El Real Madrid vence con mucha facilidad (85-68) al Unics Kazan en partido aplazado

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El partido aplazado del Real Madrid fue mucho más plácido de lo que cabía esperar viendo el buen momento del equipo ruso, su juego físico y la calidad de Brown, Canaan o Hezonja en ataque. Pero los de Laso arrollaron a los de Perasovic desde el segundo cuarto y la diferencia final no recoge la amplia superioridad que mantuvieron hasta el minuto 38.

Desde el principio se vio un Madrid con chispa y ritmo, eso que les pedía Laso el domingo contra el Barça y no lograron. Como además dominaron con claridad el rebote y tiraron muy bien de tres puntos pues poco a poco cogieron ventajas tras un inicio igualado (12-14, min. 7). Un parcial de 7-0 volteó el marcador, subió a un 10-0 ya en el segundo cuarto con un 2+1 de Tavares y enseguida llegó un 32-21 que dejó tocado al Unics.

Rudy Fernández se fue enseguida a los 9 puntos con dos triples y ayudó a estirar más la renta. Finalmente, un 47-31 al descanso y los blancos llevaban un 9 de 18 en tiros de tres y un tremendo 22-10 en rebotes. La barrida fue a más, llegaron a estar con un 13 de 23 desde la línea de 6,75 y un 69-38 en el minuto 27.

Laso dio descanso a los más habituales y hubo ya minutos para los menos usados. Alocén entró muy frío y lo pagó con un tapón recibido y dos pérdidas. Pero Thompkins demostró que va cogiendo la forma y ayudó a que la ventaja no bajara apenas (80-55, min. 36) bien secundado por Abalde. En los dos minutos finales un 0-10 maquilló la derrota rusa.

Por cuartos 1 2 3 4
REAL MADRID 21 26 27 11
UNICS KAZAN 14 17 14 23
REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
27:21 5 1/1 1/3 0/0 1 3 4 2 2 1 10
18:13 3 0/1 1/2 0/0 1 1 2 0 0 0 2
13:23 6 1/2 1/2 1/1 0 2 2 4 1 4 6
10:53 9 1/1 2/6 1/1 0 3 3 4 0 0 13
28:41 11 4/6 1/3 0/0 1 1 2 2 1 0 9
10:37 0 0/0 0/3 0/0 1 4 5 1 0 2 -1
12:00 5 2/2 0/0 1/2 1 2 3 1 0 0 8
22:07 14 5/8 0/0 4/4 2 9 11 1 1 3 28
21:18 11 1/3 3/5 0/0 0 2 2 3 0 2 11
21:47 13 2/4 3/4 0/0 3 2 5 2 1 2 12
05:53 5 1/5 1/2 0/0 1 0 1 0 0 0 1
07:47 3 0/0 1/1 0/0 0 0 0 1 0 1 6
1 0 1
200 85 18/33 14/31 7/8 11 29 40 21 6 15 105
54.5% 45.2% 87.5%
UNICS KAZAN
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
18:34 3 0/2 1/2 0/0 0 3 3 3 2 1 8
24:17 4 2/5 0/0 0/0 1 2 3 1 4 3 6
16:47 6 2/4 0/3 2/2 0 1 1 1 1 1 1
25:16 13 3/6 2/3 1/2 1 1 2 8 2 2 18
15:41 3 0/2 1/1 0/0 0 0 0 0 1 1 1
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
23:44 10 2/5 2/4 0/0 0 4 4 1 0 3 5
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
18:57 3 0/0 1/3 0/0 0 1 1 1 0 0 2 0 1 0 2
27:41 13 5/6 0/0 3/4 0 3 3 2 0 0 20 0 2 4 20
11:43 10 2/4 2/3 0/0 0 4 4 2 1 1 12 0 1 0 12
17:20 3 0/2 1/3 0/0 0 0 0 0 0 0 -2
2 2 4
200 68 16/36 10/22 6/8 2 19 21 19 11 12 71
44.4% 45.5% 75.0%

 

181 Comentarios

  1. Lo dicho esta mañana, el partido mas facil del año, dominio absoluto del rebote con pivots sin amenaza exterior, encima nuestros 4s haciendo lo que no hicieron el domingo, tirar y amenazar de 3, tenemos el mejor equipo de europa si apretamos fuerte en defensa

  2. Parece que el de hoy era el encuentro que Laso tenía marcado en rojo en el calendario semanal -😂😂 , y que los jugadores que no pudieron participar el Domingo han sido vitales hoy 🤣🤣 . ¡Cómo se notó la presencia de Alocén, y la de Thompkins, y el mejor acoplamiento de Deck! Si llegan a estar el Domingo… 😂😂

    Los últimos (muchos) resultados del Madrid han seguido esta secuencia: rodillo – derrota más o menos clara ante el FCB – rodillo – derrota más o menos clara ante el FCB – rodillo.
    Yo creo ver ahí un patrón, y no me gusta… pero bueno… habrá que esperar unas cuantas semanas a ver si se rompe o no.

    • Hola Roisiano, soy nuevo por aquí, me gustan mucho tus comentarios y los de otros foreros, una pregunta, no crees que el partido del domingo Laso no mostró todas sus cartas ante una posible final de copa? Personalmente tengo esa sensación. Un saludo

      • Me alegro de que te gusten. A mí también 🤣🤣🤣. Otros foreros no están tan de acuerdo contigo.

        Pues no sé… teorías las hay de todos los gustos. Igual es una maniobra de despiste tremendamente elaborada, donde hasta Laso y los jugadores ponen cara de frustración e impotencia por momentos para que parezca que no saben por dónde «meterle mano» al FCB… pero, llegados al día D y a la hora H… pues no sé… sería como cuando el ejército de Kilgore atacaba con la cabalgata de las Valkirias como acompañamiento musical.

        O sea: tantantachán-tan-tantantachán-tan-tantantachán-tan-tantantacháaaan.

        Probablemente esa teoría también estaba ahí la temporada pasada (antes de la Copa)… y lo cierto es que el Madrid casi «gana» el título en QF (gracias a Unicaja), pero, llegados a la F… bueno… no sé…

        Habrá que esperar unas semanas. O puede que meses, si de lo que se trata es de ganar la EL (y subsidiariamente la ACB) y queremos tenerles «confiados» hasta entonces.

        Mi teoría particular es que ellos nos tienen controladísimos en defensa y nosotros no somos igual de capaces de cortocircuitar su ataque, fundamentalmente en base a que los equipos que le hacen daño al FCB son los que tienen exteriores capaces de generar desequilibrios individuales… pero me gustaría estar equivocado.

        • Gracias por la respuesta tan elaborada, intento coger lo que más me gusta de cada forero, para mi dentro de que cada uno tenga su propio criterio y estés más menos de acuerdo siempre hay alguna reflexión o comentario didáctico en cuanto a temas tácticos de la que te hace pensar o aprendes algo nuevo. En líneas generales me encanta leer todos vuestros comentarios. Buenas noches desde Ljubljana!!!

        • La teoría de la que hablas de la temporada pasada no tiene ningún sentido cuando la diferencia de las plantillas era abismal, este año las plantillas son muy parecidas en nivel, confeccionadas de distinta manera, una con más estrellas rutilantes, y otra mucha más profunda y también con alguna estrella (Tavares).

          Lo que hablas sobre sus bases y cortocircuitarlos es muy cierto, pero tiene solución, el año pasado no la tenía, con Goss, con Alocén, con Hanga, con Abalde, hay argumentos de sobra para cortocircuitar el ataque culé, no es de recibo que Lapro (al que conocemos perfectamente) juegue tan cómodo.

          De todas formas la clave de la victoria culé fue Sanli, es decir, nos ganó un jugador en la zona donde nosotros somos los mejores de Europa, eso si que es intolerable, pero para mi fue pura desconcentración y creo que Sanli no volverá a cogernos 5 rebotes en ataque nunca más..

          Otra clave en los Barsa-Madrid es el rendimiento de Yabusele contra el Barsa, el francés está siendo el segundo mejor 4 de la competición por detrás de Mirotic, y en cambio contra el Barsa hasta ahora ha hecho dos partidos horribles y con poca intensidad (algo en lo que es el rey, en intensidad), creo que tiene que dar un paso adelante ante el Barsa para demostrar de verdad que hemos fichado a una estrella.

          Hasta ahora en los duelos directos (no cuento la Super Copa) es Saras y el Barsa los que llevan la iniciativa, veremos si somos capaces de quitársela (hay mimbres para ello) y jugar a lo que nosotros queramos poniendo un ritmo infernal con unas rotaciones interminables.

        • Es lo que tienen la disparidad de criterio y la óptica/perspectiva.
          Que no puedes contentar ni gustar a todo el mundo. Así que a encajar mejor la divergencia y si no: mucho ajo🧄; y mucha agua💧…sin gas.
          Del partido, poco que comentar: el Unics de Peras estuvo muy flojo. Y el Madrid tuvo suficiente con Tavares y Abalde de estiletes defensa/ataque.

    • Deck no pudo jugar pq es un partido aplazado y al no estar inscrito en la fecha en la cual debió disputarse pues no puede jugar…Se ve que comentas con conocimiento y tras ver el partido sí sí…

      • ¿Este comentario era por mí? Ni me había enterado, realmente.
        Será que no puse suficientes emoticonos en mi post anterior, imagino 😂😂😂.
        Creo que debería resultar obvio para cualquiera que lo que «venía a decir» era que lo único que cambió entre el Domingo y el Martes fue el rival, porque los participantes fueron los mismos salvo que Thompkins y Alocén jugaron «minutos de la basura» y Deck no tuvo ningún minuto (el hecho de que Deck no pudiese jugar ayer NO me era desconocido, gracias 😜 ).

        • Los participantes los mismos…y? El Barcelona que nos ganó puede perder mañana contra Asvel y serán los mismos…vaya obviedad. Un día un equipo está más acertado y al siguiente menos…y son los mismos…Para ti el vaso siempre está medio vacío, es tu forma de verlo siempre pesimista. Yo veo que nadie firmó un gran partido contra el Barcelona, quizás los mejores fueron Tavares y Poirier…así que veo que Deck, Randolph, Heurtel y Yabusele por ejemplo peor no pueden estar unos por jugar poco al llevar tiempo fuera y los otros por estar desacertado…a poco que alguno de ellos aporte más (y no sería muy complicado) ya estaremos mucho más próximos a ganar…si mejoran varios pues que quieres que te diga, nuestras opciones se disparan.
          Ponemos en valor a los jugadores del Barcelona pero ellos querían tanto a Poirier como a Goss igual que si pudiesen hubiesen mantenido a Hanga…si hubiesen acabado allí serían la ostia pero como van de blanco tu lo ves todo negro…es lo que tiene el pesimismo. Pero bueno si tu estás permanentemente así cuando el equipo va líder en ambas competiciones y ha ganado a grandes equipos desplegando muchos partidos un juego fantástico imagino que los aficionados de Efes, Fener, Baskonia, Bayern, etc etc estarán al borde del suicidio.

          • «Ponemos en valor a los jugadores del Barcelona pero ellos querían tanto a Poirier como a Goss igual que si pudiesen hubiesen mantenido a Hanga…si hubiesen acabado allí serían la ostia pero como van de blanco tu lo ves todo negro…es lo que tiene el pesimismo. Pero bueno si tu estás permanentemente así cuando el equipo va líder en ambas competiciones y ha ganado a grandes equipos desplegando muchos partidos un juego fantástico imagino que los aficionados de Efes, Fener, Baskonia, Bayern, etc etc estarán al borde del suicidio.»

            Bueno: si yo estuviese dispuesto a conformarme con menos, tal vez fuese seguidor de EFES, Baskonia o Bayern.
            Como no lo estoy, soy seguidor del Madrid, el club con mejor palmarés de Europa y, por lo tanto, el club que, desde mi punto de vista que debería tener más exigencia de Europa, o, como poco, tanta exigencia como el que más.

            Sería bastante ilógico, creo yo, eh, ponerle a estos equipos que citas el mismo nivel de exigencia que al Madrid.
            Yo, por proximidad geográfica, también soy «algo seguidor» de Obradoiro o Breogán (comparado con el Madrid, muy poco, realmente).
            Bueno: pues como (poco) seguidor de Obradoiro o Breogán, lo que les «exijo» a ellos es que logren la permanencia, de ser posible (o el ascenso, si estuviesen en la división inferior). No les exijo que ganen ningún título. Ni siquiera que se clasifiquen para la Copa.

            Al Madrid, sí, le exijo mucho más. Mucho, mucho más.
            Como dije en alguna ocasión, creo que una temporada del Madrid solo puede considerarse «de provecho» si al menos ganan una de entre Liga y «Copa de Europa», tanto en fútbol como en baloncesto.
            ¿Que con eso la mitad de las temporadas «van a ser malas»?
            Pues si las mitad de las temporadas son malas y la mitad buenas, más o menos es que el nivel de exigencia es el adecuado… creo yo.

            Yo no sé si soy pesimista o un optimista más bien objetivo. En 2017/18, aún con el Madrid no estando en los puestos «top» de EL (por una enorme plaga de lesiones) no era pesimista ni por asomo (claro que tú no me leías por entonces 😂😂), y, de hecho, pensaba que si llegábamos a la FF, éramos tan favoritos como el que más, si no más. A partir de 2019 me he ido volviendo más pesimista con el tiempo (y ese mismo tiempo no me ha quitado razones)… menos ahora, que soy más «optimista» que el año pasado, pero no todo lo optimista que me gustaría ser.

            Y, por supuesto, puedes decir que varios de nuestros jugadores no jugaron su mejor partido ni estaban en su mejor momento de forma/salud, ni totalmente acoplados al equipo… que es una excusa que lleva siendo recurrente desde hace bastante tiempo.
            Como si ellos tuviesen a toda su plantilla disponible, en plena forma y con rendimiento óptimo.
            Si esto fuese así, también yo sería más optimista.
            Pero es que veo que los dos últimos encuentros nos los ganaron con contratiempos (suyos) significativos, jugadores retornando de lesiones, etc.
            ¿Tenemos margen de mejora? Sin duda.
            ¿Es superior al suyo? No lo tengo claro.

            En mi opinión, y podría estar equivocado, si el Madrid actual y el FCB actual jugasen 100 encuentros contra la élite de equipos de EL, tengo la impresión de que el Madrid ganaría más encuentros que el FCB.
            También opino que si el Madrid y el FCB actual jugasen 100 encuentros SOLO ENTRE ELLOS, el FCB ganaría bastantes más que la mitad.

            Y lo primero da para fardar; pero lo segundo, probabilísticamente, te da más opciones para ganar los títulos.

            Tenemos un problema CONCRETO contra ESTE rival que va más allá del nivel global de las plantillas, como Nadal tenía en 2011 un problema con Djokovic que iba más allá del nivel global de ambos (que era prácticamente idéntico, pero Nadal perdía siempre con Djokovic -7 seguidas, todas importantes-).

            Nota optimista: tras el AO de 2012, Nadal empezó a (volver a) ganarle a Djokovic con cierta frecuencia 😜

    • Yo no diría que el domingo la derrota fuera más o menos clara. Creo que fui muy ajustada donde el Madrid falló canastas que no debería haber fallado en el último cuarto.

      Pero bueno, cada uno tiene sus impresiones

    • Hombre, decir que se notó la presencia de Alocén anoche…sería para mal. Artífice (junto a la relajación del resto) del maquillaje del resultado. No se puede hacer peor en tan pocos minutos.

  3. Arrollar y barrida me parece que corresponde con el partido que hemos visto. Chispa y ritmo también.

    Sigo viendo al Madrid fortísimo. Pese a no poder con el Barça. Está la temporada interesante.

  4. Victoria balsamica y en donde lo que mas me ha gustado es que Laso leyendo a todos los criticos suyos y de los viejuners como aqui los llaman despectivamente, ha cogido y los 2 primeros cambios han sido Sergi y Rudy. No quereis taza pues ahi llevais una llena. Va morir con los suyos y yo que me alegro que haga lo que crea que es lo mejor para el equipo no lo mejor para unos cuantos entrenadores de sofa amargados que jamas se ganaran la vida con el baloncesto.
    Del partido destacar la defensa en el 1 tiempo de Taylor con un tapon y todo y los 6 triples de los viejuners tambien en el 1 tiempo donde quedo el partido visto para sentencia.

    • Yo me alegraría si lo que él cree que es lo mejor para el equipo fuese realmente lo mejor para el equipo… y dudo que lo sea.
      Me alegraría incluso si lo que él cree que es mejor para el equipo no es lo que yo creo que es lo mejor para el equipo, y él tiene razón 🤣.

      Lástima que los viejuners no pudiesen jugar el Domingo, que si no… 😂

    • Con todo el cariño que te tengo, es ya mucho tiempo compartiendo aquí, te digo que con este comentario es a ti a quien veo un tanto amargado. Es evidente que Laso hace lo que considera mejor para el equipo, y que en mayor o menor medida todos somos entrenadores frustrados. Nos gustaría tener el poder y la capacidad de Laso/Jasikevicius/Pedro Martínez etc para tomar decisiones. Pero no estar de acuerdo con Laso, y en varias cosas no lo estoy, no me convierte en peor aficionado ni menos madridista (aunque esto último tengo claro que no lo soy mucho).

