Tabla de mercado: 114 fichajes ya en la Euroliga con la llegada de OJ Mayo al Unics Kazan

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Van 114 fichajes oficiales hasta el 20 de septiembre en la Euroliga con dos bombas de última hora como Mike James al Mónaco y OJ, Mayo, al Unics Kazan.

Así están las plantillas:

Club                        Continúan                            Fichajes

Alba Berlín

Delow, Eriksson, Mattisseck, Nikic, Schneider, Olinde, Koumadje, Thiemann, Sikma, Lammers, Maodo Lo Tamir Blatt, Zoosman, Jaleel Smith

Efes

Micic, Larkin, Anderson, Dunston, Beaubois, Singleton, K. Simon, Moerman, Balbay, Gecim, Pleiss, Tuncer, Gazi Filip Petrusev

Mónaco

Rob Gray, Demahis, Fall-Faye Outtara, Armel Traore, J. Boutsiele, D. Andjusic, Paris Lee, Westermann, Donta Hall, Motiejunas, Alpha Diallo, Brock Motum, Will Thomas, Mike James

Armani Milan

Sergio Rodríguez, Datome, Tarczewski, Hines, Delaney, Biligha, Moretti, S. Shields, Cinciarini Nicolo Melli, Jerian Grant, G. Ricci, Devon Hall, Troy Daniels, D. Alviti, K. Mitoglou

Baskonia

Giedraitis, Peters, Raieste, Sedekerskis, Kurucs J. Granger, Costello, W. Baldwin IV, Marinkovic, Landry Nnoko, Fontecchio, Steven Enoch

Estrella Roja

Dobric, Uskokovic, Lazic, Davidovac, Radanov, Kuzmic, Simonovic N. Kalinic, Lazerevic, Aaron White, Nate Wolters, Mitrovic, N. Ivanovic, Austin Hollins, Maik Zirbes

CSKA

Iffe Lundberg, Antonov, Voigtmann, Kurbanov, Bolomboy, Khomenko, Clyburn, Ukhov, Hackett, Shengelia, Milutinov, Lopatin Grigonis, V. Ivlev, Alexey Shved

Bayern Munich

Radosevic, Jason George, Lucic, Dedovic, Sisko, Sasha Grant, Zipser, Weiler-Babb Othello Hunter, Obiesie, Hilliard, Schilling, Andreas Obst, Jaramaz, Corey Walden, DeShaun Thomas, Augustine Rubit

Unics Kazan

Uzinskii, Klimenko, John Brown, Canaan, Zhbanov Jekiri, Lorenzo Brown, Evgeniv Valiev, Vorontsevich, Komolov, Zaytsev, Hezonja, Marco Spissu, OJ Mayo

Real Madrid

Tavares, Poirier, Thompkins, Randolph, Llull, Causeur, Rudy Fernández, Taylor, Abalde, Alocén, Vukcevic Heurtel, Yabusele, Hanga, Williams-Goss

Zenit

Gudaitis, Ponitka, Baron,  Poythress, Zakharov, Pushkov, Volkhin, Zubkov Shabazz Napier, Jordan Loyd, Karasev, Conner Frankamp, Kulagin, Jordan Mickey, Kuzminskas

Olympiacos

Printezis, McKissic, Jean Charles Livio, Papanikolaou, Vezenkov, Sloukas, Hassan Martin, Larentzakis Moustapha Fall, Walkup, Tyler Dorsey, Michalis Lountzis 

Fenerbahce

Guduric, De Colo, Biberovic, Vesely, Mahmutoglu, Barthel, D. Pierre, Duverioglu Birsen, Polonara, Marial Shaylock, Pierria Henry, Devin Booker, Akpinar, Sehmus Hazer

Maccabi

Wilbekin, Zizic, Blayzer Caloiaro, DiBartolomeo Roman Sorkin, Keenan Evans, Kameron Taylor, Yiftach Ziv, Jake Cohen, Nunnally, Jalen Reynolds, Derrick Williams

Zalgiris

Lauvergne, Milaknis, Jankunas, Lekavicius, Blacevic Ulanovas, Kalnietis, Josh Nebo, Niels Giffey, Cavanaugh, Strelnieks, Emmanuel Mudiay

Barcelona

Calathes, Kuric, Higgins, Abrines, Sergi Martínez, Smits, Mirotic, Oriola, B. Davies Sanli, Jokubaitis, Laprovittola, Nigel Hayes

Asvel Villeurbanne

Lighty, Kahudi, Strazel,  Lacombe, William Howard, Diot Chris Jones, Kostas Antetokounmpo, Osetkowski, Elie Okobo, Raymar Morgan, Y. Fall, Wenbanyama, 

Panathinaikos

Kaselakis, Papapetrou, Nedovic, Kalaitzakis, TJ Bray, Bochoridis, Diplaros, Papagianis, Sant-Roos Nikos Choukgaz, Jehyve Floyd, Daryl Macon, Okaro White, Kendrick Perry, Kavvadas, Jeremy Evans

Los fichajes más recientes han sido en varios casos llamativos y vamos hacia una Euroliga espectacular con muchos jugadores provenientes de la NBA o de la poderosa, en cuanto a salarios, liga china. Y todavía se espera que el CSKA y el Maccabi hagan alguna incorporación y es muy probable que también fiche el Real Madrid si Jaycee Carroll se retira.

Hemos tenido cuatro cambios de entrenador este verano. El Fenerbahce contrató a Sasha Djordjevic como nuevo técnico al marcharse por sorpresa Igor Kokoskov de ayudante a los Dallas Mavericks. En el Unics el nuevo entrenador es Perasovic después de irse Dimitris Priftis al Panathinaikos. En el Alba Berlín Aíto García Reneses decidió descansar y su ayudante Israel González es el nuevo técnico.

111 Comentarios

  1. Ganísimas de ver a Mudiay en Europa; hace tiempo que las tengo ya, pues su salida parecía anunciada. Tiene los lastres que todos sabemos que tiene, pero con 25 años, ese físico y ese nivel técnico es un claro candidato a dominador de euroliga a poco que se esfuerce, se adapte y esto le guste. Además con pasaporte. Habrá que estar atentos, porque el año que viene puede haber tiros y puñaladas por él si es que no decide volver tras hacwer un buen año por aquí.

    Napier y Mudiay por aquí ….. Solo falta Mykhailiuik para tener a la terna de «tentables» con la que más he dado la brasa en los últimos tiempos. Si también llegase el ucraniano, ojalá lo hiciera vestido de blanco, porque ahí las dudas sobre su sacada serían mínimas.

    • Mudiay como base o escolta?,Zalgiris ya tiene 3 bases,yo creo que jugará de escolta,también tengo ganas de verle jugar,la idea que tengo de su juego sería algo similar a Oladipo, tirador,anotador y con capacidad de jugar de base.

      • Imagino que jugará de escolta. Aunque siempre o casi siempre ha jugado de base, lo cierto es que la lectura del juego no es su fuerte, ni mucho menos, así que teniendo a Strelnieks, Lekavicus y Kalnietis, lo normal parece que deje la dirección en manos de otros y el se dedique a anotar y defender – si quiere – que en ambas facetas puede ser diferencial aquí.

        Físicamente es una bestia: grande, fortísimo, explosivo y con unos muelles tremendos. Y técnicamente también es muy bueno. Como tirador es dudoso, aunque al acercar la distancia y teniendo en cuenta que lo normal será que le den un metrito para defenderle, porque sino se irá para dentro cuando quiera, imagino que meterá con porcentajes decentes. «Solo» tiene que aprender a jugar a baloncesto; si lo hace será difilmente parable en Europa. No son la misma cosa – el de Baskonia es más liviano, pero más rápido y aun más explosivo – , pero podría equipararse a un Baldwin con techo más alto, por buscar alguna comparación.

      • Mudiay es Base . Es donde ha jugado en la Nba .

        Podría jugar de Escolta ? Yo No lo veo (Amasa mucho balón y su tiro de 3 es muy malo)
        Lo claro es q junto a Kalnietis dificil xq ambos amasan mucho (Igual junto a Lekavicius haciendo este de 2 en ataque) .

        Strelnieks en sus años de Cska siempre ha jugado de Escolta.
        No va a jugar en Kaunas en otro lado

    • Me uno a las ganas de ver a Mudiay… Y coincido en que Europa le puede venir bien para mejorar su lectura del juego y la toma de decisiones, aspectos en los que siempre ha flaqueado. Saludos.

        • Je, je… Pues si destaca no lo vería nada mal, @Super. Mudiay tiene un físico espectacular para un base/escolta. Si «aprende» a jugar a baloncesto puede ser un jugador dominante a este lado del charco. Saludos y a disfrutar de lo (poco) que nos queda de vacaciones. Saludos.

  2. Lo de Spisu traerá cola…. A Unicaja le puede caer un buen puro, ya que no parecen haber obrado de buena fe, no pueden estar viendo solo ellos lo que el resto de médicos no ve…
    El olympiakos da un buen salto con Dorsy, jugador de lo más completo y anotador compulsivo aunq sigue siendo un equipo muy justo.
    El mercado se mueve, pero son las pocas estrellas novedosas (tipo mirotic, en versión más modesta tal vez….). Mucho trasvase de un equipo a otro entre la misma competición, en este sentido vienen bien los nuevos como el Mónaco y el ‘unics’ que refrescan el tema.

