Real Madrid, primer balance tras 20 partidos oficiales con 9 derrotas ya y en el mercado tras no concretar ni a Motley ni a Cordinier

1. Vamos que está en el mercado como cuando entro yo a la sección del Gourmet nada más que a mirar.
   Estupendo. Feliz futuro nos espera.

   • No se va a fichar a nadie y eso creo que a estas alturas lo sabemos todos. Tiene que ser una ganga inigualable para acometer algo.

     • Es que llevamos un cúmulo de no fichajes en redes que desmoralizan. Si aceptamos que no traerán a nadie conseguiremos sufrir menos.

       • Pues ya llevo diciéndolo unas cuantas semanas y me llueven palos (alguno de bastante mal gusto), incluido el dueño de esta web. Porque los seguidores del RM no se quieren creer que la linea del club, o de su presidente en concreto, es la de reducción de masa salarial y gastos mínimos.
         Así que a los que escribimos lo que no les gusta leer, pues garrote y algunos comentarios bloqueados. Así vamos por aquí.
         Las «hostias» para Llull y Mateo. Que dándoles duro aquí y faltándoles al respeto los van a cesar y traer nuevo entrenador y un 2 TOP diferencial…. Vamos, vamos

   • Yo voy todos los.sabados al mercadillo al menos compro

     • A ver si Floren se anima también a comprar

   • No ficharan por dos motivos. El economico (Perez, decidió que este año toca apretarse el cinturón) y principalmente, porque fichar significaria reconocer que no se hicieron bien las cosas en verano. Y todos sabemos que la autocrítica no es el fuerte de JC. Sanchez (ahí sigue el bueno de C. Mateo para demostrarlo).

2. El Madrid está en el mercado,pero el mercado no está para el Madrid.
   Puede que Laso y Chus estén de vacaciones muy pronto.
   Aguantar está temporada de transición,siempre dura en el Madrid,da igual la sección,y el año que viene ir a por trinchieri y acertar en un nunn de la vida,para eso hay que decirles a los de arriba ,que hay más baloncesto más allá de la acb,y buscar un cinco suplente, porque con Ibaka no nos llega,y Garuba,es un expediente X de difícil solución.

3. Espero que los socios compromisarios vayan a la asamblea a algo más que a aplaudir y a ponerle a Florentino el nombre de la ciudad deportiva. Se les elige para que no hagan de oficialistas sino para que cuestionen el funcionamiento del club por mandato del resto de socios.
   Se pueden admitir los errores, pero no se puede admitir la falta de ambición ni la falta de explicaciones. Es inadmisible que en este club los responsables deportivos nunca hablen; solo los entrenadores que ya se buscan oficialistas para que no se salgan del guión.

   • Me gustaría saber a cuantos les gusta el baloncesto, Da la sensación que pasan..como que es un deporte de la plebe.

4. Aunque hay mucha gente que pide su cabeza, con más o menos razón,..
   Mi opinión, es que al igual que en el tema de fichajes, el club no va a tomar una decisión a lo loco (cara)
   Creo que esperaran a recuperar todos los efectivos y así valorar en una medida quizá más justa la función del entrenador…
   Y también creo, que algún fichaje llegará
   Por tiempos, eso quizá sea hasta la copa del Rey

   Quizá demasiado tarde??
   Puede…
   Pero Solo al final de la temporada se podrá valorar justamente
   Ahora mismo son todas más sensaciones y valoraciones tempranas
   Eso sí, en mi opinión..
   Creo que mínimo hacen falta dos fichajes ya (un combo y un 4/5 físico, porque creo que para jugar abierto con Mario Y Gaby y la aportación de Ndiaye estamos cubiertos

5. Me parece que ha habido una negligencia grave en el tema de Garuba. Garuba era fundamental para el equipo porque cubría dos necesidades: dar descanso a Ibaka y Tavares, y reforzar la posición de cuatro. No sé si el jugador mintió en cuanto a su estado físico ni si fue mal profesional al presentarse en el equipo con sobrepeso, tampoco sé si reapareció en malas condiciones por error o impaciencia de médicos, rehabilitadores o entrenador. Lo que sé es que se ha actuado muy mal en este aspecto.
   Y está claro que no se va a fichar a nadie, ni siquiera un loro, ya juegue en la pajarería como base, escolta o pivot, porque está claro que no hay ni para pipas.

   • El estado de físico de Garuba se comprueba en una revisión médica previa al fichaje no en su palanra cuan declaración jurada, si ha habido mala praxys es en todo caso del Madrid. Motley, independientemente de si era una opción real o no, ha escogido el destino donde es menos probable que Hapoel pueda rascar algo judicialmente de su marcha.

6. En realidad, y si me admites la discrepancia, son malas sensaciones y muchas derrotas, más que victorias en la Euroliga (el verdadero medidor); algo que no veíamos desde nuestro querido Lele Molin…

   • Eso de que las sensaciones son las peores desde Lele Molin es opinión.

7. A estas alturas y viendo el relato de los hechos, estoy convencido de que se trata de una campaña de maquillaje emprendida por la junta directa para tapar las críticas y que no parezca inacción. Se pone el cebo en el anzuelo y siempre habrá quien se crea que se lo va a comer sin consecuencias y lo traslade a los medios de comunicación como si realmente fuese verdad la intención de fichar, de ahí el baile de nombres y fracasos que nos dicen que se han intentado.
   Me cuesta muchísimo creer que, si realmente estuviesen interesados, no se hubiera alcanzado un acuerdo en cualquiera de los contactos (si es que realmente se les puede llamar así).
   Se llama marear la perdiz, esperar, esperar, esperar y a ver si hay suerte y sale el conejo de una chistera utópica, por eso hago mío el dicho árabe: «Quién quiere encontrará un medio; quien no, una excusa».

8. El balance de momento es muy negativo.
   Apenas llegar al 50% de victorias no es aceptable.
   Yo no espero fichajes porque sino se han acometido ya, veo difícil que lo hagan justo cuando ya se recuperan los lesionados. Creo que un base suplente es necesario, pero dudo que llegue.
   Por otro lado, mi opinión es que un cambio en el equipo técnico tendría mucho mayor impacto que ningún fichaje. Particularmente si somos realistas y asumimos , que de producirse, el fichaje no será el de ninguna estrella

   • Lo que dijo Chus Mateo después de la final de Supercopa: «Nosotros tenemos que estar atentos porque hay una exigencia física, como se ha podido ver, un nivel físico tan brutal que necesito de más jugadores seguramente para una temporada de 90 partidos. Eso lo sé yo, lo sabemos todos y lo único que tenemos es que estar atentos a ver cómo va rodando el equipo y qué necesitamos. Aún no lo tenemos muy claro eso y estaremos atentos».

     Y añadió: «Nuestra inquietud ahora es saber en qué necesitamos mejorar y por dónde incorporar a alguien. Seguramente sea así durante el año, no hay prisa, hay que ver cómo funcionamos, pero sí que es obvio que con 90 partidos para dos competiciones de la exigencia que tienen estas dos, es importante tener una plantilla larga».
     «Seguramente sea así durante el año», no la temporada.

9. Cordinier no creo que aportara nada diferente a lo que aporta Abalde, Hugo o Pathan-Mayes.
   Motley es un muy buen jugador, pero si Garuba se recupera pronto (no tengo ni idea y la mayoría de los que aquí escriben, tampoco) no parece muy necesario.
   Un 4 puro con buen tiro exterior nos vendría de perlas. Creo que es lo único que necesita el equipo.
   O me he perdido algo o Facu, Musa, Edy, Hezonja y Deck son jugadores top en Europa. Ibaka, Garuba, Feliz, Abalde y Rathan-Mayes son muy buenos complementos, una segunda unidad muy válida.
   Llull tiene que aportar su experiencia, Hugo seguir creciendo y N’Diaye dejarse el alma como hasta ahora.
   Si llega el 4 que nos deje la plantilla redonda no le tengo miedo a nadie, A NADIE.
   Este año tocar chapa esta muy difícil, en ACB el Unicaja y el Valencia tienen equipazos (ojo a Valencia como pille un 5 de verdad), Barsa siempre está y Baskonia siempre compite. En Euroliga peor todavía, Pana, Oli, Fener, Efes….. y los inesperados Zalgiris, Bayern, Estrella Roja, París….. pero insisto, podemos mirar a la cara a todos y cada uno de ellos.
   No es una temporada de transición, hay un gran equipo y el Madrid nunca se borra.

   • Lo que has dicho no es real, es simplemente un comentario subjetivo, que es muy fácil de rebatir. Garuba no se debió fichar, Rathan tampoco, Feliz menos, es mejor Jean Montero, ese sí que sería bueno pero como tercer base, como segundo debemos fichar uno q compita con Campazzo,como todos los equipos top q tienen dos bases titulares. Ibaka en principio era el único fichaje medio decente aunque se ha visto q no está a nivel de Euroliga, necesitamos un 4 anotador y un 5 suplente físico y móvil , distinto a tavares, y Motley siempre me ha gustado. Y x supuesto necesitamos un gran combo o escolta anotador como tienen todos los equipos top de la Euroliga. Ej. James, Punter, Nunn, Carsen Edwards, el de Efes q no recuerdo ahora, etc…q ayuden a descargar el manejo de balón y la atención del rival de Campazzo.

   • Temporada de transición pura y dura y puede que los años siguientes también sino aumentan el presupuesto

     • Pues usted bien sabe que el presupuesto difícilmente lo van a subir, por no decir directamente imposible. Con el porcentaje tan alto del mismo que tienen metido en 5 jugadores (Tavares, Mario, Facundo, Deck y Abalde) es complicado la mejoría de la plantilla. Además, asumiendo la más que probable marcha de Musa.

10. Javier Maestro ha deslizado un par de veces JCS quiere hacer un corte.. y parece que mientras no lo haga no está dispuesto a mover un dedo por cerrar ninguna operación.

    Hemos dado por hecho que tiene que ser XRM por su condición de extra y porque Mateo no lo quiere en un rol importante… Y si el corte no es un jugador?? Y si JCS quiere a Scariolo ya para fichar después un par de jugadores… entonces los que están en la picota son Mateo y Herreros.

    El italiano se ha posicionado en la tribuna de lujo de comentarista en TV mientras contempla y espera acontecimientos… Cuestión de ganar visibilidad.

    Saludos

    • Yo soy Scariolo y no me meto ahora en el RM. Mejor en verano, con la lista de altas y bajas clara y un ppto que comienza en verano. Ahora puede tener más que perder que ganar el italiano.
      Coger a medio año el proyecto a medias no suele ser bueno. En fin, él sabrá.

    • Yo siento decirlo así, pero con JCS hay mucho de «leyenda negra».

      Es un personaje que no habla con la prensa y del que se dicen muchas cosas, que dicen que dice, que dicen que piensa, pero si realmente él no filtra nada y no se acerca a sus amigos de la prensa para deslizar nada… pues habría que ver de dónde salen ésos rumores, quien los filtra y con qué intención.

      JCS no tiene amigos ni en Marca, ni en As ni en Encestando como el propio Javier ha dicho más de una vez.
      Herreros tampoco.
      Chus tampoco.

      Otra cosa son Florentino y sus abueletes de la Junta Directiva.
      Que ya sabemos que tienen a Unidad Editorial a su servicio, y que cuando quieren dejar un mensajito, falta tiempo para insinuar que ésto no me gusta o aquello no lo veo bien, y la maquinaria del Universo Marca se pone en marcha.
      Una vez hecho éso, falta la réplica de la competencia y ya tenemos rumor tras rumor.

      El Real Madrid de basket no ha cortado a nadie en 15 años.
      El último fue Maciulis y porque lo pidió él.
      Heurtel fué apartado por aquello o lo oto.

      Sin un acto de indisciplina o una infracción grave ve IMPOSIBLE que el Madrid, ni JCS se plantee «cortar» a nadie.
      Cortar es pagar, y el Madrid no está para cortar.
      ¿Cortar a Mayes? Si es un contrato bajísimo y puede jugar EL!!
      ¿Qué ganas cortándolo?
      ¿A Ibaka? ¿y le pagas el resto de su 1.2K? Venga YA!!

      Me parece un rumor muy burdo, el típico rumor alimentado para hacer daño al club y/o JCS, como cuando se decía que si Rudy, que si Llull o que si Mario.

      CESAR a Chus no es cortar. Es cesar.
      A los entrenadores no se les corta, se les cesa.

      Y creo que todos sabemos, a poco que pensemos:
      – Scariolo no puede compaginar la selección
      – Cobra una pasta
      – Pediría fichajes
      – Es amigo de Chus (…)
      – No gana nada tomando al equipo ahora
      – Scariolo y JCS no pegan ni lo más mínimo
      – El italiano tiene aspiraciones de DT, es Scariolo o Herreros, no podrían convivir

      No tiene sentido para mí.

      Si pasa, pues pasará y a mí me pillará de sorpresa.
      Yo no creo en éso. No tiene sentido.

      • Scariolo SÍ puede compaginar con la selección. Hace dos años se derogó la norma, o más bien, no se renovó con el nuevo convenio colectivo de los entrenadores. Otra cosa es que Scariolo, el Madrid y la FEB se plantee un escenario así de incómodo, porque a diferencia de hace dos años cuando era el elegido para sustituir a Mateo, 1) Scariolo renovó para capitanear la transición de la selección y 2) el Madrid no va a querer un conflicto mediático para traer el entrenador de la selección.

        ¿Quién sustituirá a Mateo? Bueno, eso no lo sabemos. Primero tienen que cesarlo, como bien dices, y para ello se debe dar una situación irreversible, como un vestuario perdido o la posibilidad de perder ya títulos. Hasta febrero no ocurre lo segundo y lo primero, aunque se pueda intuir, parece más bien pesar el hecho de que Chus cae bien.

        Así pues, imagino que el favorito de JCS conoce muy bien la ACB, termina contrato en Rusia y fue un acérrimo rival (respetado, por otra parte) en los primeros años de la era Laso.

        • Ignoraba que se había derogado ésa norma.

          Gracias por la aclaración!
          Salu2

        • El Madrid tanto en futbol como en baloncesto no ficha a entrenadores compartidos con selecciones. Lo intento Mourinho y le dijeron que nanai.
          Y si viene Scariolo, Herreros ya te digo que va fuera, cosa que no va a pasar.

      • Bueno, no sé si hay mucho de leyenda negra sobre JCS pero ahí queda el despido de Laso con unas formas y un coste de imagen (y económico) como pocas veces… Como bien dices, sin dar una rueda de prensa.

        Por supuesto, lo que escribo más arriba y ya comenté tras la derrota ante EFES no es nada más que mi propia reflexión.

        Llevo semanas sin entender cómo se está dirigiendo la Sección, ni en los despachos ni sobre la cancha… Una de dos, o pasa algo dentro del Club o realmente tenemos el rumbo tan perdido como se aprecia desde fuera.

        Saludos

        • Yo tampoco entiendo la deriva de la sección.

          Sin embargo tengo algo muy muy claro: JCS es un ‘loco’ del basket.
          No es ni un advenedizo ni un abuelete de la cuerda del Presidente al que le han colocado ahí.

          Es un tipo de basket de toda la vida y su trayectoria en el club está marcada por la ambición en cada una de sus temporadas, salvo fugas o pandemia.

          Siempre un presupuesto un poquito mayor, siempre buenos fichajes atados por anticipación, siempre mantener un rumbo, siempre respetar un proyecto.

          Lo que está pasando no es lo normal.

          Y alguna explicación tendrá.

          Empecé pensando que era por los acuerdos de la EL, pero visto el desempeño de otros clubes y que no aplica hasta dentro de 2 años, empiezo a creer que es otra cosa.

          Y la otra cosa que se me ocurre son órdenes de arriba.
          El boquete del Bernabéu es algo muy muy serio.

      • No se puede decir más claro. Mi sincera enhorabuena por su comentario. Aún ha sido prudente y no ha puesto a nadie muy cercano a este medio a los pies de los caballos. Me reitero, ENHORABUENA

    • No sé si Scariolo es buena persona, pero sí estoy convencido de que sabe mucho más de baloncesto que Mateo y Herreros juntos. Es tentador un cambio así.

      • Estoy contigo,un entrenador capaz de hacer mucho con poco,que para mi es donde se marca la diferencia.

    • Dices que mateo no quiere a XRM darle un rol importante … Entonces No tiene sentido cortar a XRM …
      qué haces, fichas a uno que si lo tenga y le va a hacer lo mismo que a XRM?? Tendrá los suficientes bemoles para dejar a Llull sentadito?? O si lo hace crees que no le darán un tirón de orejas desde arriba…??
      En el caso de que se quiera traer a otro extra comunitario y dejándose poca pasta en ese fichaje…volvemos a las mismas…
      En resumen, el problema está en tener a un señor llamado Llull y que encima no tengas un entrenador que tengas los mismísimos hueva…s para sentarle cuando lleva 1/6 en triples y en defensa es una caridad

11. Lo primero de todo:
    El CLUB lo ha hecho francamente MAL.
    Me dá exactamente igual si es culpa de Herreros por no consultar o co-acordar los refuerzos con Chus,
    me da igual si es culpa de JCS por no reaccionar debidamente al mercado y por -primera vez en muuuchos años- esperar al último minuto para afrontar las renovaciones que han condicionado todo (Hezonja y Tavares),
    y me da absolutamente igual si es por las cagadas del Ser Superior y sus pulsiones farónicas con no sólo continuas subidas del Presupuesto Aprobado en Junta, sino con los escandalosos errores técnicos en la realización de la obra.
    Obra que no sólo nos va a condicionar por el gasto extra que va a suponer o por los ingresos previstos que no va a haber… lo peor probablemente serán las PENALIZACIONES que el club va a tener que pagar por incumplimiento de contrato y los gastos que se pueden llegar a exigir para todos aquellos eventos planificados, muchos de los cuales mueven una logística que ni es fácil poner en marcha ni mucho menos cancelar, retrasar o mover de fecha.

    El asunto es que se ha hecho francamente mal.

    Podemos arreglarlo, o al menos intentarlo.
    O podemos hacer como en muchos años, por no decir todos, del florentinato, no hacer nada, esperar que escampe, que el calendario sea favorable, que se recuperen lesionados, que el equipo se junte y a tener suerte en los cruces.

    Lo segundo de todo:
    raro, raro, raro que el Madrid, al menos en basket, haga fichajes de los que va radiando la prensa.
    Quiero decir, que los fichajes de Cabloco, Motley, Osman y cia me los creo entre poco, muy poco o nada.

    Los fichajes buenos del Madrid de toda la vida se han hecho en silencio, siempre.
    Si damos por cierto que JCS y Herreros no se relacionan apenas con los medios y por tanto no FILTRAN nada, los rumores o salen de los agentes que quieren promocionar jugadores (ahora mismo Motley más que necesitado de estar en el candelero, de Cabloco qué podemos decir…) o salen de las agencias «encargadas» de buscar activos para el club.