      Yo sigo pensando que Abalde y Causeur son, 1 escalón por encima, los mejores exteriores del Madrid (y ahora Deck, pero las funciones son muy distintas), que renovar a Llull sería un error (no tanto a Rudy), que llegar a abril/mayo con Alocen en dinámica debe ser un objetivo del equipo, que hay cosas en las que puede ofrecer un nivel que los otros bases no; y que Goss no es base «titular» de un equipo que vaya a ganar al Barcelona en un play off. Y todas y cada una de estas cosas las he explicado y argumentado en muchas ocasiones.

      Un abrazo compañero.

      • Base tú siempre has sido un gran defensor de Alocén pero no te parece que está no mal sino muy mal tras su regreso. Laso le está manteniendo en la pista cuartos enteros para que coja confianza pero a este nivel no está para entrar en una convocatoria de partido grande. No es una cuestión de acierto sino de fallos graves, pérdidas, falta de atención en defensa, malos pases,…No sé, yo lo veo mucho peor que jugadores que han estado muchos meses o un año fuera como Trey y Randolph y eso no es normal.

        Saludos

        • Por supuesto que está mal, ser muy partidario de alguien no me ciega ante sus errores. Y, al verle así, entiendo que tiene todas las opciones de quedarse fuera en Copa, pues no falta ni 1 mes. Pero Garuba en diciembre 2020 estaba mal, recibía palos sin parar, y fue el mejor jugador del equipo en play off Euroliga y semis ACB. Que un jugador de 27 años esté muy mal en diciembre y bien en abril es muy jodido, con 20 es mucho más probable.

          Si pienso en clave Barcelona, en lo que buscan a nivel ritmo y juego, en especial Calathes, creo que con Goss y Heurtel pueden estar mucho más cómodos que con Alocen. Que ante cualquiera de los «titulares» el griego va a coger el balón y a decir aquí mando yo y se juega a lo que yo digo, mientras que la verticalidad y piernas de Alocen le pueden sacar de sitio. Y no tengo ninguna duda e que el Madrid, para ganarle una serie larga al Barcelona, tendrá que saltarse el guión. Ya sea con Tavares y Poirier en banquillo y dos 4s en pista, con un quinteto uniforme tipo Abalde-Hanga-Rudy-Deck-Yabusele, o con Alocen.

          Si tuviésemos al Chacho, Facu, Doncic o el Llull prelesión (bases top Europa) quizás le estaría buscando una cesión. No los tenemos, ni de lejos, y lo que hay que hacer es otra cosa.

          • Yo tb creo que su ritmo y frescura será necesario contra el Barcelona y posiblemente tb contra otros equipos pero debe centrarse y cuidar más el balón. Recuperar su hueco a base de defensa y cuidado del balón y el resto irá llegando con calma pero intenta hacer cosas que ahora mismo no le salen ni le van a salir.

            Un saludo

            • Opino exactamente lo mismo que Base, Alocén es el que puede hacer jugar mejor a este equipo desde la dirección .Y en defensa no es manco, con respecto a Llull, lo mismo no tan de acuerdo con Casseur ,yo no renovaba a ninguno de los exteriores que terminan salvo Rudy por un año.

        • Ayer a ALocén se le vio, sobre todo, ansioso, sin confianza. Laso lo mantuvo en cancha porque el partido estaba ya decidido y así es la manera de recobrar confianza.
          El poco público que había ayer en el wizink también lo comprendió y después de un fallo de Alocén empezó a gritar Alocén, Alocén. Me parece que es más una cuestión mental: falta de confianza, mucha presión por ser el Madrid… Si gestiona eso, cualidades tiene de sobra.

      • Base tu siempre has sido respetuoso y nunca has faltado al respeto a ningún jugador pero hay muchos foreros que harta leerlos porque todo son cosas malas y nunca ven lo positivo que pueda tener tener a 2 jugadores de la categoría de Sergi y Rudy en el equipo. Y si muchos veces me amargo viendo lo desagradecidos que son muchos aficionados madridiitstas con 2 emblemas de la sección. Un saludo compñero

    • Yo me quedo con que la técnica la tiró Heurtel y no Llull. Además de otro montón de cosas positivas, por desgracia, la defensa de Llull no fue una de ellas, como el domingo y tantos otros días…

  5. ¿Qué ha pasado?No entiendo nada. Como han atacado hoy no tiene nada que ver con lo que pasó el domingo, y estos defienden igual de duro o más…

    En fin, deseando que llegue la copa.
    Saludos

    • Puede ser que Mirotic y compañía les tenga ganada, antes de jugar, la batalla más importante y no es otra que la psicológica. Hasta yo, que no juego, me creo que el Madrid puede ganar a cualquiera menos al Barcelona. Para el colmo, realizan un fichaje y se habla que el Madrid ya tienen al anti-Mirotic, así no puede pensar el Madrid nisus medios afines porque flaco favor le hacen.

  6. Sabeis lo que os digo de está victoria…. tururu y otra vez tururu amigos jugadores… El partido era el otro día, lo digo como lo siento, lo de hoy no me vale como excusa…. Y hago un reflexion, para muchos que comentaron el otro día en el sentido de que no tenia importancia el clásico del otro día, vi el partido del otro día con mi hijo de 8 años, fútbolero y madridista como su abuelo, al que estoy intentando inculcar el amor por este deporte que me apasiona, explicandole que un clásico es lo más en el baloncesto nacional, que el Barça es nuestro máximo rival nacional al que había que ganar siempre y que lo normal era ganar este partido por todas las circunstancias previa y que aunque solo fuera por agotamiento por ser mas larga nuestra plantilla eramos favoritos…. Después paso lo que paso, y el me dijo con su inocencia, no me gusta el baloncesto en fútbol les ganamos el otro día….
    Siento poner esto aquí y no en lá noticia del clásico pero hasta hoy no estaba de humor, y visto el desempeño de hoy se los mariachis estos de blanco, voy a tardar en perdoar al equipo y se que soy injusto pero para mi el clásico es muy importante y no me extiemdo mas porque el que basquetnomano y madridista me entiende.

    Saudos

    • No te entiendo…la trayectoria tanto en ACB como en Euroliga está siendo de sobresaliente. Somos líderes de ambas competiciones y te amargas por perder un partido de liga regular contra el Barcelona!!! Yo prefiero perder los 4 de liga regular tanto de ACB como de Euroliga y acabar líder ambas competiciones y tener factor cancha a favor para llegar a Final Four y Final ACB y luego una vez en las finales hablamos y vemos quien y como se compite y quien gana. ¿De que te vale ganar ese partido si acabas segundo?

      • Es otra cosa mas difícil de entender, no consiste en ganar o perder, me gustaría explicartelo con unas estrellas entre medias…. A mi lo del factor campo me da igual y visto lo del domingo menos…

        Saúdos amigo, otro día debatimos largo y tendido, pero mañana me espera un día duro en el choio,.

    • Titinho, es perfectamente comprensible tu enfado por lo del otro día, pero ten paciencia con nuestro equipo. Ponle un fa sostenido al tururu. Todo cambia.

    • La derrota puede doler, pero comprarle el argumento a tu hijo de que eres del deporte en que se le gane al Barcelona es muy triste y seguidor de equipo pequeño, por cierto.
      A mí no me justifica una temporada ganarle los partidos al Barcelona, si no ganar los trofeos.
      Creo sinceramente que sigues escocido, y lo entiendo, cada uno relativiza las cosas de una manera, y le dura la decepción un tiempo distinto.
      Lo que de verdad se me escapa es la necesidad de faltar al respeto a unos profesionales que podrán tener un día mejor o peor, pero que han demostrado en muchas ocasiones que dejan hasta el último aliento en defender la camiseta.

    • Pues yo soy madridista, sin duda; y creo que también basketomano de esos. Y no te entiendo.

      Para mi el Barsa es poco más que uno más. Y desde esa perspectiva o cualquier otra que no sea la tuya, el partido a ganar, si había que escoger, era este, claramente.

      No se me ocurrirá la desfachatez de decirte cómo tienes que educar a tu hijo, faltaría más. Pero yo al mío, desde luego, no le intento transmitr así el amor por este, ni ningún otro deporte.

    • Yo también intenté que a mi hijo le gustase el baloncesto, pero entre la incapacidad de los periodistas y comentaristas «especializados» y la incapacidad de la ACB para cambiar el modelo de competición, abandonó mi deseo.
      Se echa de menos a Pedro Barthe, Ramón Trecet, Pepe Laso, Manel Comas, Mario Pesquera…e incluso a Eduardo Portela.

  7. Ojalá las lesiones, el COVID y Laso le den por fin a Abalde la continuidad necesaria para consolidarse a este nivel. Seguramente no vaya a ser nunca máximo anotador de un torneo largo, ni tampoco MVP, pero con salud y confianza es un jugador espectacular; de los exteriores más completos de Europa. Qué pena que su primer paso no sea un pelín más explosivo, porque la cosa ya sería muy seria, tanto que seguramente no estaría aquí.

    Que el anteriormente citado y Goss hayan sido los exteriores con más minutos también me parece una gran noticia. No tiene por qué ser la única opción, desde luego, pero sí me parece deseable que sea la tónica general, con Deck terminando de confirmar el trio protagonista de gente sin afán de protagonismo.

    Partidazo, por cierto, con la defensa de siempre y un ataque absolutamente brillante. Claro ejemplo de que cuando se sabe dónde hacer daño al rival, la gente está activa y concentrada y el balón circula más rápido de lo que rota la defensa, no es necesario ningún héroe para atacar bien, encontrar buenos tiros y meter mucho. La jugada de Rudy y Poirier que termina con triple de Taylor es crema pura.

    La única pena del día es Alocén. Tengo simpatía y una fe enorme en este chico cuyo techo me parece altísimo. Pero entre su juventud, que somos ciento y la madre y la enorme mala suerte que está teniendo, me da que está temporada no va a tener ni el protagonismo, ni el crecimiento que a mí me gustaría y creo que se merece. No va a pasar porque Laso quiere ganar hasta los amistosos y va siempre con todo lo que considera mejor. Pero a mí me pide el cuerpo unas cuantas jornadas de descanso para Heurtel y Llull (no seguidas, claro) y los mandos por completo en manos de Carlitos y el americano, sea cual sea el resultado. Me parece una inversión casi segura.

    • Completamente de acuerdo, en todo. A Goss y a Abalde les falta lo que a Llull, ser un poco más yo, mi, me conmigo……no lo digo faltando a Llull. Para jugar de base o escolta tienes que tener un poco de voluntad de ser. Y los dos tienen un potencial tremendo. Abalde se pone a 5 m. de la canasta cuando quiere, tiene un físico bestial, pero tiene que ser un poco más egoista.

      Y Alocén igual. De los tres bases, con Heurtel y Goss, me parece que es el con más facilidad pasa línea y hace las transiciones más rápidas. Coincido en que Laso le tendría que dar minutajes largos en ACB, con casi cualquier equipo, a fondo perdido……………y efectivamente, esas son las parejas Heurtel – Abalde y Alocén – Goss, con Deck en el alero. Veremos.

    • Asi somos los españoles nos importa mas lo que haga el vecino que lo que hagamos nosotros mismo . Pero si estoy de acuerdo en una cosa que la rivalidad entre estos dos rivales han echo crecer a estos dos equipos hasta el infinito

  8. Leo mucho e intervengo poco, pero voy a arriesgar algunas opiniones:
    A. El equipo es casi inmejorable, pero están un poco mayores, de ahí sus altibajos sobre todo cuando ven la camiseta blaugrana, algo que me enerva .
    B. Me gusta mucho Llull, y salvo su miedo a entrar a canasta y sus mandarinas sin sentido, creo que renovarle sería positivo.
    C. Alocén defiende bien, dirige regular y tira fatal, en ataque es uno menos y a veces su falta de concentración nos hace perder balones.
    D. Echo de menos a un tirador como Jaycee, su tiro de tres rompía cualquier defensa y condicionaba al equipo contrario.
    Eso es todo.

  9. Creo que Unics tampoco ha hecho el mejor partido de esta temporada. No se ha parecido en nada al equipo físico y aguerrido que le vi ganar al barça la semana pasada, que se las hizo pasar putas hace un mes y que tb nos ganó a nosotros en su pista a base de «culos abajo» ( la verdad es que ya no he visto más partidos de Unics y no sé si la norma es ésto de hoy o los otros tres partidos).
    Por otro lado, nosotros tampoco nos hemos parecido al equipo del domingo.
    Y sí me fastidió perder el domingo, aunque puedo(quiero) pensar que a Laso el domingo no le daba igual perder, pero tampoco lo tenía marcado en rojo en el calendario.

  10. Diferencias al otro partido:

    A nuestros bases no los presionaban, y podían jugar. Goss es base aunque comparta pista con otro base.

    El porcentaje de tres hoy ha sido a pesar del último cuarto bestial.

    Laso ha estado encima del partido: cambio a Heurtel que seguía en el partido de los blaugranas. Y pidió tiempo muerto cuando la cosa en ataque no iba.

    El último cuarto lo jugó Alocen, TT3 y Toñito, y es cierto que el marcador no fue favorable pero las piernas de Alocen, la clase de TT3 y la puntería de Randolph son necesarios. Sin ellos no habrá paraíso. Los tres han de coger la forma todavía, a la vez que la confianza. Hoy me ha gustado Alocen, a pesar del tiro, no es normal que TT3 falle tanto.

    Igualdad al otro partido:

    Heurtel sigue en plan anárquico. En defensa no engaña a nadie. Pero en ataque está flojo..

    Laso tiene su guardia pretoriana, probablemente muera con ella. Pero no es tan cabezota como para no confiar en Abalde y Goss, y cuando los tres nombrados anteriormente recuperen la forma deseo que cuente con ellos.

    A Tavares le siguen pegando y siguen sin pitarle las faltas que le hacen… pero ha de aprender a vivir con eso.

    Hoy Yabusele desde el triple y el rebote ha estado soberbio pero tiene cosas como ese campo atrás que en partidos importantes no debería volver a cometer.
    Y es hora de que empiecen a restarle más minutos los otros cuatros.

    Dificil aunque pierdan con el Barcelona que no sean primeros.

  11. Más fácil de lo esperado,el Unics parecía algo cansado y tenemos que reconocer que su defensa ha sido muy floja, además apenas han ido al rebote ofensivo, realmente viendo su roster cuesta creer que le hayan ganado un partido al Madrid y al Barça y que incluso perdiera el del Palau,tiene un gran mérito lo que están haciendo.No me gusta que el equipo se dejara ir los últimos 5 minutos, por qué ganar de 17 si puedes ganar de 25,veníamos de derrota dura y cuanta más diferencia mejor.Sin entrar en detalles al respecto de Goss yo diría que no está siendo lo que esperas de un base americano,tímido,sin acaparar bola ni tiros,sin intentar apenas uno contra uno,espero que eso cambie aunque me parece que ese es su juego.Yo no dudo que el Madrid acabe primero en la Champions y en la ACB,pero de poco sirve si no lo culminas, Thompkins, Randolph y Deck ya están ahí pero aún les falta mucho para llegar a su nivel,quizá nos habíamos precipitado en la euforia,cuando estén todos al 100% podremos opinar más justamente y entonces sí que podremos hablar de la gran plantilla que tenemos.

  12. El Madrid tiene 3 semanas seguidas doble partido de euroliga + Acb, normal que baje un poco el pistón en la competición doméstica porque Laso va a priorizar euroliga.
    Una pena que tocara el Barcelona antes de estas semanas tan cargadas, pero en ese partido no iba a quemar a los jugadores con tal de ganar, ya que era intrascendente en la clasificación. Intentaron ganar al 70% y perdieron, no hay más.
    Hoy contra Unics han finiquitado por la vía rápida contra un equipo que si le dejas creérselo te amarga el día con su intensidad.
    Se están acercando los momentos calientes y veo mejor al Madrid, pero en duelos entre los dos cualquier cosa puede pasar.
    Los cruces de euroliga van a ser muy duros, están metidos equipos fuertes en los puestos 7 y 8, puede haber sorpresas con alguna eliminación de los primeros clasificados.

  13. El Madrid ha empequeñecido al rival, que además venia en una buena dinámica.Tenemos un grandísimo equipo que va líder en ambas competiciones y no tiene sentido exigirles más.
    Por destacar algo negativo, Alocén. Creo que hay demasiadas expectativas con este chico

  14. Bueno, Alocén solo tiene 21 años. Sigue siendo un jugador en formación (aunque todos lo son) y va a crecer por el simple motivo de que tiene talento, condiciones y sobre todo mentalidad. También fue muy criticado a principios de la pasada temporada y quizás se convirtió en una de las pocas noticias positivas que dejó la 20/21.