    • Hay médicos que según qué problema físico tengas te dan apto para la práctica de deporte y otros no, según el baremo que tengan y el tipo de lesión o problema,extraña que Unicaja actúe de mala fe cuando lleva bastante tiempo detrás del jugador,Norris Cole lleva libre bastante tiempo,no creo que sea un cambio de idea a última hora,en cualquier caso esperaremos a ver qué pasa,eso sí pienso que Unicaja sale ganando con el cambio si pensamos en el momento presente y no en la diferencia de edad entre los 2 jugadores.

    • En todo caso el puro les puede caer por haber revelado datos médicos del jugador filtrados por la COPE. Desconozco si hay algun precedente reciente bajo el nuevo reglamento GPD pero la UE está imponiendo sanciones importantes para dar ejemplo.

    • Solo falta conocer la «decisión» de Pau… que se está demorando bastante, lo que quiere decir que el jugador se lo está pensando aún. Por cierto, si Pau decidiese competir un año más, no habría problema en el aspecto económico, ya que no hay que olvidar que Pau está cobrando del Barça como embajador del club. Saludos.

        • Esta muy difícil, Gasol pràcticamente tenia decidido retirarse tras los JJOO.
          Pero entre que la experiencia olímpica, después del titànico esfuerzo para llegar, mas el buen sabor de boca que le dejo su retorno al Barça.

          Habre un resquicio para que postergue esa retirada un año mas, eso si no creo que se plantee una temporada ACB+Euroleague.

          Mientras no comunique su retirada hay una opción de. volver a contar con un jugador irrepetible y eso seria un plus. Saludos

        • Ojalá. Jugando un partido por semana, seleccionando los momentos, y dosificándose y haciéndolo jugar como lo hizo Saras, creo que podría aguantar perfectamente la temporada de su despedida recogiendo ovaciones en todas las canchas ACB. Saludos.

  3. No es mal fichaje Hayes para el Barça, no viene a ser una estrella pero es un complemento interesante como ayuda en el 3 y 4, meter triples liberados, puede meter defensa, intensidad.. incluso veo mejor plantilla que el año pasado porque reforzamos los puntos debiles del año pasado y se usaran todos y no habra 2-3 jugadores en la grada.
    13 fichas + pendiente de los Gasol

    • Marc tiene contrato y No va a ser cortado . Además a Lakers le Faltan 4 jugadores(tiene 11 + Mcclung y Brown q dudo que vayan a empezar la temporada)

      • Yo no. Marc está ya para el retiro total. Creo que su mente ya no está en jugar al baloncesto profesional al nivel que se requiere. Saludos.

      • Marc llegó a Tokyo en un estado físico vergonzoso, indigno de un jugador profesional. Dicho eso, no estoy seguro de que eso signifique que haya que ponerle la cruz para el Barcelona. Si Marc se pone en forma, cosa que ya ha hecho en otros momentos de su carrera de una forma meteórica, no me parece discutible que sería un jugador más que válido para el Bar¢a, un 5 con su amenaza exterior, visión de pase, e inteligencia en defensa puede ser un recurso más que válido. Dudo mucho que Sanli sea claramente mejor jugador que Marc si este pierde 8 Kg, otra cosa es que esté dispuesto a trabajar como debe para recuperar la forma y mantenerla.

  4. Ganas de ver al nuevo Barça muy mejorado con bajada de presupuesto. Porque cuando la primera unidad no esté fina no es lo mismo esperar a que te resuelvan un partido, aportando puntos como arma principal y no secundaria, Westerman, Bolmaro, Hanga/Claver y Pusto a que lo hagan Lapro, Jokubaitis (con bastante más talento que el argentino), Haynes y Sanli.

  5. Después de un gran mercado de verano del Madrid, si es cierto que Dorsey solo va a cobrar 850K, me parece un error muy grosero dela directiva blanca.

    Todos coincidíamos en que era el perfil que nofaltaba en la plantilla (escolta físico con puntos), y también coincidíamos en que igual se nos iba de presupuesto, pero ya vemos que era unsalario muy abordable por parte del Madrid.

    Todo el mundo sabe que Carroll me encanta, pero si existía la posibilidad de Dorsey, lo sentimos Jaycee, ya te mereces descansar con tu familia, gracias por todo, y en cuanto se pudiera una gran despedida multitudinaria en el WiZink.

    Lo dicho, error enorme no pujar por Dorsey, era el jugador que redondeaba la plantilla y nos subía un poco más el nivel.

    • Lo llevamos diciendo hace un tiempo,alargando demasiado algunas renovaciones o haciendo contratos demasiado largos,cuando llega una oportunidad de mejorar el equipo te quedas sin plazas,si los contratos firmados a Taylor y Causeur hubieran sido de uno o 2 años en vez de 3,o si a jugadores como Carroll o incluso Rudy no se les hubiera renovado pues ahora tendríamos la posibilidad de Dorsey o alguno similar pero a veces nos aferramos demasiado a los jugadores.Supongo que la temporada que viene habrá sitio para una renovación más profunda,éste año hay equipo para competir por todo pero teniendo 15-16 jugadores y tener la sensación que aún te falta un tirador anotador fiable es que algo se ha hecho mal.

      • Es la sensación que me produce a mi el Madrid. Muy buen equipo pero con jugadores veteranos y propensos a las lesiones y con la carencia de un jugador diferencial a la hora de decidir un partido rollo Higgins en el Barça.
        Saludos.

      • se hacen contratos largos, para hacer contratos más bajos…
        tanto taylos, como caseur (como hanga) tienen contratos más bajos en nómina porque le aumentaron a 3 años en vez de 2…
        sino caseur no habría renovado por ejemplo que lo tenía echo con el CSKA.
        PD: por cierto que el madrid ha fichado el sustituto de taylor este año por oportunidad de mercado (hanga) , así que atentos está..

      • A lo mejor lo que está mal es esa sensación. No sé hasta donde vamos a llegar, pero yo sigo con mi apuesta de que vamos a estar entre los tres equipos de Euroliga con mejores estadísticas en estos tres apartados: puntos anotados, triples anotados, % de acierto en tiros de 3 entre los que tengan volúmenes de tiro similares. Eso, no casa muy bien con la carencia en la anotación y el tiro exterior.

        • Es que si estas arriba en esas estadísticas,tienes el 90% de la euroliga en el bolsillo….
          Para manejar esas estadisticas van a tener que estar muy finos heurtel,goss,llull,thompkins,abalde y alguno más.y regulares durante largos tramos de temporada de esos solo me parecen trey y goss,abalde no me parece un jugador que acabe de tener feeling con laso…..aunque creo que este año vá a tener más galones.saludos

        • No digo que vayan a faltar tiradores de fuera,de hecho con Goss y Heurtel se mejora bastante,los porcentajes ya los veremos,pero sí ese jugador exterior con capacidad de buscarse sus tiros tras bote o dribling,Micic,Higgins,Shved, Loyd,De Coló,Dorsey,algo así,que no es estrictamente necesario para ganar tener un jugador así?,por supuesto,pero ya digo que con 15-16 fichas creo se debería tener de todo,considerando a Abalde como escolta,entre Causeur,Rudy,Carroll y Llull se podrían ahorrar al menos 2 fichas para otro tipo de jugador,supongo que la temporada que viene.

    • En twitter un periodista comenta que Matt Thomas quiere NBA pero que sino el real madrid le espera hasta septiembre. Igual algo tiene eso que ver…

      Aunque siendo extracomunitario podria ser un problema en acb.

      «Matteo Andreani

      Matt Thomas wants NBA, but if he doesn’t make it, watch out for Real Madrid. They would also be waiting for him in September»

      • Porque depende de lo que decida Carroll

        De todas formas es.extra, en ACB, con tanto escolta nacional, no soluciona la papeleta

        Pero si se juntan los astros su casi 50% t3 le hace un jugador de rotación peligroso

      • Lo del tercer extra nunca ha salido bien pero pensando en la Euroliga podría ser,en ACB alternando con Thompkins o Goss en según qué partidos no se notaría una ausencia u otra porque hay varios jugadores por puesto,podría ser aunque no lo veo,lo del contrato reducido de Carroll me suena a ahorro y Thomas sería bastante más caro a no ser que ya piensen en la temporada que viene, Thompkins acaba contrato y veremos lo que pasa.

        • Viendo las propuestas a otros como Dorsey parece que están de saldo y Thomas sería muy asumible.

          No hay huecos en otros equipos EL Esperarse a una oferta NBA tiene estas cosas. No parece que a finales de agosto haya un equipo que p9bga más de un millón sobre el tapete.

          También Thomas podría firmar un salario bajo a un año.

    • Completamente de acuerdo.

      Un pájaro así, en edad, pasaporte y precio, el que lo enjaule no lo deja salir nunca más.

      Hay que hacer todo lo posible.
      Es verdad que la plantilla es larga.
      Larga de más.

      De Rudy, Llull y Carroll hacemos uno.
      Así que si el mormón no renueva tampoco nos volvemos locos.

      Y Taylor si ya sobraba, con Hanga y Abalde lo suyo es buscar un acuerdo y acomodo en otro lado.

      Dorsey debería ser prioridad absoluta.

  6. Muchos equipos en EuroLeague han mejorado a priori sus plantillas, incluso Efes, actual campeón, que, como mínimo, mantiene el nivel. Equipos como Madrid, Baskonia, Zenit, Armani o Fener han subido uno o dos peldaños. En mi opinión, el Barça mejora mínimamente: el rendimiento de Lapro nos dirá si mejoramos más o no. Pero el equipo que da auténtico pánico por el plantillón que ha armado es el CSKA. Si Shved se acopla a lo que le pida el entrenador, ¡madre mía! Saludos.

