jugadores que permiten a sus equipos un juego más versátil. Garuba, vaya…
Es que es complicado. Se podría decir que hay cuatro perfiles de 5: Un cinco tipo tavares. Un cinco fuerte pero con juego de posteo y que haga más cosas (tipo Gudaitis antes de sus lesiones), un cinco que salga a tirar (tipo Voigtmann) y un 4/5 con movilidad (tipo Garuba).
El Madrid tiene un cromo repetido y un 4/5 con movilidad que no utiliza para nada. Le faltan, pues tres perfiles. Lo ideal sería al menos tener tres perfiles de estos a elegir dependiendo del juego que quiera hacer el entrenador y de los cuatros de que disponga el equipo. En nuestro caso, creo yo que se podría prescindir del 5 tirador por tener a Cornelie y a Yabu, y lo ideal sería tener algo lo más parecido posible a los otros 3 perfiles.
Saludos
Sin duda los hará como cinco titular y aun así yo preferiría otro cinco. Poirier me parece un gran pivot, pero para un suplente preferiría otro con cualidades más complementarias que las de Edy. Garuba como cinco móvil, por ejemplo, nos habría ayudado ayer a detener a sangría que sufrimos a manos de Thompson o un 5 tirador nos daría soluciones diferentes ante otro tipo de problemas. No es cuestión de nivel, sino de características.
En una plantilla tan larga como tenemos caben 5 interiores o incluso 6 como hemos tenido otros años,en ésta el quinto es NDiaye que apenas cuenta,digamos que hay sitio para 2 pivots similares como Tavares y Poirier,otro algo más móvil como el que se describe,un Lessort,Garuba,etc y luego los dos 4 abiertos para tirar,para mí es lo ideal,si es por presupuesto está claro que nos sobran 2 exteriores,ese dinero podría ir a ese pívot diferente que no sería barato si se trata de Lessort por ejemplo,yo a Poirier no lo tocaba,a veces se nos olvida que también intimida un montón.
Q envidia me da la gente que ve el futuro con tanta claridad. Chus no va a ganar ningún título . Espera …ninguno importante porq ya lleva uno. Porque lo digo yo , no espera que lo decimos unos cuantos. Porque en baloncesto nunca nunca ha ganado un entrenador que no los tuviese bien puestos , eso es así . Porque Laso , la luz que ilumina nuestro camino nos enseñó cual era el plan. Porque en 10 años no clasificarse a tres F4 con el mayor presupuesto no significa nada. Espera que en el primer año no era tan alto. Porque ganar 2 F4 de 7 es un porcentaje altísimo . Porque Laso ganaba todas las Copas del Rey . Espera , menos cuando jugaba contra el Barça que solía perder. Mentira!!!! Bueno solo los últimos años.
En fin , que me dan mucha mucha envidia , sino es pereza. Un saludito .
Antes de la llegada de Pablo Laso, el Madrid de baloncesto pasó:
4 años sin abrir las vitrinas
6 sin conquistar una Liga
18 sin jugar una final de la Copa de Europa
19 sin ganar la Copa
Antes de la llegada de Laso el Madrid no había sido capáz de juntar a Llull-Chacho-Rudy-Felipe-Mirotic, 5 internacionales españoles de pleno derecho en una de las mejores selecciones de la historia sólo superada por USA.
La referencia anterior se remonta a Corbalán-Llorente-Itu-Martin-Romay.
Entretanto, los Jofresa, Montero, Villacampa, Jiménez, Trumbo o Dueñas estaban en el Barsa.
Igual estaban en el Barsa porque no teníamos un JCS y un Herreros que los ficharan, como si hicieron con Chacho, Rudy, Ayón o Tavares.
Y aparte los 5 nacionales estupendísimos, también pusieron a disposición del señor Laso a Carroll, Bouroussis, Ayón, Nocioni, Hunter, Prepelic, Thompkins, Randolph, Mickey, Lapro y una largo etc.
Coño, que te leo y parece que Laso tuviera en el Madrid a David Doblas como en GBC!!!
Plaza sin ir más lejos le ‘roba’ una liga al MegaBarsa con Bullock, Tunceri, Smith, Felipe, Hervelle y poco más.
Digo yo que en el palmares de Laso algo habrán tenido que ver lo plantillones de los que ha dispuesto.
Y todavía os leo que no ganamos no se qué porque no le dejaron traer a Barón, pobrecito.