    Sin ánimo de crítica, también creo que el aficionado ha desvirtuado en exceso las expectativas inmediatas con jugadores de esta edad. Quizás el fenómeno Doncic y el temor a que se marche expliquen este fenómeno pero no es nada favorable porque cada jugador tiene sus plazos.

    Indudablemente Carlos está mal. Creo que las lesiones y haber sufrido el covid no le han mermado tanto a nivel físico, sino más bien a nivel de confianza. También pienso que Laso es un entrenador con bastante ojo para detectar este tipo de situaciones y seguramente esté haciendo trabajo psicológico con él para que no se derrumbe. En este sentido, muy posiblemente Carlos siga jugando sus minutos aunque no transmita buenas sensaciones porque me consta que Alocén gusta bastante al vitoriano desde hace tiempo.

    Termino mis alegaciones ofreciendo una apuesta arriesgada: Alocén va a terminar siendo el base titular del RMB en esta temporada, sin perjuicio de que haya de venir un Dragic o Campazzo (que dicho sea de paso me parecen casi imposibles) para la temporada que viene.

  15. Como de costumbre, después de un partido pérdido y comentarios derrotistas, un partido con una victoria clara y somos los mejores sin discusión. Se valora al que ha jugado y se condena al que no lo ha hecho, cuando pierdes el comentario es contrario, «es que faltaba fulanito menganito»..A toro pasado todos somos unos expertos en basket, cual Lolo Sainz o Phil Jackson..!!!…

  16. Aunque no guste, el partido importante era éste y se ganó fácil porque había un plan con Tavares y los desequilibrios, no hubo dudas en tirar y muy bien de tres (14/31) 45%; además, el cansancio y corta rotación del líder de la VTB league se notó (jugó el domingo 80-85 y luego viaje a Madrid).
    Dejamos a 5 victorias y con el basketaverage ganado a Unics y nos quedan 14 partidos antes de los play off.
    Ganando a Zenit, 4 de febrero en el Wizink, casi aseguramos el top 4 y la ventaja de cancha.

    Gran partido de Tavares, Alberto (secando otra vez al alero estrella rival, Hezonja) y Llull con sus buenos minutos del primer cuarto. Dominio del rebote y minutos para todos.

    A mejorar Heurtel (4 pérdias, el control y poca defensa) y Alocén (necesita hacer pretemporada de nuevo).

    El viernes 19h en Mónaco (con Deck), partido duro donde veremos si han mejorado de la derrota del clásico.

    Saludos. 🏀

  17. Agosto de 1990 trofeo Santiago Bernabéu,se presenta el Real Madrid con una ilusión enorme y con esperanza de ganar la Copa de Europa.Además somos superiores a todos los equipos. Llega el Milán y nos gana 1-3.Dónde quiero llegar es que qué más da que ganemos a todos si no podemos ganar al que probablemente nos vamos a encontrar en todas las finales

    • El Madrid como el Barcelona tiene que llegar a todas las finales y una vez allí competir al máximo y estar en disposición de ganar. El camino para llegar a esa situación es el que estamos llevando siendo líderes en las dos competiciones. Algunos pensáis en el final antes de estar en ella y eso no es una forma de pensar muy lógica más teniendo en cuenta que no somos el único gran equipo de Euroliga y ACB. Los Barcelona, Milán, Efes, Oly, Zenit, Unics aún tienen mucho que decir. El formato Final Four además no pocas veces nos ha demostrado que a un partido cualquiera te puede ganar y a cualquiera puedes ganar. Vale ya de tanto victimismo. En choques directos vamos 1 a 2 para el Barcelona pero la derrota del domingo no cuenta más para ACB que la del Granca. El equipo tiene aún margen de mejora. No entiendo este nivel de amargura cuando estamos firmando una temporada de sobresaliente.

      • Lo que se queda en la historia son los títulos y los títulos se ganan casi siempre con una buena regularidad en la temporada. El ganar los partidos directos con tu rival mas importante, puede ser una anécdota al final
        A todos nos duele perder un partido, pero a la larga es correcto lo que dices, «la misma importancia que perder contra el Granca».
        En futbol hay nicks muy curiosos, hay un aficionado del Barça que se ha puesto «2-6», que ni yo me acuerdo, ni me importa, cuando ganó el Barça en el Bernabeu con ese guarismo, sin embargo, sí que me acuerdo los títulos del Madrid. Tampoco me acuerdo victorias madridistas en Barcelona. Memoria selectiva de ese tipo, cero.

  18. No estoy de acuerdo, de verdad, en elnpesimismo que teneis algunos. ¿todo depende de lo que se vio el domingo? El equipo va como un avion, con jugadores cogiendo ritmo (randolph, tt, alocen deck, …). Le dais un repaso a un equipo que hace una semana nos volteó. Y veis que el barcelona en mayo y en junio va a seguir ganando. Y digo yo: ojala, pero no porque sea algo matematico. Anda, id partido a partido y disfrutad de lo que teneis.
    Vaya con los tres triples seguidos de sergi: es malo el chico.
    Saludos.

    • No es el mejor forero culé, es la mejor persona que yo conozco (y eso que no le conozco). Y no lo digo como gracieta. Bien por ti Lagarto. A lo mejor todo es un engaño, pero eres un ejemplo (yo ya estoy perdido).

    • Da gusto leerte pero te tengo que rebatir lo de Sergi. Nadie discute lo bueno que ha sido Llull pero si discutimos el rol que tiene que tomar ahora. Ayer en el palacio, verlo en directo es una cosa y por la tv otra, lo que vemos es esos tres triples y su nulo esfuerzo en defensa por lo que todo el rato los rivales le atacan.. De hecho el domingo hizo NBA a Lapro y mira que el chaval me cae bien pero el del bigote no da para jugar en las américas donde ya estuvo por cierto. A llull lo queremos y admiramos pero no entendemos su obsesión por seguir manteniendo un status que ya no tiene y ahora mismo jugando de escolta puede ayudar al equipo pero amasa demasiado la bola desde la posición de base y no hace jugar a nada al equipo aparte de tirarse sus mandarinas de siempre.
      Aparte un comentario más, respeto muchísimo a Laso pero es frustrante como ayer cada vez que Alocén la cagaba y lo hizo unas cuantas veces le recriminara todo y no le pasara una, especialmente una en la que pasó de espaldas a Sergi a su lado en la banda saliendo de contraataque y la cortaron los rusos mientras que dos jugadas después Sergi dejó a su par que entrara como Pedro por su casa y dejara una bandeja fácil y nuestro entrenador le aplaudió y animó… Esa gestión ya la hemos visto los que nos sentamos cerca del banquillo múltiples veces (Garuba, Doncic, Alocén, Vukcevick…), lo hizo con Heurtel y lo mal que entró ayer al partido pero nunca con Sergi… ¿por qué?
      Saludos y a seguir comentando de buen rollo ;-)

      • Da gusto leerte pero, Nadie discute lo bueno q es pero, Mira que el chaval me cae bien pero, Lo queremos y lo admiramos pero, Respeto muchísimo pero……..

          • Siempre un placer para los que me citais. Entiendo que llull es un buen tema de debate como lo fue navarro en su dia. Y es verdad que sergi no te puede dar un partido completo en defensa y ataque, pero estas rachas de este chico (recordar supercopa) no las tiene cualquiera. Son jugones que te ganan finales. Y para eso, tienes que tenerlos en dinamica de equipo. Si no pones a llull contra el barca, o contra unics, o manresa, ….. fuenlabrada, betis, ….. da igual, un jugador sale de ritmo. Y si lo quieres en la f4 con capacidad de decidir, debe jugar, si o si. Yo, como cule, cuando veo a rudy o a llull, es que me acojono, mucho mas que con cualquiera del madrid. TT tambien me asusta.
            Siempre agradecido por participar en este foro y mas cuando no es de mi equipo.

            • Efectivamente Lagarto pero antes las rachas eran relativamente constantes y se sostenían en el tiempo, ahora ya no y es una auténtica lotería en cada partido. Yo mi punto aquí es que le veo de escolta, que creo le ayuda más, que de base donde se le ven más las costuras.
              Suscribo lo agradecido y divertido que es debatir aunque podamos tener opiniones diferentes

      • Da gusto leerte pero, Nadie discute lo bueno q es pero, Mira que chaval me cae bien pero, Lo queremos y lo admiramos pero, respetamos muchísimo pero……

  19. Gran Partido en el que Unics se dejó ir al final , probablemente estaban justos y dijeron que hoy daba igual perder..sobre el Madrid muy bien hoy la defensa exterior..flojo Herteul, al que solo le veo papel de microondas y para eso es mejor Llull y gran defensa de Abalde parando a Mario..hoy me gusto Goss que va muy poco a poco esperemos que llegue al final mejor..de Alocen se le ve flojo aún porque físicamente está recuperando sensaciones como trey. Sobre el Barca cero miedos, será difícil pero a ver como llegan a mayo que luego hay lesiones etc

  20. Buen partido. Me gusta mucho el equipo con Abalde. Y me está encantando Randolph. El último cuarto no lo vi,pensaba que el partido estaba decidido y no me gusta que aparezca Alocen en el minuto 28, con todo el pan vendido. Psicológicamente me parece nocivo y pensaba que lo iba a hacer mal.
    Por supuesto, mucho mejor ir rotando senadores que meterlos a la vez y Yabu que volvió por sus fueros.
    El Madrid tiene dominada la competición con un margen de error grande, con el que yo no contaba. Eso es lo cierto.
    Buen partido de Goss, que debe soltarse a tirar de lejos. Tiene buena puntería, aunque no la mejor mecánica para la larga distancia, pero creo que a pies parados podría lograr excelentes porcentajes.
    Heurtel salió empanado y Laso estuvo bien mandándole a pensar,. Alguien debe explicarle al francés, que un base no solo tiene que dar asistencias definitivas, sino también volcar el juego en determinados compañeros u orientar los ataques de una manera más sencilla. Todos conocemos su repertorio técnico excelso.
    En fin, otra victoria más, frente a un rival que ayer pareció pequeño y obviamente no lo es.
    Uno miraba lo que habia en la grada y en la bicicleta y no podía evitar llevarme las manos a la cabeza. El tiempo dará o quitara razón.

    Saludos.

    • Alocén hoy por hoy en su estado actual no está para salir a jugar contra Unics en el primer tiempo cuando aún estaba el partido en disputa. No puede pq pierde balones, no dirige, no aporta criterio, no anota y no defiende. Hoy por hoy su entrada en pista ayer y mantenerlo tras un error tras otro sólo se puede entender por la fe que tiene Laso en él y en lo que estando bien puede aportar al equipo. Ayer el partido fue plácido pq se hizo un trabajo de tres pares de cojones tanto en defensa como en ataque. Alocén y Trey está para ayudar en partidos contra rivales débiles o con el partido ya sentenciado. Su mejora en esos minutos y en el día a día será lo que marque que se les empiece a utilizar tb cuando el rival es de más nivel o cuando los partidos están en disputa…La famosa meritocracia que muchas veces se usa y se moldea a gusto del forero. Ayer contra un equipo que era top 5 empatado con el 4º una vez más Abalde y Goss los más utilizados en el perímetro y en el equipo, igual que contra el Barcelona,…al final va a ser que Laso no está tan ciego como muchos creen y que simplemente él ve a los jugadores cada día y nosotros sólo los días de partido. Tengo ganas de ver a Causeur dentro de esa rotación en el 1-2-3 con Goss – Heurtel – Abalde – Hanga – Deck. Esos 5 y Causeur con la aportación puntual de Rudy y Llull según la situación de partido debe ser nuestra base. Taylor lleva unos cuantos partidos en los que más allá del acierto en el tiro exterior liberado ha vuelto a defender mucho mejor. Si mantiene ese nivel físico y de concentración defensiva y además va metiendo esos tiros liberados puede ser una pieza importante de desgaste contra los anotadores rivales sobre todo si en algún partido renunciamos a Deck en favor de Trey por el tema extras. Lo mismo Alocén, sin Alocén a buen nivel se me antoja imposible no llevar a Goss siempre en la lista. Con un buen Alocén sería otra alternativa para poder llevar a Deck y Trey.

      Saludos

    • Lo de la bici tiene guasa. Yo este año he visto a Yabusele y a Poirier hacerse tour y giro en la famosa bicicleta..jejeje. Ayer el bueno de Trey le dio un rato y parecía que no iba a jugar por el cacharro naranja ese que tenía en la espalda mientras pedaleaba pero al final jugó y parecía que la consigna de esos 6 min eran balones a Trey (balones a Will!!). En lo de Alocén totalmente de acuerdo, hay que meterlo en dinámica ya y si esto implica palmar el domingo con Andorra me da igual pero necesita minutos. ¿ves bien a Randolph? Ayer me dio pena que no le buscaron casi nada y que el pobre iba y venía sin olerla en ataque, fue raro.

      • Ayer no fue su mejor día, pero me gusta cuando el Madrid juega con un asesino en la esquina. Metió un triple de enorme dificultad. Está con una actitud buenísma, (nunca la tuvo mala), Está lentote, pero tiene una facilidad para armar, que a mi me impresiona.

        Yo no veo que dar minutos a Alocén, deba implicar bajar el rendimiento frente a quien sea. Al contrario, más bien. Lo que ocurre es que es sencillamente imposible tener a todo el mundo enchufado, con esta obscenidad de plantilla que tenemos, y las cuerdas se suelen romper por el lado más débil. Yo creo muchísimo en Carlos Alocén. Promocionar a Alocén, implica tomar decisiones que no llegan jamás.

        Saludos.

  21. El mayor problema que tiene el Madrid es la posición de base.

    Heurtel es un alma libre, su defensa ya sabemos como es pero en ataque ahora mismo no está para ser top 5 Euroliga., ni para mover al equipo de una forma dinámica.

    Goss, cierto es que lleva solo 5 meses pero no me transmite la sensación de ser el base que el equipo necesita, no digo que sea mal jugador en absoluto pero no está entre los bases diferenciales a nivel Euroliga.

    Alocen es un proyecto de buenísimo jugador, está pasando un muy mal momento después de la lesión pero para mí es algo diferente a los otros dos, se le ve como corre con el balón, los pases, aunque a veces acaben fuera, es algo diferente, algo que te cambia la dinámica de un partido para bien o para mal.
    Para ganar títulos lo vamos a necesitar.

    Alguien se imagina al Madrid actual con el Chacho como base?? No tengo dudas que seríamos el mayor aspirante al título.

    • En relación a lo que comentas sobre NWG.

      El Barça (por poner un ejemplo), juega igual con Calathes que con Jokubaitis o Lapro? incluso utilizan diferentes sistemas. O cuándo está Sanli/Brandon o si el escolta es Higgins/Kuric, los sistemas no son lo mismo.

      Con esto quiero decir, que a NWG hay que darle sistemas para que luzca, es un excelente penetrador y con mucha capacidad en 1vs1. No podemos esperar que nos mueva el balón igual que Calathes o Chaho o Micic. Y sigo pensando, que gran parte de nuestras opciones pasan por explotar al máximo las características de NWG. Incluso, es un jugador que cuándo esté en pista debe jugarse muchas posesiones.

      NWG está teniendo un buen rendimiento, y si le damos confianza e importancia, será uno de los mejores bases de la competición.

  22. Sesión de baño y masaje ante un rival del que se podía esperar mucha más resistencia. Se vieron desbordados pronto por nuestro ritmo y nuestro nivel de acierto.

    Destaco el cambio de chip en Abalde : sube él la bola cuando tiene opción, es agresivo en el 1×1 cuando antes pedía el bloqueo para jugar 2×2 el 90% de sus ataques, si tiene tiro no duda… ayer no dio algún extra pass que parecía claro. Parece que ha recibido instrucciones en ese sentido : «Alberto juegatela tú»

    Al que no le vendrían mal esas ‘instrucciones’ es a Williams Goss, excelso en defensa pero muy cohibido en ataque toda la temporada salvo cuando no quedaba más remedio que asumir protagonismo… Ya estamos a finales a Enero, tienen que pedirle más y Nigel tiene que empezar a creérselo.

    Con Alocén paciencia, viene de estar parado muchas semanas, le falta ritmo y eso en un base hace que te falte todo. Laso no va a renunciar a lo que Carlos puede aportar a este Equipo, lo va a ir metiendo en dinámica seguro.

    Luego tiene a Trey que tiene todavía menos ritmo que Alocén pero que en 5 minutos puede anotar 10 puntos y la sensación es otra… claro que atrás le falta mucho para poder estar a un nivel aceptable.

    NO entiendo eso de que da igual ganar tantos partidos si al final no vamos a poder ganar al Barça en las finales.. como si el Barça no tuviera que hacer su camino hasta las finales, como si no pudiéramos volver ganarles por los dos últimos partidos… Hay que ver cómo cunde el desánimo!!