  7. Nigel Hayes confirmado por el propio Barça.
    Por lo que vamos a ir con todos los puestos muy bien cubiertos, esa es la gran diferencia al año pasado que tanto el puesto de 1 y de 5 estaban cogidos con alfileres.

    Y no hemos sido los últimos de Euroleague en cerrar la plantilla, por lo que tan importante es empezar pronto para no perder las mejores opciones como el tener algun hueco y estar atento a los últimos movimientos del mercado, ya que algun buen jugador siempre se queda fuera de la NBA.

    Nigel Hayes no és que sea un jugador diferencial, pero es una opción mas que interesante para cerrar nuestra plantilla.

    Ahora le toca a Saras conjuntar a los 4 nuevos fichajes y ver si puede darle minutos a los canteranos.Saludos

  8. Que hemos mejorado plantilla estoy por asegurarlo. Pero que el Madrid, Baskonia y muchos equipos de Euroliga también…. Es innegable. La próxima Euroliga va a estar todavía mejor que esta pasada que parecía inmejorable. Jugadores de vuelta como Nicolo Melli, los que se evitó su fuga como Micic, los que estaban en equipos venidos a menos pero reforzando grandes como Shved…. Van a hacer una competición tremenda.

  9. Alguien sabe algo de Vonleh? En alguna página americana he leído que ha rechazado varias propuestas allí porque descarta jugar más en la NBA y quiere venir a jugar a Europa. No sé quién tiene hueco en la rotación interior y dinero para ofrecer un buen contrato pero es otro que tiene pinta de acabar por aquí y podría ser otro referente de la competición.

    • Equipo de Euroliga difícil,las plazas de interiores están completas,si acaso Mónaco o Estrella Roja pero desconozco el contrato que le podrían ofrecer o incluso Baskonia si se decide a tener otro pivot más y pensar en Costello y Peters como cuatros,pero teniendo a Nnoko y Enoch me parecen demasiados primeros espadas.Fuera de Euroliga pues Partizan que lo ficha todo o Bolonia,no parecen tener problemas de dinero,falta saber cómo llegaría Vonleh a Europa a nivel motivación y forma física.

  10. Dice Rick Pitino que el Basket FIBA es más físico que NBA, me parece que no es del todo exacto:

    – NBA: potencia, físico
    – FIBA: resistencia, intensidad

    Yo veo al CSKA como favorito en EL y un grueso (Efes, Barça, RM, Milan, Fener, Maccabi, Baskonia, Zenit, Bayern, Olympiakos, ASVEL) de calidad tras el ruso

    • Estando de acuerdo en que CSKA puede ser favorito, poner en la misma frase Efes, Barça, RM, etc…con Bayern, Asvel, Olympiacos….
      Seguramente estos tres últimos no entren ni entre los 8 primeros.

      • Claro, son 12 equipos incluido el CSKA, Bayern, ASVEL y Olympiakos bien podrían ser el 9, 10 y 11… Y recuerdo que en la pasada temporada el RM estuvo tanteando con la posibilidad de no entrar en playoffs, Efes dio varias pifiadas en el primer ecuador de la temporada y el Barça casi no la cuenta ante el 8 para entrar en F4, entre mi opinión y la tuya pienso que la tuya es la que no entra en las previsiones.

        • Que la mía no entra en las previsiones? Posiblemente…pero poner en el mismo escalón a Efes, Barça y a Bayern y Asvel es muy acertado, a que si? Alemanes y franceses están 3 escalones por debajo.

          • Pues sí, posiblemente no entra. Sí, es acertado porque tu menosprecio es patente y porque ni sobrevaloro a Bayern o ASVEL ni le doy excesiva vitola de favoritismo a Efes o Barça, es un grupo de competidores que bajo mi criterio y entendimiento van a dar nivel en la temporada regular, en donde al final sólo puede ganar uno, y para mí, CSKA parte en lo más alto de las previsiones y luego, está ese grupo, encabezado por Efes y Barça, si así es más de tu agrado, donde cualquiera puede ganar a cualquiera, también incluyo al CSKA en eso…

    • Evidentemente no hablan de las características físicas de los jugadores que en la Nba son mucho más fuertes, lógico al ser la liga con más dinero no iban a dejar a los jugadores con más físico para las otras ligas, hablan del tipo de juego y Pitino no es el único que lo dice un gran número de jugadores lo han dicho, el último Damian Lillard que dijo:»Muchos de los mejores anotadores de la NBA anotan desde tres o llegan al aro y les hacen falta. En FIBA, no hay tantas faltas. Es más físico. Y tampoco existen los tres segundos defensivos. Por eso, la pintura suele estar más abarrotada. Forzar la pintura suele ser jugar entre una multitud. Los árbitros no te van a conceder el beneficio de la duda. Y es difícil jugar entre tantos jugadores, entre tantos cuerpos que se centran en ocupar los espacios. Eso es duro».

      • Es correcto lo que dices. Para mí los tres segundos defensivos es la norma más estúpida de la NBA y que minimiza el impacto de los buenos entramados defensivos. Un jugador como Gobert, por ejemplo, incluso multiplica su incidencia defensiva en el basket FIBA sin los 3 segundos defensivos. La solución es tener jugadores interiores con buena mano en el T3 que obligue a despejar la zona para que se pueda penetrar. Cuando se juega contra Francia muchas selecciones plantean jugar con 5’s que puedan anotar de 3 para sacar a Gobert de la zona. Jugadores como Lillard lo tienen mucho más complicado para anotar en el basket FIBA. Saludos.

    • No entiendo q en barsa con equipo similar al del año pasado este por Encima del Campeon q es superior en el Pivot y está a expensas de un fichaje en el 3 .
      Ya No hablo del Madrid y del Fener que han subido 2 escalones su plantilla .

      • El lituano está muy por encima de Bolmaro.
        Hayes por encima de Claver.
        Lapro por encima de Wester.
        Sanli por encima de Pusto.
        Podemos discutir si Hanga hace que baje el tono defensivo.
        ESte año el equipo está muy por encima de el de el año pasado.

        • Todo es debatible pero el Barcelona empieza la temporada pasada con Heurtel, Bolmaro, Hanga, Claver y Pustovyi. Este año los ha cambiado por Lapro, Jokubaitis, Hayes y Sanli. En el 1 pierde, en el 2 + ó – mantiene, en el 3 pierde, en el 4 + ó – mantiene y en el 5 gana.
          Hay una cuestión que en estas valoraciones mucho gente no tiene en cuenta y es el factor adaptación al equipo, club, ciudad, etc. Los Bolmaro, Hanga y Claver estaban 100% adaptados, los nuevos está por ver como se acoplan.
          Uno a uno Heurtel es mejor que Lapro (creo que no vale la pena invertir tiempo en esta comparación). Bolmaro y Jokubaitis son distintos y aportan por tanto cosas distintas pero ambos pueden ser útiles de ahí que considere que en ese puesto el Barcelona no pierde potencial. En el 3 pierde puesto que no hay recambio natural para Hanga (3 puro). Hayes y Claver son 4´s que pueden jugar de 3, Claver mejor en defensa y Hayes mejor en ataque pero un nivel similar. Sanli mejor a Pusto (al igual que con Heurtel y Lapro no vale la pena ni comentar nada al respecto).
          Si metemos a Gasol en la ecuación y finalmente se retira sería otra pérdida importante de potencial ofensivo.

          En resumen, el Barcelona mantiene más o menos el mismo potencial que tenía. Para mi baja en el base (error visto lo ocurrido en Final Four) y pierde capacidad defensiva. Por contra gana capacidad de anotación. Su éxito dependerá de la gestión para que su quinteto titular llegue bien a los momentos importantes y sobretodo a que las lesiones les respeten pues tienen menos rotación que otros rivales de Euroliga.

          Saludos

          • Una cosa es el potencial teórico (jugador por jugador) y otro el real (el rendimiento que dan en la cancha en función de factores como su estado de forma o el feeling con el entrenador). El importante para determinar si un equipo mejora o empeora prestaciones es el segundo.

            En este sentido:

            Dices que en el 1 pierde: discrepo. el rendimiento de Heurtel fue muy bajo por las causas ya comentadas hasta el aburrimiento. Es difícil que Laprovittola aporte menos, y además está Jokubaitis que es más base que Bolmaro (y por supuesto que Hanga) y que por lo tanto también suma. De Westermann ni hablo.

            Dices que en el 3 pierde: me parece discutible y solo con el tiempo lo sabremos. Claver prácticamente no participó en todo el año y Hanga contó poco. Yo he dicho mil veces que son dos jugadores que me gustan mucho, pero la realidad es que han aportado poco este último año. Si el rendimiento de Hayes es bueno, el Barça saldrá reforzado en esta posición; si es malo y Abrines sigue en la penosa línea de los últimos meses, tendremos un boquete gigantesco en el puesto. Por último, se espera que Sergi vaya a más. Además, quizás hay alguna sorpresa agradable en la aportación de canteranos que van a más.

            Dices que en el 5 se gana. Depende. Respecto a hace 12 meses, sin duda sí. Respecto a hace 3, perdemos salvo que Pau siga (lo doy por imposible) o el rendimiento de Sanli sea excepcional.

