El Real Madrid supera con mucha fe al Fenerbahce en un apretado final (81-77)

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El estreno de la Euroliga trajo el primer día un pequeño clásico europeo del baloncesto moderno y el Real Madrid sonrió al final a costa del Fenerbahce. Victoria para los de Laso tras un duelo en el que fueron casi siempre por delante y perdieron sus cuatro buenas ventajas para volver a levantarse y terminar de tumbar a su rival. Mucho que mejorar ambos equipos en cuanto a solidez aunque se vio más hecho al Madrid, que no necesitó a Llull y Tavares y demostró que su plantilla es muy larga y útil en noches así. Randolph, fatal en las semanas previas, y Taylor, rara vez protagonista en ataque, fueron los mejores.

El equipo blanco empezó a todo trapo y metiendo todas (19-4, min. 6) y Obradovic entró en ebullición con rapidez. Cambió el quinteto, echó a broncas y consiguió poco a poco que despertara su equipo, sobre todo gracias a dos triples y 10 puntos de De Colo. Había un 30-19 en el minuto 9 pero el ataque madridista comenzó a tascarse.

El Fenerbahce fue acercándose poco a poco (35-28, min. 15), se pusieron a tres con el 36-33 y al final se llegó al descanso con un 43-42 y De Colo estaba ya en 16 tantos. La primera canasta de la segunda mitad fue turca y se pusieron finalmente por delante. Pero llegaron los mejores minutos del Madrid, guiado por un gran Randolph.

Parcial de 11-0 y buena renta ya todo el cuarto, que terminó con un 64-55. Los de Laso llevaban un 10 de 21 y el undécimo llegó enseguida a manos de Campazzo. Todavía habría que sufrir mucho porque de un 71-59 se pasó a un empate a 73 restando tres minutos y medio. Laso lo paró y su equipo reaccionó bien con un 4-0. Además, dos buenas defensas dejaron noqueado al Fenerbahce demostrando mucha fe en ganar y no venirse abajo. Randolph regaló tontamente una posesión a 33 segundos del final, aunque Derrick Williams no supo encontrar un triple para apretar el luminoso bien defendido y el triunfo blanco ya no peligró.

REAL MADRID

Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
04:37 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 -2
26:21 15 2/5 3/6 2/2 3 2 5 3 3 3 19
25:26 10 0/1 3/4 1/3 0 3 3 4 0 1 13
29:05 14 3/5 2/5 2/2 0 4 4 8 2 2 24
10:55 0 0/1 0/2 0/0 0 1 1 0 1 4 -8
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
18:27 4 2/4 0/1 0/0 0 1 1 1 0 1 3
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
21:47 8 4/6 0/0 0/0 1 4 5 2 1 0 11
14:12 2 0/0 0/2 2/2 0 1 1 3 0 2 2
15:57 9 4/6 0/0 1/3 0 3 3 0 1 0 12
33:13 19 5/5 3/4 0/0 0 1 1 2 2 1 20
3 0 3
200 81 20/33 11/24 8/12 4 20 24 23 10 14 96
FENERBAHCE

Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
07:49 0 0/1 0/0 0/0 1 2 3 0 0 1 -1
30:11 8 1/4 2/3 0/0 0 0 0 0 2 1 3
13:57 13 3/4 1/1 4/4 0 3 3 0 1 1 14
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
27:51 5 1/4 0/2 3/3 1 0 1 5 1 2 5
35:34 22 6/7 2/6 4/4 1 4 5 2 0 7 20
40:00 19 4/8 3/9 2/4 4 6 10 2 1 1 20
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
10:06 4 0/1 0/0 4/4 0 0 0 1 0 1 4
02:48 2 1/1 0/0 0/0 1 0 1 0 0 0 3
08:46 0 0/1 0/0 0/0 0 1 1 1 0 0 0
22:58 4 1/2 0/0 2/2 2 2 4 1 0 1 7
1 2 3
200 77 17/33 8/21 19/21 10 18 28 12 5 15 75

 

 

 

124 Comentarios

  1. Por lo que se está viendo y por lo que intuyo este año las victorias fuera de casa se van a cotizar muy, muy alto. Preveo una El de un nivel y de una igualdad nunca vistos.