    • Tu pregunta final es muy fácil de responder. Estamos lideres en todo lo que jugamos y hemos ganado el único torneo oficial disputado. La única manera de sostener las citicas a la planificación vertidas al inicio de temporada es pegar un golpe de timón y virar esperando que no se note demasiado desde el «estamos dos peldaños por debajo de CSKA, Efes, Barca y Milán» o el contra los cuatro anteriores «no nos da», hacia el «vamos a llegar a todas las finales y las vamos a perder todas frente al Barsa porque contra estos sí que no nos da». Por cierto, 2/1 vamos en esta temporada, eh, no 200/1.

      Habría más opciones, claro está, como por ejemplo: «pues lo cierto es que me equivoqué, menudo plantillón que tenemos. Tiene toda la pinta de que vamos a pelear por todos los títulos con tantas opciones como cualquiera». Pero, oye, cada cual escoge la suya.

  23. Buenos días,
    Una vez más resulta difícil acertar con el quinteto inicial
    Goss Heurtel Abalde Yabusele y Tavares, esta vez se quedó fuera Hanga.
    En mi opinión poner juntos a Goss y a Herutel perjudica a Goss y a Heurtel, no vi cómodo a ninguno de los dos, especialmente mal Heurtel en este primer cuarto, el equipo mejoró notablemente con la entrada de Rudy y LLull.
    Partidazo de Rudy 9 puntos y 4 asistencias en 10 minutos, muy responsable de que al descanso ya se ganase 47 a 31.
    Rudy y Llull son jugadores distintos y se puede y se debe comentar por separado, ayer por ejemplo Rudy estuvo muy bien, independientemente de lo que hiciese Llull, que también estuvo bien.
    Llull empezó de dos en el primer cuarto y siguió de base en el segundo cuarto, lo que para mí significa que Laso no está contento con sus bases, si tienes a Goss, Heurtel, Alocén y Abalde, no veo poner a LLull de base, pero no es culpa de Llull es de Laso.
    Me gustó mucho el equipo en el segundo cuarto, sobre todo en cuanto a velocidad, con el quintento LLull Rudy Taylor Randolph y Poirier, desde luego no me hubiese imaginado este quinteto en cuestión antes de empezar el partido.
    Al descanso ya se ganaba 47 a 31 con un 58% en tiros de 2 (38% el rival)un 50% en tiros de 3% (30% el rival) 22 rebotes (10 rebotes el vial)y 64 de valoracion por 24 del Unics.
    Destacaban Rudy y LLull con 9 puntos y Tavares con 8 puntos 5 rebotes y 19 de valoración al descanso.
    Me sorprendía la ventaja al descanso, y lo más importante, se jugaba a lo que quería el equipo dirigido por Laso, esto es mas importante que los números y el resultado.
    En el tercer cuarto de nuevo repite el quinteto inicial, Goss, Heurtel, Abalde, Yabusele y Tavares, entiendo que Laso quería que Heurtel recuperara confianza y la jugada salió bien, triple y tres asistencias en poco tiempo, también estuvo bien en este cuarto Yabusele, que no había destacado en la primera parte, en este cuarto entra Alocen aunque en las primeras jugadas dirige LLull incluso agota el bote con Alocén de 1, el partido se rompe definitivamente 74 a 45 al finalizar el tercer cuarto.
    El último cuarto arranca con Alocen, LLull, Abalde, Randolph y Poirier, pronto entra Goss por LLull y Thompkins por Poirier, me gustó mucho una jugada en la que Alocén se va de su par entra a canasta y asiste para triple de Thompkins, parece muy fácil, pero no veo al resto de bases ejecutándola. Thompkins con muchas ganas falló alguna canasta fácil pero pinta bien.
    En resumen buena victoria con buen reparto de minutos, el viernes vuelve Deck, difícil saber quien se quedará fuera.

  24. @Velickovic 25 enero 2022 at 23:49

    «Para mi el Barsa es poco más que uno más. »

    Te lo voy a explicar desde un símil tenístico.
    Nadal podría pensar que Djokovic es uno más, y que, como ante los demás «tops» del tenis gana con mucha frecuencia, que tenga dificultades ante Djokovic no es demasiado problema.

    Bueno… yo dudo MUCHO que Nadal piense eso (otra cosa es lo que diga). Y, si lo piensa (y yo soy muy, muy, muy de Nadal), está equivocado.
    Pero no solo no debería pensarlo por el hecho de que Djokovic «come en su misma mesa» (la de optar a mejor tenista de la historia, poca broma), sino por un hecho mucho más pragmático en el día a día.

    Que a Nadal «se le diese mal» Davydenko (y se le daba mal)… bueno… ha tenido una importancia escasa en su carrera.
    Que a Nadal «se le diese mal» Djokovic (de 2011 en adelante, concreto) ha tenido una importancia ENORME en su carrera deportiva. Tanta, que, si de de 2011 en adelante «se le hubiese dado razonablemente bien», Nadal sería, por aclamación, el mejor tenista de la historia a estas alturas sin ningún género de duda (actualmente hay dudas razonables sobre quién puede serlo), y, en mi opinión, andaría en torno a 25 GS (actualmente tiene 20), puede que por encima.
    Bueno: Nadal también sería a día de hoy el mejor tenista de la historia sin discusión si hubiese tenido una carrera menos lastrada por las lesiones, creo yo… pero ahora estamos hablando de otra cosa.

    Pasando al baloncesto, que al Madrid «se le dé mal» (es una hipótesis, un ejemplo) Olympiakos es un problema. Un problema menor. No se va a jugar ante ellos ninguna competición «nacional», y es posible que este equipo ni siquiera llegue a la FF.
    Es como si a los Nets se le dan mal los Lakers. Bueno… no parece dramático. Pero… ¿y si se le da mal Milwakee?

    Que se le dé mal el FCB es un problema ENORME. Básicamente, porque, con casi total seguridad, los títulos «domésticos» te los vas a jugar contra ellos, y el FCB es un probable equipo de FF.
    O sea: la «afectación» potencial del FCB al palmarés del Madrid esta temporada puede ser análogo a la «afectación» de Djokovic al de Nadal (y sí, Nadal también ha «afectado» enormemente al palmarés de Djokovic, sobre todo por un balance tremendamente favorable al de Manacor antes de 2011).

    Yo solo espero que la FF de este año para el Madrid (si llega) sea algo parecido que el RG (Roland Garross) de 2011 para Nadal, y haya «un Federer» que le quite a Djokovic del camino antes de llegar a la F 😂. Porque yo no quiero ver a «Djokovic» (FCB) en la F de la FF ni en pintura.
    Llamadme loco. Ponedme a cualquier «Federer» random, que no hay problema… pero a Djokovic no lo quiero.
    De hecho, ese Federer-Djokovic (yo «odio» mucho, mucho a Federer, creedme 🤣🤣 ) fue de los pocos partidos de mi vida donde iba «a muerte» con el suizo (como muy probablemente en la eliminatoria del año pasado Madrid-EFES, no pocos seguidores del FCB iban «a muerte» con el Madrid).
    Y también pienso que la Copa de 2020 el Madrid la ganó en QF (en el que perdió el FCB ante Valencia), y la del año pasado pudo haberla ganado también en QF (pero ahí el FCB acabó ganando a Unicaja… diría que de forma «debatible», pero ese NO es el objeto de este post).
    Y también creo que si el Madrid hubiese ganado a EFES en QF de EL el año pasado, el FCB tendría otra EL en su palmarés (llamadme loco, pero yo me alegro de esa derrota del Madrid en QF; NO quiero conocer un futuro alternativo en el que el Madrid elimina a EFES ).

    @mbanic 26 enero 2022 at 07:42

    «En choques directos vamos 1 a 2 para el Barcelona pero la derrota del domingo no cuenta más para ACB que la del Granca.»

    Eso NO es cierto. Cuando juegas con TU RIVAL DIRECTO (tu único rival directo, de hecho) por la primera plaza, eso NO cuenta lo mismo que otro encuentro random cualquiera. Eso NO es así, y te lo demuestro fácilmente.

    Si el Madrid jugase contra Gran Canaria el Domingo, si hubiese ganado, habría mantenido 2 victorias de ventaja sobre el FCB. De haber perdido, sería solo 1 de ventaja.
    Bien: si el Madrid hubiese ganado el encuentro del Domingo, habría tenido 3 VICTORIAS DE VENTAJA sobre el FCB. Perdió: solo tiene 1.

    Los enfrentamientos directos (ANTE TU RIVAL CONCRETO por un puesto), valen doble. Pero no por temas «morales» ni historias varias; por pura lógica matemática. NO es solo que ganes tú, es que pierden ellos (o a la inversa).
    Por lo tanto, NO… «no cuenta lo mismo que contra el Granca».
    A estas alturas no debería ser necesario explicar algo tan obvio.

    • En esta década al Madrid se le ha dado bastante mal el Barça en las jornadas previas, en las finales…más bien al revés. Y ya sé que «rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras» pero un tropiezo inicial ni asegura el triunfo ni el fracaso al final.

    • En ACB el Barcelona tiene 3 partidos aplazados contra Andorra, Joventut y Valencia…para mantenerse en la lucha tienen que ganarlos todos y con Valencia el partido es fuera de casa…un Valencia que ya asaltó el Palau. En Euroliga tenemos un partido menos jugado que ellos pero dos derrotas menos. Hemos ganado a equipos que a su vez les han ganado a ellos Macabi, Baskonia, Milán y Unics. Esa especulación sobre si vamos a jugarnos todas las finales es un cuento de hadas (ojalá fuese así y jugásemos la final de Final Four contra el Barcelona). Así a bote pronto si los playoffs fuesen mañana y los 4 primeros llegaran a Final Four ejem el Barcelona se encontraría en semis a un tal Milán que les ha mojado la orejita dos veces esta temporada…Todas estas especulaciones de ohhh que viene el lobo para que vamos a ganar si total en la final nos va a tocar el coco son chorradas. No sólo el Barcelona es el rival…joder hay un tal Efes que es el vigente campeón y que tiene esas famosas estrellas de perímetro jóvenes, exuberantes que no faltan a nosotros. El Madrid y el Barcelona son dos grandes equipos pero no son el centro del universo…igual en mayo no reímos todos viendo levantar la copa a Messina o a Pascual y nos tragamos la prepotencia de decir que nuestro equipo va a ganar. Yo veo al Madrid en Final Four. Una vez allí le exijo competir y estar en la lucha hasta el final de cada partido, exigir ganar es estúpido pq todos quieren ganar y todos tienen equipazos.

      • Yo no te digo a ti que dices chorradas así que no digas que las digo yo.Mi opinión es tan válida como la tuya.Ya tengo una edad para que me digan eso, te pido respeto.Un saludo

        • Los «eruditos» también tenemos corazoncito y somos permeables tanto a los excelentes paralelismos que nos regala Roisiano, como a sus silogismos de premisas «indiscutibles».

          Tras su prolijo mensaje que motivo mi respuesta, no puedo menos que intranquilizarme un poco; no me ha dado opción. De hecho, me siento un zoquete al pensar que andaba tan tranquilo por la vida.

  25. No es por restar merito a nuestra victoria de ayer. Pero yo estoy casi convencido de que Kazan es un globo que va a pinchar tarde o temprano. No digo que no vaya a entrar en playoff, aunque no me extrañaría nada que no lo hiciera. Pero creo tener claro que si entra será una perita en dulce para cualquiera.

    En lo que a jugadores de cierto nivel y utilidad concierne, es una de las plantillas más cortas de la competición, lo que les lleva a sobreexplotar a los que tiene hasta unos límites pocas veces vistos y eso se tiene que acabar pagando con estos calendarios sí o sí.

    Po lo demás, ninguno de sus buenos me parece tan bueno. Están repletos de confianza porque Peras les ha entregado las llaves del castillo sin más condiciones que dejarse el alma siguiendo el ritmo del de las gafitas, que es tan intenso, como vulnerable y mediocre. Eso les está haciendo estar al 100% de su nivel y algunos, incluso, al 200%. Pero de los L. Brown, Hezonja y Canaan, únicos tíos de verdadero nivel de la plantilla (Mayo no cuenta por chalado, por edad y porque tiene un papel muy poco relevante, aunque calidad tiene por arrobas), todos tienen taras claras en cuanto a regularidad, estabilidad mental, lectura y conocimiento del juego. Y eso, unido al enorme desgaste al que les lleva tanto su forma de jugar, como el exceso de minutos, tiene que acabar implosionando por algún lado.

    Meritazo enorme de Peras en cualquier caso, que está multiplicando los panes y los peces.

    • Yo no lo veo como tú, salvo en la percepción que tienes de Hezonja., con la que coincido bastanate. A mi los Brown me parecen dos jugadorazos de la polla y saben a lo que juegan. Es un equipo que sabe a lo que juega, y tiene las ideas muy claras, a quien no es sencillo hacer canasta.
      Para mi su limite no es el cansancio, si no la escasa calidad de su juego interior a excepción de Brown. Comparas al resto de equipos de euroliga de los diez primeros con estos y te entra la risa. Y eso sí que creo que terminarán pagándolo.
      Implosionarán o pincharán?. Depende que es lo que consideremos por tal. Si llegan a la final de su liga y juegan el top8, se puede considerar que han implosionado?. Pues yo creo que no. Llegar a esas cotas e parece una hazaña, y pasar de ahí, resultaría una gesta.

      Saludos.

      • Para Unics jugar el top 8 sería un exitazo de campaña como lo fue para Zenit el año pasado. Es la forma de ganar peso en la competición y poder iniciar un proyecto Euroliga que tenga continuidad. Para mi tanto Unics como Mónaco lo están haciendo muy bien siendo los nuevos de la competición.

        • También lo veo yo así, la verdad.
          Lo cierto es que, incidiendo en lo que señalaba, Nole, ambos serían dos rivales, a priori bastante apetecibles en una serie a cinco. Sobre todo si lo comparamos, con lo que pulula ahora por ahí, que me haría bastante menos gracia.
          Saludos.

    • Yo ya anticipe que ayer sería un partido plácido para el Madrid porque UNICS jugó dos días antes en la VTB un partido donde tuvo que remontar 19 puntos y donde una vez más los 2 Brown y Hezonja pasaron de los 33 minutos.

      Yo si creo que se van a meter en top 8 de Euroliga, pero tienen 0 % de posibilidades de ganarla, por eso para ellos era mucho más importante el partido del Domingo de VTB y quedar primeros en fase regular, porque este año tanto UNICS como Zenit si se adapta Napier tienen opciones reales de ganarle la competición a CSKA.

      Pienso lo contrario del Madrid, Laso en cambio los partidos que tenía marcados en rojo eran los de Euroliga y no el del Barsa del Domingo, y lo pienso porque vi el partido a pocos metros de él y su pasotismo fue total, hizo cosas rarísimas en los cambios (mientras que ayer rotó perfectamente) y además otro dato curioso, cuando el Barsa un par de veces se puso 10-12 arriba hay una regla no escrita donde siempre hay que pedir tiempo muerto, los jugadores del Madrid miraron hacia el banquillo pensando que lo iba a pedir, Laso se dio la vuelta y no lo pidió ninguna de las dos veces.

      No comenté el partido del Barsa porque me es difícil sacar conclusiones por la apatía de Laso, creo que veremos un partido distinto en unos días en la Euroliga, o eso quiero creer.

      Este año no sirven las excusas del año pasado donde teníamos una plantilla claramente inferior al Barsa, este año las plantillas son muy similares cada una confeccionada de una manera, y el Madrid tiene argumentos de sobra para ganarle al Barsa y sobre todo para quitarle la iniciativa, que en los 2 últimos partidos la ha llevado claramente Saras.

      • Tiene más equipo Zenit. Más y mejores jugadores. La plantilla de Unics resulta corta para mi, aunque son unos toros muy bravos y todos en plenitud, por lo que pueden pagar el cansancio, pero no tanto como se dice.
        El problema son los pivots: Jekiri y Vorontsevich, no son pivots nivel final 4, ni final vtb. Jekiri es bueno, pero no llega a muy bueno y Vorontsevich hoy es jugador nivel medio Eurocup, claramente.

        • Coincido contigo, les faltan recambios y un pivot titular pq tanto Jekiri como Vorontsevich tienen nivel pero como reservas de un equipo top 8, no como titulares. Para mi el problema lo tienen ahí y en Mayo. Ellos construyeron una plantilla de pocos jugadores para poder competir en Euroliga.
          Spissu, Canaan y Lorenzo Brown serían los jugadores para ocupar el 1-2, Mayo de 2-3, Brantley 3, Hezonja de 3-4, Brown de 4 y Jekiri y Vorontsevich de 5s. 9 jugadores de primer nivel y luego relleno de plantilla con cupos rusos.
          El problema principal es que ni Brantley ni Mayo están dando un buen relevo en las alas y como bien comentas ninguno de sus 5s tiene estatus de titular Euroliga. Al final se te queda una rotación buena de 7 y sin un pivot de nivel. Es una pena pq este equipo con un buen 5 titular y un 2-3 que diese un buen recambio a los principales actores podría pelear bien en una eliminatoria siempre que no tengan problemas físicos o lesiones. Si aseguran plaza euroliga sería el momento de hacer esos retoques dando profundidad a la plantilla un poco al estilo del Zenit que el año pasado adolecía de falta de recambios y este año se reforzó muy bien en verano.