            Para mí el resumen es que es pronto para decir si el equipo da para más o para menos que la temporada pasada, necesitamos 2-3 meses de competición para llegar a una conclusión realista, aquí nadie tiene una bola de cristal y hay que ver cómo rinden los nuevos, pero una vez reforzado el puesto de 3 me parece obvio que al menos inferior el equipo no parece.

            Saludos.

            • Comparar rendimientos no tiene sentido básicamente pq no sabes cual va a ser el rendimiento de los nuevos…La única comparación posible es el nivel de los jugadores sobre el papel por sus rendimientos anteriores, su trayectoria y su carrera…Mi comparativa es justo antes del inicio de la temporada que es donde estamos ahora…por eso dejo a Pau un poco al margen pq Pau fue un extra y tb dejo fuera a Westerman.

              Saludos

            • Veo que ya no se puede responder a un mensaje a partir de cierto nivel de anidamiento, no?

              @mbanic, entiendo tu punto pero es que ambas formas de verlo pueden ser igual de imprecisas o carentes de sentido. Una vez visto lo que ofreció Heurtel, decir que con Laprovittola + lo que sume de base Jokubaitis se pierde nivel es temerario, porque la aportación del francés fue nula. Lo mismo para cualquier otra comparativa.

            • Tb Westerman era del agrado de Saras y lo había dirigido en Zalguiris y fíjate lo que ha jugado…Hayes y Jokubaitis vienen tb de Zalquiris y tb los conoce Saras ¿eso asegura algo? Yo intento comparar el material de inicio…y de inicio a cualquiera le dan a elegir entre Lapro y Heurtel y no hay color, lo mismo que si te dan a elegir entre Hanga y Hayes. Igual que digo esto comparo a Sanli con Pusto y habéis mejorado en ese puesto. Entre Jokubaitis y Bolmaro es un 50/50. Saludos

            • Hay un factor, para mi fundamental, que es que el equipo del año pasado es asimilado por Saras sin apenas tener margen para decidir en altas y bajas, Calathes ya estaba fichado, o por lo menos encarado, cuando Saras accepta la oferta de hacerse cargo del Barça.

              El de este año ya es mas del gusto/estilo del lituano, que ha podido decidir en el asunto de quien era imprescindible y quien no era bàsico.

              Heurtel comparado con Laprovittola no tiene color, el francés es un jugadorazo y testado al Maximo nivel en diferentes equipos.
              Y el argentino no ha dado la talla en equipos Top, excepto en su seleccion.

              Pero para el uso que quiere hacer Saras, està claro que Heurtel es incompatible y existe la duda de si Laprolavittola aprovechara uno de sus últimos cartuchos para rendir en la elite.

              Si Saras ha dado el visto bueno, es por que piensa que ese rol es Importante para el equipo y cree capaz de que Lapro lo realice.

              Hanga y Claver són jugadores muy validos para el Barça, pero no són diferenciales y su rol lo pueden desarrollar otros.
              Su perdida es un mal menor, ya que su salida garantiza la continuidad de los imprescindibles.
              El papel del hungaro ahora pasa a Alex Abrines, que ya lo ocupo el año pasado.
              Y el de Claver pasa a Sergi y ahora Hayes.

              No és que sea para dar Palmas con las orejas, pero si metes en la ecuacion la continuidad de Higgins esta muy claro que el sacrificio vale la pena.

              Jugadores como Corey Higgins es lo que te da la diferencia entre ser un buen equipo o un favorito.
              Ademas de que si refuerza este jugador a un rival, el problema és enorme.

              Que Hanga refuerce a Madrid,no es agradable però si asumible.
              Que fuese Higgins quien hubiese cambiado de camiseta, seria un desastre.

              Bolmaro era de mi agrado però el argentino es un escolta que se tuvo que adaptar al 1 para tener minutos, no creo que tenga que seguir haciendolo y serà en el puesto de 2 donde este la clave de su carrera USA.
              Jokubaitis es un 1,que se adaptarà mas fàcil al 2 que el Argentino al 1.
              El lituano solo quedo por detras de Garuba como el mejor jugador joven de la competición, donde Bolmaro no destaco demasiado.
              Por lo que hay que esperar que Saras, que ya hizo de Bolmaro un jugador útil, consiga que Jokubaitis rinda también antes de empezar en USA y por su puesto en el Draft quizas lo tengamos mas tiempo que a Bolmaro, que en teoria fue un regalo que no se fuese a la NBA el año pasado.

              Sanli con Pustovyi no presenta debate, el turco esta ahora en dinàmica de equipo Top y el ucraniano tendra que volver a empezar ya que lleva 3 años sin apenas competir. Saludos

            • Cuando haces estas elecciones, por ejemplo entre Heurtel y Hanga, tienes que hacerlo desde el prisma de análisis actual, no analizar a Lapro hoy y a Heurtel hace 12 meses. Lo contrario es hacerse trampas al solitario.

              A día de hoy, entre Heurtel y Lapro, me quedo con el segundo para este Barça por razones más que obvias. Con Hanga y Hayes, lo mismo. Si tuviese que construir yo mi equipo partiendo de cero y con otro entrenador, entonces tal vez sería otra historia.

              Pero lo que estamos intentando es entender si, habiendo tenido la plantilla del año pasado un rendimiento X al terminar la temporada, es posible que la actual supere o empeore ese X. Por lo tanto, en esta valoración, Heurtel es un cero a la izquierda. No veo sentido a hacer otro tipo de valoración.

              Y sí, como he dicho en prácticamente cada mensaje que escribo, todo queda supeditado a ver qué rendimiento dan los nuevos, que, como también he dicho cada vez, la mayoría me generan incertidumbre.

        • Todas esas comparaciones que haces hay que demostrarlas en la cancha y en todo en un Barsa, y por ejemplo Westermann tiene mejor carrera que Lapro en Euroliga, que quitando los últimos 3 meses con el Madrid no ha hecho absolutamente nada en sus años en Euroliga.

          Sobre Hanga no hay nada que discutir, perdéis muchísimo en defensa, a un defensor élite por mucho que algunos quieran desprestigiarlo ahora que ha fichado con el Madrid.

          Y sobre Bolmaro igual, hemos leído decenas de comentarios de culés alabando la mejora de Bolmaro, ahora resulta que es un Don Nadie, yo no tengo tan claro que Joku sea superior a Bolmaro ahora mismo.

          El lituano es algo mejor en ataque (aunque Bolmaro ha mejorado mucho), y el argentino es mucho mejor físicamente y en defensa.

          Bolmaro fue fundamental en la eliminatoria contra Zenit por su defensa en los dos partidos en Rusia.

          Joku me parece un gran fichaje con mucho futuro, pero repito, no tengo para nada claro que sea mejor ahora mismo que Bolmaro, yo diría que están muy muy igualados.

          Y luego el mantra de Claver, que no ha jugado nada con Saras y por eso no es una baja importante, estuvo lesionado hasta Febrero, y cuando volvió ya no se pudo subir al tren de Saras y por eso contó poco.

          Pero es que si Claver siguiera este año en el Barsa sería un jugador muy importante para Saras en defensa, pero no habéis visto los JJOOs? No habéis visto sus defensas a Carroll sacándole 20 cms?

          Es que Claver encaja como anillo al dedo para lo que pide Saras a sus defensas.

          Ya veréis este año en el Valencia como es un jugador muy importante si le respetan las lesiones.

          Para mi el Barsa mejora en ataque y tiene más opciones para anotar, y baja bastante en defensa porque ha perdido a sus 3 mejores defensores, Bolmaro, Hanga y Claver.

          • Las trampas habituales de Jota, decir que Wester es mejor que Lapro por lo que ha hecho en Euroliga es saber poquito de esto o querer liar al personal. Aún así mirando estadísticas (y no me vale que hay que quitar los tres últimos meses de euroliga en el RM) Lapro hace en 71 partidos 5.4/3.2/0.5, Wester con el doble de partidos hace 6.4/3.2/0.6, si añadimos la estadísticas de Lapro en Eurocup la cosa ya queda mucho peor para Wester. Un crack el amigo. Sobre todo desde que dijo que Pau era un problema cuando llegó al FCB en el 2021. Crack!!!!

            • Pues nada, felicidades por fichar a Nicolas «Jordan» Laprovittola, ese del que todos los culés os reíais cuando era base del Madrid y ahora habéis a la joya del mercado.

              La diferencia entre los personajes como tú y como yo es que no yo no cambio de criterio, critique fervientemente a Lapro cuando jugaba en el Madrid (mi equipo) y me sigue pareciendo que no tiene nivel Euroliga ahora que juega en el tuyo.

              Se llama objetividad, palabra que algunos desconocéis, los ridículos que se están leyendo por aquí desde hace días no tienen parangón.

              La campaña de desprestigo a Hanga, Claver y Bolmaro desde que han dejado de ser jugadores del Barsa roza lo esperpéntico.

              Lo de Pau y el vestuario dijo Maestro, yo no me dedico a dar exclusivas.

              Me encanta sacaros de quicio a los personajes como tú, contándoos las verdades del barquero.

              Gracias por lo de crack, no es para tanto, aunque si que me da para humillarte a ti hablando de basket y seguramente de muchos más aspectos dela vida.

              Besos varios chiquitín.