NADIE EN LA HISTORIA DEL MADRID ha tenido JAMÁS ni los jugadores,ni los medios, ni el presupuesto del que ha gozado Laso.
Nadie en toda su historia.
Igual algo ayudó todo éso al palmares y la trayectoria.
Digo yo.
Villacampa?
Todos tus comentarios en este post son axiomas, creo que atinas en todo lo que comentas.
La mitificación de Laso está llegando a puntos exagerados y se ningunea las plantillas del Madrid, que han sido las mejores de la historia. Que CM tiene mejor plantilla que el año pasado es algo obvio, pero que está plantilla no es mejor que algunas de las de Laso también. Lo decías en otro comentario, que Laso ha tenido a Rudy con 27-32 años, a Llull con 24-30, a Carroll con 28-34 años, a Ayon con 28-30 años, a noccioni con los que tuviera pero era espectacular,…. hemos tenido en su prime a auténticos fueras de serie que eran de los mejores en su puesto. La última Euroliga se ganó con un doncic que ya era el mejor jugador de EL (de largo), solo hay que recordar la superioridad que tenía en pista.
El Real Madrid de Laso (2011-12 a 2021-22)
860 partidos
659 victorias
201 derrotas
76,6% de triunfos
22 títulos
6 Ligas
6 Copas
7 Supercopas
2 Euroligas
1 Intercontinental
Un título cada 39 partidos
33 finales de 44 posibles
Igual las plantillas y los jugadores tuvieron algo que ver, pero vamos es una idea.
Ni Laso era tan bueno, ni los jugadores tan malos como para que todo el mérito recaiga sobre Laso.
Se puede discutir/debatir/opinar todo lo que quieras sobre si un entrenador es bueno o no, pero al final hay muchas circunstancias que intervienen. Tampoco sabremos nunca si otro entrenar con esas plantillas hubiera ganado lo mismo, menos o más.
La questión aquí es si Mateo o perico de los palotes yendo en cabeza de las dos principales competiciones merece la oportunidad de acabar la temporada o no, para después analizar los resultados y llegar a conclusiones.
Un saludo
Y menudas plantillas, yo tengo 40 años y los mejores equipos del Madrid los ha tenido Laso. Está claro que el Madrid de arlaukas y sabonis era tremendo, y con bodiroga también hubo un año con un equipo muy apañado, pero no creo que se pueda comparar con lo que ha tenido Laso.
Rudy ha tenido 5-6 años de ser el mejor escolta alero de Europa.
Carroll en su prime (un jugador del 50% en triples durante un lustro).
Ayon durante ni menos de 3 años era el mejor pívot de EL.
Llull ha tenido 6-7 años de un nivel élite en Europa (de los 4-5 mejores bases escoltas cada temporada).
Randolph tuvo 2-3 años donde era top 3-4 de la pívot.
Tavares y campazzo estuvieron con el siendo los mejores bases y pívot de la competición un par de años al menos.
Un año de doncic siendo el mejor jugador del continente (de largo).
Y luego una intendencia tremenda con Chacho, noccioni, Felipe, thompkins , pocius, slaughter, darden, Taylor, bourosis, mirotic (al que infra utilizaba y tuvo una recesión en el juego con el brutal), maciulis, kc rivers, caseur,…
Te has parado a compara las plantillas que tenían Oly o Cska?
Ha tenido Laso un jugador de la jerarquía y categoría de Spanoulis?
Un dato. El año de la Temporada perfecta , el Madrid de Laso tenía tres presupuestos por delante, al menos. El Barcelona se llevó TODAS LAS PRIMERAS OPCIONES DE MERCADO, (ya no recuerdas las mofas de la edad de Dolleman con la de Noccioni, o la de la estatura de Facu con la Satoranski?.
Recuerdas como eran las plantillas del cska?. Teodosic, Kirilenko, De Colo, Hynes en su prime, (este en ambos enemigos).
Has mirado la plantilla de Fener de Obradocvic?. Udoh, Bogdanovic, Sloukas, Kalinic….
Jugábamos contra imbéciles, no te jode. El mismo Efes, con Kristic, Heurtel, Osman, Saric no llegaba a tanto, pero tampoco andaba escaso de talento.
En fin..