    Porque sí, éso pasa y éso funciona así: el club -Herreros, JCS- sí que pueden consultar, poner sobre aviso o solicitar informes de cierto tipo de jugadores, su contrato, sus aspiraciones salariales y demás para ver si pudiera ser interesante éste o aquél.
    Hasta ahí, lo normal.

    Lo que no es normal:
    para mi lo más grave de todo es el aparente desencuentro entre el entrenador y el director deportivo, ya que ni coinciden en el nivel de los refuerzos ni en la posición prioritaria a reforzar.

    Por otro lado están pasando OTRAS COSAS.
    – Las lesiones -que hay que contar con ellas- obviamente en el plantel más corto en los últimos 6 años, están pasando factura.
    – Las adaptaciones de los nuevos no van como debieran
    – La planificación física parece haber sido modificada, espero que intencionadamente
    – Hay jugadores que han decidido que, total, ya que ser récord de victorias y líderes de LR vale de poco, vamos a esforzarnos menos y ya en abril nos ponemos las pilas
    – Hay otros jugadores que no están a su nivel, no porque quieran, sino por otras cuestiones
    – Contar con 2 niños en una plantilla tan corta supone, siempre, siempre, siempre, una cantidad significativa de «toboganes» de rendimiento a lo largo del año

    Bueno, de todo ésto llevamos hablando ya unos meses.

    Tenemos opiniones para todos los gustos.
    No voy a repetir lo que todos sabemos.
    Lo que hay que ver es cómo se arregla ésto.

    Tenemos un calendario inmediato rarillo:
    Alba, finde libre, Barsa fuera, Joventud fuera, Asvel fuera, Fener en casa, Unicaja en casa

    Difícil pronosticar.
    Lo mismo salimos en un 2-4 y a nadie le sorprendería
    O lo mismo recuperamos a Musa, Feliz entre en una inercia de la que parece muy muy muy muy lejos -y no por la lesión-, Ibaka sigue mejorando, Deck espabila de una vez, Ndiaye afina, Mario se centra, Llull se corta y Mayes entra en escalada de minutos.
    Quien sabe.

    O lo mismo Feliz sigue como Goss en su primer año, Deck no hace nada más que depender de Facu, Ndiaye no la mete en una piscina, Llull se las chufla todas, Feliz sale acojonado, Mario va de superhéroe y Mayes se mete a Monje Budista.

    En cualquier caso el año pinta mal.
    Que sí, que hay tiempo de reaccionar, de hacer una barbacoa -o una raclette, que es más otoñal- y juntarnos todos, empezar a JUGAR SIN BALÓN, a defender, a ser solidarios, etc, etc, etc

    Para los que creen a pies juntillas en éste plantel, los que piensan que Feliz va a ser el del Joventud, que Tavares sigue siendo el MVP, que Mario es una bestia parda, que Musa merece renovar con un contrato de 2K y que si Llull se lesiona un mesecito ó dos ya todo endereza… pues recordar que hace 3 años Efes era bi-campeón de EL.
    Misma plantilla, mismo entrenador, mismo vestuario, mismos dineros en la cuenta.
    NI PLAY OFF.

    Eso de pensar que las cosas van a mejorar «porque si», o que el tiempo lo arregla todo, pues no siempre es así…

    En mi opinión el equipo está mal hecho.
    Y aparte de éso, estamos teniendo mala suerte.
    Y aparte de éso, estamos mal físicamente.
    Y aparte de éso, Chus no está en sintonía con Herreros.
    Y aparte de éso, hemos bajado el presupuesto.
    Y aparte de éso, los demás se han reforzado.
    Y aparte de éso, se han ido jugadores competitivos e importantes en el vestuario.
    Y aparte de éso, Chus no está leyendo bien la situación.

    Hay cosas que se pueden solucionar:
    la mejoría física
    los lesionados
    volver a ser un equipo

    Pero hay cosas que no tienen solución.

    Y ojo con el calendario, que ofrece pocas fechas favorables.
    Igual cuando queramos reaccionar nos pasa como a Efes.

    No sé si los que piden la cabeza de Chus o la de Llull piensan que así «ayudan» al equipo, o simplemente les sale así y se quedan a gusto.
    No me cabe duda que ése run run no es bueno, lo que no significa que se deba aplaudir lo que ha hecho/está haciendo el club.

    La crítica es sana.
    La exigencia es necesaria.

    Pero si se hace de forma CONSTRUCTIVA, mejor.
    Creo que ayuda más.

    • Interesante y prolija reflexión. Sorprende que termine con un medio reproche a quienes cuestionamos a Mateo y Llull. En la vida y en el deporte, es normal que todo el mundo opine (se sepa del asunto o no), cuestionar la opinion de los demas (cuando no se insulta a nadie) simplemente porque (supuestamente) perjudica al club, es totalmente ridiculo. Mateo, no da el nivel y Llull, fue grande, fue leal, es muy madridista, pero esta mayor y pasó su momento (nunca lo va aceptar).

      • Lamentablemente la gente (la mayoría) no sabe discrepar sin insultar.

        Mi respeto para ésos pocos.

        Para los que no, hay veces en que es entendible: todos somos humanos, el deporte es pasión.

        No hacer otra cosa más que éso, sin hablar de nada más, sin pensar en nada más, pues qué quieres que te diga… será terapéutico y ya.

        Yo entiendo el Real Madrid de otra manera.

        • Bueno, en tu comentario, tú has estado mofándote de Florentino Pérez llamándole «ser superior». Hay que predicar con el ejemplo si queremos «aparentar» estar moralmente por encima de los demás….

          • Que tú consideres que yo pretendo estar en una supuesta posición y tal y pascual es una suposición simplemente tuya.

            Imposible que sepas lo que yo quiero o dejo de querer.

            Opino igual que tú, en el tono que considero según el momento o cómo me pille.
            Unos días mejor y otros peor.

            PD.- El término ‘Ser Superior’ lo acuña Butragueño ya trabajando para el club. Y lo emplea ‘coloquialmente’ Valdano siendo el Directivo de referencia del propio Florentino.
            No tiene mayor recorrido.

            • ¿Suposición mía?. No me tomes el pelo. Si nadie puede saber tu posición, solamente suponerla, entonces, tú tampoco puedes saber la de nadie y mucho menos cuando te mofas del presidente del Real Madrid. Que unos utilicen insultos y otros eufemismos para referirse a determinadas personas, no significa que estos últimos estén moralmente por encima de los otros.

              • Entre el insulto y la ironía hay un trazo bastante grueso.

                No creo que sean equiparables ambas cosas, pero bueno, éso es como cada uno lo quiera ver.

        • Hombre, Korben, no hace tanto tiempo me llamaste «diagnosticador online», de esos a los que no hay que hacer «ni puto caso» porque no tienen «ni puta idea». Tus palabras (literales), no las mías. Y simplemente por un breve comentario que ponía en duda la labor del entrenador (obviamente, sin jamás faltar el respeto a nadie).

          Unos mínimos, por favor.

          • Te dije que no te lo tomaras como algo personal, entre otras cosas porque yo a tí, en concreto, no te he llamado nada…
            He GENERALIZADO bastante, cosa muy habitual en los foros cuando es imposible ir uno por uno comentando.

            Cómo de aludido se sienta cada uno es cosa suya.
            Hay quien cree que lo que ha escrito uno iba por él y resulta que iba por otra persona.
            Cuando considero que debo decirle a alguien en particular algo en concreto, lo hago, no tengo problema en éso.

            Todo ésto sin mencionar, cuando hablaba de «diagnosticadores on line», que hablaba de mi mismo.
            Parece que a alguno os ha sentado terriblemente mal.
            No es para tanto.

            Somos muchas cosas on line: diagnosticadores, entrenadores, presidentes, árbitros, agentes, directores deportivos…
            Ser un diagnosticador en sí mismo no tiene nada de malo.
            Yo NO me refería la hecho de ser diagnosticador on line, sino al TINO del diagnóstico de unos y otros.

            Replico algo más abajo al compañero @Hermm precisamente y justamente POR SU DIAGNÓSTICO.
            Que obviamente y como no puede ser de otra manera, es on line.

            Espero que no se lo tome tan mal como tú.

            • En una cosa te doy la razón: tengo que aprender a no tomarme según que cosas tan en serio o tan personalmente.

              Es obvio que aquí todos somos diagnosticadores online. Unos sabéis más, otros sabemos menos, pero, al final, aquí estamos todos por igual comentando en un foro que, efectivamente, es online (risas enlatadas). Ergo, todos en el mismo saco.

              La miga en todos estos mensajes de ataque y contraataque entre foreros está más en el tono y la intención que en las propias palabras en sí, normalmente. Cuando alguien, sin necesidad de ser soez o vulgar, se autoatribuye la verdad absoluta y trata con superioridad y condescendencia a los que no opinan como él, a mi entender, suele ser un impedimento para un intercambio constructivo.

              …pero bueno, me he propuesto no tomarme ningún mensaje tan personalmente, aunque no comparta el fondo ni las formas. Así, espero seguir discutiendo de nuestro amado deporte y equipo.

              • Una vez más, considerar que una respuesta de otro es hecha desde su púlpito, su altar o una superioridad no se qué…es una interpretación personal.

                Debato mil veces con compañeros que nos se bajan de su burra jamás.
                No por ello considero que se crean en posesión de la verdad absoluta, que son unos absolutistas y que tienen un absoluto desdén por otras opiniones.

                Es parte de este juego.
                Cada uno defiende su punto de vista e incluso intenta ‘convencer’ al resta para que desistan de su argumentario y tomen por bueno el nuestro.

                Imagino que para ti eso es manipulación, falta de respeto, desprecio por las otras opiniones, propaganda nazi o cualquier cosa así…

                Poco que hacer contigo entonces, nada te va a venir bien salvo lo que en tu mente esté bien.
                No puedo controlar eso, no está en mi mano.

                • No es cuestión de opiniones, es cuestión de formas (ya somos varios que lo hemos advertido). Yo también discuto con gente con opiniones opuestas a la mía y no solo no tengo problema, sino que lo disfruto.

                  En tu imaginación conmigo te has dejado llevar bastante. Lo de la «propaganda nazi» casi me hace gracia. Pero no, el hecho de que alguien defienda fervientemente sus opiniones no me resulta ni eso ni manipulación, ni falta de respeto, ni desprecio. Sin embargo, cuando noto altanería y condescendencia en las formas (véase: tu último párrafo), entonces, para mí, según mi interpretación personal y mis valores, se me enciende una luz roja. Es cierto que me tomo estas cosas demasiado a pecho, es algo que debo mejorar. Aunque no lo parezca, en ello estoy.

    • Gracias Korben, una buena síntesis de lo que va de temporada. Totalmente de acuerdo con tu análisis y añadiría un error mas: empezar dos semanas mas tarde la pretemporada con medio equipo nuevo. Concesión a los veteranos?

      Creo la cronología de Maestro. Cuando se ofrecieron jugadores con mercado abierto y con opciones, no se ficharon porque se creia no era urgente. Cuando llegaron las lesiones y se llego a la conclusión de que la plantilla es corta y con deficiencias, se intenta fichar. Y me huelo que se presentan al jefe propuestas y las esta rechazando. El por que? La intuición me dice que no es dinero, que se esta cobrando facturas. Y no me extrañaría que acabe la temporada con limpia que incluya a la dirección. Hay cuentas desde la salida de Laso sin cobrar.

      La exigencia siempre debe ser máxima y la critica le acompaña. No se puede caer en la era pre Laso, donde se llegaba a discutir si la seccion debía seguir o ser autónoma del futbol.

    • Muy buena reflexión como siempre. Pero me falta un jugador por el que se apostó este verano y que vino lesionado. Me refiero a Usman Garuba. Para mí era una gran apuesta, pero que desgraciadamente una lesión muy complicada y difícil que a corto plazo no tiene mucha pinta de ser recuperable. Y esa lesión de un jugador como Usman Garuba está haciendo mucho daño porque si Usman estuviera, estoy convencido que otro gallo cantaría. Alguna vez alguien nos dirá si Usman estará en diciembre o quizás en enero.

      • No deja de sorprenderme que incluso los más optimistas deis la temporada poco menos que por concluida EN NOVIEMBRE.

        Yo soy muy crítico con lo que se ha hecho.

        No tengo ninguna fe en la configuración ACTUAL.

        Pero también digo, UNA Y OTRA VEZ, que esto es enderezable.

        Lo he repetido hasta la saciedad: un gran fichaje lo CAMBIA TODO.
        Si fueran 2, ya no te cuento.

        Y hablamos de todos los que faltan, los lesionados, los que se están adaptando.

        Chus ha pedido refuerzos.
        Se ha hablado que puede que tarden. Pero que vendrán.

        Y ya todo el mundo da por sentado que
        – año perdido
        – Garuba ni va a debutar
        – no vamos a fichar

        Me rebelo contra éso.
        Me niego a plantearmelo así.

        Se han hecho muchas cosas mal, pero hay otras que SE PUEDEN ARREGLAR.

        Todo empieza por reconocer los errores cometidos.

    • Me han ofrecido estos años tanto. Que no soy tan crítico o exigente.

      Se han lesionado las dos apuestas sobre las que iban a girar el éxito o el fracaso: Feliz y Garuba. Si le sumas el mal inicio de gente tan fiable como Gustavo y Mario. Y el extraño comienzo de Musa. Pues tienes lo que tienes. Más los que no están y estaban.

      Las derrotas tienen más hijos que las victorias. Y Mateo y Llull andan empeñados en una dupla dudosa de último cuarto. Hasta Campazzo cuando hace entrevistas habla del equipo de Llull. Por mucho que la tozuda realidad se empeñe en mostrarnos en muchos partidos la duda de que cualquiera de los otros dos del equipo podían ofrecer un resultado diferente en ese último cuarto.

      Que podían haber traído a alguien más… pues el problema es donde. Un dos con purpurina era Punter. Un cuatro con tiro es pagar al Unicaja por un hombre que va a cumplir sanción. Lo demás, es discutible y no aseguraba nada.

      Hasta el bueno de XRM para mi lo está haciendo sobresaliente. Para las dudas del equipo y la trayectoria del mismo. Y si criticamos que se cuente con Hugo, Ndiaye y la cantera, es porque no hay fichajes que cubran esos minutos. Para mí verlos jugar y ver su desarrollo es placentero y lo será si el día de mañana siguen creciendo. Recuerdo ver a Sabonis hijo y preguntarme cómo ese tío iba a irse a la NBA si hasta un senecto Reyes le ganaba en la pintura.

      Puede que este año el equipo haya perdido competitividad. Puede que no lleguen a nada. Puede que no tengan tanta calidad acumulada. Pero sigo viendo a este equipo campeón.

      Cierto que en un cruce contra los griegos los árbitros van a masacrarnos, juguemos de local o visitante. Pero no es ahora cuando sé deciden los títulos, ni cuando hay que ganar todo. Y que los roles del equipo hay que modificarlos y adaptarlos a la realidad del mismo. Y que eso es cuestión de tiempo y de que todos los que estaban planificados puedan por lo menos jugar.

      Los rivales juegan y han subido calidad. Por el bien del espectáculo. Las cartas de favoritos cambian. Y no es posible tener al mejor quinteto cada año cómo pasaba en el pasado. Ni lo tendrá el campeón del año pasado a menos que repita.

      Nunca he sido de Florentino, ni en el ámbito personal ni en el de madridista. Los años le caen y su pericia dependerá de las personas que le rodeen como pasa en todos los niveles de la vida. Pero si he de reconocer que su poder es y ha sido inmenso. Y que para eso hay que acertar mucho más que errar. Su partida dejará un hueco inmenso. Y eso es algo que el club ha de afrontar.

      Desconozco si la gestión es buena o mala. Si contamos con los resultados, a fecha de hoy es mala. Si contamos con la trayectoria y el saber hacer de todos no me atrevo a aventurarme. Y no seré ni el que lance la primera piedra ni la última. Un equipo vence y los demás pierden. La exigencia del equipo es máxima. Pero es la exigencia de los jugadores y entrenadores. Y son los resultados los que juzgan si el pulgar mira al cielo o al suelo.

      Tal vez sea un iluso porque la idea de plantilla a mi me sigue gustando a la espera de que lleguen Garuba y Feliz.

      • Coincido mucho con tu perspectiva, bien comentario.

      • Excelente comentario, por el tono y por el fondo.

        La realidad creo que la has descrito muy bien: de las 4 incorporaciones 2 estaban llamadas a ser complementos.
        Mayes e Ibaka.

        Las otras 2 estaban llamadas a ser los relevos de garantías, la subida del nivel físico, un punto más en la defensa, un relevo en la ambición…
        …y ni Felíz ni Garuba han podido apenas aparecer.

        Cuando lo hagan, algo mejoraremos.

        Cuando vuelva Musa, algo mejoraremos.

        Cuando Eli retome la regularidad, algo mejoraremos.

        Cuando se conozcan todos, algo mejoraremos.

        Veremos si llegamos a tiempo para todo eso o no.
        Yo estaría más tranquilo con refuerzos.

        Pero rendirse ahora no.
        Eso de ninguna manera.

        Salu2

      • Con todo el respeto del mundo y pidiéndote disculpas por adelantado.
        LO ERES.

    • Querido Korben sabes muy bien que para mejorar la situación debemos ser constructivos con lo que tenemos porque pidiendo dimisones, despidos o fichajes es como dar golpes al aire.
      Efectivamente la solución es echar para adelante con los jugadores actuales de la plantilla, recuperando lesionados mejoraremos seguro, a pesar de las limitaciones del míster y la inestimable «aportación» de JCS y el Presi. Para mi lo peor no es que se pierdan muchos partidos, si no que no ilusionan por falta de nivel durante la mayor parte de los mismos.

      La situación tiene explicación no nos volvamos locos:
      1. Traen a XRM jugándosela porque es extra, pero es barato y en la liga rusa es un jugón. No acaba de adaptarse y a pesar que intenta demostrar que es válido el míster no le otorga ninguna confianza y JCS ya le quiere cortar.
      2. Vuelve Garuba con una lesión preocupante y con unos cuantos kilos de más. Se le ve muy tranquilo. Ya veremos cuando vuelva esta temporada si alcanza el nivel que tenía cuando se marchó.
      3. Viene Andrés Feliz, del Joventut, fichaje estilo Laprovittola, y pagando cláusula. Hasta el momento un base de cantera gratis, como Nuñez habría aportado más segurísimo.
      4. Ibaka incorpora por Poirier, pero por su estado físico no puede aportar la frescura, fuerza y movilidad del francés.
      5. Se marcha Yabusele, deja una buena pasta, y lamentablemente, penosamente, rastreramente, etc no fichan un sustituto.
      6. Hezonja, Tavares, Deck, Campazzo han bajado rendimiento por la inercia del equipo y la falta de frescura porque ganar partidos depende de ellos.
      7. Llull y Musa han ido a menos, en ocasiones lastran al equipo. El Míster les da a los dos vía libre en la cancha. Son los peores defensivamente.
      8. Abalde, Ndiaye y Hugo son los cachés más flojitos de la plantilla, a ver si alguno se consolida y aumenta ese caché aportando más en ataque.
      9. El Míster tiene sus limitaciones, cuando los jugadores y la plantilla están bien equilibrados el equipo responde y gana partidos. Pero sin gente como Rudy, Chacho, Caseur, Poirier, Yabusele y con las bajas y los fichajazos nuevos, no consigue equilibrio alguno, son todo desajustes, juego irregular y poco juego de equipo.