            • si , ahora lapro es dios…
              anda que me he visto no se cuantos partidos del madrid el último año, y cuando salía lapro casi todos los partidos era un bajonazo brutal… porque alocen tiene unos cuantos minutos que no le sale nada y es una máquina de perder balones y hacer faltas tontas .. porque sino lapro no jugaba…

              como no se entendió el fichaje de westerman en diciembre,.. tampoco se entiende el fichaje de lapro.. si lo normal es que acabe cortado el próximo verano..
              no se porque no se ha fichado a Cole que le da mil vueltas., por ejemplo y si lo valora fichar el unicaja no debe salir muy caro.

            • No acabo de verlo, Lapro ha jugado más y mejor que Alocén, al menos en un primer análisis para ACB.

              Mirando stats de ACB para Alocén y Lapro, el mañico jugó más partidos 38-32 pero sensiblemente menos minutos por partido total de 525′-657′ y media de 13’48»-20’32», casi un 50% más de tiempo en pista. En este tiempo el mañico consigue 179 pts, 64 +/- y 163 val, y para el argentino 303 pts, 220 +/- y 359 val. Ajustando a tiempo en pista, la ventaja de Lapro serían 36 pts, 124 +/- y 58,5 val. Significativo el +/-.

          • Para empezar, Bolmaro es un buen defensor, y mal atacante. Recuerdo infinidad de ocasiones que coincidía con Pau en la segunda unidad, y el argentino era INCAPAZ de encontrarle con facilidad. Recuerdo más de una mirada «mala» de Pau a Bolmaro.
            De Claver, aplicaros el cuento, ya que cuando el Barça le fichó, era un jugador sobrevalorado, sin sangre, etc….y ahora parece el mismísimo Dennis Román.
            Y de Lapro que decir (a mí no me gusta), pero hablar de campañas de desprestigio, cuando ha salido el hijo de un expresidente echando pestes…..pues eso. La paja en el ojo ajeno se ve de p… madre!

            • Es que nadie dice que Bolmaro sea un buén atacante, digo que mejoró un montón los últimos 3 meses, sobre todo en anotación y tiro.

              Recuerdo varios partidos suyos en ACB de 15-20 puntos, algo impensable en Bolmaro hace 1 año,

              Sobre su visión de juego y capacidad de pase, totalmente de acuerdo, es lo que más tiene que mejorar, pero hay que recordar que hasta los 18 años no jugaba de base.

              Si nos ponemos a analizar fríamente a Bolmaro y Joku, no creo que haya nadie que pueda dar motivos contundentes para decir que uno es mejor que otro ahora mismo.

              Por eso para mi es un empate, Joku dirige mejor y tiene más talento en ataque, Bolmaro tiene mejor físico y es muchísimo mejor defensor que el lituano.

              Sobre Lapro, no necesita que le desprestigie ningún hijo de un expresidente, eso ya lo hace él solo muy bién en la cancha.

              La diferencia es que el 99% de madridistas criticabamos a Lapro en el Madrid, y algunos vosotros a jugadores que adorábais hace nada ahora les llamáis cojos, que están en el declive de sus carreras, etc.

              En este sentido @Nidetres está siendo el más realista, con Hanga habéis perdido a un multiusos y a uno de los mejores defensores de la Euroliga.

              No pasa nada por reconocerlo y no se es menos culé, si Hanga hubiera fichado por EFES o CSKA estoy seguro que la mayoría de culés estarías diciendo que es uno de los mejores fichajes de este verano en la Euroliga.

            • A mí Bolmaro me gusta y me parece un jugador muy muy interesante a medio plazo, pocos exteriores no americanos veo con más opciones de ganarse un puesto en NBA. Y en Europa podría ser un jugador de 1a línea. Pero lo que comentas de su juego con Pau era grotesco, daban ganas de quitarle el carnet de entrenador a Saras cada vez que les sacaba juntos. Tener a Pau en pista y que no sea, como mínimo, la 2ª opción ofensiva, es como comprarse un un 4×4 para no sacarlo de la ciudad. Y Bolmaro era absolutamente incapaz de encontrarle y darle el balón en buenas situaciones. Dicho eso, en conjunto, no creo que sea peor jugador que Jokubaitis; Bolmaro es un jugador similar a Garuba, sus estadísticas están por debajo de lo que aporta al equipo en un 90% de los partidos.

  11. Si el Madrid llegó la temporada pasada donde llegó… Con sus dos ala pivots lesionados… Su base y alero titular rumbo NBA… Con la rémora de lapro de base titular… Dos chavales de 18 a años como pivots… No quiero imaginar como este año respeten las lesiones a la plantilla más larga de la competición…. Ayyyyy mami… Miedo…

    • Precisamente las lesiones no deberían ser, en principio, el factor que determine el buen hacer del R Madrid. Para eso se construye una plantilla tan larga. La duda es, en mi opinión, si llegados los partidos decisivos habrá un núcleo de 8-9 jugadores que puedan plantar cara a los Efes, Barcelona, Cska… La cuestión es qué nivel pueden dar Huertel, Goss, Abalde, Hanga, Causeur, como jugadores exteriores importantes, pues el juego interior sí que parece muy potente.

  12. Buenos días 🌄
    Pues a priori hay 4 equipazos que son para mí los 4 favoritos para ganar la euroleague, son CSKA Moscú equipazo de los rusos como acoplen a Shved y con Milutinov y Shengelia dentro es un coco, Real Madrid para mí el segundo favorito, se han reforzado y muy bien con Gross, con Hanga y con Yabusele, el tercero Efes, esa pareja el serbio Micic +larkin y Petrusev cuidado jugadorazo, y Barcelona lo que teníamos y los fichajes para mí mejoran mucho al equipo, podemos optar a estar en final four y acabar con el maleficio de no ganar desde 2010, y todo lo demás muy muy abierto hasta 8 equipos pelearán las otras 4 plazas.

  13. Parece claro que la competición se ha abierto mucho más que el año pasado, donde yo creo que Effes y Barca eran los dos mejores equipos, sin duda alguna, de la competición.
    Si Oly completa con Dorsey va a tener un equipo muy bueno, que puede pintarle la cara a cualquiera.
    El Madrid, CSKA, Fener, tiene mucha mejor plantilla que el año pasado y Milan, Effes y Barca conservan su potencial. Del vigente campeón me queda la duda en un equipo tan redondo tan cuajado, que tal le sentará perder una de las piezas más importantes de su engranaje. A priori lo han sustituido por un magnífico jugador; pero Sanli, es muy my bueno, estaba ya acoplado perfectamente y es un jugador de una inteligencia privilegiada. Veremos si las tres partes implicadas no salen perjudicadas de alguna manera, en este cambio de acera.
    Ganas de que empiece la juerga.
    Saludos.

  14. No podemos comparar Heurtel con Laprovittola, puesto que Heurtel el año pasado prácticamente no jugó. No sabemos que nivel hubiera dado, si Saras le hubiera dado continuidad. Otra cosa es que queramos hacer comparaciones del tipo, el Heurtel del 2019 con Laprovittola…

    El Barça mejora con respecto al equipo que llevó a la Final Four. Y más teniendo en cuenta que jugó la final prácticamente con base y medio.

    Bases: Calathes / Laprovittola
    Combo: Jokubaitis
    Escoltas: Higgins / Kuric
    Aleros : Abrines / Hayes
    Ala Pivots: Mirotic / Smits
    Center: / Senli / Oriola / «Rambo» Davies

    • Te dejas a Sergi Martínez como 3/4. Y hay que meterlo en la ecuación porque este año, con seguridad, va a tener un rol en la plantilla y más minutos que la temporada pasada. Defensivamente y en rebote va a seguir ayudando. Si ha mejorado el tiro exterior y el bote, pues también podrá ayudar en ataque. Saludos.

  15. Javier podrías informar sobre el Efes.

    ¿Será baja Krunoslav Simon?
    ¿O no se ha anunciado aún o por qué no aparece en su plantilla aquí? 🏀

    • Que yo sepa Simon es seguro en el Efes,debe ser un fallo a la hora de escribir el artículo,también hay algún jugador de Olympiakos que no debería estar y otro de Panathinaikos que se ha ido a la NBA.Según se rumorea Efes aún busca otro fichaje exterior,supongo que el 3 que les faltaría,con eso me parecen los máximos favoritos por lo que hicieron el año pasado,por seguir con Larkin y Micic y por haberse reforzado más,Petrusev es un pívot más clásico que Sanli y con mucho más rebote,es un interior puro,lo único que le puede pasar a Efes es que acuse la veteranía de algunos jugadores,Dunston,Simon, Beaubois,Moerman,pero van a seguir siendo un bloque sólido que juega de memoria con 2 jugadores diferenciales cuando pasen apuros.

  16. Leyendo algunos comentarios, resulta increíble que Goss, Yabusele y Hanga no hayan tenido este verano oferta de los Lakers. Madre mía…

    • Tienes toda la razon compañero, pero te falta algo. Jokubaitis parece el nuevo magic johnson, sanli el nuevo nowitski y lapro sera un base fiable solo porque va a ser entrenado por jasikevicius.
      Un saludo maquina.

      • Prácticamente no estoy leyendo a ningún seguidor culé afirmar que la plantilla de su equipo es superior a la del Real Madrid. Sin embargo, lo contrario lo leo a diario. De verdad que me gustaría saber qué grandes equipos han intentado fichar a Goss, Heurtel, Yabusele y Hanga.

        Un saludo.

        • Repasate los comentarios y veras lo que opinan los compañeros culés. heurtel lo quiso fener y yabusele igual, hanga milan y goss csk, supongo que los consideras equipos pequeños. Mirotic no quiso ficharlo nadie, entonces es porque no es un gran jugador?