Son las excusas de siempre Aprendiz…que miren la plantilla del Oly al que ganamos la Final de Final Four…Dunston-Hunter-Sloukas-Spanoulis-Lojeski-Printezis-Papapetrou-Darden…Laso nunca ha tenido la mejor plantilla del continente. Ha tenido varias plantillas que podían estar en el top 3-5 del continente. Que miren las plantillas de Obradovic, Messina, Itoudis, Pascual cuando ganaron Final Four…ahora va a resultar que ganan sin tener buenos jugadores…
Tres finales de Euroliga seguidas. Se dice pronto, pero no sé si hay dos equipos más que lo hayan logrado.
Ganar dos finales, después de perder dos. Y como jugábamos. En fin. Cada uno con su idea. Laso cambió el juego, y es Historia: eso parece difícil rebatirlo. Cada uno con su idea.
Luego están los que no perdonan a laso que perdiera finales, e idolatran a Aito, (que no digo yo que no lo merezca). Esos ya me despistan más.
Saludos.
El argumento de «pero perdió X» es de mente plana…todos han perdido más de lo que han ganado, todos. El gran Zeljko entre 2012 y 2022 ha ganado sólo una Euroliga…y cuidadín con las plantillas que manejó en Fener…Joder es un jodido perdedor…pq ha ganado una de 10…
Si si , si a mi me encantaba Laso. De hecho su despido me suposo un sock , aunq en parte entendía que había razones deportivas. Entre ellas , tres finales perdidas de Euroliga . Tres de 5 . Y tu ya críticas a Chus que aún no ha perdido ninguna .
Que Laso fue la ostia , con perdón , no lo discuto. Volví al baloncesto del Madrid gracias a él , que me vas a contar . Me se los títulos , los rivales , momentos épicos , tengo hasta unas cuantas preguntas que me encantaría hacerle porque admiro su trayectoria y sobretodo su mensaje . Sabes cuál era su mensaje principal ? Competir y competir , ganar o perder tiene muchas variantes que las separan y muchas no se pueden controlar . Lo importante era competir . A mí me encantaba ese mensaje , aunque entiendo que nos pudo llevar a perder alguna que otra final , porq si quieres puedes controlar mucho más el juego y los actores de la función.
Pero ya está , Laso este año no está. Por lo que sea . Porq se enfrentó con su jefe , porque tuvo un infarto , porq su jefe es un mendrugo , porq perdió otra final , porq no quiso tomarse un descanso , por lo que sea , él no está . Está un tipo como Chus que va a hacer lo mejor que pueda , el equipo compite y va bastante bien . Que luego no gana titulos pues ya se verá que se hace .Que hizo Laso en 2014 y 2017 con dos plantillones impresionantes? Pues perder , competir como un campeón porque hizo dos temporadones y luego perder lo importante. Yo después de perder con Maccabi no quería ver a Laso ni en pintura , y mira que lo admiraba . Pero vosotros erre que erre con lo inútil que es Chus , y que no se va a ganar ningún título , por qué? Porque el tío no tiene carácter , porque no tiene la carisma de Laso . Me río yo de la carisma de Ataman , de lo unido que tenía a su grupo el año pasado malmetiendo hacia Micic y compañía .
En resumen , que no os entiendo . Quiero pero no puedo . No me cabe en la cabeza esa actitud sino tienes interés personal o profesional.
Pues sí,parece que vamos a estar toda la temporada comparando a Mateo con Laso,eso sí sacando sólo lo bueno de uno y lo malo de otro.Hay cosas de Mateo que no me gustan aunque son siempre referentes al juego o la utilización de jugadores,me da igual su carácter,carisma,físico o el idioma que hable,pero es que también había cosas de Laso que no me gustaban y creo que en sus 13 años hemos visto de todo,no hay un mismo Laso en eso 13 años,hay ido cambiando unas veces para bien y otras para mal,si vamos a hacer la comparación y a contar títulos yo empezaría desde los últimos 3 años,cuando ya estábamos en cuesta abajo de juego y resultados,ahora Mateo está tratando de reflotar al equipo y si puede ser mejorarlo,de momento salvo la Copa,competición que no ganamos hace 3 años por cierto,estamos donde siempre,liderando ACB y Euroliga,por algunos comentarios parece que Mateo nos ha hundido,yo no creo que ganemos nada pero es que soy un pesimista empedernido,pero hasta que no acabe ésto no toca sentenciar a nadie.
Sólo un apunte . A estas alturas solo un año estaba el Madrid liderando la Euroliga , en 2017. Y ya sabemos cómo acabó ese año.
No deja de ser curioso que, aparte de que son buenísimos, Thompson y Howard dan justamente los dos perfiles que más falta le hacen al Madrid: un playmaker y un killer de alto nivel.