  2. He de renocer que me pone nervioso laso, pero como confía en los suyos, le ha dado todos los minutos a lapro para revertir su mal juego, que valiente es

    • Lo ha explicado perfectamente Piti, Obradovic juega con 8 jugadores, Laso con 12 y meter a todos en dinámica no es algo fácil, que muchas veces te cuesta parciales en contra por mantener en pista a un jugador que lo está haciendo francamente mal. Hoy el partido se podía haber cerrado antes manteniendo al Facu en pista, pero Laso decidió otorgar confianza a Lapro, algo que a la larga ya ha demostrado que funciona

  3. Buen partido entre dos claros aspirantes a estar en la final four. Han estado un poco inconsistentes, pero el Madrid tiene más armas. Creo que el Real necesita otro pívot. Hoy a Reyes no le han dado minutos, Garuba está claro que para estos niveles no va a contar, y Thompkins es un jugador al que a corto plazo veo más fuera que dentro. Hace falta otro 5 bajo mi punto de vista. Además, es alarmante el bajo momento de forma de Causeur, que no jugando Carroll, debería haber dado algo más de sí; aunque viendo cómo está, es normal que Laso no le dé apenas minutos. Bien Mickey, buen partido de Tavares, aunque se ha comido algunas faltas absurdas, y excepcional partido de Campazzo, Taylor y Randolph. Deck no ha estado mal, aunque tampoco es que le hayan buscado mucho. Llull hoy por cierto, ha estado absolutamente intranscendente, cosa rara en él.

    Por otro lado, alarmante partido de Laprovittola, que de momento no estaba haciéndolo mal. Hoy con él en pista, se perdió la ventaja que teníamos, y en los últimos minutos, Laso ha tenido que cambiarlo. No solo ha fallado todo, sino que además, ha entrado 2-3 veces a canasta con una falta de confianza alarmante y ha perdido el balón o le han taponado. Espero que sea algo pasajero y nada más.

    Por lo demás, creo que somos claros aspirantes a estar en la final four. Una lástima que este equipo no se hubiera reforzado con De Colo. Si hubieran hecho un esfuerzo por el francés, difícilmente alguien nos podría toser…..

  4. Gran partido de Randolph, Rudy y Taylor, Tavares inconmensurable pero no se ve en las estadísticas, causa pavor en la zona, no veo rival este año en Europa, estaremos en final four facil

  5. No Javier, el mejor ha sido Facu, ídolo número 1 del Palacio ahora mismo. Empezó sin confianza en el tiro y acabó con 14 puntos y buenos porcentajes, secando además a Sloukas. Enorme un día más. Pero por supuesto que me quito el sombrero con el partido de Randolph y Taylor. El primero, por mostrar una actitud intachable y acallar a sus críticos (si jugara siempre tan metido… ) y el segundo por jugar con una confianza poco usual en ataque pero que ya hemos visto más de una vez. A este nivel estos dos no deberían bajar de 20 minutos en partidos importantes, y eso que la rotación es larguísima.

    Por otra parte, decir que Williams ha jugado… Los 40 minutos!!! Siendo la clave de que los turcos se agarraran al partido junto a De Colo (35). Ambos son nuevos pero han venido para ser los líderes junto a Vesely, Sloukas y Datome y lo han demostrado. El Madrid en cambio, ha pagado caros los minutos de Llull y Laprovittola. Con el quinteto Facu-Rudy-Taylor-Randolph-Tavares hemos dominado el partido, por mucho que De Colo y Williams estuvieran sobre el parqué, si bien es cierto que sin Vesely ni Lauvergne su juego interior es muy débil.

    • Jaycee yo también creo que el Facu ha sido el mejor del partido. Ha anulado por completo a sloukas y a Mohamed Ali directamente se lo ha comido con patatas. El argentino viene como una moto después del mundial, la duda es hasta cuando le durará la gasolina, esto es muy largo.