        • Pues si no lo dicen los culés tranquilo, que lo afirmo yo como madridista: el Barcelona tiene mejor equipo que el Madrid. Eso no significa que no se les pueda ganar, el Madrid de Laso ha dado muestras de una competitividad superlativa, pero el nivel de la plantilla del Barcelona es superior, y además, los jugadores que deben ser importantes ya están mínimo en su 2° o 3er año, mientras que el Madrid tiene a varios jugadores destacados en su 1er año.

  17. Jota, con su efusividad actual, habla de objetividad.

    Qué Lapro ha sido un cáncer en el Madrid lo decimos muchos prácticamente desde que fichó. A mí ha sido junto tras Tomic el jugador que más me ha desesperado de la era Laso. Un jugador que no tenía cabida en la filosofía del equipo. Me parece haber visto muy poco al equipo pensar que Alocén ha sido peor…
    Por eso nos parece un fichaje random, porque le vemos difícil cabida en la filosofía del Barça de Saras.

    En cuanto al resto, me parece interesante el fichaje «estrella» de Sanli, y me parecen interesantes los fichajes de jugadores en los que Saras confía como Jokubaitis y Hayes, no parece que lo vayan a petar pero sí te dan ciertas garantías.
    Parecía que el Barça iba a perder nivel y en el balance ha perdido físico pero no ha perdido profundidad ni talento.

    Me escama un poco la comparación y confianza en que Sergi Martínez cubra el espacio de Claver (no del Claver del último año, sino de Calver en la confección del equipo), veo más a Hayes o incluso a Smits rellenando esos ajustes (uno cuando haya que cambiar con exteriores y el otro con cuando haya que cambiar en la zona).
    Sergi Martínez anda jodido de genes para cubrir las cuatro posiciones y media que cubría en los cambios Claver. Anda jodido de genes para cubrir más de dos (y esas dos las cubre mejor Smits).

    • Totalmente de acuerdo en tu exposición sobre como cubrir el hueco de Claver y Hanga en defensa por parte del Barsa.

      Sergi es YA un buén defensor, con buén físico y muy buena predisposión para defender, pero es que con Claver y Hanga estamos hablando de dos 2 defensores élite los últimos años en Europa, dos aunténticos tops en defensa.

      De acuerdo en que Claver participó poco y el Barsa ganó la Copa y la liga y estuvo cerca de ganar la EL, eso no significa que un Claver al 100% no hubiera sido muy importante para Saras, y que quizás hubiera sido clave en la F4.

      Yo lo vuelvo a repetir, Claver y Hanga salen del Barsa porque se ha bajado mucho el presupuesto y Saras ha tenido que elegir que permanecieran otros jugadores para él mucho más importantes.

      Con el presupuesto de la temporada pasada yo me jugaría mucho dinero a que Claver y Hanga seguían en la plantilla y siendo muy importantes para Saras, porque como digo son su biotipo de jugador perfecto en defensa.

      Que nadie olvide que el Barsa de Pesic, que era muy muy inferior al Madrid en talento, le gana dos Copas del Rey a los blancos gracias a dos actuaciones memorables de Heurtel y gracias a la fabulosa defensa de Claver y Hanga, piezas clave para Pesic.

      Para mi con el presupuesto del año pasado los fichajes hubieran sido un base del gusto de Saras, no se si Walkup o alguién de ese estilo (nunca Lapro), Joku y un 5, que no se si sería Sanli o alguién todavía mejor y más físico, y por supuesto Hanga y Claver hubieran permanecido en el equipo.

      Las bajas, Westermann, Bolmaro, Heurtel y Pusto, y la plantilla sería mejor que la actual, mucho más compensada en defensa y ataque, más larga, solucionando el porblema del 1 y del 5, y con dos defensores ELITE como Claver y Hanga.

      PD: para ver una buena versión del Barsa en defensa tendremos que presenciar el crecimiento de Sergi como jugador (y que tenga oportunidades), un paso adelante de Smits en el aspecto defensivo, y que Hayes (que no es mal defensor), se tenga que poner las pilas en defensa mucho más que el año pasado en Zalgiris.

      • Estando de acuerdo en que hanga-claver iba a salir sí o sí-sale por temas económicos principalmente-tambien deportivos-creo que el error es comparar a pesic y saras y su estilo.para pesic,había dos jugadores que generaban,y los otros 3 eran peones,con mayor o menor acierto,pero peones.en los sistemas de pesic había sistemas para 2-3 jugadores,en barcelona eran heurtel y tomic,el resto eran abridores de espacios.
        Con saras,los 5 jugadores estan implicados en sistemas,los 5 pueden tener opciones en un momento dado,los 5 deben estar en continuo movimiento,sea con bloqueos directos,ciegos,2 contra 2….etc etc.y por eso tomic ya se fué,heurtel acabaron chocando y hanga y claver estan fuera tambien.son buenos jugadores,pero ofensivamente no son inteligentes,no son grandes lectores de juego,ellos preferían a pesic,te abro en una esquina y si heurtel u otro base me busca, tiro cómodo y si entra bien,y si no cargo el rebote ofensivo.como claver tenía confianza,y metía más de la media en su carrera,pues se empezaron a valorar sus aportaciones defensivas.y adam tres cuartas partes de lo mismo.
        Es cierto que atras son dos grandes defensores,porque conocen el puesto,pero tambien van ya en una edad que empiezan a tener algunos problemas,no solo físicos,si no de empuje de otros perfiles de 3,más fuertes.a adam este año le costó defensa de laterales del aro ante muchos 3 rivales más pesados que él.una carencia que en el madrid no debería sufrir tanto,porque laso vá a jugar casi siempre con dos 5 cercanos al aro,porque tavares y poirier no creo que salgan a defender a 6 metros.saludos

        • Es que Hanga nunca ha sido un gran defensor de 3s pesados, ni la pasada temporada ni nunca, al igual de Taylor a pesar de medir 2 metros no suelen defender casi nunca al 3 rival, sino al base o escolta estrella del rival.

          Yo ya he dicho varias veces que creo que Hanga es el tipo con más condiciones de Europa para parar a Higgins (y entrenando dos años a diario con él pues es un plus más).

          La temporada pasada solo recuerdo a Hackett en algún momento capaz de minimizar a Higgins, tengo especiales ganas de ver ese duelo entre Hanga y Higgins, a ver si llega en la SuperCopa.

          • Sí me parece una opción interesante.aunque con un matiz,creo que adam es mejor defensor de jugadores que le llegan frontal-o de espaldas-desde el 1,sean bases puros o un 1-2,que cuando el jugador sube a recibir y generar desde ahí.que es lo que suele hacer higgins.para mí,una de las claves de la gran defensa de adam en cabecera es su fantastica utilización de manos y cuerpo lateralmente desde que el base rival pasa medio campo hasta que llega a organizar ataque.ahí llega muy desgastado ya.
            Cuando un jugador sale de zona a recibir arriba,y encara en 1 contra 1,ahí hanga sufre más,aún siendo un buen defensor.saludos

  18. Respetando todas las opiniones,creo que el barcelona ha mejorado mucho su plantilla en movilidad en ataque,algo que es la clave de anadolu, cska e incluso milano.el madrid,por el contrario,salvo algunos quintetos,maneja muchos kilos,pero gente que le puede costar llegar a según que movimientos del rival.apuesta arriesgada,pero no por ello peor.si ganan,ellos marcaran tendencia.ahora mismo,en europa,gana el basket móvil.
    Si analizamos las bajas cules,más allá del dinero que ahorres,fueron heurtel,bolmaro,westermann,hanga,claver y pustovy.
    Por calidad, pura y dura, pierdes a heurtel.el resto son buenos jugadores,pero más peones que referencias.
    El problema con heurtel fué unicamente de choque de egos,saras no lo veia como base principal,y él se negó a ser un escolta en sistemas,heurtel no quería pasarse 18 segundos del sistema esperando en un ala o una esquina a que le llegase el balón,si le llegaba,para tirarse un tiro o dos durante el partido.ahí,lapro es peor jugador en cuanto a calidad individual,no sé si como tirador puro será así,la verdad,pero sí un jugador que acata su rol en equipo,no pondrá una mala cara,tenga un tiro,o cinco,durante los partidos.y eso,en vestuarios grandes,es muy importante.
    Westermann llegó como segundo base,saras le pidió que tirase tras bloqueo y continuación,para abrir defensas rivales.sus errores en primeros partidos,y varios problemas físicos continuos,minaron su confianza,y ahí perdió muchas posibilidades de seguir.lapro no es un dechado de virtudes en dirección de juego,pero en tiro tras bloqueo directo no es malo.ahí,en teoría,ganas puntos.
    Hanga-claver son dos grandes jugadores,pero que alguien me diga cuantos puntos consiguió el equipo con cortes suyos hacia el aro,o generando desde el poste bajo.creo que son dos fiables tiradores estando quietos,esto es,necesitan que otros generen las ventajas para ellos,pero ninguno maneja especialmente bien el uno contra uno ni el bote en movimiento.son dos profesionales íntegros,pero creo que se adaptaban mejor al estilo pesic,que al estilo saras,que busca más cortes desde lado débil,más juego al poste,y más jugadores capaces de generar tras bote.algo que sí te dá hayes,jokubaitis y laprovittola.
    Bolmaro.creo que era una baja previsible,porque su físico es ideal para nba.su final de temporada fué fantastica,pero creo que más de finalizador que de generador para compañeros.su mejora en el tiro de 3,y en el de 2 tras parada,le hacen importante a ojos del aficionado,pero tambien que le costaba horrores ver al compañero solo.creo que es lo que debe mejorar en el futuro,su visión de juego periferica.en eso,sí creo que jokubaitis tiene mucha ventaja sobre leo,es capaz de analizar mejor el ataque.
    Pustovy.más allá de lo que jugase,es un pivot de movilidad reducida.que creo que en canarias vá a hacer un temporadón,pero que en barcelona le costaba tener minutos,porque no se adaptaba a estilo abierto de saras.muy buen tio tambien,por cierto.
    Creo que el barcelona gana en creación de puntos tras pick and roll con lapro,en generación de juego y visión en segundo base con jokubaitis,en capacidad de generar tras bote, en corte y lectura de juego hacia el aro y poste bajo con hayes,y en juego abierto,tiro y ocupación de espacios con sanli.
    Se pierde bastante en defensa sin bolmaro,hanga y claver.a lo que se agarra saras es que en último tramo de temporada,con gasol en equipo,el papel de los hanga,claver fué bastante bajo,a bolmaro,que sí fué clave,confian en que jokubaitis lo sustituya sin grandes carencias,aportando otro estilo de juego en ataque.y tambien que hayes defiende mucho más que hanga en defensas menos abiertas,lo cual tambien tapará desgaste de otras piezas.y un jugador del que se habla poco,y que se ha esforzado mucho este verano,sergi martinez,tanto fisicamente,como en el tiro.veremos si se nota su mejoría.
    En definitiva,el barcelona busca ganar eficacia ofensiva,el mismo número de ataques,pero con más efectividad.y para eso consideran que es mejor jugar con más movilidad en sus nuevas piezas,porque jugadores como mirotic,kuric o abrines tienen un estilo muy marcado y es dificil modificarlo.
    Esa es la teoría,luego la pista,las lesiones y estar fino en los momentos clave definiran el éxito o no de la temporada.