          Saludos

    • Con entrenadores del tipo Peras, Ivanovic, y en menor medida, Pesic y Obradovic, de la antigua escuela balcánica, tuyos métodos son de entrenamientos y presión extrema, siempre pasa lo mismo, revitalizan momentáneamente al equipo y lo ponen por las nubes, pero no funcionan para dar continuidad en el largo plazo a proyectos deportivos. Son equipos que compiten extremadamente bien en cortos periodos de tiempo pero y luego se desinflan totalmente en el momento que los jugadores dicen «basta» a ese método de trabajo.

      Lo hemos visto este año con Ivanovic en el Baskonia, pero antes también con Peras. o con Pesic en el Barcelona… con Obradovic, algo menos es cierto, porque el además siempre a tenido grandes presupuestos, pero tambien va en esa linea. Cuando se van dejan un equipo totalmente roto que le toca reconstruir al que llega por detras.

      Aquí la duda es saber hasta cuando aguantan los jugadores de Unics el método Peras.

  26. Todavía seguís pensando que el Madrid jugó al 100% el domingo? Desde que Laso es entrenador lo ha hecho varias veces, si el partido no es clave oculta jugadas y jugadores contra el Barcelona.
    Espero que en el enfrentamiento de Euroliga vayamos más igualados porque si no veo que gana de paliza el Barcelona…
    La copa es clave y nos dirá si el Madrid cuando el partido es un trámite lo da todo contra el equipo culé.

  27. @Larry Spriggs 26 enero 2022 at 09:01

    «Lo que se queda en la historia son los títulos y los títulos se ganan casi siempre con una buena regularidad en la temporada. El ganar los partidos directos con tu rival mas importante, puede ser una anécdota al final.»

    Esto sería muy razonable si estuviese hablando de la liga de Fútbol, donde no hay P-O.
    Es más: con ese «baremo», el Madrid habría «arrasado» en la ACB del año pasado (creo que batió record de encuentros ganados… o, si no lo batió, estuvo ahí-ahí).
    Realidad: perdimos de 20 en cada uno de los 2 encuentros de la F, más o menos.

    Te puedo «comprar» el argumento en EL. Suponiendo que el Madrid gane todos sus enfrentamientos (a partir de QF), a excepción de los que pueda jugar contra el FCB, diría que hay en torno a un 50% de opciones de que el Madrid gane la EL, porque puede que haya un 50% de opciones de que no se enfrente al FCB (suponiendo que el Madrid gana todas sus eliminatorias contra cualquier otro equipo).

    ¿En Copa? Yo diría que, sin ganar al FCB, el Madrid tiene menos del 40% de opciones de ganar el título (pongamos… no sé… 25-35%), porque es bastante probable que el FCB llegue a la F.

    ¿En los P-O de ACB? Yo diría que, sin ganar al FCB, el Madrid tiene menos del 25% de opciones de ganar el título. Diría que menos del 15%, porque veo muy improbable que el FCB pierda antes de llegar a la F.

    Puse antes otro ejemplo con Djokovic y Nadal.
    Si Nadal y Djokovic son el número 1 y número 2 del mundo, van por cuadros opuestos (como muy probablemente suceda con Madrid y FCB en todas las competiciones esta temporada). ¿Puede Nadal ganar GS sin ganarle a Djokovic? Pues puede… pero la realidad es que a Nadal le costó unos cuantos GS perdidos encontrarse con Djokovic (a la inversa también, por supuesto).

    Pero vamos… que NO es igual que «se te dé mal» Olympiakos a que se te dé mal el FCB. NO lo es en absoluto. Las consecuencias son muy diferentes.

    Estadísticamente, el Madrid ganaría más títulos teniendo balances «horribles» contra toda la élite europea menos contra el FCB (donde lo tendría muy bueno), que teniendo un balance muy bueno ante toda la élite europea pero «horrible» ante el FCB.

    Así que NO; ni es anecdótico ni es un rival más.
    Anecdótico es perder un encuentro random de RS. Lo que no es anecdótico es el balance de un tiempo a esta parte entre los dos equipos, con y sin cosas importantes en juego. Eso es una tendencia. La derrota en sí, desde el punto de vista matemático-clasificatorio a mí me preocupa poco. Me preocupa por la tendencia (como me preocupaba en 2011 que Djokovic empezase a ganar sistemáticamente a Nadal).

  28. No estoy de acuerdo, puenso que laso no jugo bien sus cartas y el barca, mas necesitado, salio mucho mas concentrado, ni arbitros ni esconder nada

    • Yo vi el partido a pocos metros del banquillo del Madrid y te aseguro que la actitud de Laso ante un partido con un rival de esa enjundia no fue la de otras veces, muy parco en protestas, no se puso rojo como un cangrejo algo que es habitual en él cuando las cosas van mal, ni se sentó cabizbajo, no se la gente que estaba alrededor mi abono y yo todos pensamos lo mismo.

      Creo que veremos un partido muy diferente contra el Barsa en unos días en Euroliga, y sobre todo creo que tenemos recursos de sobra para ganarles (o pelearles hasta el último segundo), porque creo que nos jugaremos todos los títulos con ellos.

      A mi me duele como al que más perder contra el Barsa en tu casa y ver que la iniciativa siempre la llevaba Saras pero no dejan de ser batallas, ya veremos como acaban las guerras.

      Al igual que dije en Enero pasado (2021) que no teníamos ni una sola opción de ganarle un título al Barsa, este año nos veo al 50% en plantilla y los títulos se resolverán en detalles, el Madrid tiene que aprovechar las armas que tiene mejores que el Barsa (que las tiene), por ponerte un ejemplo, para mi el partido lo gana Sanli, un tío que promedia 3 rebotes en sus últimas 3 temporadas y a nosotros nos cogió 7 (5 en ataque) teniendo a Tavares y a Poirier, eso es falta de concentración total, y creo y espero que no pasará cando nos juguemos los títulos.

      • Yo tampoco dudo que Laso se guardara algo pensando en la Copa por ejemplo,pero no lo haría también Jasikevicius?,por otro lado la estadística dice que desde que está el lituano vamos perdiendo 9 a 3 según dijo alguien,yo no llevo la cuenta,ese dari quere decir algo,lo normal sería alternar victorias con derrotas,un 9-3 no indica igualdad precisamente,a partir de ahora ya veremos.Sanli contra nosotros siempre parece un pívot grande de los de siempre,anota y rebotea como nunca,con el Efes también solía hacernos un traje,algo habrá que hacer.Cuando el Madrid tenga al 100% a Randolph, Thompkins y Deck podremos hablar de plantilla completa,de momento Laso aún se está viendo limitado en el puesto de 4 a la hora de repartir los minutos.

    • La gente se agarra a lo que sea… Des de fuera lo veo muy cachondo esto de cuando pierdes es que te has dejado ganar y cuando ganas es que ahora sí querías ganar.

      Está bien, así se mantiene una mentalidad confiante. Pero la realidad es que los dos equipos querían ganar por igual y el Barça fue superior.

      Pero es un partido, son dos grandes equipos y cualquiera puede ganar el siguiente.

      • La gente se agarra a lo que ve y para mi el Barsa fue ligeramente superior y se jugó a lo que quiso Saras, pero creo que la diferencia real no fue de 10 puntos ni mucho menos.

        Al igual que en el partido de Euroliga que el Barsa ganó por 13 no vi en ningún momento que el Madrid tuviera opciones de ganar, en el partido del Domingo a falta de 3-4 minutos si que veía opciones de que el Madrid ganara el partido.

        No creo que haya nadie más crítico y exigente con el Madrid que yo, al igual que la temporada pasada dije que nuestra plantilla estaba a años luz de la del Barsa y que era imposible ganarles un título, este año veo las plantillas al 50%(cada una con sus virtudes y defectos) y los títulos se decidirán por detalles y algo de suerte por supuesto (habrá que ver sin en las finales el Barsa es capaz de hacer un 8/9 en triples al descanso como hizo el Domingo).

        • Es verdad q las 2 plantillas son muy igualadas y más cuando cuándo deck coja ritmo y abrines se recuperé de su lesión. Pero la jerarquía de jugadores para meter puntos en los minutos finales y el partido esta igualado y el aro se haga chiquito, yo se q este Mirotic lo hace y Higgins tambien, pero en Madrid no estoy muy seguro a Llull ya no le da y Carroll ya no esta, y Heurtel nunca lo visto ser decisivo al máximo nivel, últimamente.

          • El Madrid no tiene a un Mirotic ni a un Higgins y aún así con un buen Lapro, un buen Garuba y un buen Thompkins (ya ves con que poco) llevamos al campeón de la Euroliga (EFES) a tener que ganarnos en el quinto partido en el último minuto.

            El Madrid tiene un gen competitivo tremendo y baja al barro como nadie, ese gen que parece que ahora Saras le está inculcando al Barsa.

            A un partido podría ser favorito el Barsa si tienen el día sus individualidades, en una serie a 5 partidos con cancha a favor, el Madrid debería ser favorito por la profundidad de su plantilla y porque puede hacer casi 3 quintetos sin que apenas se note la diferencia entre ellos.

            O sea en series largas debería llevar a sus rivales a la extenuación a través de una presión infernal con continuas rotaciones, que es lo que el Madrid está haciendo en la liga y Euroliga y en cambio contra el Barsa todavía no le he visto apretarles de verdad.

            A Lapro lo conocemos todos, tiene mucha calidad pero si le aprietas comete muchos errores, no puede ser que Lapro juegue con la libertad que jugó el Domingo y lleve el ritmo del partido.

            Entiendo que si Higgins y Mirotic tienen el día son imparables, pero los que ganaron el partido fueron Lapro y Sanli, es inconcebible que Lapro con los defensores que tiene el Madrid juegue así de suelto, y es inconcebible que Sanli con Tavates y Poirier te coja 5 rebotes ofensivos (que probablemente sea su récord en la Euroliga).

            En resumen, el Madrid debe basarse en el grupo para paliar las individualidades del Barsa, veremos que confección de plantilla gana las guerras.

  29. Eso no me lo creo.Yo soy el primero que digo que disfrutemos cuando ganemos y no seamos pesimistas pero es que odio perder contra el Barcelona y además esto es lo mismo que cuando en cualquier faceta de la vida te crees que eres el mejor y llega otro y te dice que hay uno mejor que tú.Repito, es muy probable que nos los encontremos en las finales y jugando así contra ellos no tenemos nada que hacer.Saras es el antídoto contra Laso

    • Todos los entrenadores se guardan jugadas, variantes de estas, defensas…Ni Laso ni Saras ni Obradovic ni Pascual juegan todas sus jugadas en liga regular. En liga regular los equipos tienen sistemas que ofrecen varias opciones para sacar ventajas y poder anotar. Hay sistemas de transición, otros de 5×5, situaciones que se juegan según el tiempo de posesión, etc. Por decirlo así, juegan con el piloto automático puesto a nivel táctico. En partidos concretos, una final de copa, un partido vital para asegurar clasificación, una eliminatoria para acceder a Final Four o la misma Final Four, ahí se ven cosas distintas y preparadas a lo largo de todo el año. Son jugadas que a lo mejor el Madrid hace un día contra el Obra ganando de 20 en un saque de fondo en pista ofensiva, y no se vuelve a ver hasta 2 meses después en un partido con el Tenerife a inicio de segundo cuarto. Son esas jugadas que un Scouting no pilla pq o ves todos los partidos de todos los equipos y analizas cada jugada, cada variante, no se la pillas. Y analizar todo eso sigue siendo imposible a día de hoy. Por esto te digo que tanto Saras como Laso se han guardado cosas pq ambos saben que lo importante está por venir.

      Saludos

    • El antídoto contra Laso cuando tienes como la temporada una plantilla un millón de veces mejor que la del Madrid, veremos este año con plantillas similares quién se lleva los títulos, que los puede ganar el Barsa por supuesto, pero les daremos guerra, el año pasado el Barsa iba a la guerra con tanques y nosotros con pistolas de agua (gran culpa de la inacción de nuestra directiva), este año nosotros también tenemos tanques, las finales se decidirán por pequeños detalles, tiempo al tiempo.

      Yo repito, vi el partido muy cerca del banquillo y la actitud de Laso ante este partido fue de pasotismo absoluto, y que el partido no iba con él y eso le transmitió al equipo, ya je contado más arriba la anécdota de los tiempos muertos no usados que creo que es muy representativa.

      • Bueno Laso no se caracteriza por pedir demasiados tiempos muertos,parece que al pedirlos le descuenten dinero,es su estilo y supongo que prefiere que los jugadores solucionen los problemas por sí mismos,eso en temporada regular,en finales suele estar más atento a pedir los tiempos.

  30. Me da la impresión de leer siempre los mismos mensajes: Williams-Goss ha estado flojo pero confiamos en que mejore; Alocén está verde y muy, muy mal tras todo el tiempo de baja, pero esperamos que mejore; Abalde sigue sin demostrar que vale lo que costó, pero confiamos en que mejore; Heurtel alterna jugadas buenísimas con cagadas enormes, pero confiamos en que entre en dinámica lolasa; Llull sigue tirando su ristra de mandarinas sin venir a cuento partido tras partido, unas entran y la mayoría no, pero confiamos en que vaya aceptando su rol menos protagonista y la cosa mejore, y le queremos tanto que hay que renovarle por todo lo que nos ha dado; Thompkins y Randolph vuelven tras mucho tiempo de baja y están regular, pero confiamos en que mejoren; tenemos la mejor plantilla de Europa pero perdemos los partidos contra el Barcelona, pero confiamos en que la dinámica cambie algún día; con un quinteto con Williams-Goss, Taylor, Hanga, Yabusele, Tavares somos infranqueables y no hay quien nos meta una canasta, pero luego contra el Barsa hay goteras por todos lados; Laso sabe mucho muchísimo y esto demuestra que el domingo se perdió porque una vez más (y ya van ni se sabe cuántas) no quiso mostrar sus cartas contra el Barcelona, pero en los partidos importantes se van a enterar, qué se han creído; y así una y otra vez con el «esperamos», el «no ha querido mostrar sus cartas» y el «tenemos la mejor plantilla de Europa». Seamos claros, de nada vale ganar 40 o 400 partidos seguidos si luego palmas la final. Y a la final, si llegamos, ya sabemos casi con total seguridad contra quién va a ser. Y últimamente nos mojan la oreja una, y otra, y otra, y otra vez. Y no vengáis con la supercopa, porque todos sabemos que aquello fue un milagro casi a la altura de la remontada al Tau en 40 segundos con el triple de Herreros. Que puede volver a ocurrir un milagro? Claro, pero no se puede vivir de esperar que ocurra un milagro siempre. De verdad, yo quiero mucho a Llull, pero nos está lastrando como Navarro lastró al Barsa en sus últimas temporadas. Y Laso que deje de «ocultar sus cartas» tantas veces y salga a ganar al Barcelona. Antes he leído el comentario de un hombre que hablada de la decepción de su hijo tras el partido del domingo, y es que es así. Nos tienen comida la moral por estas últimas derrotas que «no importan». Pues claro que importan. No te deja igual de tocado perder contra el Barcelona que contra el Socuéllamos, por mucho que digáis. No se puede ser más papista que el papa, amigos, y lo del domingo fue inaceptable se mire por donde se mire. Disculpas por el tochazo.

    • Nos retiramos de la competición? No vaya ser que en la final de la Final Four nos toque el Barcelona…puestos ya ¿cerramos la sección unos años hasta que Mirotic, Calathes y Higgins peinen canas? En unos añitos refundamos la sección de basket y ala palante…
      Por favor, el vigente campeón es un tal Efes. Ese es el rival a batir por nosotros y por cualquier aspirante pero para ganar una final o perderla ¿primero habrá que ganarse disputarla no?

    • Enhorabuena por tu comentario, creo que expresa con claridad y sin estridencias el panorama.

      Un gusto leer a alguien que ni se ve obligado a defender lo indefendible ni a explicar lo inevitable ni a buscar donde no hay.

      Basta con contar lo que se vé.

      PD – Recomiendo releer las declaraciones previas al partido de Laso.
      Deja muy clara la importancia de ganar y ser primeros en Acb.

      No significa que no se guardara recursos tácticos, igual que Saras.

      Pero el que crea que ‘no le importaba perder’, en CASA, ante el Barsa, pudiendo sacar una ventaja ostentosa en LR… o no conoce a Laso o está ciego.

      Laso no perdona una ni en LR.
      Estamos hartos de ver cómo exprime a los exprimidos y es incapáz de invertir minutos si la victoria no es de 30 para arriba.
      Mil veces lo ha hecho.

      • Te aconsejo que vuelvas a ver el partido y me digas si la actitud de Laso es normal en todo un Clásico que para mi si que era muy importante, yo no recuerdo a un Laso tan desconectado de un partido en muchos aspectos.

        Las declaraciones muchas veces no tienen nada que ver con los hechos.