12. No es por ser mal intencionado pero, sigue en el club el equipo médico que dio el visto bueno para el fichaje de Garuba.?

13. Ya dijo Mateo en la final de la Supercopa que la contratación de algún jugador podía hacerse a lo largo de este año. Estamos en plazo aún, calma que esto no ha hecho nada más que empezar

14. Mismo equipo Efes? Con la pequeña diferencia de q Micic, q fue el mejor jugador de Europa esos dos años más el del covid, ya no está. Casi nada…
    El problema del Madrid no es no hacer nada, han hecho una muy mala planificación, apostando todo a Hezonja y Tavares y la sensación, por el momento, es q el error ha sido grotesco. Y lo peor es q la hipoteca es larga…..
    De todas formas, los milagros existen, en el Madrid bien lo sabemos.

    • Micic todavía esta en la temporada 2022 2023 en la que Efes se queda fuera de playoff siendo undécimo de la liga regular, con las mismas victorias que derrotas.

      Parece mentira, pero el mismo Ataman que ha ganado 3 euroligas también fue capaz de dejar fuera de playoff a un equipo con Larkin, Micic, Beabois, Elijah Bryant, Clyburn, Singleton, Polonara, Zicic, Dunston, Pleiss, …..

      • Entre el currículum de Ataman también podemos destacar el último puesto del equipo en la 17-18 en la Euroliga. 7 victorias y una actuación bastante pésima del equipo en general. Luego llegarían las estrellas.

      • Más currículum de Ataman. La segunda Euroliga la gana por la expulsión de los equipos rusos . Ese año tenía pinta que se quedaban fuera del Playoff. Algunos nacen con flor

        • Ya lo dije en su día: Ataman es como Mr. Satan (Dragon Ball). Mr. Satan tampoco es que fuese un «deportista excepcional» (o sea, nada de «ondas vitales» o técnicas super-avanzadas), pero el tipo ganaba algunos grandes campeonatos mundiales de las artes marciales (o lo que fuese aquello 😂), básicamente porque el resto estaban ocupados en otros temas 🤣🤣

          • Yo soy del Bierzo y veíamos Songoku en la gallega , Mr.Satan era Pikoro o era el mierdecilla ese del primer campeonato?
            Ni tanto ni tan poco. Pikoro igual le quedaba grande a Ataman y el bocachancla igual es poca cosa para un tricampeón de la Euroliga.

15. Ha estado mucho más regular y aportando más Tavares que Deck

16. Probablemente quieran esperar a que el equipo coja algo más de velocidad para decir que puesto es el más indicado para fichar.

17. Llevando en el mercado 2 meses debe ser el único equipo que no encuentra jugadores, en más de un equipo Euroliga no han necesitado ni una semana para tener un nuevo jugador y no precisamente pagando una pasta de traspaso ni de sueldo.
    Así que mejor vamos a ser realistas, vuelta de Musa, que Feliz se parezca algo al de la Penya y sobre todo que le dejen y que Garuba pueda volver a entrenar, porque aún no lo está haciendo no?, una vez con todos disponibles se competirá pero nada comparable al año pasado, aparte renovaciones a precio de oro, bajones de jugadores y fichajes menos idóneos de lo esperado, no hay el mismo espíritu de equipo y Mateo sigue teniendo normas diferentes para unos y para otros, los privilegios de los que se han ido ahora los tienen otros, mala forma de llevar un grupo, más vale que todos hagan examen de conciencia.

18. Paso a paso
    El inicio ha sido terrible, pero para mi ha habido dos partidos injustificables por la actitud. Puedo entender la ansiedad, el cansancio, la falta de acierto, etc.
    Pero la falta de ganas, no. Y eso ha ocurrido en dos partidos: en Milán, y la primera parte con Efes. Eso para mi es injustificable
    Por el otro lado, tal como está la cosa, no nos fijemos grandes objetivos. El objetivo es el próximo partido de EL, que hay que ganar de cualquier forma al último de la fila
    Vayamos recuperando a Musa y Feliz, y a ver si poco a poco cogemos algo de ritmo

    Respecto a XRM, puedo entender que Chus se la agarre con papel de fumar en partidos contra ogros de EL (Pao, Oly, …) por su falta de experiencia e incluso de físico o calidad en algunos momentos
    Pero en ACB, con Lleida (con todos mis respectos), es el momento de que juegue 40 minutos!!!!

19. Hay que sacar a Hettsheimeir de Flamengo……. Es nuestro hombre!!! Vaya tela, vaya tela!!

20. A día de hoy el Madrid despierta más dudas que certezas. Para renovar a los mejores se ha optado por complementarlos con buenos, pero no grandes jugadores que en algunos casos no tienen experiencia Euroliga y todo se ha complicado con las lesiones como en temporadas anteriores. Por otro lado Deck, también se está recuperando y está lejos de su mejor nivel siendo extracomunitario al igual que XRM, quien parece muy bien jugador pero sin experiencia en grandes citas. Mientras tanto, los equipos griegos o turcos fichan a jugadores contrastados en Euroliga y NBA que también están en adaptación pero prometen mucho más. Es decir, el Madrid progresa pero lejos de lo que fue y es difícil estar arriba. Ante la salida de Yabousele no ha habido respuesta, aunque Chus lo esperaba, así que siempre queda la sorpresa, pero la realidad es que para competir, hay que tener lo mejor, no perderlo. La temporada pinta muy complicada como se vio en la final de la Copa ante un Unicaja con una plantilla larga que parece estar por encima también en la ACB. De momento en Euroliga, ganar fuera de casa parece muy difícil y esa es nuestra realidad en este momento, si esto no cambia mucho y damos un golpe en la mesa con unos o dos jugadores que nos hagan ser consistentes de verdad uniéndolos a una plantilla en construcción tras la marcha de grandes jugadores que vinieron de la NBA aunque no eran extracomunitarios, Porier, Yabousele, Rudy, Chacho…

21. Comentario fuera de lugar, estamos en una noticia del madrid y no tiene sentido hablar de lo que hace el barça o deje de hacer, es entrar en polemica sin pedirla nadie.

22. Conociendo al madrid, al final ficharan a alguien de los que no se ha hablado, eso si fichan porque la inactividad del club no es normal.

23. Buenas noches a tod@s:
    Se fueron Rudy, Caseur, Chacho, Poirier y Yabu. Vinieron XRM, Feliz, Ibaka y Garuba. Se necesita algún análisis más????.
    Lo que no puede ser no puede ser, y lo que no puede ser es imposible.
    Un saludo.

    • Rathan-Mayes tiene pinta que va hacer bastante mejor temporada que Rudy y Causeur juntos. Y eso que el francés no estuvo mal el año pasado. A poco que le de juego Chus el canadiense se están mostrando bastante solvente. Otra cosa es la cohesión del vestuario que los veteranos se les suponía , pero ahí también estamos viendo a un Rathan-Mayes implicado y haciendo grupo.
      Feliz no tiene ni una pizca de la magia del Chacho pero es que la temporada del Chacho el año pasado fue bastante pésima . De exjugador total. A poco que Feliz se ponga las pilas y defienda como sabe , no tendría difícil mejorar las prestaciones del canario el año pasado.
      Ibaka por Porier es un buen cambio , Ibaka nos da cosas muy diferentes.
      Donde salimos perdiendo sin duda es con Yabuselle y Garuba . En ataque evidentemente, hay que esperar lo que es capaz de hacer Garuba para mejorar al equipo para saber cuánto de necesario es fichar ahí. Mientras tanto estamos testando a Ndiaye .
      Lo que se pierde siempre es en cohesión del equipo , las dinámicas que hay que crear , conocerse y entenderse. Eso se hace con tiempo y era inevitable viniera quien viniera.

24. -Poirier: no me ha quedado claro si dice una cosa en Estambul y otra en Madrid, o cuando reclamaba más peso en el equipo se refería más bien al tema económico.
    -Garuba: se le haría un reconocimiento médico, no? Los rumores de su verano con la selección apuntaban a sobrepeso. Ayer se pudo ver el cambio de Joel Parra. Supongo que estará trabajando en eso mientras se recupera de la lesión. Pero es la pieza que está condicionando el roster.
    -Los ciclos acaban para todos, también para la gerencia y una manera de llevar la sección algo caduca. Lo dije cuando ganamos la EL hace dos temporadas.

25. ¿Y sí?

    «¿Y quíen es Kambala? » La frase quedó para la historia. Como tanta otras: como el depido por wasaap de Laso. El de Lolo Sainz «el presidente del baloncesto blanco» despues de ganar la liga viniendo de la nada 2 años antes (para mi tengo que ese apelativo le costó el puesto). Desde entonces no le invitan al palco y cuando va al Palacio ve los partidos en el gallinero. Como el no ir NUNCA pero NUNCA oiga, a unas semis, sólo a finales por si cae la copa. No merece la pena ir antes a apoyar a unos pelaos pensará alguno. Etc etc etc

    Pero titiulos y figuras son amores. El presi se siente fuerte. HASTA EL PUNTO DE ELIMINAR EL HIMNO DEL MADRID. Y ni una pancarta (a mi ya me rompieron dos nada insultantes hace años)

    Biem a eso voy ¿Y SI? ya se siente lo bastante fuerte para cargarse la sección. Ahi lo dejo

    • Creo que te leí el otro día que eres miembro de ‘Los Ojos del Trigre’.
      Cierto?

      El Ser Superior… Ya está preparando ‘el futuro’.
      A dejarlo todo bien atado.

      En fin. No me quiero calentar.

      Un saludo, Fray

      • Hola Korben. Prefirio no contestar. Como el rey de Persia nuestro presi tiene ojos y oidos en todas partes.

        Un saludo

    • Se nota que se quiere cargar la sección.

      Llevan 12-13 temporadas haciendo de una sección deficitaria, uno de los mejores presupuestos europeos. Montando plantillas para intentar ganar la EL cada temporada. Luego hay aciertos o errores en fichajes, pero decir que quieren cerrar la sección, cuándo acaban de firmar de larga duración a jugadores top europeos (Hezonja, Tavares, Facu, Deck…)

      • No lo he entendido bien: «llleva doce años haciendo de una seccion deficitaria uno de los mejores proyectos europeos» ¿y que tiene que ver una cosa con la otra? Si no fuera deficitaria ¿seria mas competitiva o menos? Pues yo no lo se. Dependera del presupuesto sea deficitario o con superavit. Si fuera el mayor presupuesto y no ganara nada si veria una gestion negativa y si fuera el menor y ganara todo seria una gran gestion. ¿Pero el deficit?

        No se si ha pillado el matiz del momento de la oportunidad. Llevar unos años de exitos no significa que no este harto de la seccio como estaba en sus 10 años de fracasos. Tampoco antes se atrevio a eliminar el himno y ahora si

        • Perdon. Comentaba que lleva haciendo 12 años de una seccion deficitaria uno de los mayores presupuestos. ¿ y que merito tiene eso? El Madrid no esta para ganar dinero para eso que invierta en bolsa. Con poder pagar a los empleados a final de mes va bien. ¿Acaso tiene que repartir dividendos? Como comentaba el merito sera ganar titulos como los ganó siempre el Madrid de baloncesto y si lo hace gastando menos que otros sera mas meritorio

          • La cuestión es quejarse… :D:D

            • Gracias por su aportacion al dabate.

26. Os he estado leyendo des del jueves y quería esperar a ver el partido de ayer antes de de escribir un poco. Estoy bastante de acuerdo a todo lo que decís. Intentaré añadir alguna cosa más.

    Tema entrenador. Creo que nadie va a poner en duda que zeljko obradovic es considerado como el entrenador top 1 (9 euroligas), añadimos a Pablo Laso (2 euroligas) y si somos generosos Ettore Messina (4 euroligas) y sus tres proyectos naufragando este año en euroliga y con plantillas buenas y caras. Influyen muchas cosas, la evolución del baloncesto (la relevancia del tiro del 3, jugar a posesiones cortas, correr y rebote) y como los entrenadores se adaptan a los nuevos tiempos. Que los jugadores aprenden a jugar entre ellos, que no haya lesiones y la buena relación en el vestuario y la buena gestión del tema egos.
    Aguantar el RMB y todas las críticas es muy complicado y Chus Mateo hace lo que puede con lo que tiene. Evidentemente, es mejorable, pero hay muchas variables que se escapan a su control. Cambiar un entrenador en un momento crítico te puede permitir evitar un descenso de categoría, pero no ganar una euroliga o acb. Y menos, si el que se propone es Scariolo (después de su última etapa en la Virtus, no lo veo). Hay que estar con Chus Mateo a muerte y en julio se habla. Incluso, voy más allá y me vais a matar, pero aunque este año no se ganara nada, yo le daría un año más (si tienes que pagar una rescisión, mejor con eso firmar otro jugador) y con una plantilla mejor planificada (que aquí Chus poco puede hacer). Y en 2026 queda libre Ibon Navarro, si acaso.

    Chus intenta salvar el culo a los jugadores que él quiere «cuidar», el año pasado lo vimos dándole más minutos Tavares o Mario, aunque no estaban muy finos. E intentó recuperar a Rudy y el Chacho para la causa, hasta el último minuto, pero finalmente fueron a la grada (sabe que el primer sacrificado si no hay títulos va a ser él y no los jugadores).
    Para eso están los partidos acb, para recuperar sensaciones de los lesionados o los que últimamente no andan finos. Y para que los jóvenes tengan minutos, que están demostrando que la euroliga les queda grande para ellos (Bropleh le hizo unos cuantos rotos a Hugo ayer, y esta semana Oriola/Toko/rolandsmiths a Ndiaye).

    Para mí hay dos grandes culpables:
    a) la mala planificación a partir de la salida de Yabu (JCS/Herreros). Incluso, tendría que decir antes, la dilatación hasta la extenuación de la renovación de Tavares ha condicionado el mercado de fichajes de los últimos dos veranos. Estas negociaciones nos han roto por unos cuantos futuribles fichajes que se han quedado en el limbo.

    Con el ahorro de la salida de la ficha de Yabu + dinero de su cláusula y lo más probable es que este año no van a tener que pagar primas de títulos van a conseguir el record de reducción de déficit.

    b) La mala forma de los que más cobran (a excepción de Facu).
    Tavares, Mario, Musa y Deck deben ser el 50% en salarios de la plantilla y están regulinchi. De este punto se habla poco.
    Mario es el termómetro del RMB, ves su estadística y ya sabes como le ha ido el RMB en el partido. No termina de asumir su rol de líder, talento va sobrado y su renovación por tantos años y su salario no es una locura, pero falta que «madure» (difícil lo se).

    Se han centrado mucha crítica con Llull y XRM.
    Llull con minutaje controlado es útil, es trabajo de Chus y de Llull asumir esa situación. Mi sensación es que Chus le está dando minutos para cargarse de razones que justifiquen que en los partidos importantes se la jueguen otros (un poco lo que hizo con Ruy y Chacho el año pasado) y eso que el rendimiento de Llull está siendo superior al de Chacho y Rudy del año pasado.

    XRM la mejor relación calidad precio de la plantilla. Teniendo en cuenta un Cibona de Zagreg te puede quitar sin problemas un Codi en verano y que los griegos y turcos van a firmar los mejores jugadores libres del mercado. La estrategia de firmar medianías como XRM (o Feliz) sin experiencia en euroliga y a ver como funcionan es lo que se tiene que fomentar, no queda otra. Ya hay algún rumor que Musa le han llamado del Olympiacos, vete a saber, pero económicamente no vas a poder competir.

    Mucha paciencia y un saludo !!!

    • Muy de acuerdo con tu comentario. Dilatar las negociaciones de renovación le ha salido mal al club, cuando su estrategia siempre había sido la contraria. En este sentido los representantes le metieron un gol por toda la escuadra. Aún así Hezonja y Tavares sin activos muy importantes, no siempre vas a salir ganando en las renovaciones.
      Muy valiente por tu parte ,apostar por la continuidad de Chus .

      • Saludos Yan
        El RMB es una máquina triturando entrenadores y comerse el cese de Pablo y la salida de su guardia pretoriana es muy complicado.
        Chus se come muchos marrones y no señalar en las ruedas de prensa. Cuando se pierde, lo fácil es hacer un Ataman. Yo tengo clarísimo que Pedro Martínez, Sito, Txus Vidorreta, incluso Xavi Pascual con todo su cv se estrellarían en el RMB.
        Yo prefiero otro tipo de perfil Ibon Navarro, Jaume ponsarnau o incluso Joan Plaza.

    • Ostras, algo ha pasado en la configuración y ha saltado por defecto mi nombre entero en firmar (no me he dado cuenta, mea culpa, pero bueno, no escondo nada), intentaré ser más prudente, un saludo.

      • Pues menos mal que no te llamas Juan Carlos Sánchez o Alberto Herreros. O Chus Mateo!!!

        • Saludos Pimpf101 (tu nick es por la canción de Depeche Mode?)
          Pues si Juan Carlos Sánchez o Alberto Herreros nos leyeran, seguro que unas buenas risas se darían y nos trolearían pidiendo nombres de jugadores.

          • Buenas Miquel!! Efectivamente!!! Me gusta depeche mode y el disco con el que me enganche fue el 101. Primera canción instrumental. Saludos!!

            • Es uno de mis grupos preferidos, por suerte les he podido disfrutar dos veces en directo. Respecto a mi disco preferido soy más clásico, violator. A pesar de los años, continúan sacando temazos «Ghosts Again»

              • Es un discazo violator. Como mi disco preferido songs of faith and devotion. Yo les he visto ya como en 4 giras creo. Todas las que van después del exciter tour. Estos grupos ya se hacen mayores. Que lástima.

    • Buen argumento, si la memoria lo corroborara.
      ¿Qué partidos importantes dejaron de jugar Chacho y Rudy?
      Desde luego, en los dos más importantes estuvieron (y muy mal, por cierto)

      • Saludos MboChui,
        Hablando de euroliga
        Rudy en la temporada 21-22 jugó 629 minutos y sin Pablo Laso los dos años siguientes jugó la mitad, como 370. Y el año pasado, no jugó casi toda la recta final de la temporada regular, concretamente de la 27-31. En los playoffs jugó unos 10 minutos contra el Baskonia aproximadamente y en la Final Four si presencia fue testimonial en los dos partidos.