  6. Ganar fuera será bola extra al final y perder en casa una tragedia. Hoy sufrimos más de lo debido. No se que pasó con Llull se borró del partido. Sin Facu no somos nada, y el funcionario hoy no asistió a sus funciones. Lapro esto es Euroliga no ACB. Vamos a sufrir y olvidaros de esas racha de que haciamos antes de 10 partidos sin perder en Euroliga. Llegará el cansancio de los 5 mundialistas y lo pagaremos caro porque el club no ha sabido verlo y tener un plan para remediarlo. Necesitamos un 3 anotador (Taylor no siempre será el de esta noche) y un 5 para casos de emergencia que los habrá.

    • Alegrate un poco ogrejo! Que hoy era contra fenerbache. Partido medio controlado con un árbitraje demencial. Y sin carroll. Laprovittola se adaptará a la competición y causeur ya sabes que cuando menos te lo esperas aparece.
      Con Mickey tenemos pívot intimidador para cuando descanses tavares y si randolph está como hoy, esas rachas llegarán.

      Y lo de los mundialistas para eso está la ACB. Para rotar y dosificar (mirate el minutaje de los dos partidos de liga)

      • Me alegro pero sufrimos de mas. Fener tenia 2 bajas importantes en en puesto de 5. No me vale que nosotros no teníamos a carroll y a tromkins mano de seda. Nos falta algo mas en una temporada durísima y tu lo sabes

        • Las bajas de los demás si valen y las nuestras no… Muy lógico.
          En la comparativa, el que tendría que estar preocupado es Obradovic, porque su roster ha bajado un peldaño su calidad.

        • Entre grandes equipos siempre se sufre. Te acueradas como sufrían los contrarios hace apenas dos años, (que diría el Maestro), cuando nosotros teníamos cinco bajas y tú exigías que ganáramos?.
          Es muy difícil no sufrir contra estos equipos.
          Saludos, Millers.

    • A Llull me dió la sensación que le sacó del partido Lapro. En dos de sus penetraciones con pérdida del último cuarto se vió perfectamente a Llull gesticulando para que le pasase el balón, en una muy ostensiblemente, y Lapro viéndole decidió jugarselas.

      Es lo que más me ha dejado preocupado del partido, porque de su conexión depende la segunda unidad.

  7. Tres apuntes:
    1: Vaya nivel de Facu,increíble dirección, determinación, garra y defensa…ahora mismo si o si top 3 en Europa (por mucho que diga Eurohoops).Gran partido de Anthony que le vendrá bien para su confianza y de Taylor que cada año va a más con la siempre complicada tarea de bailar con la más fea.
    2: Lo de los árbitros habría que mirarlo ya…que te piten así en tu propia casa da un poco de asco por no decir otra cosa,luego vas a Turquía y te tienen que pegar un tiro para que te piten una falta…se nota mucho quién es el patrocinador principal de la Euroliga y en el 2° cuarto han metido al equipo turco en el partido.
    3: imaginaos que hubiese sido este equipo con Nando De Colo…. JUGÓN!!!!!!

    • Este equipo con De Colo sería muy, pero que muy difícil de parar (que no es que no lo sea ya) y candidato número 1 al título. Sin embargo, tenemos a dos fenómenos llamados Llull y Laprovittola en los que yo confío mucho, pese a su mal partido de hoy. Si se hubiera fichado a Davies, lo mismo, los recursos aumentarían respecto a Mickey… Pero tengo que decir lo mismo, confío mucho en los fichajes y en el equipo. Fener perdió a Guduric y a Melli, debía fichar estrellas… Nosotros renovamos al Facu y a Tavares. Hemos confiado en Deck, en Llull, en Garuba y en los fichajes de Lapro y Mickey. Confianza plena en este equipo.

  8. Bien, primera de las 25 victorias que necesitaremos para quedar entre los 4 primeros. Yo tambien preveo muchas derrotas de los grandes, sobre 10. Los primeros deben mejorar ese número.

  9. Rudy y Campazzo son dos de los jugadores más fiables de Europa para estos partidos. No paran quietos ni en defensa ni en ataque, todo lo luchan, todo lo protestan y sacan de quicio al rival. Un lujo poder tenerlos a ambos.

      • De momento, J C no ha fingido nada…y no pudo jugar ..
        ¿El partido de ayer, no te pareció para protestar?
        ¿Juzgamos el futuro?

      • Igualito vamos. A veces es cierto que es mejor cerrar la boca pero ya te digo que a la hora de la verdad quieres gente así en la pista.