        Yo no me corto un pelo y le di cera a la directiva la temporada pasada porque consideraba que habían dejado tirado al equipo que hizo un temporadón para los mimbres que había, pero era imposible ganarle un título al Barsa porque la diferencia de plantillas era abismal.

        Al igual que esta temporada no veo por ningún lado a ese Barcelona inalcanzable del que habláis algunos, yo creo que hay plantilla de sobra para pelearle todos los títulos hasta el final.

        Al final de año echaremos cuentas y veremos que ha pasado y donde han acabado los títulos que se decidirán por pequeños detalles.

        Yo el año pasado veía los partidos como en 2009 o 2010 con ese miedo a que el Barsa nos metiera una paliza histórica, te juro que ahora tengo la sensación de que hay plantilla de sobra para ganarles o por lo menos luchar hasta el final por los títulos.

        • Si te refieres a mí como uno de ésos que dicen que el Barsa es inalcanzable, me estás confundiendo con otro.

          Yo he dicho una y mil veces que tenemos la plantilla más larga, más física y con mayores virtudes defensivas en tantos jugadores que yo haya visto.
          Y que tendremos nuestra ocasión de ganar la EL.

          Eso entre otras cosas que no voy a repetir.

          Comentamos un partido, y en ése el Barsa jugó mejor, porque se jugó a lo que quiso el Barsa.

          Pensar que nos dejamos ganar, poco menos, me parece un insulto grosero al Madrid, a Laso y a su forma de trabajar éstos 10 años.

          Tenemos enfrentamiento en EL, probablemente en Copa. Nos dejaremos perder para guardarnos cosas POR SI ACASO nos enfrentamos en una final de FF???

          Cuando ganábamos nosotros era que Pascual o Pesic escondían cosas por si nos enfrentábamos más adelante??

          El Madrid sale a ganar SIEMPRE
          Laso sale a ganar SIEMPRE
          Y en casa y ante el Barsa, más que SIEMPRE.

          Pensar lo contrario son pajas mentales de cada uno, que no están apoyadas en nada sólido más que en IMPRESIONES PERSONALES.

          Cada cual tiene las suyas.

    • «Casi con total seguridad contra quien va a ser». Muy claro lo tienes tu de un equipo que ha perdido 2 veces contra el milan por ej. Como se lo crucen igual no pasan. O el efes que ya les gano el año pasado y este año les ha dado problemas.

  31. Pero de verdad os creéis en serio que hay unos cuantos equipos capaces de ganar al Barsa (de hecho llevan 10 derrotas este año, si contamos la de la liga catalana) y nosotros, que somos los líderes de las dos competiciones que estamos jugando y les hemos ganado la Supercopa, no podemos?

    La verdad es que cada cabeza es un mundo. Pero en la mía suena tan raro ……..

    Tienen un equipazo y nosotros otro. Nos pueden ganar y nosotros a ellos también. No veo mucho más debate a día de hoy, la verdad.

    Tiene que ser un agobio importante encontrar la tranquilidad únicamente en la superioridad absoluta e indiscutible y la victoria permanente. Más que nada porque eso no pasa nunca. Anda que tenemos motivos para estar preocupados, …….

    • Este razonamiento, filosófica y probabilísticamente hablando es impecable. No creo que nadie en su sano juicio pueda pensar que sea imposible ganar al Barca, o extraordinariamente improbable. Sin embargo, creo que es relevante que no definitivo, el hecho de constatar que de ciento veinte minutos disputados este año, hemos estado dominados unos cien, aproximadamente.
      Esto es grave?. Yo no lo veo grave, por la poca enjundia de los partidos disputados. Que debe llevarnos a hacer algo para revertir la situación. Creo que sin duda, sí.

      Saludos , Nole.

  32. Yo también estoy totalmente de acuerdo. De hecho, creo que el top 8 sería un exitazo para ellos precisamente porque me parece un resultado por encima de su potencial.

    Todo el respeto por lo que están haciendo, desde luego. Solo quería decir que su cuarta plaza hasta ayer me parece absolutamente coyuntural y que si el final entran, serán,.seguramente, el equipo más flojo de los 8 o, al menos, el de menos potencial por plantilla. En fin, que me parece que hay un excesivo hype con ellos y más aún con alguno de sus jugadores que, por cierto, ya están en la treintena o por encima de ella.

    • Otra vez que me sale la respuesta fuera de sitio. Y aunque estoy con el móvil, juraría haber respondido a Mbanic. Para él y Aprendiz iba este mensaje.

      • Entendí que era para mi el comentario, gracias. A mi se me tragó una respuesta a Aprendiz hace horas…no va bien la web desde el clásico…serán daños colaterales ;)
        Un saludo

  33. 10 años lleva Laso en el Real Madrid, sin contar éste año.

    Quitando Supercopas (7) y la Intercontinental (1) que ganamos a Hettsmaier, su currículum, salvo error u omisión, es:

    8 veces campeón de LR Acb de las cuales…
    5 veces ganador de Acb

    4 de esas veces, había sido con factor cancha a favor
    1 vez campeón con factor cancha del Barsa
    3 veces perdimos la final a pesar del factor cancha a favor (primeros en LR; 2 veces antes el Barsa, 1 vez ante VBC)

    Para Laso, la LR es SAGRADA.
    Igual que la de Euroliga.

    Laso no regala una victoria ni ante el Fuenlabrada aunque tenga que reventar a quien lleve más minutos.

    Siempre ha sido así.
    Son sus dogmas, no los míos.

    Leeros sus declaraciones previas y las posteriores, a ver si son de alguien al que no le importaba demasiado perder éste partido.

    El Madrid no lo puso todo?
    Seguro que no.

    El Barsa no lo puso todo?
    Ni de lejos.

    Y fueron mejores.
    Ya está

    • Hacemos una ceremonia ahora al acabar enero y entregamos la cuchara…seguimos jugando la ACB a modo de mantener la forma pero en playoffs damos de baja al equipo…Yo alucino contigo y muchos otros. El mejor equipo de la Euroliga hasta el momento que ha ganado a 3 de los 4 Final Four del año pasado…y no quiera dios que nos toque el Barcelona en una final que se nos caen los gallumbos a los tobillos y nos caemos de bruces…Por favor…no doy crédito. Parecéis gallinas en un corral con miedo a que entre el zorro. Ojalá haya final Madrid – Barcelona en Final Four. Ojalá. Y que gane el mejor. A un partido no me da miedo ningún equipo, ninguno y la experiencia de Laso es infinitamente superior a la de Saras en esas lides. Esto me suena a lo del año pasado con Efes…Para cruzarnos con Efes era mejor no ser top 8 y que nos barran…Está todo perdido…vaya paliza nos van a meter…encima el desgaste de estos partidos, era mejor guardar fuerzas…

      NUNCA APRENDERÉIS. A UN EQUIPO CAMPEÓN Y EL MADRID DE LASO LO ES NUNCA SE LE DA POR MUERTO, NUNCA!!!

      El año pasado el Madrid dio una lección de competitividad, orgullo, esfuerzo, dureza física y mental, etc etc etc y tuvo contra las cuerdas al gran Efes de los cracks Micic y Larkin y este año…tenemos un equipo infinitamente mejor que el del año pasado y cacareáis como gallinas…Nuestro equipo no merece una afición tan mala pq somos una afición nefasta. Eso es lo que al menos yo he sacado en claro de las dos derrotas contra el Barcelona.

      • A los 18 años ya era socio del Real Madrid.

        He visto jugar a Cabrera, Brabender, Luyk, Rullán y de ahí en adelante a todo bicho viviente.
        He conocido en primera persona desde los vestuarios hasta el último centímetro de cancha tanto del viejo Saporta como del Palacio con y sin velódromo.

        Pienso, opino y expreso lo que me sale de los cojones, faltaría más.
        Y ni tú ni otros sois nadie para darme lecciones de madridismo o fe en MI EQUIPO.

        He visto ésas LECCIONES DE MADRIDISMO mucho más de cerca que tú con toda seguridad.
        Así que sé perfectamente de lo que es capaz esta Institución.

        Alternas análisis exhaustivos con afirmaciones propias de una fanático descerebrado, sacado de quicio.
        Ya te lo han dicho antes otros.

        Parece que te altera que otros no opinemos como tú, no veamos lo que tu ves o no creamos lo que tu crees.
        Te agradecería que fueras más respetuoso con las opiniones ajenas.

        No estás ungido por la verdad.

        Ninguno lo estamos.

        Intercambiamos impresiones, opiniones, a veces deseos y muchas veces simplemente pálpitos.
        Intenta respetar éso,
        Sobre todo con la gente que se expresa con educación hacia las opiniones discordantes.

        Habrá gente derrotista en éste foro.
        Y otros extremadamente optimistas.

        No soy ni lo uno ni lo otro.
        Hablo de lo que veo, y veo virtudes y defectos en mi equipo.
        Lo comparto con el resto.
        Unos están de acuerdo y otros no.

        Ya está. Ahí acaba la historia.
        No hace falta poner un brazalete con una estrella de David a nadie, ni juntarlos en un Guetto.
        Tampoco veo necesario un listado de «gente que confiaba desde el principio» ni otro de «gente que dudaba del proyecto».

        Cada cual que exprese lo que desee en el momento que desee.
        Con respeto a otras opiniones.

        Se llama diálogo… Nadie debería irritarse al dialogar con los de otra opinión.

        • 35 – 5. Ese es el balance actual del Madrid esta temporada 35 ganados, 5 perdidos…y se critica al equipo y se critican dos derrotas puntuales con el Barcelona y no vemos que el año pasado en Euroliga anotábamos 78,44 puntos y encajábamos 76,26 puntos y este año que no aspiramos a ganar nada pq nos ha ganado el Barcelona resulta que anotamos 80,6 puntos y encajamos 71,8 puntos lo cual es una mejora brutal en defensa y tb una mejora importante en ataque.
          Claro que puedes opinar y claro que puedes pensar como gustes, faltaría más, pero así como el año pasado todos lo veíamos cada vez más complicado con las lesiones, salidas NBA, etc,…este año no me puedo creer que todo el mundo lo vea tan tan mal. La marcha del equipo es sobresaliente por el momento y en enero nos fichan a Deck y renuevan a Yabusele…Hombre Korben yo creo que entrar al foro y ver tanto mensaje derrotista resulta un poco deprimente. Nos han ganado dos partidos, nosotros a ellos uno. Dominaron el ritmo de partido pero no han sido capaces de cerrar dichos partidos hasta el último minuto. Esto no es como con Messina que nos barrían de 20 al descanso y la sensación era de impotencia total. Los equipos de Laso suelen ir subiendo nivel de manera paulatina hasta alcanzar su máximo en cruces de Euroliga.

          Con mi comentario no pretendía ofenderte ni iba dirigido al 100% hacia ti pero es que tanto derrotismo por parte de los aficionados a mi no me parece digno del Madrid. Hablamos de la grandeza de nuestro equipo y nosotros somos los que a las primeras de cambio lo vemos todo negro…

        • Exacto los defensores de la moralidad y buenas costumbres son los que nos dicen como debemos pensar y comportarnos asi acabaron los sovieticos y los chinos . Siempre me han parecido sospechosas este tipo de personas por lo que no me creo su discurso pero desgraciadamente estamos rodeados de furibundos talibanes por todos lados

        • Pides respeto a tus comentarios y a tus opiniones, en eso de acuerdo. Todos tenemos nuestra opinión y formas de pensar. Pero después no metas insultos cuando pides respeto diciendo cosas como «afirmaciones propias de una fanático descerebrado, sacado de quicio». Si pides una cosa promulga con el ejemplo

          • No se lo he tomado a mal pq quizás mi comentario no debí subirlo como respuesta al suyo sino como un comentario genérico sin ser respuesta a nadie.

            • Y te agradezco que no lo hayas tomado a mal.

              El texto en cuestión no era una calificación, sino más bien un ejemplo.
              Quizás no el más apropiado, pero creo que la mayoría ha podido entender el sentido de mi comentario.

              Salu2

    • Buenas [email protected] Lo del currículum de laso ¿es positivo que le de importancia a la liga regular o no?
      Yo soy pro laso. No puedes compartir el 100% pero comparto el 98%
      Unos le crítica que queme a jugadores por ganar un partido de liga regular y le critican que no se juegue la última bola cuando ya está el pescado vendido.
      El real Madrid tiene en que sea obligatorio ganar siempre. El que no lo entienda no sabe lo que es este equipo.
      El Madrid compitió al efes sin mimbres para hacerlo al CSKA este año, porque va a ganarlo TODO sin reserva. Pero no siempre sale y si el rival es mejor ese día se felicita y punto. (Felicidades culés)
      Algunos prefieren el katsikari de turno o el peñarrolla u otros. Yo prefiero a nuestro entrenador y comparto su forma de ver el baloncesto y la mayor parte de las decisiones que toma.
      Lo que sería un disparate es que no apriete a los jugadores teniendo un poster tan amplio. Estoy seguro que nuestras figuras ( excepto Yabusele por las lesiones) son los jugadores de Euroliga que menos minutos tienen.
      Creo que toca disfrutar y yo lo estoy haciendo mucho. Y no va a cambiar mi criterio por un partido contra el Barcelona ni aunque sea final de Euroliga.
      Por cierto, sigo creyendo que muchas de nuestras opciones pasan por Huertel por tres razones:
      Creo que es el mejor base del equipo.
      Es el único base capaz de decidir un partido por si solo.
      Wg es buen jugador pero para nada top. Es más creo que podemos encontrar 10 bases en la Euroliga mejores o de su nivel. ( Calathes, micic larkin, chacho,delaney,sloukas, Huertel, Brown, wilbekin, napier) . Si su nivel es este y el año que viene surge una oportunidad de mercado haría un Jordan Mickey con él.

      • Hola @Bo.

        Yo no me pronuncio sobre si es positivo o negativo darlo todo en LR.

        Depende del «sacrificio» que te suponga conseguirlo. Hay veces que no merece la pena la energía gastada en conseguirlo.
        A las pruebas me remito. De las 8 veces que ganamos LR, solo la MITAD fuimos campeones.
        La 5ª liga de Laso se ganó con factor cancha en contra.

        Simplemente CONSTATO un hecho: 8 de 10.

        Lo constato porque creo que es importante para rebatir a aquellos que dicen que «a Laso no le importaba perder contra el Barsa en casa».

        La historia de Laso dice que SI LE IMPORTABA.
        Habrá cambiado después de 10 años? Para mi que no.

        En cuanto a lo demás, yo también disfruto y estoy ilusionado con mi equipo, faltaría más.
        Simplemente soy un madridista exigente. Siempre quiero más.
        Creo que éso no se contradice con la historia del Madrid.
        Al contrario, a mi modo de ver, somos los madridistas como yo los que obligan al club y a su historia.

        Por que si, es cierto, yo soy de ésos socios pesados que después de un triunfo ya está pidiendo el siguiente.
        Si, soy de los que cuando ganamos la 9ª, ya estaba pidiendo la 10ª.

        Y no por ello estoy amargado o disfruto menos la victoria, ni esa ambición me impide disfrutar el camino.
        No temo a la derrota, pero me gusta prepararme para la victoria.

        Podía ser del Atleti, y festejar una Liga cada 9 años, o ser del Barsa y celebrar 2 EL en toda su historia.

        Pero soy del Madrid y soy un puto pesado exigente.
        Y además soy de los que piensa que son los madridistas como yo los que han hecho que, para éste club, nunca sea suficiente.

        He vivido muchas noches mágicas en el Bernabeu.
        En aquellas remontadas al Inter de Rumenigge y Altobelli yo estaba ahí, dejándome la garganta.
        Jamás he pitado a mi equipo.
        Es cierto que no puedo decir lo mismo de muchos de mis compañeros de localidad, así es la afición blanca.
        Pero me hace gracia la gente que, de cuando en cuando, viene a vivir una noche Europea y se quejan de lo fría que es la afición blanca, que si es como ir a la ópera y no se cuantas chorradas.

        Los socios del Madrid somos exigentes.
        No hay ninguna afición en el mundo tan exigente como la del Madrid.
        Y tal vez por éso no hay ningún club en el mundo como el Madrid.

        Para los no enterados, una salvedad: un socio del Madrid JAMÁS en la vida pita a un jugador si éste se deja el alma por su equipo.
        Sea un picapedrero o una estrella. JAMÁS.

        Lo que no perdonamos es la indolencia, el regatear esfuerzos o el salir derrotados al campo.

        El que quiera presumir de afición cantarina e incondicional, que se haga del Liverpool, del Pao o del Galatasaray.

        En el Madrid no se regalan aplausos ni vítores.

        Hasta día de hoy la fórmula, yo diría, que nos ha funcionado.

        PD: ya lo he dicho varias veces, y no me importa repetirlo.
        No le tengo NINGUNA fe a Heurtel. CERO.
        Ya se que es bueno y tiene clase y es una delicia verle jugar siempre contra equipos pequeños y medianos.
        A veces, contra equipos grandes,
        Casi nunca bien en situaciones comprometidas.