        Sobre el chacho, la temporada 23-24 jugó 8 partidos menos que la 22-23 y un total de 100 minutos menos. Al principio temporada jugaba algo más de 15 minutos y terminando la temporada con menos de 15 minutos. Y en la parte final de la temporada, no jugó los partidos 29-31.
        Que resulto llamativo verlos los 3 sentados juntos y no vestidos de corto, cuando PAO y Mónaco estaban acechando la primera posición.

        En los playoffs de la acb, tanto Rudy como el Chacho tuvieron más minutos, cosa entendible para que se pudieran despedir bien. Además, los partidos del Barça y el Murcia se ganaron sin excesivos apuros y permitieron que pudieran jugar bastante.

        En resumen, des de mi perspectiva, Chus Mateo es generoso con los «suyos» y puede no ser del todo justo con el reparto de los minutos a lo larga de la temporada. Pero termina aplicando cierta meritocracia en la parte final de la temporada y los partidos claves un rotación muy corta. Que no me termina de gustar, pero que en todos los equipos fuertes de NBA y entrenadores como Ataman terminan aplicando.

27. Buenas noches a todos.
    Javier dos cositas.
    Una, enhorabuena por la web.
    Dos, tu crees que el Madrid fichará a alguien.?
    Y si es así que serán 1 o 2 jugadores,n
    Perdon otra pregunta cambiaran a Chus por Scariolo?

    Muchas gracias

28. Al menos a mi me da la sensación. Que el no haber tomado decisiones antes respecto al cambio de ciclo ha hecho que todo estalle en el mismo momento y más con la plaga de lesiones.

    El madrid ha venido fichando por debajo mercado en prestaciones a grandes jugadores como porier, carroll, rivers, cáusers que le permitían junto a los bien pagados como Llull o Rudy en su día tener equipazos ( en la euro liga de Luka, Campazzo y Tavares eran los terceros en rotación). Pero esto se hace de uno en uno no media plantilla a la vez.

    A esto le sumas un mercado loco donde Juancho y Hezonja salen a 2-2,5kilos hacen que cuadrar todo es casi imposible

    El madrid se metió en una urgencia de fichajes este verano quizás innecesaria, se ha comprometido a largo plazo con un núcleo ( tavares, deck, Campazzo, Hezonja….) que no supera a sus grandes rivales, no da con una segunda unidad como antes y lo que tiene lo tiene lesionado.

    Salir de aquí sin ganas de gastar, sin ganas de fichar para no repetir posiciones y con lesionados a mi al menos se me hace muy complicado

29. Cuando salen del equipo jugadores HISTORICOS, no te puedes permitir el lujo de que falles en TODOS los sustitutos. No puedes. Al menos acierta en uno, pues ni eso. Pues el Madrid lo ha hecho. Y así no hay nada que hacer. Pero claro, los responsables siguen ahí. Y seguirán.

    • Y que fichaje ha fallado.
      Garuba que apenas ha debutado .
      Feliz que apenas también ha jugado.
      Tan mal lo está haciendo Ibaka.
      El canadiense que te ha hecho.
      Llevamos 20 partidos , ni un cuarto de la temporada. Igual es un poco pronto para dar por fracasados los fichajes .

30. Lo primero , vaya pedazo foto que acompaña la noticia. Chus cabreado tirando de la camiseta a Facu. Fotón si señor.
    Yo como buen pipero , ya lo he asumido , no lo veo tan mal.
    Yo veo que la planificación era esta . Se iba a empezar mal , ya avisaron jugadores y entrenador .
    No tiene mucho sentido juntar al hecho de que han salido pesos pesados del vestuario este verano , a retrasar el inicio de la pretemporada y a dejar para más adelante la configuración total de la plantilla. Pero asi se ha hecho.
    Lo mires por donde lo mires no parece una buena idea a no ser que quieras cargarte al entrenador. Porque todo puede salir mal , como está pasando , y estás pillado por todos lados.
    Aún así ,yo pienso que no estamos tan mal. Se perdió un titulo , pero evitamos que lo ganara el Barça.
    En ACB se ha reconducido la clasificación.
    Y en Euroliga ,se han perdido partidos muy extraños como el de Maccabi y Bayern. Con estas victorias otro gallo cantaría.
    Se han perdido fuera de casa todo ,pero se han podido ganar un par de ellos por lo menos , y en casa uno ante un favorito. La situación es totalmente reconducible , por mucho que la clasificación haga un poco de daño a la vista. Sobretodo si lo comparas , para eso ya está Maestro ,con el 10-0 del año pasado.
    Yo veo a Chus bastante tranquilo con la situación. La plantilla es buena , muchos jugadores no están dando el nivel pero lo acabarán dando. Todo se irá colocando en su sitio y el equipo competirá por todo.
    También puede pasar que sigan llegando derrotas y todo se retuerza hasta el infinito y acabe en desastre . Pero yo esa posibilidad la veo muy lejana. .
    Sobre los fichajes , yo entiendo que estén esperando como dice Aal y algún otro , a ver cuál es el nivel real de la plantilla para valorar que fichar. Aquí ya se hubiera fichado un segundo base , un pívot , un entrenador , un combo , un ala pívot , cuando aún no hemos visto el potencial de varios jugadores. Hay que tener paciencia.
    En cambio estamos disfrutando de ver a los jóvenes tener minutos , algo que no se está valorando en su justa medida . Hace un mes era una vergüenza el poco uso que hacía Chus de ellos y ahora se calla ante la valentía de darles minutos en momentos tan complicados.
    También del mejor Abalde desde sus primeros meses . Laso no consiguió lo que Chus está sacando del gallego está temporada. Y esto ya empezó el año pasado.
    No tiene sentido pensar que van a echar a Chus . Por supuesto que no lo van a hacer . Y a no ser que el equipo vaya muy pero que muy bien , yo tengo claro que un fichaje al menos se va a hacer . Pero antes hay que tener paciencia a ver cómo evoluciona la lesión de Garuba y la adaptación de Feliz.
    De Rathan-Mayes ya no se puede decir más ,esperar a ver qué papel le quiere dar Chus de aquí en adelante.
    Paciencia y buen ánimo , que no estamos tan mal señores.

    • +100 Aquí, el segundo pipero.

31. Mateo el hombre pidió fichajes y no le an traído nada que más puede hacer ? Culpa tiene pero no toda

32. Feliz no es de los treinta mejores bases de Europa. Rathan no había jugado un sólo partido de Euroliga hasta este año. Ibaka es un jugador físicamente en la lona. Garuba viene de fracasar en la NBA y es una total incognita. Buenas noches.

    • A Feliz se le eligió mejor base de la liga última, si no recuerdo mal porque ya hace…
      Yo creo que obviamente el club si tenía controladas las fechas de vuelta de las lesiones y ahora se dará un tiempo para elegir opciones. Si el equipo mejora el rendimiento y se ve que puede optar a pelear EL, creo que reforzarían con alguien importante. Sí por el contrario el equipo no despega, a pelear la acb con lo que hay y a trabajar el año próximo.
      Creo que algo parecido a lo que harán en fútbol.
      Además desde el punto de vista económico a la salida con cláusula y liberación de salario de Yabu, más las cláusulas de Egor, Ismaila (creo que 1 kilitos entre los dos), Núñez. Lo que paguen los seguros por las lesiones, entre todos tendría que dar de sobra para pagar medio año de alguien bueno…
      O eso espero.

    • Feliz era un fichaje entendible, pero claro el combo que se debía fichar a su lado debería ser TOP. Yo creo que saldrá bueno, es un fiasco verle tan cohibido.

      Por combo top, me refiero a apuesta del club que venga como jugador importante de la rotación. Con cero dudas en CM en cuanto a ponerlo.

      Ibaka es un bluf tremendo. Jugador de 1’2 netos que no puede jugar más de 20 minutos a la semana o 10 minutos por partido. Por ese dinero debería haber venido alguien que pudiera sentar a Edy en ACB. Para colmo el tercer pívot es caro y viene lesionado, Garuba.

      Todo esto es un error. Entiendo que Garuba era estratégico y Feliz un fichaje con cierto sentido. Pero si fichas eso, necesitas un pívot suplente mejor y un combo de élite. Más si cabe tras perder a Yabusele.

      Y por supuesto, si quieres bajar el presupuesto y tus cupos estrella no renuevan, cierras a Poirier que estaba loco por la música con una pequeña subida y no hipotecas un lustro el presupuesto con el contrato más alto bruto de la EL , en un jugador de 32 años.

      Queríamos cupos? Smits ha firmado por Efes por el mismo neto que Ibaka, y es un buen jugador para 3-4 años.

      Por cierto, la diferencia entre una posible renovación de Poirier y lo firmado a Tavares te daba para Okobo u otro combo top.

      Por lo que sí, se ha hecho todo mal desde hace un año. Chus hace bastante cosas mal , pero la papeleta es curiosa.

      • Creo que a Ibaka le dieron el mismo contrato que tenía Poirier, un millón o menos, no sería lógico no querer subir a Poirier para luego dárselo a Ibaka aunque ya era tarde por la oferta de Efes.
        Eso de que no puede jugar ciertos minutos es cosecha nuestra, una cosa es que no sea la bestia física de hace unos años y otra que no puede jugar a menudo, ahí está el mismo Llull con 2 años más, lesión grave hace unos años, o Huertas con 41 aunque sea diferente físico, aparte como se ha dicho el sustituto de Poirier era un pack Ibaka-Garuba, lo de Yabusele no se esperaba.
        Lo más grave para mí es el contrato de Tavares, el de Hezonja lo desconozco, aún así no creo que hubieran optado por una estrella exterior, básicamente porque no cabía, en realidad salieron 2 bases y debían entrar otros 2, Mayes creíamos que venía para eso pero Mateo lo pone de escolta, quizás es eso lo que pidió pensando en Llull como tercer base, si los pivots iban a ser Tavares, Ibaka, Garuba, Ndiaye y Yabusele, estaba claro que Hezonja y Deck jugarían por fuera, por eso digo que no cabía nadie más salvo cesión de Hugo.
        En fin ya no hay nada que hacer, recuperar lesionados y según resultados a ver qué deciden en verano donde ya se anticipan varias salidas, Musa,Hugo,NDiaye,Ibaka como mínimo, posiblemente llegue de una vez ese exterior deseado aunque veremos el rol que le da Mateo porque Llull va a seguir un año más como mínimo a no ser que decida dejarlo agobiado por sus porcentajes.

      • Pero de donde te sacas que Ibaka es un bluff? No hay un 5 en Europa que meta más puntos por minuto jugado (está ahí en la pelea con Willy), Serge ha pasado por dificultades físicas a principio de temporada y ahora ya está mucho mejor, viene de hacer los dos mejores partidos con el Madrid la semana pasada y se le ve mucho mejor físicamente.

        Ahora, si pensabais que se iba a mover como Poirier que está en su prime físico o que iba a hacer los esfuerzos continuos que hace Poirier pues no habéis entendido nada.

        Se os repite mil veces las cosas y os da lo mismo, no es Ibaka por Poirier, es Ibaka-Garuba por Poirier, y te vuelvo a repetir lo mismo que el otro día, Ibaka además de hacer una temporada excepcional en Bayern, no tuvo ninguna lesión y lo jugó casi todo, HACE 6 MESES, no hace 3 años, así que era un fichaje de manual para repetir una y mil veces, y se le ficha por una temporada, no va a hipotecar la sección.

        Yo no creo que a Ibaka le haya entrado el viejazo y si le entró no había manera humana de saberlo a no ser que tengas una bola de cristal.

        A ver, empieza a darnos nombres de 5s que cobren 1 neto (porque cobra esto no uno 1,2) y que son mejores que Ibaka, nombres reales que se hubieran podido fichar este verano y que tengan nivel Madrid

        Mira que hay que cosas criticables (casi todas) hechas por los directivos empezando por la marcha de Yabusele y no traer a nadie pero tu obsesión con Ibaka no es ni medio normal, al final de temporada hablamos.

        • Ibaka es muy buen jugador pero en el contexto de contracción presupuestaria sobra. Y digo que es un bluf su fichaje, no el. Como la directiva no se fía de su físico traemos a garuba , que qué casualidad está lesionado. Yo lo que digo es que una cosa u otra , pero las dos a la vez no podías hacer. Sí Garuba es un fichaje estratégico, y está lesionado, el segundo pívot debe poder al menos jugar 20 minutos. Sí Garuba es todo eso que se dice por aquí de él, entiendo que no debería ser un fichaje estratégico y tendría que haber venido otro por el para hacer de tercer pívot.

          Respecto a Ibaka, es tan bueno que hace números tremendos en 8 minutos, lo que me da que pensar que en Alemania hacia lo mismo durante unos minutos más, y de ahí esos 12-13 puntos, rebotes y tapones. Muy pintón todo pero muy vacíos de contenido. También creo que el día que se vaya a necesitar, si puede físicamente, hará un partidazo porque en su mejor momento no hay interior igual en Europa. Pero si ese esfuerzo hace que no pueda jugar en una semana, deja claro que en esta situación presupuestaria, con Edy con 32-33 años, es un lujo que no nos podíamos permitir.

          • Se ficharon 2 pivots porque íbamos escasos de juego interior y Tavares no podía descansar en ningún partido, ningún equipo Euroliga tenía un juego interior tan pobre salvo Asvel, esos equipos aparte también tenían jugadores capaces de hacer el 3 y el 4 como Deck y Hezonja, si ésta temporada hubiera seguido Poirier sin más o sólo hubiera venido un pívot a sustituirle nos quedaríamos muy cortos de nuevo, siempre digo lo mismo, en plantilla de 14 lo ideal para tenerla equilibrada es tener 6 exteriores, 3 bases y 5 pivots, esa es la proporción correcta para poder rotar tranquilamente, la temporada pasada sin Tavares la cosa se quedaba con Poirier, NDiaye,Yabusele, Hezonja o Deck, un simple problema de faltas del primero y a sufrir.

        • Garuba se ha lesionado e Ibaka ha tenido algún problemilla en el arranque de temporada, Mala suerte. Puede pasar. Pero, para mi, a priori, esta apuesta para suplir a Poirier no sólo no era una cagada, sino un claro upgrade que junto con Tavares, Ndiaye y Hezonja nos dejaba el mejor y más versátil juego interior de Europa, de largo.

          Ibaka ya está a buen nivel (por números excelente en Euroliga, mejores que los de Poirier, aunque los números engañen en este caso) y yo espero disfrutar de un Garuba sano y en forma en algún momento del año, así que sigo confiando en llegar a lo gordo con ese mejor juego interior de Europa a pleno rendimiento.

          Por fuera, parece que Rathan Mayes ha sido un acierto evidente. Con un segundo base de primer nivel este equipo sería redondo. Será Feliz ese segundo base? Esa sigue siendo mi única duda.

          En todo caso, aunque tengo la mosca detrás de la oreja con el trabajo de Chus está temporada, con los galones que esta asumiendo Hezonja, con la alarmante actitud del equipo en defensa y con el propio rendimiento de Feliz, sigo viendo al equipo en todas las finales. Pero si tardamos mucho más en reaccionar en euroliga, igual la cosa se complica. Con este nivel tan alto el factor cancha en playoff es muy importante.

    • Mal, mal, mal. TODO MAL.
      Suicidio colectivo ya mismo.

      No ves el vaso medio vacío, para ti ni existe el vaso.

33. Actualmente la entidad está con muchos » fregaos legales» que le pueden llevar a una situación crítica económicamente hablando. Si en la sección reina, futbol, son incapaces de encontrar un defensa para reforzar una plantilla que defensivamente es un coladero, como van a gastar un € en basket . Creo que se está intentando acabar la temporada de la forma más digna posible, y tener » controlados » jugadores que acaban contrato para que lleguen libres aún a costa de fichas altas.

    • Es que en la época de ‘mayor bonaza’ económica, de ‘club más saneado’, de ‘mejor economía’… tengamos que, año tras año, solamente aspirar a fichar jóvenes promesas -y no siempre a precio de coste- y jugadores contrastados pero que terminan contrato…

      …llama poderosamente la atención.

      Ojo! Que ha salido bastante bien. eh!?
      Kross fue un pelotazo, Alaba menos, Rudiger y demás.
      Alexander Arnold sería un acierto.
      Lo de Davies me da la misma mala espina que Mbappe.

      Pero la cuestión no es ésa.

      La cuestión es que ¿Si no sale chollo o no queda libre no se ficha o qué???

      Si el equipo no tiene medio centro creativo, ni lateral derecho de primer nivel, ni centrales, ¿no se ficha?
      ¿Renunciamos a títulos?
      ¿Esperamos a la próxima ocasión?

      Es una manera de comportarse, como poco, sospechosa.

      Muyyyy sospechosa.

      • Estamos diagnosticando mal en futbol. Y la clave de los éxitos recientes han sido los brillantes diagnósticos. El problema, -más que en la defensa-está en la sala de máquinas. Yo creo que Kimich debería ser objetivo absolutamente prioritario para el medio del campo.

        Saludos.

        • Barella es el hombre.

          • Alguno por favor. Alguien que sepa trasladar a pocos toques el balón desde RUDIGER A BELLINGHAM. O a los extremos.

            Jeff Tchouameni es un desastre. Previsibilote, de neurona lenta para esa labor en concreto, y muy mejorable en la colocación defensiva, como demuestran los números. Menudo marrajo hemos pillado baratito. Ojalá se asiente de central, donde le veo infinitamente más recorrido.

            Espero que con Camavinga, -éste sí es un crack- mejoremos, como ya empezó a verse contra Osasuna, pero necesitamos otro perfil a su lado, que sepa poner el balón en donde corresponde.

            Saludos.

      • Buenos días, si se ven las cuentas no es tan sospechosa la actuación de los que mandan, porque si fuéramos S.A., al día siguiente de salir las cuentas el bajonazo en bolsa de las acciones sería de cuidado y aquí lo dejo que no tengo ganas de bronca

      • Lo comentaba en otra noticia. Lo de la bonanza económica es un cuento chino, el Real Madrid vive al día gana mucho pero se gasta todo. Cómo bien dice un compañero si el club estuviera en bolsa presentando esas cuentas caería bastante.
        Se trata de fichar gente que quede libre o que valga muy poquito y se pueda amortizar.
        Florentino está esperando que arranque la Superliga para ver la luz pero como no las tiene todas consigo no quieren tirar con pólvora del rey. Un saludo.

      • No es que haya bonanza económica, nadie habla de bonanza económica…La bonanza económica sucederá cuando el activo principal para generar ingresos comience a rentabilizarse, y eso debería estar por suceder más pronto que tarde. Lo de la insonorización suena un poco chapucero, es cierto, pero creo que Florentino se ha ganado el crédito no solo de las entidades financieras (que lo tiene), sino de la masa social.