Conociendo a Josean, seguramente no sea posible, pero me los imagino a los dos en el Madrid y bufff…. Eso sí, me los imagino con otro entrenador, porque como lo haga con Mateo se me baja todo.
Quere y Flore ya han negociado este año: Antonio Blanco. No veo por qué no podrían hacerlo una segunda vez o hasta tercera.
Por supuesto que pueden negociar, pero te va a pedir una pasta por cualquiera de ellos y el presupuesto el limitado.
Y el año que viene hay que seguir pagando las fichas de Causeur, Llull, Hanga….. Un desperdicio total.
A mí siempre me gustó Jalen Reynolds, es un tipo de pívot que no tenemos.Una pregunta para los que siguen la NBA, ?por dónde anda Ibaka?que tal anda de físico? Veríais factible repatriarlo?……
Yo si veo factible repatriarlo, pero creo que el Ibaka que todos tenemos en la cabeza ya desapareció hace tiempo. No me parece que pueda dar mucho en estos momentos.
Derrota en casa y se desploma Wall Street… que si echamos de menos a este, que si liquidamos a aquel, que si tuviéramos a Gasol, que si…. y la lechera tropezó y de golpe volvió a marzo de 2023…. Defender al 100% a este equipo es evidente que ya no cuela, pero (en EL) esto ya va a misa hasta el final y en ACB, hasta playoffs, aún quedan jornadas (y vamos líderes). En mi opinión, ahora que flaquea la autoestima y cuando el viento sopla a favor, los cambios deben ser para mejorar y, ante todo, «posibles». No me vale con los «y si»… si Garuba fuera cortado, si Juancho noséqué, si Willy tiene morriña…. Las cartas ya están repartidas, y hay que saber jugarlas; luego se ganará o se perderá la partida y las notas, etc etc etc. Coincido con la lectura de algunos sobre lo de Poirier: si estuviera en la oposición lo «pajiplantillaríamos» como la panacea al precio que fuera. Reiterando mi opinión habitual de que mejor un entrenador de casa que un gurú de fuera, Mateos y sólo él tiene la responsabilidad de jugar la partida. Si no tiene base top que se las apañe con lo que tiene o que suba a un chaval: las plantillas las hacen más arriba, no se le podría reprochar nada. Pero fundir a Tavares en fase regular y no saber qué hacer con Hezonja es su responsabilidad. Y si no, haber pedido muerte. Se puede perder en casa con Baskonia, no faltaba más, pero ¿por qué siempre Baskonia (y otros) nos adelantan por la derecha en cuanto a fichajes? Fichajes de club, de plantilla, que no es necesario que se llamen Petrovic ni Bryant, ni Lebron. Lo que me j… es que con esa impresión de fracaso en ciernes seguimos arriba en EL y en ACB. Señores de arriba y del banquillo, tengo que recordarles que representan ustedes al RM. Si no se ven capaces de sacar esto adelante con dignidad, la puerta está al final del pasillo. Y por «dignidad» no entiendan «ganar», entiendan estar a la altura. Si van a por todas y sale mal, aquí tienes ustedes a su más ferviente defensor, pero si siguen en esta dinámica de quiero y no puedo, olvídenme. Zin acritú.
Darius Thompson,Chris Jones y Lorenzo Brown estaban este verano en el mercado. Los 3, mejores bases que los que tenemos y con pasaporte comunitario. Renovar 2 años garantizado a Llull y Causeur, es otra obra maestra de nuestra dirección deportiva.
Que no se te olvide fichar al Chacho y perder a Núñez…
Ya, pero esos tres bases qué nombras no eran apetecibles entonces para la mayoría de la afición blanca, Lorenzo se sale en el mundial lo cual lo revaloriza, pero nadie se acordó de él antes del verano, Jones había soñado en su día para el Barça y Darius para el Unicaja, pero no eran primeros espadas, no eran lo que esperaríamos como bases titulares para un Real Madrid, aunque dicho lo cual, a mí me hubiera valido cualquiera de ellos y tambien Pierría Henry.La duda es si en este equipo con este entrenador hubieran rendido como lo están haciendo en sus actuales equipos. A toro pasado todos somos Manolete
Por lo que leo se echa a Chus a los leones porque le falta carácter, parece que es la gran diferencia con Laso.
Ahora planteo una pregunta, el carácter se necesita en el campo o en el banquillo????