        Sí, nos ganó 2 Copas y tal.
        Vale.
        Históricamente hay tantos bases rivales que nos han hecho un traje que no me atrevo ni a nombrarlos.
        Defendemos de pena las situaciones de cabecera, con Chacho, sin Chacho, con Taylor, sin Taylor, con Facu y sin Facu.
        De pena.

        Lo que dice el curriculum de Heurtel después de más de 10 años de carrera es que hay un 70% de posibilidades de que la cague en un momento importante de un partido importante.
        Esa es su historia personal.
        Y hay un 30% de posibilidades que no la cague.
        Me parecen pocas.

        Sobre NWG opino como tú. 10 no sé si hay mejores, pero 6 seguro.
        Y en FF supuestamente nos vamos a encontrar a Calathes/Jokubaitis, Delaney/Chacho y a saber el tercer par.

        Podríamos ir con más garantías, la verdad.
        Ya he dicho otras veces que me recuerda a Antúnez, con su parte buena (temple, fiabilidad, defensa, físico, rigor táctico, buena cabeza) y su parte mala (falta de dribling, escasa imaginación, tiro limitado, dificultad para inventar pases…)

        NWG me parece básicamente 2 cosas:
        – Posiblemente sea un buen segundo base, pero para titular de un equipo ganador de FF mucho va a tener que crecer y demostrar
        – Me parece un tanto grosero gastar una plaza de Extracomunitario en un jugador que hasta ahora no ha sido diferencial

        Dicho todo ésto, me reitero: creo más en NWG que en Heurtel.
        Sólo hay un problema: creo que NWG para rendir a su verdadero nivel, necesita correr y evitar en lo posible los ataques en estático.
        Se dará éso en una Final???
        Si lo conseguimos tenemos mucho ganado.

        Saludos!

      • Pues si nuestras opciones pasan por Heurtel, ya podemos dar por pérdida la temporada. Si en los días gordos dependemos de él, no ganamos nada este año. Thomas tiene una defensa nula, y un físico venido a menos, que le hace no poder ser determinante contra equipos TOP.

        Y menos contra FCB, dónde la defensa de un jugador más grande y físico (tipo Exum p Sergi), añadido a la defensa del 2v2, le hace muy muy difícil sacar ventajas.

        • Huertel ha tenido muchos más partidos buenos que malos, y en la Euroliga por minuto jugado es de los máximos asistentes de la competición.
          Y si, pienso que en ataque lo necesitamos más que a ningún otro base porque de talento va sobrado. Defensivamente no es bueno claro, y encima defiende al dos del equipo contrario, excepto si es un dos atletico.En ataque hay otros bases que lo han pasado igual de mal que él con la defensa de Taylor por ejemplo.
          El problema del galo es que no te lo da siempre. Hay siempre un puñado pequeño de partidos en una temporada que los hace para olvidar. Pero de los bases del equipo, a día de hoy me parece el mejor sin duda

          • Yo sigo sin ver a Heurtel cómo un puntal ofensivo en partidos importantes. Para partidos contra equipos de media tabla, sin duda es un jugador capaz de anotar y asistir mucho, por tanto cómo 2o base lo veo bien. Cómo base titular y jugador crucial en momentos calientes, no lo veo para nada.

            Y repito, no por estadísticas, sino por un tema defensivo y de ritmo, Heurtel contra FCB, Olympiakos,…En ninguno ha tenido y llevado el ritmo del partido, siempre se ha visto superado por el ritmo del partido y de sus defensores.

            Y por eso digo el tema estadísticas, que hay que cogerlas con pinzas, porq tmb Llull metió 11 puntos contra FCB, pero su juego en el 3r cuarto fue horroroso.

    • Es tan sencillo como esto.. si hubiera habido un titulo en juego, ¿ no hubiera jugado más tiempo Tavares?, no hubiera jugado más randolph? hubiera jugado algo thompkins? hubiera habido algun otro tiempo muerto o Lasina?
      Claro que se quieren ganar todos los partidos, pero hay partidos en los que utilizas todos tus recursos y en otros no porque piensas que no es el partido más importante..

      • Eso es tan incuestionable como que en pocos partidos se habrá sumado una actuación tan mediocre de Mirotic, Higgins, Davis y Calathes. Que son, en mi opinión, los 4 grandes jugadores del Barcelona. Si 2 de ellos hubiesen jugado a un 80% de su capacidad bien podrían haber ganado de 20.

        Lo que quiero decir es que aunque no tiene sentido fustigarse por un partido de fase regular, tampoco es real pensar que el Madrid puede mejorar mucho y el Bat¢a no.

  34. Alucinando con cómo os ha afectado a algunos la derrota contra el Barça. A todo el mundo le jode perder ese tipo de partidos pero joder, que sólo era liga regular. En una hipotética final Barça-Madrid puede pasar cualquier cosa, y si bien yo no compro la excusa de «es que a Laso se la sudaba el clásico, por eso perdimos», es de sentido común que cuando lleguen (si llegan) las finales veremos a un Madrid diferente y mejor. Es increíble cómo por un partido pasamos (muchos aficionados culés hacen lo mismo cuando perdemos un partido) de la euforia y el optimismo absoluto a la depresión y a darlo todo por perdido a media temporada, o viceversa. Estamos en enero y aquí nadie ha ganado ni perdido nada todavía.

    • Era el único de la plantilla que faltaba por caer, estaba claro que tarde o temprano sucedería, pues es una pena porque era el defensor ideal para Mike James, que en los momentos que lo defiendan Heurtel o Llull les hará un hijo de madera, supongo que Hanga que descansó el Martes defenderá en muchos momentos al base americano con la ayuda de Taylor.

      Veremos si Laso en un partido MUCHO más difícil que el del Martes se atreve a darle minutos a Alocén o si como pienso yo los minutos en el puesto de base serán para Heurtel, Llull y Abalde, y Carlitos tendrá que esperar al partido de ACB para seguir cogiendo rodaje (menudo reset se tiene que pegar en la cabeza Alocén porque está en su peor momento desde que llegó al Madrid).

  35. Dos apuntes en clave madridista:

    – Quinto partido de Spurs tras la llegada de Juancho y aún no ha tirado a canasta con la camiseta de los tejanos. Doce minutos lleva. Le veo en el mercado en verano y con ganas de volver a Europa.

    – Hay que coger los números con cautela. Pero lo de Spagnolo en LEGA empieza a merecer consideraciones muy serias. No son sólo los 12/3’3/2’5 que refleja su hoja estadística – poca broma, por cierto en una liga local de alto nivel europeo -, es el resto de cosas que dejan entrever esos números (excelentes porcentajes, aceptable ratio de pérdidas/minuto, teniendo en cuenta el tiempo de juego y el usage, equilibrio en el ratio tiros/minuto, ….). Son números de tipo serio y maduro en la cancha.

    Pero, al margen de los números, ves los resúmenes de sus partidos, los highlights y todo lo que puedes pillar por ahí, y siempre está sobre la cancha y manejando en los minutos finales. Y pocos puntos o asistencias le ves que sean fáciles u obvios; por el contrario, la mayoría están llenos de recursos, atrevimiento y calidad por arrobas.

    Y por suerte, sigue apareciendo por abajo en los mock draft, porque allí ya le han puesto el cartel de físico dudoso, y eso que a mí me parece que también va sobrado en esa faceta.

    Si a todo eso le sumas el buen papel con Italia en las ventanas teniendo 18 años …..

    No sé, con toda la prudencia que exigen sus 19 primaveras y teniendo en cuenta que su posición es la que menos compromiso contractual tiene asumido, la tentación de hacerle hueco y no para agitar la toalla, sino para que pueda pelear un puesto medianamente visible en la rotación, es muy grande. Es más, a mi me parece obvia. A quien se lo das si no? Quitando a Doncic yo no recuerdo un canterano tan prometedor y tan hecho a esa edad.

    No me gustaría estar en el pellejo de quienes tengan que decidir en julio y agosto. No me caben todos los que me gustaría que estuviesen ni de coña.

    Pd. Por cierto, alguien conoce alguna forma de ver completos los partidos de la LEGA, ya sea en directo, ya en diferido? Tengo unas ganas enormes de verlo y no soy capaz de pillar otra cosa que un par de páginas con resúmenes de la jornada y los highlights de YouTube.

    • Tengo la misma impresión con Spagnolo, pintaza brutal. Yo, a sabiendas que renovó por 3 temporadas, haría lo siguiente:

      TEMP.22/23, cederlo a un equipo ACB de un nivel (Badalona, UCAM,incluso Baxi si está Pedro).
      TEMP.23/24, meterlo en plantilla en su último año de contrato, y ahí valorar cuál es su futuro.

    • El problema es el de siempre: dando por seguras la continuidad de Llull y Rudy, más los contratos en vigor de Abalde, Hanga y Deck; más las incógnitas de Causeur y Taylor, más la necesidad de alguna pieza exterior top… se complican las cuentas.
      Yo creo que su futuro irá más hacia el camino que comenta Aitor, dándole un año más de margen.

      • Y, todo y estar haciendo una gran temporada. Iría con cuidado.
        Creo que es más fácil meter a un jugador estilo Garuba (intensidad, defensa, buen físico…) que meter un jugador dónde su juego se basa en desequilibrio, manejo y puntos.

        Y más en una temporada, dónde deberíamos dar un paso adelante en esa faceta del juego con los fichajes

        • Concuerdo contigo, Aitor.
          No es fácil que uno como Spagnolo tenga responsabilidad ofensiva en un equipo rodeado de jugadores top.

    • ¿A otro joven que quereis que se cepille Laso? Si es inteligente, no vuelve hasta que no este fuera del equipo Llul. Aqui es imposible que por meritos o por simple interes egoista del club de que unjoven crezca en juego y minutos, juegue mas que Alocen.

      • Mirotic, Llull, Willy, Doncic, Yusta, Radoncic, Garuba…Y un sin fin de canteranos han debutado con Laso y tb jugado, unos más y otros menos en base a sus capacidades y rendimientos. Si hay un entrenador que da alternativa a jóvenes es Laso, creo que es algo difícilmente discutible.

        • Si es que me provocas…

          Mirotic debuta con Messina y tras 2 años dando el callo con el sargento italiano y tras jugar una FF sigue jugando con Laso. Faltaría más.

          Llull tiene 24 años cuando llega Laso y ya es, una vez que se ha ido Bullock, jugador de referencia.

          Willy?? Reallly @Mbanic??
          No pudo salir más frustrado ante la falta de oportunidades, ni en liga ACB ni en minutos de la basura ni en nada, cuando ya había demostrado en Sevilla durante tiempo que era aprovechable.

          Yusta?
          Era Yusta o Taylor y tuvo que salir Yusta, que tampoco gozó de minutos y oportunidades. El propio Laso reconoció que merecía jugar más y estaba haciendo un gran trabajo pero que para dejarle crecer debía irse…otra vez. Luego vino la lesión fatal y adiós Yusta.

          Radoncic? Éso cuenta? Me suena a la Mourinhada ésa de los canteranos que hizo debutar contando los segundos de juego en partidos de Copa contra un tercera.

          Canteranos REALES con Laso: Doncic y Garuba.
          2 fenómenos, que se lo curraron y se lo merecieron.

          Laso es un entrenador EXTREMADAMENTE EXIGENTE con los jóvenes.
          Con una inmensa capacidad para filtrar quién le vale y quién no le vale.

          Pero decir que es un entrenador que da oportunidades a los jóvenes es tener unas gafas muy color Laso que ven sólo a Laso con color rosa.
          Rosa fuertecito.

          Podemos meter a Alocén en el Pack.
          Lleva el mismo camino que Willy. 3 años en ACB en Zaragoza, dando buen nivel y siendo elegido en el mejor quinteto de jóvenes.
          Aquí sólo juega cuando no hay más remedio.
          Le quedan 2 años de contrato. Y es normal que el chaval se piense qué hacer con su futuro. Si tu entrenador no apuesta por tí, está en un momento en que no jugar puede condicionar tu carrera para siempre.

          PD: Se te ha olvidado Vuk. A él si le ha dado oportunidades. Un montón. Y no se ha ganado más.
          Este SI ES EL EJEMPLO de un jugador al que se permite exponerse y no se gana quedarse.

          Y Juanito. Otro que le gusta a Laso, y lo va metiendo poco a poco. de hecho tengo la sensación que llegado el momento, en 2 años, si Laso sigue es muy probable que tenga que elegir entre un Juan de 19 años y un Alocén de 23.
          Y me dá que va a preferir al primero.

          Por último: Spagnolo no es del gusto de Laso, lo he dicho 500 veces. Yo si soy él no vengo.
          Vendría sólo si hay hueco en la plantilla y voy a jugar todo.
          Para ser la ficha 16 no vengo.
          Eso ya le pasó a Yusta y no salió bien.

          • El Madrid saca muchos jugadores de cantera. Ficha gente muy joven, trabaja bien con ellos y de aquí salen profesionales que acaban jugando NBA, ACB y en otras ligas europeas. Evidentemente no todos tienen el nivel suficiente para jugar en el Madrid. El suplente del suplente en el Madrid es un Trey, un Causeur en su día, un Alocén hoy…ese es el nivel y ese nivel tiene que darlo el que quiera ser el suplente del suplente. Para un jugador joven no es fácil hacerse un sitio. Sólo hay que ver los canteranos que han subido y jugado minutos de verdad en el Barcelona, Baskonia o Valencia…

            Nosotros podemos decir que sacamos a un MVP ACB y Euroliga, un buen jugador nivel euroliga como Garuba (suplente), un buen jugador ACB como Yusta que jugó 12 y casi 16 minutos de media en sus dos años en el Madrid tras su paso por el Obra…a ti te parecen pocos a mi me parecen los minutos de un jugador suplente que es lo que era. Radoncic en su última temporada en el Madrid jugó 12 min, los números de un suplente. No podemos pretender que los chavales jueguen los minutos de un titular cuando no tienen nivel para eso pero jugar 12-15 minutos en ACB en un Madrid es jugar minutos y tener oportunidad de demostrar si vales o no vales.
            Willy jugó tb 11 minutos en su último año y fueron menos pq dijo que se iba a ir y Laso dejó de contar con él al saber que su desarrollo no iba a rentabilizarlo el Madrid. Aún así no dejan de ser 11 minutos en todo un Madrid.

            Llull es con Laso con el entrenador con el que más minutos ha jugado por temporada su tercera y la primera con Laso es la segunda en minutos jugados y la primera en partidos jugados. Ya era un jugador importante pero con Laso subió otro escalón.

            A Vukcevic y a Núñez ya ves que les está dando minutos cuando puede y eso con la pedazo plantilla que tenemos. El base se los va ganando el interior opino como tú, no merece ni los que ha tenido.

            Supongo que no habías mirado los números de minutos jugados y tenías esa percepción de que jugaban muy poco pero como ves jugaban lo que juega un suplente que dada su edad y poca experiencia y que es el Madrid no el Obra o el Bilbao…Dices que yo tengo gafas color Laso…yo creo que tu tienes gafas color antiLaso pq explícame tú si no son los minutos de esos jugadores los de un suplente…que es lo que eran y en muchos casos ni eso pues eran el suplente del suplente.

            Saludos.

            • Tras éste comentario de verdad que no sé si tomarte en serio.

              Entiendo que a éstas alturas tú ya sabes que los minutos jugados es una estadística (y sólo éso) que se saca EN RELACIÓN A LOS PARTIDOS JUGADOS.

              Yusta por ejemplo, participó en 33 de 82 encuentros posibles.
              Uno de cada tres, más o menos.

              Y sí, en ésos 33 partidos promedió los minutos que dices.

              Radoncic jugó 24 partidos de 78 posibles.

              El dato habla por sí sólo.

              Entiendo que te guste Laso, de verdad.
              Pero no veo la necesidad de afirmar que es rubio y de ojos azules.
              No hace falta falsear la realidad para defender que a uno le gusta algo.

            • Mírate equipos top Euroliga de los últimos 10 años y cuantos jugadores de cantera han sacado válidos para el primer equipo. Luego mira cuantos han tenido los minutos de los que yo comento. Laso ha dado oportunidades a jóvenes pero no es fácil jugar en el Madrid ni siendo un jugador formado ni mucho menos siendo un jugador muy joven y sin apenas experiencia. Queremos ganar cada partido, ser los mejores y que jueguen los niños cuando cada cosa tiene su momento y sinceramente pienso que Laso si cuenta con los jóvenes y les da oportunidades lo cual siendo el Madrid ya es muy complicado. Otros grandes clubes ni se lo plantean.

              Saludos

      • Hombre, creo que se ha dado minutos e importancia a bastantes canteranos.

        Con alguno seguro que se ha fallado, pero la gran mayoría, el club ha tratado muy bien la evolución de estos hasta q la NBA se los ha llevado (Willy, Doncic, Garuba, Mirotic), o hasta q su nivel no ha dado para más (Radoncic o Yusta)

        • Justo arriba he puesto los minutos de Yusta (12 y 16), Randoncic (12) y Willy (11)…A Spagnolo le dicen que el año qeu viene tiene 12 minutos en ACB en el Madrid para demostrar su valía y anda que no vuelve andando desde Italia. Cualquier jugador joven mataría por disponer de 12 minutos en el Madrid para intentar ganarse un sitio…

          • 12 minutos en ACB jugando 1 de cada 3 encuentros posibles, o menos.