        Igual vosotros tenéis más información y lo del Bernabeu va para muuuy largo y se prevé una nube negra financiera…No se…

        Pero vamos, que igual preferís otros modelos, de gasto como si no hubiera un mañana, hipotecando hasta las joyas de la abuela…

        • Si a mí como lleva las cuentas me parece perfecto, prefiero pasarme de cauto que de derrochador pero un poquito de mejor comunicación podian tener y decirnos las verdades, que ya somos mayorcitos para que nos digan no hay un duro y hasta el año que viene toca aguantarse.

34. En mi opinión el problema del Madrid de baloncesto es que no hay un plan. Es exactamente lo contrario a la sección de fútbol.

    A pocas semanas de final de temporada había cinco jugadores, seis, por renovar o por irse. Poirier el otro día reconocía que él pensaba que se iba a quedar. La directiva no sabía hasta el último momento qué hacer con todos los jugadores ni qué fichar ni qué necesitar.

    El esperpento con Mario es mayúsculo. ¿No se lo podían haber evitado renovándole un año antes?

    Luego fichan como buenamente pueden, improvisando, a tontas y a locas… y se marcha Yabu. Y como no tienen un plan, pues no saben qué hacer. Llama a este, llama a aquel, negocia aquí, negocia allá, necesitamos un 4, necesitamos un exterior.

    No son serios. Y no ser serio te vale con el mayor presupuesto de europa, pero ya no es posible.

35. Lo primero que tiene que fichar el Real Madrid es un responsable técnico y lo llamen como quieran pero que no deje que terminen el contrato ocho personas al final de la misma temporada, luego que hagan unas renovaciones que no se le ocurren ni al que asó la manteca, lo de Tavares cinco años es de tarados, con perdón, no hablemos del cese de Laso, etc. etc y con la pasta que hay en la sección que no nos podemos quejar. Ya veréis cuando lleguen las vacas flacas que parece que se aproximan , se le van a ver todas las costuras. Y cuando hayan profesionales en la parte técnica de la directiva podremos hablar de fichajes y poner entrenador . Tampoco estaría mal alguien ejecutivo en la directiva que ayudase a hacer rentable la sección, sí, no digo perder menos, a lo mejor los primeros años, pero hacer rentable el basket del Real Madrid no debiera ser una utopía. Y sé de lo que hablo.

36. Yo debo ser de otro planeta pero no veo porqué no va a poder hacer el RM una buena temporada. Hay buenos jugadores, buenos técnicos, experiencia y ganas. Y de momento tiempo de sobra para corregir un, sin duda, flojo arranque.

    Qué bien acostumbrados que estamos! Qué impaciencia a 18 de noviembre! No vamos a darle a Deck la oportunidad de jugarse una temporada entera? No se merece Abalde confirmar su crecimiento? No esperamos ya nada de Edy Walter Tavares?
    Un poquito de aliento para el equipo, coño.

    • El equipo está roto, hundido, peleados, mal organizado, mal dirigidos, llamalo como quieras. Se vio en los primeros partidos ahora con 20 se ve que no es posible ganar fuera a un equipo de media tabla. Los cambios se empiezan por un entrenador que ponga orden criterio y respeto y luego de ahi fichajes necesarios para el equilibrio. Cuanto antes lo vean mejor para este foro. No tengo nada contra chus pero el vestuario no le respeta y tampoco se impone, es la personalidad de cada uno. Como segundo ayudante es perfecto.

    • En mi caso no es una cuestión de falta de confianza en las posibilidades de este Equipo y estos jugadores… Se podían descontar derrotas en el primer tercio de temporda y no es menos cierto que las lesiones de Garuba y Feliz complican mucho nuestra rotación. No hablamos solo de dos rotaciones sensibles, son dos jugadores llamadas a sumar mucho.

      Lo que me mosquea es que estamos mucho peor que hace un mes y no se atisba reacción ni tenemos claro el rumbo…Ni en cancha ni en los despachos.

      Ya hemos visto que con dos bajas nuestra rotación se queda cogida con alfileres… La respuesta ha sido en forma de minutados, con Llull al rescate e indefinición & inacción en los despachos.

      Salvando el partido contra PAO y en Murcia… En el resto de encuentros hemos visto caerse al equipo con parciales difíciles de entender y una gestión de finales frustrante.

      A nivel de resultados no estábamos mucho peor que hace dos años, por no recordar la peor racha del equipo en la última temporda de Laso… en ambas jugamos la final de la Euroliga.

      En mi opinión urge corregir el rumbo y reforzar el Equipo, claro que estamos a tiempo… pero las sensaciones alrededor de la sección no pueden ser menos alentadoras.

      Saludos @JULIAN

      • Hasta el final @Johnny, un saludo.

37. Hace 15 días aproximadamente estuve en el WZ, me soplaron al oído, sin mucha intensidad, que no esperara ninguna decisión tanto para el basket como para el futbol hasta después del 24- nov. Viendo la situación de las dos secciones no me lo creí, hoy llame para estar en el partido del jueves contra el Alba, me interesé por la conversación mantenida y se me dijo que todo estaba igual, esperar las Asambleas para decidir.
    A algo que no le di credibilidad en su momento hoy se la doy al 100%.

    Y de mi cosecha propia. Rezo para que algo nos toque. Creo que aunque no haya para el futbol si puede haber para el baloncesto por lo poco que representa. Este párrafo es intuición, el primero no.

    • A mi sinceramente me parece una muy mala excusa. La única posibilidad es que se esperen perdidas para la 24/25 por la falta de ingresos del estadio, y se pida a los compromisaurios que se tolere volver a endeudarse para firmar jugadores en futbol (lateral y central) y miguillas para el basket. Y así quitarse cualquier responsabilidad patrimonial.

      Si el Tito se lo pide los socis dirán que por supuesto, no cabe duda. Pero me sigue pareciendo la tipica patada a seguir, para ganar tiempo (en el basket).

      El club lleva unos años haciendo todo mal. Lo del estadio para conciertos sin preocuparse del ruido, es digno de estudio, 1500 millones para NADA. Lo de firmar al tercer extremo izquierdo que no corre y cobra mucho otro error, si encima no se vende a Rodrigo para hacer caja y firmar al relevo de Kroos, mas todavía. Lo de dejar ir a Nacho , vender al canterano Marin, para NO firmar nada y afrontar la temporada con 2 centrales, jejejeje. Cutradas a la altura de lo perpetrado en el basket con el combo random extra , el base Eurocup , los dos cincos que no pueden jugar (lesionado y acabado) y por supuesto, ahorrarse la ficha del 4 titular que se va en el ultimo momento y quedarse la clausula.

      Sanchez Blas hizo ayer un directo y decía que sigue pensando en dos fichajes. Yo 2 lo descarto, no lo contemplo, y lo de que sea uno, quiero verlo, porque me da que no. Firmar otro 5 me parecería la constatación de la malisima planificación, estamos gastando un dineral en el 5 e invertir mas ahí es un escándalo comparándolo con lo que gastamos en el 1 y 2.

      • Hombre, todo mal no sé yo… en fútbol, 6 Champions en 10 años. En baloncesto, 3 Euroligas y 3 finales. Te aseguro que yo para los próximos 10 años lo firmo. Y si, la gestión de las plantillas de este año ha sido bastante caótica.

38. En mi opinión deberíamos tener algo más de paciencia con el equipo. El inicio de campaña está siendo algo desastroso, pero de los últimos campeones de EL tanto el EFES en 2022, como el Pana del año pasado empezaron al menos igual de dubitativos que nosotros esta temporada. Mario es el termómetro del vestuario y por el momento se le ve bastante tranquilo en los partidos y en redes, así que como más arriba dice Korben, quizás el nivel físico actual se deba a un cambio en la planificación.

    Al margen de tener paciencia eso no impide ser críticos porque se han hecho las cosas mal desde los despachos: no se debió alargar tanto las renovaciones de los pesos pesados, no se debía haber dado ese contratazo a un Tavares sin casi opciones en el mercado, se debió reaccionar con rapidez a la salida de Yabu y sobretodo no se debió hacer caso a la pataleta de Facu con el posible fichaje de Lorenzo. Ahora tenemos a dos jugadores marcados por la duda en su puesto, siendo este puesto, o más bien la falta de él, lo que nos privó de ganar la EL el año pasado.

    En la situación actual tenemos a dos lesionados que idealmente deberían ser de los que más minutos estuvieran jugando para acoplarse como Feliz y Garuba, a un Musa también lesionado y pasado de peso y a todos los Top, salvo Facu, alarmantemente fuera de forma. Tradicionalmente el equipo tenía un pico de forma en Noviembre/Diciembre, un fuerte valle en Enero, recuperación de forma para Marzo y llegábamos muy justos a la Final de liga (varias ligas se tiraron con Laso por esto). Quizás quieran probar a desplazar un mes los picos sacrificando un poco la Copa para estar mejor en la final de la liga.

    Hay que trabajar en recuperar lesionados, mejorar el tono físico y con todos sanos generar inercias de equipo. Ahí podremos ver que refuerzos se necesitan y si Chus vale o no para el cargo. Los más veteranos recordarán como lo mismo que sufre hoy Chus lo sufrió temporada tras temporada Laso, y como solo con su salida se convirtió en el mejor entrenador de la sección.

39. PUESTO DE BASE: se va el Chacho, después de dos temporadas realmente malas, a excepción de partidos puntuales. Esta es la razón de su retirada, ya no tiene nivel y por eso hace malas temporadas.

    Se ficha a Feliz, reconocido en el mejor quinteto de la ACB, segunda mejor liga del Mundo, según parece:
    15 ptos.pp. / 28,4%T3 / 4,3 Asist.pp. / 27´pp. (números del Facu: 11,4 ptos.pp. / 39,7%T3 / 5,5 Asist.pp. / 22´pp.)…………como se puede ver, números similares, peores, contra uno de los dos mejores bases de la EL. No era malo fichaje, en principio, como base suplente. Como se dice por ahí arriba, una suerte de Lapro quien, no triunfando en el Madrid, competencia directa de Llull, se ha salido en el Barsa en todas las competiciones.

    Feliz ha empezado lesionado y flojo. Ya veremos en que queda, pero no tiene sentido sustituirle hoy día, hasta que no se sepa si es San Antón o la Purísima. Por supuesto, tiene que jugar mucho (esto es trabajo de Chus. Podemos adelantar que quita minutos a Llull en esa posición).

    PUESTO DE ESCOLTA: se ha ido Caseur y se ha fichado a XRM. Acierto total por ahora. Jugando pocos minutos, con pena de banquillazo, está siendo el mejor exterior por minuto jugado. Como en el caso anterior, para conseguir conocer todo su potencial, tiene que jugar mucho y como en el caso anterior, le quita minutos a Llull.

    Podríamos decir, que en estos dos puestos claves del equipo, los fichajes, siendo potencialmente buenos, no pueden ser testados correctamente por el Club porque, en ambos casos, los minutos necesarios para ese examen se sustraen directamente del jugador exterior que más juega, que es Llull. Mientras eso no cambie, el Club no sabrá lo que tiene y, según mi opinión, el equipo no va a poder dar todo su potencial, jugará con una mano detrás. La única solución posible es minimizar los minutos del capitán y no hay huecos, ni por parte del club para cortarle, ni del entrenador para sentarle. Pinta mal.

    ALEROS: su jugador titular, Musa, lesionado un mes.

    ALA -PIVOT: Hezonja y Yabu son sustituidos por Hezonja y Garuba……lesionado de larga duración (¿alguién puede explicar qué le pasa a este jugador?). Nada que decir tampoco. Era una apuesta en toda su extensión, empezando por saber si el muchacho cuando juegue, es un cuatro o un cinco. O nada. Aparte del tema de la lesión, me parece correcta la posición del club, esperar a saber que tiene para, en su caso, fichar.

    PIVOT: Porier se quiere quedar y es un jugadorazo. Se va por mala gestión en los despachos. Aquí no hay nada que decir. Ibaka no era tampoco un mal sustituto, con números muy similares en EL a los de Tavares – Porier. Yo creo que va a más.

    RESUMEN:
    1. Sustitución del base BIEN gestionada por el club, a la espera de rendimiento del jugador después de lesión.
    2. Sustitución del escolta BIEN gestionada por el club, mal gestionada por el entrenador que no le da los suficientes minutos al jugador para exponer todo su potencial (expediente Llull).
    3. Sustitución del Ala – pivot NO CALIFICABLE, el jugador elegido no ha podido participar. MAL GESTIONADO el inicio de su participación en competición.
    4. Sustitución de pivot, MAL gestionada por el club porque Porier no se tendría que haber ido.

    (el club está gestionando de PENA la retirada del capita´n).

    Un saludo.

    • Hombre , todo es criticable la verdad…
      La sustitución de base es cuánto menos mediocre… Qué chacho ya no estaba para muchos minutos , algo irregular?? Claro, pero la clase que tiene le hace estar entre los 10/15 jugadores top de Euroliga…
      Y traes un tal feliz , que no ha jugado la máxima competición europea… Ha sido mvp ( claro , como lapro y mira como salió) de la acb ,jugador que no está ni entre los 30 mejores bases de Europa y me quedo corto , con las mismas características que tú base principal ( Facu ) ya me dirás cuando se enfrente a bases tipo sato o darius Thompson …y que de momento , antes de su lesión, ni se le vio descaro ni absolutamente nada , eso dice mucho de un jugador de menor nivel… En comparación con otros clubes de la Euroliga , el sustituto del base principal es de idéntico nivel…o diferentes características…

      • Traigas a quien traigas vas a tener el mismo problema que con Feliz, Rathan-Mayes o el que sea, necesitaría período de adaptación, como no es posible fichar una estrella de la NBA de todo lo que podemos traer están más o menos al mismo nivel, en el caso de Feliz está claro que el club no quería otro base de primer nivel, ya lo tiene, un segundo base es simplemente eso, Lorenzo?, pues ya vimos su nivel en la selección, Ataman hay partidos donde apenas cuenta con él, el doble de sueldo que Feliz más cláusula,si
        Feliz no se hubiera lesionado ya estaría convenciendo un poco más.
        Rathan-Mayes no inspira confianza porque no le conocíamos, pero Lonnie Walker debutó con un 0 de 8 en Zalgiris, ahora parece que ya espabila, eso sí va a jugar más minutos que el nuestro además de jugar en su puesto, es pronto para condenar los fichajes, que se critique a Ibaka no lo entiendo, en 10 minutos es fácil que anote 8 puntos, coja 5 rebotes y que ponga un par de tapones, es lo que hacía Poirier siempre?, a éste como no se la pusieras para machacar poco anotaba, mucho más físico pero nada más, Ibaka también amenaza de fuera.
        A Garuba hasta que no vuelva no se le puede calificar, todos le hubiéramos fichado, no como estrella pero sí para un rol importante, para no agotar a Tavares e Ibaka y para tener un pívot diferente más móvil y ágil, mejor defensa fuera de la zona.
        El mayor error del club ya lo hemos repetido varias veces, el coste en dinero y años de la renovación de Tavares, lo demás pasos lógicos que habrá que evaluar al final como digo.

    • No podemos discrepar más, compañero.

      Para mi, lo he dicho hasta la saciedad, la clave está en los pequeños.

      Feliz no viene por Chacho y ya está.
      Feliz viene por Chacho y lo poco de Alocén.
      Viene por un año más de Campazzo.
      Viene por lo que dió 2 años atrás Williams Goss.

      Y se le ficha por su rendimiento en Joventud, en Acb y demás.
      Inicialmente parecía bien tirada.

      Pero no te puedes quedar en el «inicialmente». Tienes que profundizar.

      Ahí estoy 100% con @Mac, Feliz al lado de Montero, Okobo o Bryant es una cosa y Feliz al lado de Musa y Llull es otra.
      Feliz podría ser un buen fichaje si traes un escolta estrella con él.
      Si viene sólo, con todo penetradores a su lado, y él que apenas tiene tiro, pues es colapso garantizado, salvo que tengas tal dominio en la defensa, el robo y los rebotes que apenas juegues estático.
      Feliz en estático es un cero a la izquierda, y lo gordo en EL se juega en escenarios espesos con arbitrajes reguleras, donde Feliz ni ha rendido nunca ni va a empezar a rendir ahora con 27 años.

      Feliz con el Chacho «Prime» hubiera sido un gran relevo.
      Feliz con Campazzo es la versión light de Campazzo, es decir, más de lo mismo pero bastante peor.

      No se puede analizar un fichaje pensando sólo en el jugador.
      Hay que pensar en su encaje, sus compañeros y las situaciones a las que se enfrentará y tendrá que resolver.

      Se ha dado el visto bueno al fichaje de Feliz pensando que el equipo seguiría jugando como cuando estaban Caseur o Rudy, y el equipo es diferente, se comporta diferente y necesita cosas de las que se han perdido y Feliz no tiene.

      Ya está fichado, parece buen chaval, es trabajador, entiendo que cobra poco, no le vamos a cortar.
      Yo simplemente le pasaba al puesto de TERCER base y a dejarle adaptarse y crecer SIN presión.

      Así que como he repetido mil veces, fichaba un segundo base, o un combo, o dicho de otro modo, a Maledeon ya que Montero no pudo ser.

      Con Mayes pasa otro tanto.
      Para mi, otro mal diagnóstico, que empieza por pensar que a 2 leyendas como Caseur y Rudy les puede suplir un debutante de 30 años.
      En el caso de Mayes se ha mirado más el dinero que cualquier otra cosa.
      Y por dinero era una apuesta admisible.
      Pero para apostar, que se puede apostar, mejor tener las espaldas cubiertas.

      Y éste año se han hecho demasiadas apuestas, todas a la vez, sin red de seguridad.

      El problema de Mayes no es Mayes.
      Para el mi el verdadero problema es MUSA.
      Su desarrollo, que no está terminando de ser lo que se suponía que iba a ser, especialmente en defensa.
      Y su posición, que después de 2 años alternando el 2 y el 3, nos encontramos que en los partidos duros nos quedamos sin 2 TITULAR, entendiendo por titular no el que empieza los partidos, sino el que los TERMINA.

      Y Musa lleva 2 años en que los partidos duros e igualados NO LOS TERMINA.
      A lo más que llegamos es a cambios de balonmano.

      Por tanto creo que es de recibo decir que no se ha valorado adecuadamente la CLASE DE RELEVOS que necesitábamos en el 1 y en el 2.

      No valía con un base físico y penetrador, necesitábamos un base co-titular con Campazzo

      No valía con un relevo baratito de Caseur, necesitábamos un escolta co-titular con Musa.

      Para mi el diagnóstico ha sido MALO.
      Y por tanto la ejecución es MALA.