Mi Nick me delata, soy lasista de pro, dicho esto para ganar s primera euroleague como entrenador en el Madrid puso el el carácter o lo puso Nocioni en la pista?.
Quién puede aportar ese carácter ahora en pista ???
La pregunta queda en el aire
Despues del calenton de ayer, voy a escribir sin leer ningún comentario de los de arriba. Cuando a falta de 30 segundos estabamos empatados a 81, tenia claro que palma amos. De hecho en finales apretados hace mucho mucho tiempo que no ganamos un partido y mas si lo tenemos que ganar, no como contra Valencia no lo ganamos nosotros, Valencia fallo el tiro decisivo.
Ahora vendran los gurús del foro, que si el entrenador, que si el entrenador, que si tal, pero lo cierto es que nos falta colmillo, nos falta clutch, y por conclusión creo que así va a ser muy difícil tocar metal.
Mira que yo no soy de entrenadores sino de jugadores, salvo en la elección de quintetos y gestion de cambios, pero dicho esto sinceramente flipe ayer con Mateo, o sea te juegas los últimos minutos con el Chacho que dá lo que dá y con Causeur que solo había jugador 5-6 minutos en el resto del partido, pues eso defensa de risa para que Baskonia remonte. Yo soy NWG y le tiro la camiseta a la cara….
Despues a lo mejor Tavares no estába en el mejor estado de forma, pero amigo mio, esa hay que meterla para abajo meu, ya nos has costado dos diaguatos amigo…. Igual debía haber jugado mas Poirier, que por cierto en la primera parte 10 puntos y 15 de valoración. Y olvidaros de la defensa de Poirier que nunca va a ser la de Tavares, mas que nada es que la intimidacion de este no aguanta comparación con ningún pivot de la Euroliga.
Muy pesimista hoy sobre el futuro de este equipo.
Saúdos y a sufrir.
Pues yo solo he visto la última jugada porque la han puesto en el telediario.
¿Y qué he visto?
A Rudy Fernández hacer una falta a lo Tavares con el partido empatado. Mínimo 3 tiros libres para meter solo un punto, aunque luego fuese 3 + 1.
Pues muy bien.
Spagnolo ayer contra el Granca…23 ptos, 6 de 10 t2, 2 de 3 t3, 5 de 6 t1, 4 reb, 4 asis, 1 rob para 29 de valoración…ante un buen equipo ACB (7º ahora mismo) y con tan solo 20 años…Le queda un año de contrato y es cupo…y no lo vamos a ver en el Madrid.
Menos mal que algún gurú decía que Spagnolo esta temporada había involucionado, está siendo con 20 años un jugador fundamental de un equipo de la zona media-alta de la LEGA que juega competiciones europeas.
Por desgracia es cierto lo que dices tengo muy pocas esperanzas de verlo jugar con la camiseta del Madrid cuando ahora mismo está muy por encima de Causeur tanto física como baloncestísticamente.
Es que empiezo a temer que tampoco veamos a Hugo con la camiseta del primer equipo, un chaval que con 16 años está destrozando la liga EBA (que pequeña se le queda y que bien le vendría estar jugando en LEB).
A Spagnolo lo veo o bien asentándose en uno de los dos grandes Euroliga italianos o bien volviendo a España a un equipo de zona media/alta estilo Unicaja/Tenerife y luego dando el salto a un Valencia…y luego con 4-5 años más nos tocará pagar por él el jodido tanteo…eso veo yo y me hierve la sangre pq es jugador para estar con nosotros en el primer equipo el año próximo pero las multianules firmadas a Causeur y Llull nos hipotecan la posición de 2 cuando Spagnolo es un combo que nos podría venir fantásticamente bien para ayudar en el 1 y el 2.
Saludos
Vídeo resumen del partido de ayer con varias acciones de calidad y físico de Spagnolo. Un combo, cupo de apenas 20 años que ya es toda una realidad. Llevamos 2 años pagándole un contrato profesional y queda uno más por pagar…estaría bien poder disfrutarlo.
https://youtu.be/5Pgmauo_zDs
Te contesto aquí a un comentario que has introducido anteriormente (aunque no iba por mí):
Tu puedes opinar que Laso es el mejor entrenador que hayas visto o todo lo bueno que tú quieras, pero lo que no puedes es decir a otro compañero que su comentario,su línea de opinión o su argumento es ‘de mente plana’. Si a ti te parece que eso es normal igual es que algunos hemos sobrevalorado tus opiniones o hemos minusvalorado nuestro tiempo leyendo tus comentarios (que me suelen parecer más que interesantes). Creo que eso sobraba y merece una disculpa. Se puede opinar, hasta con fervor, sin faltar y respetando la opinión de los demás. Es algo que no hace daño.