        • A mi protestar algo que sabes que no es verdad para meter presión al árbitro me parece antideportivo. Igual que fingir una agresión. A algún comentarista en tv le he escuchado alabar provocar a un rival y exagerar una agresión (‘es de listos’). Por eso lo comparo. Veo q a ti si te parece bien ‘protestar todo’. Es tu decisión. supongo que la victoria es lo q cuenta.

          • Protestar es algo que por desgracia suele dar sus frutos. Ten en cuenta que hay entrenadores, sobretodo de la escuela balcánica como Pesic, que lo entrenan con sus jugadores.

            • Muchas veces los jugadores protestan cosas que no son porque lo ven de forma diferente, porque están totalmente metidos en el partido. Otras veces tienen razón, más que los árbitros. A este nivel raro es quién no protesta.

            • @Dilitri, tu mismo lo comentas… ‘por desgracia suele dar sus frutos’… Yo no digo q no funcione, lo que me parece es que no deberíamos alabar comportamientos antideportivos… deberíamos denunciarlos. Esa es mi opinión…

  10. Que buena manera de comenzar, ganando en casa a un equipazo como Fener que parece el gran favorito junto a Barcelona. Campazzo empequeñeciendo a todo un Sloukas, Randolph entonándose, Taylor invitado sorpresa en el aspecto ofensivo y Rudy haciendo de todo como siempre. Tenían razón los agoreros, qué mal está este equipo…

    Y que raro es ver a un jugador en un partido de este nivel jugando 40 minutos (Derrick Williams), esto no se veía desde hace un montón de años…aunque con Mario Pesquera era un clásico en el Caja de Ronda jeje

  11. Partidazo casi truncado por los arbitros.Que ha hecho el Real Madrid para merecer estos arbitrajes
    Que barbaridad!!!
    Partidazo de ambos equipos en ambos lados.
    Por cierto Milan muy mal. Flojitos atras.En ayaque chachosistema. No llegara lejos.

  12. Os ha pasado a alguno o solo a mi pero la imagen de dazn era muy mala y se han comido 5 minutos del tercer cuarto??… Por lo demás hoy por hoy si no está campazzo no hay nada.

    • A mí me ha ido bien. La calidad de video sobresaliente.

      Aunque el tercer cuarto lo vi comenzado, no llegué cinco minutos tarde, así que supongo que se me vería bien.

      Aparte, los comentaristas, muy muy bien. Qué gustazo.

      Visto desde navegador de PC

    • Totalmente de acuerdo, mala imagen, excesiva luz y no había forma de conectar en el tercer cuarto. Pero no coincido contigo en que si no está Campazzo no hay nada, tanto LLul como Laprovitola, van a aportar. Tenemos equipo, tal vez el mejor equipo, pero hay otros que acumulan mucho talento y no nos será fácil. Me hubiera encantado el fichaje de De Colo y también la posibilidad de Scola, máxime con la extraña situación de T.T. Confiemos en el equipo.
      Para mi del partido de hoy, lo más sorprendente y positivo, la actitud de A.R si se faja y se implica en todos los partidos como hoy y alguno de los hoy inexistentes, recuperan su habitual nivel. Poquitos , muy poquitos nos van a ganar.

    • Al ser un servicio online, la calidad y la fluidez de la imagen dependerá en gran medida de tu ordenador o el dispositivo que sea y de tu conexión a internet.
      Si tu u otra persona está haciendo otras cosas conectado a la misma red a la vez que ver el partido seguramente eso afecte a la calidad.

  13. Facu y Rudy siguen de dulce, cada cual en su papel y rol, los números en algunas ocasiones no reflejan su actuación en la cancha de este último. Cuando está en este estado de forma es clave en este equipo y con la selección. Fan de jugadores como Rudy que lo dan todo siempre. RM demostró su superioridad ante un Fener en proceso de construcción y con bajas sensibles, cuando puso el pie en el acelerador se iba en el marcador con cierta facilidad, a los turcos les faltó gasolina y fondo de armario para superar a los locales. Saludos.