      Curiosamente hay un jugador que te soluciona 2 puestos y 2 situaciones.
      ¿Que cuesta pasta?
      Lo barato sale caro.

      • A ver, yo, la verdad, tampoco creo que discrepemos tanto. He intentado tocar todos los puestos…..los interiores pasaban de un Tavares, Porier, Hezonja, Yabu a un Tavares, Ibaka, Hezonja, Garuba. Creo que el cambio por Ibaka es razonable y razonado, aunque no óptimo. En cuanto a Garuba, pues una «apuesta». Cambias a un toro tirador por un toro «machacador» (vaya palabro). Te aseguras unos números en rebote similares o superiores, y una aportación en puntos desde la zona. Una cosa parecida a un Musa – Deck. Yo prefiero a un cuatro tirador y reboteador como la temporada pasada, pero a saber. Lo veremos.

        En cuanto a los «pequeños», pues toda la razón, son los puestos clave en un equipo. Y sigo sin verlo mal, en nuestro contexto. Y el contexto se llama Sergi Llull.

        Un equipo que quiera pelear por los grandes títulos tiene que estar compuesto por SIETE JUGADORES de gran nivel. Dos pivots, dos ala-pivots (de los que ya hemos hablado) y tres GENERADORES TOP. De estos tres, el Madrid ya tiene dos: Campazzo y Musa. Le faltaba uno, que no es Feliz, ni XRM. !!! ES LLULL !!!. Nos guste o no, este hombre es la tercera pata del tridente del Madrid. Así lo quiere el club y traga el entrenador, por lo que parece y por increíble que lo parezca.

        En una hipotética final de F4, en cualquier equipo normal, estos tres generadores juegan 27´pp. Como Llull no puede jugar esa minutada, se trae a XRM para que le haga 10´pp. Claro como el agua (y ni tan mal).

        Y ya está, no hay que darle más vueltas. El Madrid no puede traer a estas «estrellas» que pedís, ganando una pasta, porque como es lógico, no van a venir para jugar 15´pp. Estos son los minutajes de nuestras estrellas en ACB y EL:
        Campazzo (23:32 / 27:17)
        Musa (17:53 / 23:51)
        Deck (24:16 /26:05)
        Hezonja (27:11 / 27:49)
        Tavares (22:02 / 25:43)………aquí lo tienes. Números normales en cualquier equipo El de nivel. Si tu tuvieras que sacar de aquí a un jugador para jugar los 5´último minutos, sacarías a Deck (es un decir), para meter a un Micic de la vida. Si traes a Micic, este jugaría unos 25´pp. en EL, como es lógico y sus 20´pp. en ACB (que cada vez importa menos). Teniendo a Feliz, que es un reserva de cajón, tienes 15´pp. para repartir entre Llull, Abalde y Hugo. No nos lo creemos nadie.

        Cuando yo digo que Llull es el problema del Madrid, me refiero a esto. ¿De verdad pensáis que el Madrid no controla el mercado?. Si que lo hace, pero no va a fichar a nadie que reclame 25´pp. porque entonces, Llull pasa a ser carne de banquillo. ¿Qué le vas a dar 7´pp. a él y a Abalde?.

        Aparte de la adaptación de los interiores, que ya veremos, por lo visto en el campo, también tenemos a tres jugadores que podrían hacer ese «trio», a día de hoy, ser probados: Campazzo, XRM y Musa. Y no va a pasar por el mismo motivo.

        Es un bucle. Si Llull pillara una mononucleosis, por decir, algo y Dios no lo quiera, gran parte de los problemas del Madrid se arreglarían de una jornada para otra. Y podemos firmarlo.

        Un saludo.

40. Yo creo que quién en Noviembre considera finiquitada una temporada, delira y demuestra haber aprendido poco del pasado.
    Vamos a esperar a estar todos y a ver una versión, si no excelente, al menos razonable de nuestros mejores jugadores.
    Y ya, si nuestro entrenador se quitase algunas vendas de los ojos y algunos corsés sería la hostia. Pero con corsés y vendas somos un equipo temible. No tengo duda.

    Saludos.

    • Estoy contigo Aprendiz. Cuando estemos todos y en condiciones veremos.
      El año pasado si no recuerdo mal PAO estaba igual o peor que nosotros ahora.
      Saludos

      • Parecido, sí. Pero es que el propio Madrid en las dos mejores temporadas de su historia reciente, (2014-2015 y 2017-2018), estaba lleno de dudas , como puedes comprobar en los preclaros vaticinios que se hacían a esta altura de temporada en este foro.

        Saludos.

        • Pero había un entrenador.

          • Yo creo que nuestro entrenador anterior compartía algunos defectos e instauró algunos vicios que este ha consagrado.

            Laso en términos históricos ha sido un entrenador único,(para mi muchísmo mejor hasta 2018 que posteriormenete) pero Mateo no lo ha hecho todo mal ni mucho menos. Su temporada pasada fue sobresaliente.
            La primera y ésta, (hasta la fecha), muy mejorables.

            Saludos.

    • Aprendiz finiquitada sino hay cambios

      • Espera a que estemos todos, hombre. Y todos a un nivel razonable. Ahí ya podremos tener una idea más precisa, de si nos da o no nos da.

        Saludos.

41. Hay un jugador en Leb al que habría que seguir, Jordi Rodríguez de la Penya, está jugando cedido en Burgos, buen tirador a juzgar por sus números, sale a 4-5 por partido y con buenos porcentajes, es un escolta alero de casi 2 metros, no sería el exterior de peso que necesitamos pero sí un buen sustituto de Llull en el futuro próximo, Scariolo también debería echarle un ojo para la selección dada la escasez de tiradores.

    • Para mí, el sustituto de Llull es Saint-Supery. Habría que pagar a Málaga, pero ahí hay jugador para una década, si se quiere reconstruir la base de nacionales.
      Saludos

      • Saint Supery lo que pasa es que es base y ahí el Madrid tiene a Campazzo y Feliz recién fichado, incluso Llull, poca bola iba a tener el chaval, pero sí se le podría tener cedido uno o dos años porque Campazzo ya tiene una edad.
        Jordi Rodríguez también tendría jugadores por delante pero podría ocupar el rol de Hugo, al ser mejor tirador creo que jugaría más, al menos en ACB, pero desde luego son 2 jugadores interesantes sin duda, más caro el de Unicaja creo yo.

    • Está invitado a las ventanas.

      La federación tiene a todos controlados y Jordi ha destacado en categorías inferiores por su madurez en pista (sin tener una ventaja física como pueden tener otros).

42. Montley parece que sale de Hapoel Telaviv para la G-League.
    Me parece que RM y Barça andan «perezosos» o «cortos de dinero». Solo puede ser una de las dos cosas.
    ¿o serán las dos? 🤣🤣

    • Si Hapoel reclama su contrato no hay nada que hacer mientras FIBA o Eurolliga no se pronuncien… y su dueño, un millonario, ya dijo que no aceptaba ni las formas ni los motivos de Motley para salir del equipo. De hecho, hay bastante de política en sus declaraciones.

      Otra cosa son con cuántas razones $ están dispuestos a convencerle Real Madrid o Barcelona.. no parecen muchas. Recordemos que Estrella Roja tuvo que recular cuando lo quiso incorporar como agente libre.

    • Tampoco Motley es lo que necesitan ni el Madrid ni el Barça, aún siendo un buen jugador.

      Pívot bajito sin juego de cara. Con puntos bajo el aro y rebotes.

      • Motley no es bajito precisamente, está en 2,08 y tiene una gran envergadura, si acaso algo delgadito, su mayor defecto es que le falta algo de cabeza, faltas, errores a la hora de ejecutar la jugada, despistes, nada demasiado grave.

        • Yo he estado a medio metro de Motley y es un 2.03 con moño.
          Hace tres años le daban 2,10 en la euroliga, después 2.08 ahora ya va por 2.06…

          Eso sí, brazos largos, tío duro,… es buen jugador pero para mí no es lo que necesitamos.

43. Somos el Real Madrid, 1.150 millones de euros de ingresos, que no nos vengan con historias de que el club no se puede gastar 2 millones o lo que sea necesario para no tirar las temporadas de fútbol y baloncesto a la papelera

44. Por una temporada completa en futbol y un tercio de la actual en baloncesto, hay gente poniendo en duda casi una década de gloria y un modelo de fichajes que no solo nos ha dado infinidad de títulos, sino que nos permite tener una gran colección de talento joven que hubiera sido imposible fichar de otra forma. Todo, en un contexto de lucha contra clubes estado… y GANANDO MÁS QUE NADIE, con una diferencia, además, insultante.

    Me centro en el fútbol para ver algunos ejemplos de esa política de fichajes:
    Vinicius 45M
    Rodrygo 40M
    Camavinga 31M
    Valverde 5M
    En su momento, Casemiro 6M
    ¿Cuánto hubieran costado estos jugadores si los queremos fichar una vez llegaran a Europa? (o a Camavinga uno o dos años más tarde).

    Ahora tenemos la nueva hornada de apuestas jóvenes
    Güler 20M
    Endrick 60M
    A ver cómo salen. Yo confío 100%.

    Si a todos los anteriores sumamos a Brahim, observamos que todos han subido muchísimo su valor de mercado. A ojo de buen cubero, el total puede ser un x4-x5 sobre la inversión. O incluso más, solo con Vinicius (200M), Rodrygo (110M) y Valverde (130M), ya nos vamos a un 440M vs 90M. Igual algo se está haciendo bien.

    Por el camino, se ha fichado a Courtois por 35M (tampoco parece haber salido mal). Alaba y Rüdiger gratis. Se apostó fuerte por Tchouaméni y Bellingham (80 + 103 + bonus). Y se ha traído a Mbappe por un montante seguramente inimaginable para un jugador libre. Solo por poner en contexto ciertas opiniones. Que parece que el club no gasta dinero.

    Ahora es muy evidente que las necesidades son extremas y que hacen falta refuerzos de forma urgente y vital en fútbol, y en menor medida, pero también, en basket. Se puede criticar lo sucedido en los últimos 15 meses en cuanto a planificación y fichajes en el club. Pero de ahí a querer criticar la política de fichajes anterior… es como lo que dijo Mourinho de los entrenadores que criticaban los aciertos de los árbitros.

    Hay gente que quiere tener el mejor club del mundo, económicamente a la cabeza en todo, y, al mismo tiempo, gastar a espuertas en fichajes a mansalva. Las dos cosas son incompatibles. Eso no quita que en los últimos 15 meses haya situaciones que sean o parezcan negligentes desde la cúpula en cuanto a las planificaciones deportivas. A este respecto, yo tengo esperanza de que lleguen fichajes en enero.

    • No es eso, en fútbol se está jugando a los cromos y no a las necesidades de plantilla. Tenemos tres extremos izquierdos y un segundo delantero que juega al espacio. Al delantero tanque lo dejamos salir y no tenemos ese perfil. Han querido afrontar la temporada con dos centrales, uno salía de grave lesión y se ha vuelto a romper. Por el camino dejamos salir a otros dos (Marín y Nacho). Hemos perdido el organizador pensando que el medio campista con llegada y el medio intenso iban a suplirle con la ayuda del veterano Modric. La planificación es nefasta. Sí viene mbappe y endrick lo normal es que salga Rodrigo, y que con ese dinero se compre al nuevo kroos. La salida de rafa Marín es absurda si no tienes cerrado a yoro.

      En el basket llegaron a mayo sin renovar a 8 jugadores. A mí me parece una mala gestión, y el resultado es muy cuestionable. Si vas a bajar el presupuesto y tus cupos no aceptan tus condiciones, buscas otros cupos y dedicas el dinero a otros jugadores. Estamos afrontando 80-90 partidos con 11 profesionales y 2 jóvenes de 18 y 20 años. Sí Yabusele no iba a pagar su cláusula de golpe, por qué se le deja salir? A Musa se le aplicó un +1 que el no quería, así que dejémonos de señorío y demás subterfugios. Por qué se firma un jugador lesionado y otro con limitación de minutos en el mismo puesto?

      Yo solo veo una gestión nefasta. Y a mí el modelo de Florentino de la última década me parece muy bueno, pero lleva recortando talento 4-5 años por construir su pirámide del Bernabéu y tiene el aspecto deportivo en cuadro. En fútbol volvemos a los galácticos que no cuadran en el campo y tenemos a gente jugando en posiciones donde no sacan lo mejor de si. En basket para retener cupos top hemos dejado ir un titular en agosto y hemos bajado la longitud de la plantilla en efectivos y categoría.

      • Macho, me asusta leerte.
        Hasta en fútbol estamos de acuerdo…

      • Da la sensación de que Florentino está cometiendo errores similares a los que cometió cuando se fue tras su primera etapa, cuando los galácticos.

45. Buenos días. Es normal mostrar el descontento y criticar ciertos puntos de la gestión del club, lo que en mi opinión no es tan normal es CATEGORIZAR que la gestión del club es MALA.

    Para mi es normal criticar:
    – La actitud espantosa de los días de Milan-Efes (primera parte) y algún rato más entre medias de algún partido.

    – Que Llull juegue 20’pp y sea el 5-6 jugador de la rotación. (Aunque hablemos de un período de varias bajas médicas, a principio de temporada, donde no hay segundo base y los roles no están aún definidos)

    – Que Hezonja (sobre todo) y Tavares, renovados 5 años en una decisión estratégica, vayan a ser jugadores dominantes en EL durante el período de su contrato. (Aunque si viéramos a Tavares en el Wizink con otra camiseta el foro estaría ardiendo a comentarios)

    – Que los fichajes han sido de perfil bajo y hemos perdido jugadores de perfil, cuanto menos, medio-alto como Yabu-Poirier (Aunque quizás nos deje espacio salarial para traer una oportunidad de mercado, aún nadie ha dicho que NO se va a fichar, más bien se dice lo contrario)

    – Que hayamos empezado la pretemporada 15 días más tarde, como mínimo, que el resto de equipos. (Aunque quizás lleguemos más frescos al final de la temporada?).

    Para mi lo que NO es criticable es que somos un club saneado, es fácil ver ejemplos de lo contrario. Donde creo que todo DIOS habría fichado a Mbappe, casi todos renovado a Tavares y donde (en mi opinión) hay una estrategia de ingresos-gastos coherente a medio plazo, que nos permite seguir soñando con éxitos futuros, en un entorno donde muchos proyectos de éxito están en manos de millonarios o fondos caprichosos.

    Eso sí, habrá que ver en como queda lo de la insonorización del Bernabeu ;-)… Yo confío en Florentino Pérez. Desde luego, creo que se lo ha ganado con creces. Igual con JCS y Herreros, que han traído jugadorazos al club y nos ha permitido soñar con los máximos éxitos desde hace unos cuantos años.

46. Qué bonitos son los eufemismos que usan algunos madridistas (incluyendo aquí gestores, directivos y aficionados):
    A dejar salir un quinteto top (ya sé que había viejuners) y sustituirlo por baratijas y desechos de tienta, lo llaman reconstruir la plantilla con jugadores de perfil bajo.
    A permitir que el cáncer mahonés siga provocando metástasis, lo llaman «Es que nos ha dado tanto…»
    A seguir con la estructura de gerencia más caduca y trasnochada de Europa, lo llaman continuar con el proyecto.
    A mantener a un entrenador absolutamente incapacitado para dirigir un club de super-elite para que no se note la ineptitud de los dos mandamales, lo llaman confiar en el coach.
    A odiar la sección y no atreverte a cerrarla porque te faltan eggs para ello, lo llaman ajustar el presupuesto (¿Hasta dejarlo a cero, Flo?)
    A no fichar a pesar de que es una evidencia meridiana, lo llaman peinar el mercado.

47. Por cierto, muy buen espacio ayer de Sánchez Blas en twitter en donde junto por momentos a más de 400 madridistas y en donde más o menos todos pensamos lo mismo, por un lado la gestión hasta ahora es muy mala, eso es impepinable.

    Si en tu confección de plantilla Yabusele era fundamental y un titular innegociable para Mateo, no se puede ir en Agosto dejando libre su sueldo más clausula y 3 meses después no haber fichado a nadie.

    Ya sé que aquí hay gente que no es precisamente fan de Yabusele, yo mismo creo que le criticado más que nadie en la temporada 22-23 y creo que con Yabusele no hubiéramos ganado la Euroliga pero yo sé diferenciar perfectamente las temporadas, y nada tiene que ver la 22/23 de Yabusele con la 23/24 donde su temporada es realmente buena y es fundamental en la Copa y en la liga ACB.

    Algunos creíais que cambiar a pelo a Yabusele por Eli era una buena idea, ha quedado claro que no, pero es que es lógico que un chaval de 20 años no pueda sustituir a uno de 28 en su prime a no ser que se llame Doncic o Mirotic; el chaval Ndiaye defiende, se lo deja todo en la cancha pero está a años luz de Yabu en ataque, y la del francés es una baja durísima en el puesto de 4 que no se ha cubierto.

    También todos coincidimos en el tema de la mala suerte, a parte de que Yabusele salte por los aires y no traigas a nadie, lo de Garuba es un expediente X y era otro jugador fundamental en la configuración de la plantilla, tanto para dar descansos a Edy e Ibaka como para dar buenos minutos al 4.

    Blas dijo ayer que lo de Garuba es en el gemelo, es decir, que no ha recaído de la lesión en el pie, mira que yo soy defensor de Usman pero es que ha llegado siendo prácticamente un exjugador en lo físico, como se puede destrozar el gemelo en 5 minutos que ha jugado con el Madrid esta temporada? Pues porque no se cuida físicamente y porque su alimentación es muy mala, todo esto es reversible y Garuba es muy joven y esperemos que haya tomado nota, porque su regreso al Madrid de momento es un esperpento y eso que no ha tocado la cancha prácticamente.

    Por cierto, Blas dijo que se espera que Usman vuelva en Diciembre si no pasan cosas raras de nuevo, si la lesión es en el gemelo y no es recaída en la lesión por stress en el pie, soy más optimista en que Garuba pueda remontar el vuelo, las lesiones por stress son muy jodidas.

    Y otro tema tremendo de mala suerte es el de Feliz, ya sabemos que la posición de base es muy difícil y en el Madrid más, pero cuando mejor estaba, pum, lesión de 5 semanas y a la casilla de salida, Féliz me está recordando tristemente a Goss en su falta de carácter y de atrevimiento, creo que ambos son muy buenos pero muy apocados, y al mínimo problema les cuesta volver a asomar la cabeza, para mi NWG era un tío para hacer carrera de muchos años en el Madrid pero su falta de carácter no le ha dejado (en lo demás lo tenía todo para triunfar aquí).

    • Yabu está teniendo números bastante sólidos jugando de 5 porque falta Embiid en un equipo donde además juegan generalmente sin cuatros.

      Ahora bajarán sus minutos y veremos cómo se adapta al rol de 10 minutos por partido.