            Yusta jugó 12 minutos durante 33 partidos. En otros 50 ni salió.
            Radoncic jugó 12 minutos en 24 encuentros, la gran mayoría en los minutos de la basura como bien todos sabemos.
            Y Willy no hace falta que lo explique.

            Las estadísticas están muy bien si se usan con criterio.
            Sino sólo sirven para enmascarar una realidad que no conviene.

            Apostar por un joven es lo que hizo Laso con Doncic y con Garuba.
            Porque lo merecieron más que nadie, no lo dudo.

            Pero no veo necesario falsear la realidad «demostrando con números» que Laso ha apostados por 28 canteranos, porque no es cierto.

            Apostó por los que el cree que lo merecían y ahí no hay nada que discutir.
            No digo ni que sea bueno ni malo.
            La exigencia en el Madrid es la que es, y no es comparable ala Joventut o al Obradoiro. Hay cosas que no nos podemos permitir.

            Laso tiene muchas cualidades, pero no es un entrenador que apueste «especialmente» por los jóvenes.
            Laso apuesta por los JOVENES SUPERDOTADOS.

            Creo que desfiguras la realidad con ésa estadística cierta, pero PARCIAL.
            Y muchas veces la peor mentira es una media verdad.

            Sobre todo cuando no hay necesidad.

            Parece que para algunos Laso tiene que ser perfecto: buen gestor de plantillones, juega para los pivots, juega para los bases, hace un juego alegre, defiende, corre, compite, saca chavalines y ayuda a las abuelitas a cruzar la cera y a los niños a hacer los deberes.

            Yo creo que ya todos somos mayorcitos para asumir que cada persona tiene virtudes y defectos, y a ti mismo te he leído, cuando analizas situaciones, algunos de los errores cometidos por Laso.
            Que los comete.
            Como todo hijo de vecino.

            No por éso te califico de antilasista ni de mal madridista.
            Puedes dormir tranquilo, hombre!

      • Sí, sí, la verdad es que aquí los jóvenes no se comen un colín. Nada que ver, por ejemplo, con ….. y también con ……, además de con ……

  36. @Korben 27 enero 2022 at 00:40

    «No hace falta poner un brazalete con una estrella de David a nadie, ni juntarlos en un Guetto.
    Tampoco veo necesario un listado de «gente que confiaba desde el principio» ni otro de «gente que dudaba del proyecto».

    Cada cual que exprese lo que desee en el momento que desee.
    Con respeto a otras opiniones.

    Se llama diálogo… Nadie debería irritarse al dialogar con los de otra opinión.»

    That’s it.

    El asunto es que aquí, en mi opinión, muchos entienden el diálogo como «adhesión inquebrantable a la opinión propia», parece, y de ahí la «irritación» ante los que no solo no se adhieren a esa opinión con todo tipo de alabanzas sino que la rebaten.

    @mbanic 27 enero 2022 at 07:52

    «(…)y este año que no aspiramos a ganar nada pq nos ha ganado el Barcelona(…)»

    Esto es la falacia del espantapájaros. Está rebatiendo a un enemigo dialéctico imaginario inventando sus argumentos para hacer como que tienes razón.

    Creo que (casi) nadie en este site ha dicho que el Madrid «no aspira a ganar nada». Lo que unos cuantos decimos, básicamente, es que el FCB parece, claramente, que es el equipo que puede interponerse entre nosotros y los títulos… y NO parece que, A DÍA DE HOY, las perspectivas en los enfrentamientos contra ellos sean las más favorables, precisamente.

    A título particular yo tengo claras varias cosas:
    a) Esta plantilla es claramente mejor que la del año pasado. Un par de órdenes de magnitud. Tal es así que, a día de hoy, tiene prácticamente encarrilada la clasificación para QF de EL entre los 4 primeros (probablemente primero, o, en un escenario más pesimista, segundo), que es la competición que marca el nivel de una plantilla (en mi opinión; la RS de la ACB es una «filfa», etc.)
    b) Si los títulos se disputasen en modo «Liga regular» creo que el Madrid sería el máximo favorito a ganar la EL, porque tiene una plantilla amplia, más apta para contratiempos (en forma de lesiones, contagios, etc.)
    c) En los puestos del 3 al 5 me parece que no hay demasiada discusión respecto a que el Madrid tiene el mejor equipo del continente. Si acaso, es discutible el «margen» sobre el siguiente, puede que más escaso de lo que algunos piensan… o no

    Hasta aquí las positivas. Vamos a las negativas, que se van a centrar casi en exclusiva en la comparación directa con el FCB:
    d) Nuestro juego exterior no está demostrando, en mi opinión, ser mucho más fiable que el de la temporada pasada. Desde luego, a peor no ha ido, eso es evidente, pero yo no tengo muy clara la mejora, y, si la hay, que sea de la magnitud necesaria para levantar los grandes títulos
    e) Seguimos teniendo un problema CONCRETO PERO MUY IMPORTANTE ante el FCB en los enfrentamientos directos (y ya se ha explicado el porqué de que NO es un tema baladí). Ciertamente, hemos pasado de perder por marimbas a tener ciertas opciones hasta bien entrado el último cuarto (y, de hecho, les hemos ganado una Supercopa, aunque un servidor aún no sabe muy bien cómo 😂😂 ). Diría que tenemos varios temas a resolver:
    – Nuestros exteriores fallan como escopetas de feria ante el FCB, no generan ni media ventaja, y, en general, se ven muy superados (vincúlese con apartado d)
    – No estamos consiguiendo «valorizar» la defensa de Tavares ante este rival. O bien el FCB consigue que se cargue de faltas pronto (y esto lo consiguen porque sus exteriores desbordan a los nuestros como si fuesen «conos», y a Tavares le llega un exterior solo y también tiene que defender a su par -las ayudas llegan tarde y mal… o nunca-… y NO DA ABASTO, con lo cual acaba haciendo faltas), o «lo sacan de la zona» (que es donde es útil) con facilidad con cincos abiertos, y NO hemos demostrado tener ni media alternativa para que eso no sea así.
    Es más: he leído algunas alternativas «sugeridas» por otros usuarios en este foro que me provocan PÁNICO. Como el FCB consigue «sacar» a Tavares de su zona influyente… JUGUEMOS (más minutos) SIN TAVARES.
    O sea… eso, como concepto (y, sinceramente, no «apunté nombres» de quien lo sugería) me parece desmoralizador (e igual estoy yo equivocado, eh). Esto es: ¿la «solución» es sacar de la ecuación a tu FACTOR DIFERENCIAL en defensa, al jugador más importante del equipo con mucho margen sobre el siguiente?
    Yo me niego a eso: habrá que buscar, digo yo, eh, la manera en la que Tavares pueda defender cerca del aro, que para eso tenemos a un entrenador en el banquillo, y ayudantes… y cobran por algo, no solo por salir en la TV. Tendrán que ser OTROS los que salgan a «puntear» los tiros del Sanli de turno, NO Tavares. Porque desde el momento en que Tavares sale a defender en la línea de 3, ya has perdido la partida táctica.

    Hay más problemas que estamos teniendo ante el FCB (influencia nula de Yabusele, desaprovechamiento de la teórica ventaja física en el «3», etc.), pero, hasta que solucionemos los anteriores, tenemos un problema ENORME frente a este rival, que, por más que tengamos un balance SENSACIONAL (porque sea es la palabra, sensacional, magnífico, buenísimo, impecable) ante otros rivales… muy probablemente nos va a alejar de los títulos.

    ¿Que muchos no lo veis? ¿Que pensáis que Laso «está guardándose cosas»? ¿Que hay jugadores del Madrid que aún están «poniéndose a tono»?
    Pues oiga… ojalá tengáis razón. Al menos viviréis más «confiados» hasta el prómimo enfrentamiento.
    Pero permitidme(nos), como poco, dudar… porque creo que hay razones para ello.

    Yo no he «tirado» ningún título a estas alturas (el año pasado sí; los «había tirado» más o menos en Noviembre), porque es obvio que la plantilla tiene potencial para competir por todos los títulos. Ahora bien: yo veo un problema muy SERIO para poder transformar COMPETIR en GANAR.

      • El señor roi es de la escuela ventajista pesimista y si se gana algún título se esconderá y no reconocerá nada .

        • Bueno: habría que ver dónde estaba usted y sus comentarios estas últimas temporadas, no especialmente brillantes en cuanto a la magnitud de las copas ingresadas en las vitrinas.

          Yo no tengo por «costumbre» «esconderme» ni en las dudas ni en las maduras… que, dicho sea de paso, creo que no son las que usted considera.

          Tanto es así que planteo dudas sobre el devenir (títulos) de la temporada cuando el equipo es líder en EL y en ACB.
          No parece que esa descripción que usted hace de mí se corresponda con la realidad… de momento 😂😂

      • Demuestre usted con citas textuales (de mis palabras, escritas donde sea) que yo «había tirado» la temporada en Agosto.
        Y, si no es así, lo suyo sería retractarse.

  37. Es probable, incluso puede que lo más probable, no digo que no. Ya digo que a mi no me caben todos los que me gustaría que estén. Pero no sé si me termina de convencer la opción. Se te va a un Joventut, juega minutos, hace números – que los haría – y con un poco de mala suerte no llega a debutar con nosotros porque cruza el charco.

    Es que tiene toda la pinta de estar en condiciones de rendir desde ya y juega donde se supone que se necesita un meneo de la plantilla.

    No quiero entrar a dar nombres y pajiplantillear ahora. Pero hay nueve fichas con contrato para la siguiente temporada y cinco o seis huecos a rellenar entre los que acaban contrato y los que todos tenemos en mente. Solo digo que para mi Spagnolo debiera sumarse a ese grupo de candidatos sin ningún tipo de prejuicio por su edad.

    Pd. Lo de los partidos de la liga italiana nada, no?

    • No te cortes, se valiente y di a quien no renovarias, que seguro que es el mismo que pienso yo y que quita minutos a jovenes y no tan jovenes que los merecen mas.
      Ese es el problema, si das el poder del vestuario a un veterano que busca sus minutos para una renovacion mas, pese a que no tiene nivel para este club, pues mal lo llevas.
      La relacion Laso-veteranos es una relacion viciada que esta haciendo mucho daño al equipo.

      • No tiene nada que ver con la valentía. Si dar nombres en un foro atrincherado tras un nick es un acto de valentía, todos seríamos Nelson Mandela o Juana de Arco. Es una cuestión de respeto a los que hay y de poner el foco en lo que ahora nos ocupa que es la presente temporada.

        Por otro lado, a día de hoy no tengo nada claro, ni me parece que nadie debiera tenerlo, cuales han ser esos nombres. Mi idea es que primero habrá que ver lo que hay en el mercado en las posiciones donde se acaban contratos (especialmente el 1,2,3), ir a por lo mejor sin apriorismos sobre el concreto puesto a reforzar, fichar un par de tíos, como máximo tres, lo cual, sumado a los contratos en vigor daría 11- 12 fichas profesionales, y luego completar hasta 15 escogiendo los que más puedan aportar de entre los que terminan contrato más Spagnolo, sabiendo que todos ellos, en principio, se moverán en minutos e importancia entre las posiciones 10-15 de la rotación).

        No es lo mismo, al menos para mi, que Facu, Larkin o Juancho pudieran ser accesibles, en cuyo caso las renovaciones serían unas y, desde luego, menos, a que no lo sean y haya que buscar otra cosas que me parecen menos interesantes, supuesto en el que seguramente apostaría por la continuidad de la mayoría y un fichaje o dos como máximo, porque quedarnos a medio camino con lo que considero experimentos de cierto riesgo (Okobo, Macon, etc) tampoco es que me motive en exceso. Musa es el cuarto de los que apuntaría como un sí o sí, de ser accesible.

        Y no, barrunto que mi/s nombre/s no serían los mismos que los tuyos.

    • Yo lo veo. Rudi, Llull, Taylor, T.T fuera. Spagnolo, Musa, Juancho dentro. Para hacer tortilla hay que romeper huevos.
      Saludos.

      • Lo veo y lo subo. Añade a Heurtel y Causeur (a la lista de prescindibles), y hacemos más sitio 🤣🤣.

        Los que dudo que tengan… eh… lo necesario para hacer esa tortilla que dices 😜 son nuestros gerentes y el cuerpo técnico.

      • La verdad es que el Musa + Juancho + Spagnolo yo también lo veo y me pone muchísimo, siempre con una puerta abierta a alguien que debiera ser prioritario sobre todos si se dieran las circunstancias y hubiese opción de que vuelva: Facu. Y a partir de ahí decidir los 3 o 4 que salen.

        En todo caso, dudo muchísimo que salgan cuatro, por lo que dudo igualmente que entren tres. Dependerá mucho, imagino, de lo que se gane. Si se ganase liga o euroliga, daros con un canto en los dientes con un fichaje, si lo hay, porque no habrá más, el resto serán renovaciones.

        Si no se ganase ninguno de esos títulos igual el meneo es un poco más profundo.

      • Siendo consecuente con lo que pienso:

        -Heurtel, out.
        La pregunta es si se apuesta EN SERIO por Alocén o se ficha una estrella.
        Que Mike James queda libre, y no me gusta, pero me parece mejor que Heurtel de aquí a Lima.
        Wilkebin? Mejora a Heurtel, pero no es top.
        Larkin? 29 años tiene ya la criatura, y no veo yo al clun pujando por él.

        Alocén y Goss se queda corta la posición. Si sumamos a Okobo, que no es base, pero ayuda, igual permitimos que Carlos termine de explotar.

        – LLull o Rudy. Uno de los 2, pero no los 2.
        Yo SI CREO en el valor que aportan al vestuario.

        – Caseur, me duele, pero lo dejaría marchar.

        – Taylor, out.

        – TT sin duda out. Necesitamos rejuvenecernos.

        – Vuk ya está casi de salida.

        De los 16 actuales (sin Vuk), dando 5 bajas, nos permite una renovación muy pero que muy seria.

        Musa para mí es el más prioritario de los prioritarios.
        Dorsey (si fuera posible) u Okobo y nuestro juego exterior habría dado un cambio significativo.

        Y 2 cartas guardadas: base y cuatro.
        La fichas de Heurtel y TT a la espera de Facu (que lo veo imposible) u otro GRAN GRAN base y a la espera de Juancho, que no me llama como 4 y por éso no le ofrecería más de 1.5, pero a ése precio sí le ficharía.
        Defensivamente por fuera me parece el único 4 europeo capáz de parar a Mirotic.

        Esto va a pasar?
        Creo que no.

        Me temo que Llull y Rudy van a renovar si quieren, Caseur también y hasta es probable que Trey igual.

        Nos quedamos sin margen de maniobra.

        Como dice @ Velickovic, con títulos de por medio, la continuidad es la consigna.

        Mala política, pero a ver quién le dice a Fabien, a Trey o a los capitanes que se tiene que ir.
        Esto es una familia.
        Laso es el Papá, pero es que JCS es el abuelo.

        Necesitaríamos a un cabroncete que haga de «poli malo»

    • El problema es que se supone que se necesita un meneo más grande que el que él aportaría. Si estamos hablando de Musa, Okobo e incluso Larkin; parece obvio que él se quedaría corto.

      Lo de la NBA… yo en el corto plazo no lo veo tanto, la verdad. Primero, porque yo no tengo tan claro que el salto a la ACB fuera a ser tan sencillo para él como llegar y besar el santo. Es probable que requiriera su adaptación, sus altibajos y la irregularidad propia de cualquier chaval de 20 años que llega a la liga.
      Y segundo, porque (por suerte para nosotros) parece que en la NBA de momento no termina de llenarles el ojo. Actualmente diría que no figura en ninguno de los mocks más o menos fiables de cara al próximo año ni siquiera en segunda ronda. Cosas más raras se han visto, claro, pero mucho tendría que explotar para que un año más tarde tuviera ofertas tentadoras.

      Respecto a los partidos, en piratasdelbasket suele haber de todo, aunque la calidad la dejamos para otra ocasión.

  38. De verdad q no veo la necesidad de debatir ,los q acaban contrato out ,los q tienen +1 se valora a final y ya de momento Tristan fuera ,ahora acaban Rudy,Trey,Taylor,Caseur ,llull y Heurtel +1,a Randolph le queda 1 año firmado igual q Hanga ,el resto fijos . Fichajes Musa,Okobo,intentaria tocar a Parra y Busquets y apañaos ,eso si teniendo a Musa salibaria mas con Facu q con Juancho . Salut ah los de la Penya no cal para proxima temporada ,solo controlarlos .
    Y debo confesar q pese q tiene +1 a Llull lo cortaba para regenerar roles y cabeza Laso ,y si el no lo ve ,se le hace ver ,hay q empezar a poner a los q pueden dar 100% .Salut .

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