  14. Lo que es de destacar es que a pesar de que aumentan las dificultades se sigue ganando incluso al Fener,vale que no estaban Vesely y Lauvergne,pero en el Madrid Thompkins y Carroll,además Causeur sigue desaparecido,hoy Llull y Laprovittola intrascendentes,con sólo 3 interiores porque como ya nos temíamos Reyes y Garuba no iban a contar a la hora de la verdad,pues aún así han ganado,hoy Randolph ha tenido que resucitar y Taylor anotar los puntos de Carroll y Causeur,en fin se pueden poner pegas,lo que le sigue costando a Laso pedir tiempos,pero el equipo sigue en una dinámica ganadora,los títulos ya veremos por supuesto,a ver cuándo consiguen lo mismo en el fútbol.

  15. Había ganas de que empezase la euroliga. Este Madrid-Fener les llega muy pronto a los dos, posiblemente a los dos les habría venido mejor empezar con equipos algo más flojos.
    El madrid ha tenido una rotación de 10 jugadores Fenerbahce de ocho. Creo que Obradovic se equivoca al dar tantas minutadas a Williams y a de coló,que esto es aun muy largo y conviene regular esfuerzos.
    madrid: muy mal causeur, flojo partido de llull. A laprovittola le ha quedado grande el partido. A ver si con rivales más asequibles a cogiendo ritmo y confianza.
    Me ha dejado dudas Mickey y Deck. Mickey lento, sobre todo en los cambios defensivos. Deck es más cuatro que tres, pero queda pequeño para ser cuatro.
    Correctos Tavares y Rudy.
    Muy bien randolph y Taylor que al menos hoy ha sido se ha jugado mucho para el.
    Enorme campazzo en los dos lados de la pista. El balón que le roba a Kalinic es fantástico.
    Que fácil es pitar en el palacio, y si el entrenador visitante se llama Obradovic es aun más fácil. 12 t.l. El madrid 21 el Fenerbahçe. El madrid firma que como visitante le piten igual que hoy, sobretodo en Turquía Grecia o Moscú

  16. Yo creo que la clave este año va a ser que Laso pueda rotar en ACB lo máximo posible. Esta Euroliga es o va a ser durisisima y si el RM quiere estar ahí, tiene que minimizar esfuerzos (no siempre sera posible) en ACB. Es demasiado pronto para filias, fobias, sentencias concluyentes y pronósticos infalibles. Pienso que hay plantilla para mucho y si no hay lesiones importantes, creo que se va a dar mucha guerra. Ganar, al final solo lo hace uno y este año hay mas candidatos que nunca, pero a priori no veo a nadie por encima del resto.

  17. Lo malo fue que la ventaja se redujo en el último cuarto. Poca renta para el balance con Fener. Será duro ganar allí o perder por menos de 4.
    Facu, Rudy, Taylor y AR, los mejores, junto con el par Eddy/Mickey en el 5. Gabi cumplió. Mal día de Lapro, Llull y Causeur.

    • De Causeur quien espera mas solo ha jugado 5 partidos buenos contados en 2 años…
      Ya ni defiende bien, jamas entendere su renovación.

  18. Es pronto todavía para sacar conclusiones, muy raro sería que todo el equipo estuviera al 100%. Dos cosas que me preocupan:la rotación interior, si Felipe y Garuba no van a Contar prácticamente nada, necesitamos a Thompkins ya; que Campazzo no se coja un resfriado ahora mismo porque a Lapro le va a hacer falta mucho para adaptarse (me pone muy nervioso que para pasar, lo primero que haga sea coger el balón con las dos manos y quedarse sin bote…).

  19. Con Campazzo, Edy y Rudy en cancha es dificil perder, muy difícil.
    Magnifico Laso en la rotación.

    Increible lo que hace que Randolph meta la primera… se convierte en otro jugador. Esa cabeza!!

    Esos fichajes del verano no hechos!… De Colo, Davies, Micic, Scola…nos van a perseguir cual fantasma y nos van a recordar lo vital que era soltar esos 400.000€ que Florentino quiso guardar para que Sergio Ramos pague a su peluquero…

    Taylor??… era este Taylor??… pero si ni siquiera nos ha regalado una jugada tonta de las de fallar solo bajo el aro.
    Verle así es alentador, esperemos que no sea anecdótico.