      El Madrid, mientras tanto, le echa muchísimo en falta. Lo necesitamos de cuatro y hasta lo necesitaríamos de cinco.

      Hay gente que le criticaba en el Madrid, pero esa gente se fía demasiado de su opinión y no le suele gustar analizar los datos. Los datos dicen que con Yabusele el Madrid anotaba más y recibía menos puntos que sin él en pista.

      • Bueno, como digo arriba ni tanto ni tan calvo, para mi la temporada pasada de Yabusele es muy buena, hasta había mejorado en defensa y en ganas de defender, y lo rubrica con unos tremendos JJOO y ahora en la NBA está demostrando que tiene su hueco, lo cual nos indica a las claras que a sus 28 años está en su prime deportivo y por lo tanto es una baja durísima para el Madrid.

        También he de decir que si hay algo que no soporto en un jugador es la indolencia, y el Yabusele de la 22/23 y Lapro en general en su estancia en el Madrid han sido los jugadores más indolentes que yo haya visto con la camiseta blanca en muchos años.

        Hay acciones defensivas de Yabusele en alguna temporada que podrían ser consideradas como delictivas y que no se ven ni en mini basket, una dejadez y una falta de ganas alarmante cuando con ese cuerpo solo hacía falta ponerse delante, creo que la acción con Exum y el haberse perdido la F4 hicieron un click en su cabeza y la temporada pasada fue realmente muy buena, tanto, que fue uno de los jugadores más utilizados por Mateo, casi al nivel de Facu.

        • Sus acompañantes son Tomic y algunas fases de Llull.

          Indolencia Team.

          El Chacho, por ejemplo, defensor muy flojo, nunca me ha dado sensación de reservarse deliberadamente para el ataque, simplemente es consciente del nivel defensivo que da.

          Pero los otros cuatros se han reservado con nocturnidad y alevosía (Llull no toda su carrera, pero en los últimos años en muchos tramos sí).

          • Musa hasta ahora y las primeras temporadas de Jaycee han sido Top en indolencia defensiva, pero ni se acercan a las desconexiones de Yabu.

            Y en reservarse en defensa pocos se acercan a las fases de «vacaciones» del funcionario.

    • La planificación y los fichajes eran aceptables, ahora bien contando con Yabusele, de lo contrario se te viene casi todo abajo y más si se te lesiona Garuba, tampoco estaba mal probar con Ndiaye y dejar el fichaje para más adelante, pero es que ha habido mas lesiones y tampoco ha venido nadie, ahí está el mayor error.
      Garuba supongo que traería malos hábitos alimenticios de EEUU, de todas maneras mejor gemelo que fracturas por estrés, es un fichaje para muchos años lo que pasa es que lo necesitamos ya si no queremos quedarnos sin opciones en la Euroliga.
      Feliz tiene que soltarse y olvidar que está en el Madrid, ahora bien veremos si eso no le cuesta jugar menos, no veo claro que a los nuevos se les esté dando mucha libertad, Rathan-Mayes es un claro ejemplo, por más que mete su situación no cambia, lo del ultimo partido incomprensible y quiero pensar que lo de Efes fue por precaución con su ceja partida.

    • El Space de Blas estuvo interesante, yo me quedo con la frase de que Chus Mateo es demasiado buena persona y coherente con su forma de trabajar, cualquier otro entrenador (dijo un listado de entrenadores que no me acuerdo, entre ellos Pablo Laso) lo que hubiera soltado en las ruedas de prensa.
      Lo fácil es dar la culpa a la directiva o los fallos de los jugadores, hacer una bomba de humo, para eludir responsabilidades. Arreglas algo con eso, no, sólo generar ruido. Trabajar y paciencia.
      Saludos JotaDeLosPlanetas

      • Es que Blas es mucho Blas!!
        Da gusto escucharle.

        • +1000
          Mi top personal: Blas y Victor Colmenarejo, quizás hay alguien más que desconozco, un saludo Dani !!!

          • Sin duda!!
            Un saludo MiquelTS

48. Motley no creo que fiche por un equipo europeo porque si no tendría problemas él y el equipo en cuestión, si se va a la GLeague posiblemente el Hapoel se olvide del tema, tampoco imagino al Madrid pagando un pastón y por otro extracomunitario, además es un tipo de pívot que ya tenemos y que no es muy inteligente en la pista, del mejor fichaje sería Garuba, si aún va a tardar mejor un pívot temporal, Motley no iba a venir por unos meses.

49. Ha fichado por un equipo de G-League según diferentes medios.

50. Cuando JCS y Herreros, terminen su vinculación con el Madrid, veo casi imposible que se ganen la vida en el baloncesto profesional.

    • No se preocupe, no creo que lo necesiten. Eso es uno de los mayores problemas de la dirección deportiva del RM. Los 2 máximos responsables son sumisos a su patrón y de vida resuelta.
      En esto, como en cualquier otro negocio de la vida hace falta HAMBRE, y ellos no la tienen.

      • Hombre, es que cualquier trabajador le debe respeto a su jefe, faltaría más.

        Si el presidente dice hasta aquí, pues es hasta aquí.
        Si Sánchez dice no, pues Herreros debe aceptar no.

        En el Madrid de basket y en cualquier sitio del mundo.

        La pregunta es POR QUÉ NO.
        Si todo va tan bien, si 2 kilos no son nada, si RMTV pierde pasta, si el RMF pierde pasta… ¿de verdad hay tanta diferencia por 2 kilos más o menos?

        Yo no soy de los que piden ésos 2 kilos más.
        Al contrario, soy de los que ha hablado del FPF de la EL y lo que va a suponer.

        Lo que si pido, en basket, es que lo ya presupuestado (Yabu) se destine a la cancha.

        Y en fútbol, QUE SI QUE GENERA, que no se tiren temporadas por no dar el brazo a torcer.
        Nadie es infalible.
        Y rectificar es de sabios.
        Pero lo primero que hace falta para rectificar es tener la HUMILDAD de reconocer que se ha errado.

        Si no es un problema de dinero, entonces es un problema de ego.

        PD: nadie NUNCA le reconocerá al señor Sánchez su labor, y no hablo sólo del «proyecto».
        Hablo de ser capáz, año tras año, de convencer a SU JEFE, el señor Pérez, de gastar un kilito más, dos kilitos más, cuatro kilitos más…

        Cuando JCS accede al cargo el presupuesto del RMB era de 15 millones.
        Subiendo, subiendo, subiendo llegamos a los 43 kilazos.
        Vale que la vida ha subido y puede que los 15 kilos de entonces fueran equiparables a 25 de ahora, pero llegar a 43, 41 ó 38 es MERITO EXCLUSIVO del siempre vituperado Juan Carlos Sánchez Lázaro.

        Si ahora toca reducir 3, 4 ó 5 kilos, bastante poco es…
        No creo que sea una cuestión de estómagos agradecidos.

51. Yo creo que Feliz no es que sea el típico apocado….es que llega del Joventud a todo un Madrid….y delante tiene al alma máter del equipo que te deja con suerte 10-12 minutos para jugar y que como segunda unidad tienes muchas papeletas de coincidir con llul, no con Tavarés…..y encima nada más empezar te rompes para meses……y el equipo va mal…..pues es difícil por no decir imposible que juegues con el descaro y confianza que hacías en la penya con 30 minutos de juego….es así….no tiene la clase, estatus y veteranía del chacho para brillar ahora en 8 minutos……esperemos que con el tiempo, le den más minutos, coja su status y se suelte, pero a día de hoy es muy difícil no jugar cohibido

52. El año pasado teníamos 15 jugadores de gran nivel y este hayo tenemos 8 y la culpa del entrenador

53. He leído todos los comentarios y creo que más o menos todos han expuesto lo que pensamos la gran mayoría, yo solo quiero dejar un par de cosas que no se han dicho creo.
    1- El club por mucho que lo aireen por todos lados no está en bonanza económica, el club vive al día, gana mucho y se gasta casi el 99% es así. Que el presidente prefiera amortizar a pagar fichajes ya a otra casilla.
    2- Creo que estando mal planificada la plantilla, creo que hay mucho margen de mejora con otras ideas y otros planteamientos. Se puede defender mejor y atacar mejor y eso está en el debe del entrenador. Yo dejaría terminar la temporada a Chus a no ser hecatombe. Pero me temo que no le dé para seguir más si sigue así.
    3- Mucho me temo que Florentino está esperando el pelotazo de la Superliga para levantar cabeza, pero no las tiene todas consigo y decide no tirar con pólvora del rey por si no sale y se funda toda la poca pasta que tengamos.

    P.D: Ya veremos si el día 24 cuentan la verdad o seguimos tirando flores de lo bonito y bien que va todo. Un saludo.

    • Tu punto 1 es lo que lleva Florentino diciendo desde hace años, que una empresa de la facturación del RM no puede tener unos beneficios como los que tiene el club, que ese negocio es una ruina desde el punto de vista empresarial, y sin embargo todo el mundo pidiendo mas gasto, el día que Florentino lo deje, no tarda ni diez años en estar como el Barsa.

      • Si por mí no hay ninguna queja, solo que ya somos mayorcitos para que nos digan que pasa con el dinero. Yo hecho en falta mucha más comunicación, no solo salir en la reunión de compromisarios una vez al año. Un saludo.

    • En relación al primer punto, debemos tener en cuenta que financiar una obra de la dimensión del renovado Bernabéu, con sus sobrecostes y plazos de ejecución que se dilatan, con la incertidumbre sobre sus usos y acometer un nuevo sobrecoste… 1.170 MM€ (575 fue la linea de crédito inicial) financiados a través de un conglomerado de fondos de inversión que ahora requieren un.a nueva ampliación

      No hablamos de un préstamo tradicional con su capital, su plazo, su interés, sus cuotas y su garantía … Aquí la garantía es la explotación del propio Estadio.

      Y claro, si la cuentas de la explotación no arrancan y están comprometidas… Habría que echar un ojo a esas líneas de financiación para saber qué repercusión y en qué posibles penalizaciones se contemplan.

      Por eso, no es de extrañar que en Club estén guardando la toda ropa hasta que el panorama esté más despejado, se financien las nuevas obras y se (re)negocie su amortización.

      Y todo esto no está reñido con que las cuentas deportivas estén saneadas y se esté ingresando más que nunca… Porque la principal fuente de ingresos presente y futura no es el Estadio, no debería ser negociable que se pretenda ahora contener el gasto donde no ha estado el problema.

      Saludos

54. Titular del análisis del Barcelona: «El Barcelona ha empezado a enseñar su potencial pero las lesiones le obligan a reforzarse para aspirar a los títulos»
    Titular del análisis del Real Madrid: «Real Madrid, primer balance tras 20 partidos oficiales con 9 derrotas ya y en el mercado tras no concretar ni a Motley ni a Cordinier»
    Eso con dos derrotas más el RM y con más lesionados a lo largo de este tiempo de análisis.
    No me parece muy ecuánime

    • Afortunadamente, el Madrid no ha tenido una lesión grave. Cortas como la de Musa o Ibaka sí. La de Garuba es preocupante pero no se dio con la temporada lanzada sino nada más empezar.
      Si a ti te parece equivalente perder a Lapro en una posición donde no hay nada similar es como si un barcelonista dijera ‘nosotros sin De Jong y Fermín dos meses’ cuando el Madrid ha perdido a Militao y Carvajal para todo el curso

      • No se lo que dirá un barcelonista a lo que propones.
        Si se que el análisis que has hecho de los dos equipos, es de esta primera parte de la temporada; no de toda lógicamente que es cuando va a estar lesionado Lapro. Por lo tanto, sigo pensando que para este análisis ha salido más perjudicado el RM con las lesiones por la cantidad y por la calidad.

      • Con Lapro tienen un perfil muy parecido pero mejor en Punter. Yo, que soy de los críticos con los indolentes, prefiero no tener a Lapro para el momento caliente, igual que prefiero no tener a Llull.

55. El problema del Madrid de Basket y de Fútbol es el mismo, es un tema de entrenador. Ahora mismo son entrenadores que no valen para el modelo que presenta el club que vuelve un poco al tema de galácticos y «cantera». Centrándonos en Basket, Mateo no sirve para dirigir un equipo nuevo porque le duele arriesgar, no sé si es porque es muy prudente, porque no se atreve a lidiar con los veteranos o porque se nota siempre con la soga al cuello y eso le retrae….el resultado es que no sirve, en el momento que el partido se tuerce se pierde y además no se da cuenta que por no cambiar llegan al final los jugadores asfixiados y adiós victoria. En cuanto a la dirección está claro que lo busca el Madrid son buenos jugadores (que en lo posible no vayan ya a la NBA) y compromiso…no quieren jugadores que no vayan a estar años por eso no van a por un Walker IV y si a por un Cordinier…y espero que vayan a por el Madelon de turno.
    Si os fijáis salvo XRM que es un melón por abrir y para mí no tiene nivel ni de ACB (porque un tío con un 60% de tiros libres no puede jugar aquí) el resto son jugadores contrastados con pasado ACB y algún chollo de vuelta NBA…(entre los que está y estará Garuba que es un fichaje para años no nos volvamos locos por su lesión) … El problema del Madrid es que desde la salida de Yabu hemos perdido rebote y sobre todo tiro exterior y puntos…para sustituirle o no queda más remedio que fichar y están esperando la oportunidad…y no podemos malgastar porque el club está en situación complicada hasta que se normalicen los ingresos o se convierta en SA , vete tu a saber lo que quiere Florentino. Como digo creo que Cordinier estaba bien tirado, una pena que no hubiera acuerdo económico por lo que sea… Y como se ha apuntado por aquí y una vez perdido a Juan Nuñez el Madrid debería buscar talento nacional con los buenos jóvenes que están despuntado …como Saint Supery o Pradilla..pero para que esto suceda hay que cambiar de entrenador y veremos que pasa el 28N porque la derrota en Barcelona va a hacer mucha pupa…

    • XRM no tiene nivel ni ACB por los tiros libres, ¿pero tú le has visto jugar? por esa regla de tres, ni Andrés Jiménez (seguramente seas demasiado joven para saber quién era) tenía nivel para la ACB y mucho menos Shaquille para jugar en la NBA. Madre mía.

      • Claro que lo conocí y sufrí, pero ese basket no era el de hoy…para mi no tiene nivel espero que mejore algo pero no lo veo como titular en el Madrid y es suplente de Llull, sí de este Llull con sus limitaciones…

    • Madre mía, decir que XRM no tiene nivel ACB porque tiene un 60% en libres… pero si ahora mismo es el mejor tirador de triples de la plantilla, es el jugador más «especial» que tenemos, el más diferente al resto, un tío capaz de destrozarte el partido con 4 triples seguidos, un verso libre que se salta los sistemas, nuestro Nunn o Howard de marca blanca.

      XRM no es que tenga nivel ACB es que sería titular indiscutible es más de la mitad de los equipos de la Euroliga, en un Zalgiris, Bayern, París, ALBA, Virtus, ASVEL estaría metiendo 15 puntos por partido.

      Yo quizás no hubiera fichado a XRM para el puesto de escolta y si a alguien de más caché y más experiencia en la Euroliga pero con lo llevamos de temporada para mi el fichaje es todo un acierto para darnos una buena rotación de calidad, y no está haciendo más puntos porque Mateo está siendo super injusto con él, siempre es más fácil sentar al más débil y que Llull siga jugando 20 minutos por partido aunque la temporada de Sergi esté siendo desastrosa (todo lo contrario que la temporada pasada donde Llull lo hizo de maravilla con su rol de 14-15 minutos y jugando siempre de escolta).

      Si que es algo curioso, diría que casi insólito que alguien que tiene una técnica tan depurada y tira tan bien de 3, tenga unos % tan bajos en los tiros libres, y más teniendo 30 años (ha tenido tiempo de sobra para practicar y mejorar), además es una faceta en la que se mejora si o si practicando, que le pregunten a Felipe o a Tavares.

      • Pues yo no le veo nivel, un escolta que no mete tiros libres de que me sirve? es como si tengo un delantero centro que se desmarca bien, apoya al centro del campo y no chuta a gol….Vamos a exigir un poco más de nivel que somos el Madrid y no estamos en la época de Attruia, Kambala…etc…

        • A Saquille le masacraban con faltas por su bajo porcentaje, si fuésemos a elegir a 10 entrenadores top (no a forofillos como nosotros) tres centers seguro que no estaría muy lejos de Russell, Jabar y Saquille…..
          Con el 60% que tú atribuyes a XRM,significa qué e de 5 tiros libres metería 3, y los buenos lanzadores con 80% meterían 4. Es decir uno más y resulta que XRM tiene de los mejores porcentajes en triples (en los dos últimos partidos el mejor), por poner un ejemplo en su posición, si llul tirase con los porcentajes de XRM habríamos ganado más partidos. Y si aportación en defensa es buena….

        • Pues sirve para meter más de medio punto por minuto con una eficiencia muy alta.

          Te suena Calathes?

          • Para mí es un gran jugador y por supuesto q tiene nivel ACB y EL, pero estoy de acuerdo con el compañero @botaenemigo en que el escolta de todo un Real Madrid tenga un 50-60% en libres no es de recibo y es un punto débil muy evidente para los rivales. Ponéis el ejemplo de Calathes pero es q a este lo flotan q da gusto… otro q en partidos clave para mi no funciona xq su falta de confianza en el triple es demasiado evidente y permite q las defensas se cierren en exceso. Te puedes permitir q tu pivot suplente tengo mano de madera pero q tu escolta anotador tenga esos % es ridículo, no puedes contar con él en momentos decisivos, lo cual resta y mucho.

            • El otro día pusimos por aquí una larga lista de jugadores importantes de euroliga que no llegaron al 70%, incluso al 60% a lo largo de su carrera y nunca les impidió ser importantes en momentos decisivos. Entre ellos el citado Calathes, más cerca del 50% que del 60%, tios tan importantes como Holden o recientes madridistas como Ayón, Velickovic o Slaughter.

              Hacer un 68,8% que es lo que hizo Mayes el año pasado o incluso bastabte menos, es un problema menor para un tío que está tirando muy pocos tiros libres por partido y metiendo una barbaridad de 2 y de 3. Y si un día hay marcador apretado, bonus y el está fallón, le sientas y resuelto.

              Es el escolta reserva y está jugando como un magnífico escolta reserva. Nuestro escolta anotador es Musa y no está igual de bien en su rol.

              • Suelo estar de acuerdo con todos tus mensajes, pero aquí me cuesta. Salvo Ayón y con respeto a tu nick, los otros dos no me sirven, aunque era un defensor de élite en cabecera, la pelota no pasaba x Slaugter en ataque, no había riesgo de hack a shack. Y de Novica, que decir, un superclase q se quedo en el 33% de lo q podía haber sido.