    • Pues justo en movilidad me parece complicado que el Barça mejore, la verdad. Los que se han ido otras cosas no tendrían, pero de movilidad los Bolmaro, Hanga, Claver… van sobrados.

      • Has visto a bolmaro,hanga o claver fabricarse una sola jugada en uno contra uno sin bloqueo previo?bolmaro y hanga tienen un gran primer paso,pero eso no es movilidad.a bolmaro,hanga y claver ningún entrenador los vá a poner a generar por sí mismos,ellos funcionan muy bien en sistemas muy marcados.leandro aún tienen margen para mejorar,pero claver y hanga ya sabes que son sota,caballo y rey.tú hazles el sistema,y ellos lo cumplen con profesionalidad,pero no esperes de ellos mucha improvisación o un corte rápido.
        Otra cosa es movilidad defensiva,sobre todo lateral,ahí sí tienen recursos,pero en ataque son muy disciplinados.saludos

        • Es que no sé qué tiene que ver la movilidad con fabricarse jugadas en 1×1, la verdad.
          Si de lo que quieres hablar es de capacidad de generación y de improvisación, vale. Pero la movilidad es otra cosa totalmente diferente.

          • Si tú tienes uno contra uno,evidentemente ganas la posibilidad de movilidad en tus sistemas,porque tendras salidas por ambos perfiles,y eso te ayuda a crear desequilibrios.que esa es la clave de tener jugadores que generan.si el defensor sabe que victor no tiene mucho bote,ya el scouting le dirá que no pique a la posible finta,que aguante.y eso atasca el sistema.
            Si victor tuviese buen manejo del bote,defensor no sabría que opción elegirá,y eso es,o falta,o posible canasta fácil,sea de él o de compañero.
            Y eso mismo se puede aplicar a hanga.
            Esto no les hace para nada malos jugadores,simplemente no está entre sus características principales.aportan otras cosas,como tiro,buen espaciado para interiores listos al poste…pero por contra sabes que,o balón llega donde estan ellos con mucha ventaja,o sistema allí se atasca,permiten a defensa recuperar.salvo que ellos tiren y esten finos,claro.
            Tampoco son jugadores para jugar 2 contra 2,en bloqueos ciegos o directos aportan solo si les mandas balón por encima del aro(cierto que son puntos fáciles),si defensor cierra esa posibilidad,prácticamente tienes que reiniciar el sistema porque si salen hacia linea de 3 solo van a recibir y pasar hacia lado contrario,no te van a generar casi nunca en uno contra uno o en bote.saludos

      • Claver tiene la misma movilidad en ataque que mi abuela con 90 años. En defensa si, pero por aquí se da por supuesto que va a estar sano, cuando lleva 1 año sin estarlo y con 33 palos

    • +1000 Lapro y Heurtel son 2 agujeros atrás pero ni el argentino es el cáncer que ahora venden en Madrid ni el francés un ex. jugador. Con el cambio ambos equipos salen ganando.

      El problema de los años de Lapro en Baskonia y Madrid no era de falta de talento ni de no saber soportar la presión de un grande. Simplemente sucedió que su juego no casaba con el estilo de ida y vuelta, de rápidas transiciones y de ataques estáticos muy cortos con rápida circulación de balón como es el ADN baskonista que extendió un vitoriano como Laso al Madrid. El argentino luce su talento, a la hora de asistir y asumir tiros, desde la creación en largas posesiones teniendo mucho tiempo el balón en sus manos, al igual que Calathes en ese apartado (no en estilo ni características).

      Por contra Heurtel luce más en un estilo Laso que es más estilo Pesic a estilo Saras. La antítesis de Lapro. Totalmente diferente. El francés destaca como uno decidiendo desde.el.desiquilibrio al rival provocado por rápidas transiciones o en estáticos menos elaborados, en tiempo de posesión, atacando a la defensa, para asistir o anotar, en momentos en que éste sufra algún pequeño desajuste (una penetración aprovechando un espacio libre por una ayuda defensiva que no llega para dejar bandeja o doblar pase, un tiro liberado por una buena asistencia recibida o asistiendo a ese compañero liberado, pillar a contrapié a un defensor amagando con irse hacia dentro para hacer una parada en seco, en un tiempo, y levantarse con una suspensión,.etc).

      Por otra parte ni los culés estamos ninguneando a los que se fueron ni tampoco es normal exagerar sus buenas virtudes vendiendo otras motos. Que Hanga es un gran complemento pero no un super star y Claver y Bolmaro más de lo mismo en lo suyo. Lo único que se dice es que los nuevos, con sus características diferentes, subirán más el nivel del plantel, aunque en defensa se pierda algo, porque lo que aportan cubre esos déficits que el equipo tenía el pasado año. Más amenaza ofensiva, posiciones mejor cubiertas (Hayes es mejor 3 que Claver, Lapro mejor base que un Westerman que no cumplió por sus problemas físicos y que un Hanga que no era base jugando como parche en ese puesto, Jokubaitis un tipo con más visión y clase en ataque que Bolmaro, Sanli y Pusto ni que decir). Luego está la reducción de presupuesto y Hanga y Claver, de seguir ambos en el 3, cobrarían bastante más que Hayes y Sergi Martínez y no cortarles habría podido suponer el no haber amarrado a Higgins. Con lo cual trabajo bien hecho por mantener a Cory y supliendo con esos 2 la aportación atrás en el puesto de 3 y la mejora ofensiva si Sergi progresa con Saras como lo hicieron el marginado Rolands con Pesic, Calathes y Bolmaro en el tiro exterior, Hanga este pasado año en el %T3 o Davies siendo menos cabra loca.

      • Lapro ha jugado posesiones lentas en el Madrid, este último año el Madrid no ha jugado rápido porque no podía.

        Juegues como juegues, Lapro te pierde balones porque no tiene un plan B en la cabeza. Penetra tras bloqueo y si no tiene la canasta o el pase que tenía pensado ya no está pierde la pelota o si consigue salvar la posesión ya queda poco tiempo para jugar.

        El apunte de Rubén es interesante. Tenerle como segundo base sin molestar mucho y tirando liberado. Lo que me pregunto es entonces quién va a dar descansos al griego, aparte de quitarle el puesto a dos de los mejores escoltas de europa.

        Como suplente de Nik, mal. Y cualquier entrenador rival firmaría que juegue como segundo base quitándole minutos a Higgins.

        • No creo @onaj que deba robarle minutos a higgins.al reves,debe jugar con cory o con jokubaitis,dos generadores.el solo debe subir el balón hasta zona de ataque,y ahí,dejar que otros creen la jugada,y el irse a un ala o a una esquina para quedar liberado y ofrecer una linea de pase.
          Respecto a su papel en el madrid,tampoco nos damos cuenta de lo que significa tavares en el pick and roll para un base,sobrevivió facu porque es muy bueno en muchas cosas,pero veremos si heurtel y alocen sobreviven.a lapro se le hacía de noche porque el pivot siempre se iba con el,no sentian la amenaza de eddy a más de 2-3 metros del aro(está mejorando eddy en su ratio de tiro,cierto),y preferían eso a una bandeja fácil,con lo que lapro se tenía que jugar un uno contra uno contra un pivot más fuerte….y el resultado se veía.porque defensa rival,ante ese uno contra uno,no se cerraba,claro,con lo que lineas de pase no existían.
          Creo que el juego más abierto del barcelona,sobre todo con sanli,le puede beneficiar en esas penetraciones.
          E incluso si tira liberado,a mí me parece un tipo fiable,es cierto que en argentina,su última referencia,igual un día hizo 27 puntos,que al día siguiente un 0-8 en triples…lo cual habla de su extraña regularidad.saludos

  19. Los nombres de cada equipo son los que figuran en sus plantillas. Simon no estaba en la del Efes pero he preguntado y tenía la opción de +1 y la han ejecutado, así que continúa con ellos

    • Gracias J. Maestro.