    Viendo el partido con perspectiva de futuro, el Fener con Vesely y Louvergne muy posiblemente acaben sentando a Edy en el banco y sin respuesta tecnica.
    No hay pivot, Tavares es una isla en medio del oceano que ya toda Europa conoce. Confiamos nuestro destino a un descarte NBA.

    Garuba y Felipe ahora mismo son el pescado congelado que guardamos en el congelador para cuando no hemos ido a hacer la compra… y es que no hemos ido a hacer la compra.

    Causeur, 3 años más con 33 años… con Prepelic y empujando la puerta, con necesidad de un 3 alto y anotador ( Juancho??)… Veremos, veremos.

    • ¿Tú has visto todos los partidos de Fener y Madrid de los últimos años desde que está Tavares?
      Eres consciente de que Tavares en esos partidos ha sido netamente superior a un Vesely que se ha ido varias veces eliminado por faltas en menos de 20 minutos de juego desquiciado por no poder superar a Tavares.
      Eres consciente de que el propio Obradovic ha sentado a Vesely y le ha dejado sin jugar apenas 12-15 minutos viéndole totalmente fuera de partido.
      Eres consciente de que siendo Vesely un pívot top en la actual Euroliga puede ser de largo el 5 top que más baja su rendimiento contra Tavares.
      No me voy a molestar a ponerte las estadísticas de dichos enfrentamientos que son en total 6. De esos 6, 4 han sido con victorias para el Madrid de Laso (al que todos los entrenadores le dan lecciones tácticas pero luego resulta que tiene balance de victorias positivo con todos).
      Para que te hagas una idea dado que veo que no debes haber visto esos partidos, en enfrentamientos directos Vesely vs Tavares te pongo un par de datos:
      – Vesely ha anotado de media 7,1 ptos con un 48% de t2 haciendo 37 lanzamientos, 1 tapón a favor y dos en contra.
      – Tavares ha anotado de media 5,3 ptos con un 66,7% de t2 haciendo 18 lanzamientos, 6 tapones a favor y ninguno en contra.
      Y ya no voy a entrar en como condiciona los tiros del rival aunque no los tapone Tavares.

      Garuba y Felipe son rotación de equipo top como lo era Kuzmic. Van a jugar ACB y Euroliga sólo en caso de lesiones o ante rivales de menor nivel. Nada extraño para las fichas 13 y 14 del equipo.

    • ¿Tú has visto todos los partidos de Fener y Madrid de los últimos años desde que está Tavares?
      Eres consciente de que Tavares en esos partidos ha sido netamente superior a un Vesely que se ha ido varias veces eliminado por faltas en menos de 20 minutos de juego desquiciado por no poder superar a Tavares.
      Eres consciente de que el propio Obradovic ha sentado a Vesely y le ha dejado sin jugar apenas 12-15 minutos viéndole totalmente fuera de partido.
      Eres consciente de que siendo Vesely un pívot top en la actual Euroliga puede ser de largo el 5 top que más baja su rendimiento contra Tavares.
      No me voy a molestar a ponerte las estadísticas de dichos enfrentamientos que son en total 6. De esos 6, 4 han sido con victorias para el Madrid de Laso (al que todos los entrenadores le dan lecciones tácticas pero luego resulta que tiene balance de victorias positivo con todos).
      Para que te hagas una idea dado que veo que no debes haber visto esos partidos, en enfrentamientos directos Vesely vs Tavares te pongo un par de datos:
      – Vesely ha anotado de media 7,1 ptos con un 48% de t2 haciendo 37 lanzamientos, 1 tapón a favor y dos en contra.
      – Tavares ha anotado de media 5,3 ptos con un 66,7% de t2 haciendo 18 lanzamientos, 6 tapones a favor y ninguno en contra.
      Y ya no voy a entrar en como condiciona los tiros del rival aunque no los tapone Tavares.

      Garuba y Felipe son rotación de equipo top como lo era Kuzmic. Van a jugar ACB y Euroliga sólo en caso de lesiones o ante rivales de menor nivel. Nada extraño para las fichas 13 y 14 del equipo.