        • Poca gente hay más exigente que yo con el Madrid pero vamos a ser coherentes, a XRM se le ficha como segundo-tercer escolta del equipo (todos sabíamos que no le iba a quitar el puesto a Llull) y tiene la tercera ficha más baja de la sección solo por delante de Hugo y Ndiaye (unos 500K netos).

          Al final para Mateo XRM es el 9-10 jugador de la plantilla, a mi me parece que promediar en la Euroliga 7 puntos con un 38% en triples en 14 minutos son unos números estupendos para el rol que le está dando Chus.

          E insisto, he visto como mínimo 2-3 partidos de cada equipo de la Euroliga en lo que va de temporada y XRM tendría sitio como titular en todos los equipos que te he citado y además anotando muchísimo, tú dices que no tiene nivel ACB, ya les gustaría al 70-80% de los jugadores que están en la ACB promediar 7 puntos y tener un 38% en la Euroliga en todo un Real Madrid.

          Además te basas para decir que no tiene nivel ACB solo en su % de tiros libres cuando luego hace muchas más cosas muy bien, es cierto que en un final de partido apretado sería un problema tener a XRM en cancha pero creo que casi nunca se dará esa situación, Mayes está para jugar en otros momentos del partido donde su % de libres no será relevante.

          • Pues eso queremos decir, queremos un Jaycee y no un XRM, alguien q si q pueda desatascar o ganar un partido al final. Con esto, comparto tu argumentación, pero podríamos aspirar a algo mejor, creo yo…
            Y no he dicho q XRM no tenga nivel ACB, todo lo contrario…

56. Florentino está claro que se le podrán achacar muchas cosas pero ante todo es buen gestor, y si no hay direro, lo que haya se lo gastará en el futbol donde tiene varios puestos a reforzar, y él lo tiene claro si hay que invertir lo hará en el futbol que es el que dá el dinero, no gusté o no es lo que hay, en baloncesto pues si sale alguién de las tres B, pues a lo mejor se ficha.

57. A ver qué pasa en la asamblea, para saber el tema económico. La visita a Barça puede traer consecuencias si hay para fichar. Si no hay, dará igual si gana o pierde en Barna.
    Ya resulta cansino elucubrar sobre las causas de los no fichajes. Esperemos a la asamblea para salir de dudas.
    En cuanto a Mateo, está claro que utiliza mal a sus jugadores.
    Y el gran problema es el 23.

58. Me gustaría que se pudieran recuperar mensajes en los que se hablaba de Garuba e Ibaka como grandes fichajes, y como pasaba en la mili, se le supone el valor, la realidad es distinta, ahora todos critican las nuevas incorporaciones. Mucho » oráculo a posteriori» , así cualquiera. Algo que nos caracteriza a los aficionados del Madrid es la nula paciencia, del mismo modo pasa en Can Barça. Los lesionados teóricamente son recuperables en diciembre, estoy convencido que la plantilla necesita una nueva » pretemporada » para jugarse los títulos en el momento adecuado, del mismo modo debo confesar que a mi me gustaban las plantillas amplias, con 15-16 jugadores, que a muchos no les gustaba, no olvidemos la cantidad de partidos que se juegan, soy de la opinión de que acabará llegando algún refuerzo, pero vete a saber si un 1, un 1-2 , o un 4-5.

    • Hombre, sobre el papel estaba bien tirado, Ibaka 22 minutos, 13 puntos , tercer mejor taponador EL,…Garuba nos hacia recordar ese defensor interior que cambiaba con todos los pequeños y que era diferencial atrás.

      Pero claro, nosotros ni somos GM ni médicos de Sanitas, y lo que nos han traído es a un jugador con restricción de minutos y a otro lesionado.

      Ibaka encima, muchos de esos partidos de 8-10 minutos sale casi a punto por minuto, pero ves su movilidad atrás y su defensa, y bueno…empiezas a pensar si en Munich estaba haciendo estadísticas vacías también o si simplemente a ese jugador cascado físicamente le ha llegado ya el viejazo definitivo.

      Y claro, si fichas a Ibaka sabiendo que necesitas un tercer pivot porque va a tener restricción de minutos, y fichas a uno lesionado, MAL. Y si piensas que Garuba es estrategico pero está lesionado, lo normal es que el segundo o tercer pivot, sea alguien que pueda jugar 20 minutos, porque sino durante esos meses estas en la mierda. Es decir, también MAL. Una cosa u otra, pero no las dos a la vez.

      Luego lo mas importante, si le das al titular el mayor sueldo bruto de la EL, y no es capaz de ser tremendamente diferencial el 60% de los partidos, pues tienes un problema tremendo en el 5. Donde inviertes una pasta para unos resultados mediocres. Y esto es criticable, porque el Tavares DOMINADOR se vio muy poco la temporada pasada y en esta igual. Hemos renovado 5 temporadas por una pasta a un jugador que terminó su prime en 2023.

      Lo de las lesiones de Feliz y Musa ha sido ‘mala suerte’, como lo fue la gastrointeritis de Hezonja. El problema es que todos nos acordamos que en algunos partidos teníamos 8 profesionales unicamente, porque a mediados de agosto dijo el 4 titular que se iba a la NBA y no se fichó ningún recambio.

      Hay que recordar que Yabu libera sueldo y deja 2.5 millones en caja. Se podían haber hecho cosas, en esas semanas, llegaron a Europa Fournier, Osman, Bertans,…Y sí, algunos dicen que ‘a ver cuando lo paga’, leches, que Musa quería renovar, le sacaron un +1 escondido en el contrato y se lo ha tenido que comer. Si Yabusele se le deja ir sin pagar su clausula cuando la necesitas porque estás mal de pasta, también es un error. Yabusele se habría quedado igual de enfadado que Musa con su +1. Pero se le deja ir por lo de siempre, ahorrar por el dichoso estadio con un modelo de negocio inviable por no haberlo insonorizado. Que nadie engañe con señorio ni historias, que con Musa el señorio fue ejecutar ese +1, cuando lo que él quería era un nuevo contrato con mas €.

      Yo creo que el club está sujeto a la crítica, y ha cometido suficientes errores como para que se le echen en cara.

      • Magnífico comentario, en adaptaciones de tiempos para cuadrar argumentos además de afirmaciones de incertidumbres absolutas.
        Y efectivamente nuestros dirigentes cometen errores, pero muchos menos en varios años, que tú en un solo comentario.

    • Garuba e Ibaka siguen siendo grandes fichajes.

59. Está idea me ha llegado por un mensaje de Aprendiz.
    Las temporadas 14-15 y 17-18 son las mejores de los últimos años por el doblete Euroliga y Liga ACB .
    Bueno pues las dos vinieron precedidas por temporada de magnífico juego por parte del equipo , muy buenos resultados a lo largo del año y un final bastante decepcionante .
    Y además esas dos temporadas de doblete empezaron que bastantes dudas sobre el equipo como bien decía Aprendiz en su mensaje .
    Pues el año pasado tuvimos muy buenos resultados a lo largo del año , y muy buen juego gran parte del curso y no acabó del todo bien , tampoco fue una catastrofe ni mucho menos con en la temporada 13-14 y 16-17 . Y este año empezamos con muchísimas dudas.
    Yo lo dejo ahí.

    • El año pasado teníamos la mejor plantilla de Europa y perdimos la Euroliga por dejarnos ir del partido por los árbitros y porque no se encontraron soluciones desde el banquillo (cosa que a día de hoy sigue sucediendo)

    • Recuerdo que en la temporada 17-18, también plagada de lesiones, hubo factores importantes. Lesión de Llull pero explosión de Doncic. Temporada de regreso de Campazzo después de su cesión. También se quedo quintos en fase regular y el cruce fue con Panathinaikos, que era un equipo parejo a nosotros y al que se pudo ganar el segundo partido allí. Después en final four con el regreso de los lesionados el equipo llegó lanzado. Final ACB con Baskonia. Pero a día de hoy quedar séptimo u octavo es cruzarte seguramente con los griegos que a día de hoy son rivales a batir y ganarles va a ser muy complicado en playoff. En España si creo que se puede ganar algo pero Europa va a estar muy caro.

      • La explosión de Doncic fue el año anterior Pimpf. Se había ido Chacho y el Madrid , incomprensiblemente para mí , no recuperó al Facu. Llull tuvo una pequeña lesión al principio de temporada (16-17) y Doncic en esos pocos partidos le mostró a Europa que había un nuevo capo . Luego la temporada Mvp de Llull tapó un poco su temporadon y su primera F4 le vino grande . En verano en el Eurobasket dominó a su antojo . Dragic fue el Mvp , pero Doncic demostró al mundo que era un elegido.
        La temporada empezó con muchas dudas esa 17-18. Tras el fracaso en la anterior , la lesión de Kumic y luego la de Ayon. El club no fichaba , Laso pedía tranquilidad y las derrotas se acumulaban .
        Luego apareció Tavares . Laso sonreía , porque era lo que estaban esperando. El equipo empezó a crecer y tras ganar en Atenas el segundo partido , el primero lo perdimos de paliza(20-0 para empezar el partido) ,nunca lo olvidaré , el equipo ya parecía imparable .
        Los equipos campeones suelen tener momentos difíciles que si los superan los hacen más fuertes. Como la eliminatoria contra Partizan hace dos años , después de eso el equipo se olvidó de perder.
        El año pasado todo fue rodado. Le sacamos 4 victorias al segundo clasificado en Euroliga, una barbaridad con la igualdad que había. Playoff sin derrotas y al Olympiakos le ganamos demasiado fácil en semifinales de F4. La primera situación complicada del año se dió en la final con Pana con 10000 griegos en contra, y porque no decirlo , los árbitros también. No se supo superar , el equipo se vio en una situación que no había sufrido en todo el año y los veteranos ya no eran una respuesta posible como el año anterior.
        Que todo esté tan en contra este año va hacer que el equipo se haga fuerte y crezca como grupo. Si superan esta situación, que por ahora tampoco es tan complicada, van a ser un equipo muy peligroso .

        • Pues si Yan. Pero veremos si nos da para conseguir unos playoff más «asequibles» en Euroliga. Saludos!

          • Bueno no se que decirte . Como dije antes , los Playoffs tan duros con Partizan nos llevaron en volandas al título .
            Esa paliza del Panathinaikos en 2018 espoleó al equipo al título.
            Si no entra el triple de Simon en el quinto partido contra Efes , me hubiera gustado ver a ese equipo de guerreros en la F4 .
            En cambio , el 3-0 a Baskonia el año pasado , aunque no fueron partidos fáciles , no metió la intensidad y sufrimiento necesario para llegar a la F4 con las orejas tiesas.
            Muchas veces el camino más tortuoso es el mejor para conseguir tus metas .
            Saludos

60. Yo creo que no hay fichajes hasta el verano, Musa por Maledon en verano y un americano baratito perfil XRM cuando le den el pasaporte a Deck el año que viene.

    El americano puede ser un 4 o un 1-2, supongo quieren esperar a Garuba, para ver que es lo mas necesario. Si se va Hugo Gonzales, algun joven de perfil similar.

61. Con respecto a lo que comentan los compañeros de Mayes, a mí también me parece un buen jugador.
    Diría más, yo entiendo perfectamente este fichaje desde el punto de vista de la dirección técnica. A mi parecer (y pensando en los jugadores al acabar la pasada campaña), el puesto de dos en el equipo tiene un dos titular (Musa) que, por sus características y defensa, requiere de un jugador co-titular. Ese co-titular, por características no pude ser Abalde y por defensa y edad tampoco puede ser Llull. Así creo que pensaría la gran mayoría de gente a 30 de junio.
    Así pues, se necesita el perfil de un jugador como Mayes, pero hay un jugador con vitola de titular en la posición y dos más que en principio deben ser complementos. Con todo este presupuesto invertido en ese puesto, la solución más lógica era buscar un jugador que pueda llegar a ser importante (pero que tendrá que compartir importancia con Musa) y que entre en presupuesto. Esa era la opción para tener otro base o bien traer un combo de algo más de alcurnia (que era Brown, aunque después se salió de presupuesto).
    En fin, a mí me parece un movimiento bastante entendible. Otra cosa es que salga bien o que Mateo altere el estatus natural que se tenía pensado poniendo Llull e incluso a Abalde por delante de Mayes. Eso cambia la idea de evolución que la dirección técnica tenía de Mayes dentro de la plantilla, que yo pienso que es la de co-titular del puesto de dos.

    • Es que Musa que el año pasado defendió bastante mejor , a la hora de la verdad sigue siendo un problema en defensa si lo emparejas encima con doses pequeños. La solución de poner a Deck y Hezonja detrás de los doses tampoco es la ideal por el desgaste que les supone .
      Asi que la solución parece ser que Musa juegue mucho más de 3 y con la ausencia de Yabuselle , Deck y Hezonja jueguen mucho más de 4.
      Necesitas un dos que defienda y ataque. El combo que todos pedimos , que puede ser Rathan-Mayes pero siempre con la duda si Hezonja jugará agusto tanto tiempo de 4 y si Musa rendirá en el 3. Por ahí pueden venir las dudas para completar la plantilla.
      Feliz , Rathan-Mayes, Musa de 3 , Hezonja al 4 , Ndiaye , Garuba e Ibaka son muchas incógnitas para dejar todo cerrado . Yo creo que aun no tienen claro que fichar para esta temporada, aunque el acercamiento a Cordinier nos da una pista , pues parece ser el que ha estado más cerca de fructificar.

      • Yo también tengo la impresión de que no tienen claro qué fichar. Entre estas dudas, lo poco que hay y que tampoco muchos de los grandes nombres que han venido han tirado la puerta… (salvo Vezenkov que ya se sabía, Maledon, Metu y alguna gotas de Fournier).
        En este sentido, otro asunto a reflexionar es la apuesta que hacen los entrenadores por estos fichajes. Ahí tenemos a jugadores como Metu o Maledon por quienes se ha apostado y han respondido. Seguramente tiene mucho que ver las necesidades acuciantes de sus equipos. Otros equipos con más alternativas no han confiado tanto en los ex-NBA venidos y muchos no acaban de despegar. Está claro que no hay nada como la necesidad para explorar nuevas vías… Lo que me preocupa es que en el Madrid no está ni en esas (teniendo la necesidad que tiene).

        • Bueno pero es que Maledon lo tiene muy fácil con un equipo plagado a sus pies . Habría que verlo en un Madrid , Pana , etc… Que igual se sale como Musa su primer año en el Madrid , pero lo tendría más difícil. Los bases en equipos grandes con tantas figuras no lo tienen nada fácil .
          Metu ha sido un gran acierto , el Barça siempre tiene buenos fichajes. Como bien dices ayuda mucho las necesidades del equipo o sus carencias , en este caso de Willy.
          Saludos

62. Yo el próximo verano iría a por Cordinier y Maledon. Deck-Abalde-Hugo. Musa-Cordinier-XRM. Campazzo-Maledon. Pongo a Hugo, pero supongo que saldrá y yo creo que de segundo base hace falta alguien con más nivel que Andrés Feliz. Mario Hezonja al 4 que es donde juega mejor bajo mi punto de vista. Llull retirada aunque no creo.

63. Deberíamos tener cierta memoria, no mucha tampoco, simplemente intentar retroceder mentalmente al 20 de agosto de 2.024, día en el que se anunciaba de forma oficial la vuelta de Garuba.
    En esos momentos, una parte importante, yo diría la gran mayoría, de los que con menor o mayor frecuencia escribimos por aquí, estábamos convencidos de que la plantilla que se había configurado (aún con Yabusele en ella) era claramente mejor que la anterior.

    Recuerdo frases como estas:
    – «Andrés Feliz aporta mucho mas que Sergio Rodríguez que apenas a hecho nada en toda la temporada»
    – «XRM supera en todo a Caseur, ya que el funcionario ha dado lo que tenía que dar»
    – «Por fin Hugo va a tener los minutos que hasta hora han sido de Rudy, que se tiraba 3/4 de temporada lesionado»
    – «Ibaka + Garuba son mucho más que Poirier»
    – «Ganamos mucho en piernas frescas, porque los viejuners…»

    Lo que ha pasado después, pues ya lo sabemos todos y es cierto que se han dado un cúmulo de circunstancias que han acrecentado las «carencias» que tenía la plantilla.
    Para mi, hasta que se fue Yabusele, estas carencias eran claras y escasas:
    – Dudas en el puesto de 2º base
    – Ausencia de un escolta especialista en el triple

    Con la baja de Yabu, es evidente que nos falta un 4 titular, si es posible con tiro exterior.
    Claro que me gustaría tener ese desatascador en el triple, pero si JCS y AH me dijeran, que sólo puedo fichar en un puesto, a día de hoy sería un 4.

    Además de un posible fichaje, nos queda esperar a que:
    – Feliz coja ritmo y recupere la confianza (daría descansos a Facu)
    – Musa y Hezonja se acerquen al 75-85% de su nivel
    – Tavares sea más regular y demuestre que es, de largo, el mejor 5 de Europa
    – Garuba vuelva y vuelva bien, lo que permitirá alternativas en el 5 y puede que en el 4.
    – Chus Mateo sea justo en el reparto de minutos y ningún jugador, por muchos títulos que nos haya dado, tenga 20 minutos asegurados por imperativo legal.

    Por lo demás, creo que el resto de jugadores están mas o menos bien:
    – Facu: demasiado bien para todo lo que juega
    – Abalde: aporta más que el año pasado y se le ve con mas seguridad en el tiro.
    – XRM: le veo bastante bien y con mas confianza de Mateo, mejor le iría al equipo.
    – Hugo: cada día va a más.
    – Ndiaye: empezó muy bien y se ha apagado últimamente; lógico con su edad.
    – Ibaka: se va entonando y nos puede dar mucho más.

    Como dice Tavares: «Tem fe»

    • Por cierto, si para ese 4 titular hubiera un buen presupuesto, apostaría por Shengelia, que está a un nivel superlativo.

      • Y teniendo en cuenta la situación económica de la Virtus que comentó Javier Maestro la semana pasada y que Toko es el que cobra más de la Virtus me da la sensación que podría ser factible.
        Y si no, en verano, con una posible llegada del duo Cordinier + Toko se tendrían los deberes casi listos.

        • Presupuesto a la baja, incertidumbre en la próxima temporda y crisis deportiva… así están las cosas en la Virtus.

          Con este panorama y Luca Banchi en la rampa de salida (entrenador a tener muy en cuenta)… Si presentamos la oferta que Cordinier estaba esperando, no creo que pongan pegas a su salida por mucho que la descartaran a inicios de la semana pasada, van a desmentirse a sí mismos varias veces hasta final de temporada… Otra cosa es que se pongan de acuerdo dentro de la Sección.

          Shengelia es otro cantar, cobra un pastón… es mejor para todos esperar a final de temporada, ya lo puse antes del partido, un cupo de su calidad que queda libre para firmar en acb por quien quiera… Y nos va a hacer falta un cuatro también en Verano.

          Saludos

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