Un saludo
Más allá de la falta de carisma de Chus, de sus grandes dificultades para leer los partidos y cambiar las dinámicas, de sus quintetos que nadie comprende, de su falta de autoridad y del nulo respeto arbitral, hay algunos apuntes técnicos que llaman la atención.
1. Apenas se ven ya los carretones partiendo de posición de diamante, con dos indirectos para tirador. Vale que ya no tenemos a Carroll, pero puede ser una buena jugada para Llull, Rudy, Musa o Hezonja. Los bloqueos no generan ventajas para el receptor, normalmente porque falla el timing de ejecución del sistema.
2. Con Laso se usaban mucho y muy bien las esquinas. Nuestro denostado sueco tenía un porcentaje más que aceptable desde ahí. Mateo se ha olvidado de las esquinas, se centra el juego en el poste bajo, los contrarios colapsan la zona, apenas hay espacio.
3. Apenas coinciden en cancha Chacho y Poirier, que son la pareja que mejor juega el Pick and Roll. Chacho con Tavares no lo juega tan bien; otro base con Poirier tampoco lo juega bien.
4. Con Deck recibiendo en el Poste Bajo solo hay dos alternativas: o se va de su defensor y finaliza él, o pasa a Tavares que está en Poste Alto. Ya no se usa la alternativa de un skip pass a un tirador en 45 del lado contrario.
El martes los pases al otro lado desde el poste bajo, del propio Deck o de Tavares, fueron un drama. Como los pases de los exteriores al poste bajo, blanditos, telegrafiados, con mal ángulo. Falta abrir la cancha y falta movimiento, fluidez en el ataque
Buenas acotaciones tácticas. Donde pone Taylor yo pondría Thompkins. Solo se han usado bien este año en algunos partidos con Cornelio. Ya el año pasado eché en falta ese recurso. Qué bueno ha sido Thompkins para nuestro ataque. Qué calidad y que bueno en la esquina.
Acerca del primer punto, te diría que el único buen tirador tras bloqueo que tenemos es Gladiator Fernández, y hacia izquierdas. Llull jamás lo fue, con lo bueno que lo ha sido tras bote y a pies parados.
Quizás la vía Hezonja en salidas no de carretón pero si en bloqueos más verticales, jugando de cuatro podría sacar mucho más rédito de alguna situación similar. Hezonja, tiene aire de Ferrari en un garaje.
De tres un bloqueito indirecto para postear y de cuatro algún sistema para facilitarle lanzamientos o contrapies con ventaja hacia derechas, serían más que deseables. Y ya si tuviéramos un base que desbordara en contraataque sería la hostia.
Saludos.
Estoy de acuerdo en algunas apreciaciones: la falta de alternativas para Deck, el tema del Chacho y Poirier… Lo que ya achacable a Mateo es lo de los carretones y el uso de las esquinas. En las esquinas hemos visto a Hezonja y a Cornelie (otra cosa es que hayan jugado poco, cosa que sí sería imputable a Mateo). Por otra parte, no sólo los carretones, sino los Alley-oops se acabaron cuando se fue Carroll y Rudy cumplió sus buenos años, no es cosa de esta temporada. Ni LLull ni nadie tiene esa velocidad para conseguir las ventajas que conseguían éstos.
Pero si, en general yo tembién sigo esperando una mayor variedad de movimientos acorde a las ventajas de algunos de los jugadores que tenemos (aunque lo mismo me pasaba con Laso).
Por otra parte, como decía el otro día, pienso que los tipos de bases que tenemos nos condicionan mucho. Unos (Chacho y LLull) amasan demasiado hasta quedar muy poco tiempo y eso dificulta conseguir jugadas para jugadores como Poirier, sobre todo para Tavares y para todos en general (resta fluidez). Por otra parte Hanga y NWG sueltan el balón demasiado pronto sin haber conseguido una ventaja o aprovechado convenientemente los bloqueos. No hay término medio (según mi parecer), un base que consiga ventaja rápida en el bloqueo y genere varias posibilidades de jugada. Además, esos bloqueos tan lejanos de Tavares hacen que no le llegue para finalizar.
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