      • Ni Vesely ni Tavares son jugadores a los que hay que medir por una comparativa directa con los 5 rivales, aportan mucha solidez defensiva a sus equipos más allá de sus números. En un emparejamiento directo Tavares le da más problemas a Vesely que al contrario. Incluso las comparativas individuales entre ellos habría que hacerlas por los aspectos defensivos (existe la tendencia a hacerlas siempre con números ofensivos)

        Al respecto de las bajas, el Madrid también tenía las suyas, Carroll y Thompkins son primeras amenazas desde el triple del Madrid (el madridismo es la hostia, recordamos las bajas de los rivales y olvidamos las nuestras). Y tanpoco hay que olvidar que con las bajas de Vesely y Lavergne, Obradovic ha dado sólo 2 minutos a Duverioglu, después de dos errores defensivos no le dió más minutos, y le da 40′ a Williams (el Madrid rompe los esquemas defensivos iniciales de Obradovic en dos minutos!)

        Yo he visto a un Fener muy distinto al de años anteriores. Melli y Guduric eran jugadores muy importantes y con mucho peso en el equilibrio del equipo. De Colo y Williams son muy buenos jugadores, pero muy distintos a los anteriores. El Fener cambia mucho, al lado de De Colo hemos visto al Slaukas con menos protagonismo de los últimos años.

        30/54 tiros del Fener son para los dos fichajes, y esta variación de roles no cambiaría con Vesely y Lavergne. Fichajes que tienen además menos peso defensivo que los que se han ido.

        Este año el Barça tiene esa coletilla de equipo nuevo a hacer, pero el Cska está igual con menos calidad, y el Fener también tiene su trabajo para rehacerse.

        Por cierto, vi el Bayern-Milán, el Milán de Messina me recordó al de los últimos años pero con menos puntos, que poca capacidad para equilibrar plantillas tienen (comentario osado tras ver sólo un partido de los italianos)

        • Me pasa lo mismo con los fichajes de Fenerbahçe, el hueco de Melli es muy complicado de llenar.

          Sloukas forzó para llegar al Mundial y le queda tiempo para recuperar su mejor versión. Lo hará y el equipo encontrará su ritmo con de Colo como killer a su lado… equilibrarse por dentro, esa es la gran piedra de batalla de Obradovic.

    • Oye, que Tavares ha hecho 8 puntos, 5 rebote, 11 de valoración y +14 con él en pista. Números muy similares a sus medias del año pasado. ¿Tan mal está?
      ¿Y crees que Vesely va a sentar a Tavares? Discrepo totalmente. Lauvergne en un día inspirado podría ser aunque el año pasado hizo un 30% en T3, pero Jan… Quizá el checo sea uno de los rivales que mejor se adaptan a Edy. Con cero amenaza exterior, ni siquiera tiro de 4 o 5 metros, Edy no tiene más que esperarlo hundido en la zona. A ver si es capaz el bueno de Jan de ganar un partido enchufando tiritos desde la cabeza de la bombilla.

      • A ver chavales… que no me he explicado bien, o sí, pero no quereis entender.
        Con una rotación larga de pivots altos y móviles, nos sientan a Tavares por faltas y no tenemos recambio.
        Hoy el Fener tenia a sus dos hombres altos importantes, lesionados.
        Queda claro?

        • Una cosa es que a ti no te guste el recambio que hay y otra que no lo haya.
          El recambio está claro que es Mickey. Que ayer no lo hizo mal, por cierto.

        • Pues parece que el fichaje de Mejri te falta razón,algo faltaba en el juego interior y eso que Thompkins jugaba de 4.Yo también veía escaso el juego interior,a la hora de la verdad ya hemos visto los minutos de Garuba y Reyes,por eso también pensaba que había que ceder a Nakic,no va a jugar nada,además está menos preparado que Garuba.

  20. Creo que el mejor de Fenerbace hoy ha sido Rafa Luz. El Madrid cuando se sentaban Facy y Rudy sustituidos por Llull y Laprovittola bajaba mucho el nivel. Al equipo le costaba mucho superar la defensa de los turcos. Con Carroll habría sido mucho más fácil.
    Laprovittola no lo va a tener fácil, no es lo mismo jugar contra defensas ACB que contra defensas como la del Fenerbace y resto de aspirantes al título.
    Sintomático que el final del partido lo hayan jugado Randolph y Deck juntos.
    Como digo siempre, lo mejor es enemigo de lo bueno. Mejores eran Davies y Micic, buenos son Mickey y Laprovittola.
    A destacar el trío defensivo imponente que forman Facu, Rudy y Taylor.