      Renovó con un 1+1 pero no estaba claro de quién era la opción (jugador o equipo).

      Si Efes cubre la «baja» de D. Musa es el 𝙚𝙦𝙪𝙞𝙥𝙤 a batir; actual campeón y casi la misma plantilla (excepto su pívot suplente Petrusev), un año más, como todos, pero sin presión y siendo los mejores casi los últimos tres años. 🏀

      • Pues el Efes mantiene a Toda su plantilla menos Sanli (Y ficha a uno mejor q el) .
        Asiq Mejor plantilla del Campeon. Y Favorito como Tal .

  20. @Rubén, tu análisis me parece espectacular. Coincido plenamente con lo que has expuesto.

    También quisiera añadir que es hasta cierto punto normal y sano que cada uno tenga una visión un poco sesgada de las cosas según cuáles sean sus colores. Son justamente estas diferencias de criterio las que hacen más divertido el debate. Por tanto, no creo que nos tengamos que enfadar ni insultar por opinar distinto.

    Dicho esto, y entrando en materia sobre la plantilla del Barça, no he leído a ningún aficionado culer despreciar a Hanga, Claver o Bolmaro. Creo que todos (me incluyo) somos muy conscientes de lo que hemos perdido, pero una vez asumido esto, y con cierto sesgo tal vez (el mismo que los seguidores de cualquier otro equipo), es normal que tratemos de relativizar un poco la situación, sacando a relucir cosas que estos jugadores no aportaban y los nuevos sí. Y, sobretodo, contextualizando el rol real que cada uno de ellos ha desempeñado en el equipo. Y es aquí donde quiero volver a incidir.

    Pienso que las comparativas se tienen que hacer contando con toda la información de que disponemos en cada momento y, a día de hoy, no veo motivos para dudar ya de entrada de Lapro, Sanli, Hayes o Joku. He leído por aquí que no podemos dar por sentado que van a jugar, que Saras podría no confiar en ellos… No me parece correcto hacer este tipo de cábalas. De entrada hay que contar con todos los jugadores de la plantilla; si luego no funcionan ya se verá.

    En cambio, sí me parece correcto, a efectos de comparar plantillas, descontar aquellos jugadores que no pintaron nada el año pasado. No son cábalas; es una realidad. Me parecería absurdo valorar el hecho de no tener a Heurtel en la plantilla como una pérdida de calidad respecto al año pasado. Tuvo algún papel en la temporada? No. Pues no sé que sentido tiene contarlo como un activo de la temporada pasada. Es muy absurdo; no tuvo ningún impacto en los éxitos o fracasos del Barça a final de año. Y lo mismo pienso de Claver (Hanga ya es diferente porque sí que jugó de manera regular).

    Otra cosa bien distinta es que queramos hacer una proyección de lo que habría sido la plantilla 2021-22 (la que está por empezar) manteniendo a Claver y Heurtel en el equipo y compararla con la plantilla finalmente confeccionada. Este sería otro tipo de ejercicio, también válido y legítimo, pero distinto a lo que, al menos yo, vengo haciendo estos días. Lo que la mayoría nos proponemos es comparar lo que el Barça hizo la temporada pasada con la plantilla que tenía y lo que podría llegar a hacer con la plantilla de este año. Punto pelota. Y no tiene ningún sentido, para este ejercicio, contar a jugadores que no participaron. Pongo un ejemplo muy claro: si Higgins hubiese estado todo el año sin jugar por lesión, alguien lo contaría a efectos de los resultados del Barça del año pasado? Nadie. Todos diríamos: ‘si hubiésemos tenido a Higgins…’. Y nos parecería el mejor fichaje del verano. Y es que, a efectos prácticos, sería como un fichaje nuevo. E incluso la gente del Madrid lo vería así. Pues si aplicamos esta misma lógica a los casos de Heurtel y Claver, debemos excluirlos de la comparativa. Si queréis podemos hacer el ejercicio de proyectar la posible plantilla de este año y compararla con la que finalmente habrá, pero entonces hacemos ciencia ficción porque era imposible conservar a Hanga y Claver (por una cuestión económica) y nunca fue una opción. Y para proyectar cosas imposibles también podríamos pensar qué habría pasado si el Barça fichara a Larkin y Milutinov. O si el Madrid fichara a Dorsey. Estaríamos en el mismo terreno de lo imposible, así que todo valdría.

    Sólo quiero añadir que personalmente soy un fanático de Heurtel y que nada me gustaría más que seguir teniéndolo en el equipo. Pero si tengo que medir el desempeño del equipo durante el año pasado, y por mucha rabia que me dé, no puedo contarlo. De hecho, pienso que en caso de haberlo tenido habríamos ganado la EL. Por tanto, eso demuestra fehacientemente que, para mí, Heurtel no estuvo. Y si por alguna casualidad se alineasen los astros, Heurtel se hubiese quedado y Saras hubiese dicho públicamente que se equivocó y lo haría jugar, automáticamente pasaría a ser, para mí, una mejora respecto a la temporada pasada.

    Lapro es peor que Heurtel? Por supuesto. Pero no procede compararlo con él pq el francés no participó. Y pienso que se está siendo muy severo a la hora de juzgarlo. No me entusiasma, pero si tengo que elegir entre tener a Lapro o a nadie (Heurtel), prefiero a Lapro.

  21. La verdad es que hace mucho tiempo que no entro en el foro pero lo sigo con atención porque hay gente que se ve que sabe y salvo excepciones la educación es exquisita. Hablar ahora de que plantilla es mejor o peor respecto a la del año pasado entra dentro de la especulación. Creo que el Barca puede notar notar la ausencia de Hanga y Bolmaro, pero que Claver y sobre todo Heurtel casi no se pueden ni contar cómo ausencias porque tuvieron una presencia casi testimonial. En principio veo al equipo más compensado, con opciones variadas en el base, y con un reparto de roles más claro, que evitarán problemas como los de Heurtel (veremos cómo encaja en un grupo tan hecho y con Laso). Si jukubaitis y hayes cumplen su rol y encajan en el equipo, veo una plantilla que opta a todo. Y si Pau decidiera no retirarse… En mi opinión estaría entre la terna de máximos.favoritos con Efes y CSKA.

    • Joder vaya notición, ya no solo por sus prestaciones, todos queremos despedir a Jaycee en la cancha, es lo que se merece.

      @Maestro puedes confirmar que Carroll sigue un año más? Y sobre todo alguién puede confirmar si se fijó que Carroll estuviera alguna vez fuera del roster de ACB y Euroliga este verano y ahora lo inscribieron?

      Lo que ha quedado patente durante toda la pretemporada y en el partido de ayer es que tenemos una carencia de tiro exterior evidente, nos falta Thompkins que es un tio de más de un 40% y subirá los %, pero por fuera no tenemos ningún tirador puro.

      • Hola Jota, ese comentario mío es de finales de Agosto cuando el Club inscribió las fichas de los jugadores en las Competiciones. Jaycee está inscrito en ambas.

        Entonces pensé que no podía ser sin el acuerdo del jugador.. Después de escuchar a Laso en la previa de la Supercopa me quedó claro que no tienen respuesta y que están molestos, Laso por lo menos lo parecía.

        En un principio se dieron de plazo hasta Octubre y todavía faltan unos días.. Veremos, yo pienso que Jaycee va a volver, no es información, solo mi opinión.

        Por lo que veo, Javier ha recuperado el mismo hilo de comentarios de la Euroliga para actualizar información y por eso ha vuelto a salir.

        Saludos

  22. Creo que si miramos todo desde un prisma bastante objetivo, la cosa está clara.

    Equipos favoritos: CSKA,EFES Y Barça
    Equipos muy muy cerca de los favoritos: Real Madrid, Milan
    Equipos con opciones: Fenerbache y Olympiakos
    Equipo con opciones de revelación: Bayern y Baskonia

    A partir de aquí, las cosas pueden cambiar mucho por adaptación de fichajes, lesiones, bajadas de rendimiento,etc.

    Me deja alucinado la capacidad de algunos para opinar sobre jugadores sólo por la camiseta que llevan, casos Hanga, Claver, heurtel, Lapro…

  23. Gran nivel en la Euroliga 2021-22
    A nivel de jugadores en Europa, sólo me quedaría Teodosic, pero la Virtus sigue sin poder jugar Euroliga.

    Mi ranking de favoritos
    *****: Anadolu Efes
    ****: Barcelona, CSKA, Madrid
    ***: Armani, Zenit (ojo a los Xavi Pasqual), Fenerbahce

    Por cierto, y a modo de curiosidad, en la página web de la Euroliga de Balonmano (se llama tambien Champions) al Barcelona, se le llama Barça (En catalán). No FC Barcelona.

  24. Napier lesionado de cierta gravead, parece. Una pena para Zenit y un alivio temporal para sus rivales. MI candidato nº1 al MVP del año si lograba una buena adaptación y parece que lo estaba consiguiendo por la vía rápida.

    Mucha curiosidad también por ver a Mayo, aunque a este, que fue un pepino de jugador, me cuesta más tomármelo en serio por edad, lesiones y su periplo post colocón.

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