  21. Me preocupa la conversion de el Tortuga en 4. Me preocupa su tiro de 3 en “ no suspensión”…
    Nos hace falta un 3 que juegue de 3, no otro 4.

    • Valoremos la polivalencia como algo muy positivo. No hay que obsesionarse con “etiquetar” todo.

      Que Deck pueda defender a 3s y 4s es algo fantástico, ayer incluso se empareja en defensa a ratos con Mahmutoglu, que es un 2.

      En ataque él hace su juego y obliga a la defensa a preocuparse de eso, obviamente el tiro de tres no es su fuerte y sería fantástico que mejorara en ese aspecto. Pero es la defensa rival la que tiene que leer los ataques, se podría decir que es la que tiene que adivinar los puestos del rival y lo que va a hacer. En realidad Deck en ataque juega de 4, porque es Randolph el que tiene un juego más de 3, siempre he pensado que el esloveno es un jugador exterior muy grande.

      Deck hace lo mismo en ataque defendiendo a 3s que a 4s (incluso que a 2s como ayer). Esa polivalencia genera muchos problemas de lecturas en la defensa rival, hay una serie de desequilibrios que tú controlas y que le planteas al rival para que tenga un problema más.

      No hay que obsesionarse con los etiquetados. Ya pasó con Doncic, que si era base, que si no, que si un 2, que si un 3, que si…..,, es fantástico poder defender varios puestos y en ataque generar problemas al rival, lo ideal es ser tú el que plantee y controle esos desequilibrios.

      El Madrid controla muy bien esos desequilibrios de emparejamientos en los cambios defensa-ataque, los genera Deck, los genera Randolph, los genera Taylor, incluso el famoso emparejamiento Claver-Carroll de las finales del año pasado, lo manejó mejor y sacó más provecho el Madrid que el Barça.

    • Tortuga es un cuatro. De manual. La conversión es al tres, en todo caso.Y yo también quiero un tres.
      Dermon, no podemos extraoplar situaciones y jugadores. Deck en defensa es absolutamente versatil. En ataque no. Es muy bueno en la lectura del contrapie, en campo abierto y en la lectura de espacios. Hace tres cosas y tres cosas muy bien hechas. Fuera de ese hábitat, sufre.No es habil con espacios cortos, no tiene rango de tiro. No es etiquetar en un puesto. Es potenciar dónde es bueno y sacarlo de donde sufre.
      Doncic sin embargo es versatilísimo en ambos lados de la cancha. Ese sí que no tiene puesto.
      Saludos.

      • No creo en ese debate de si Deck juega de 3 ó de 4, en ataque. En defensa puede emparejarse con los dos puestos.

        En ataque va a hacer lo mismo, le defienda un 3 ó un 4. Cuando se dijo que con su selección rendía más, en realidad no es porque su puesto se defina más como 4, sino porque su rol era más importante, más protagonismo, más tiros. No hizo nada que no hiciera en el Madrid, no mostró otros recursos (hasta tiraba más de tres), simplemente tenía un rol distinto.

        Lapro tampoco va a cambiar de puesto en el Madrid respecto a su selección, o al Joventud, pero su rol va a cambiar.

        • En toda la temporada anterior, tampoco en estos primeros partidos, he visto a Deck iniciar una penetración y tirar en (mini)suspensión a 4-5 metros del aro.

          Con Argentina lo hacía en casa partido, es lo que más me sorprendió de todo su gran Mundial. El resto como dices se debió a un rol de mucha más responsabilidad en ataque que la que tiene en el Madrid.

          Con Laso, igual que Taylor, en ataque juega sin balón .. y ambos son importantísimos en ese juego.

          Esa es, por cierto, mi gran duda cuando hablamos de fichar un 3 ‘de campanillas’.. que en los sistemas ofensivos de Laso lleva años sin existir ese espacio, es la posición más sacrificada en este sentido.

          Cuando Laso necesita un generador juega con tres bajos y Rudy al 3.. cuando no son Taylor, Deck (Maciulis) los que juegan sin balón y leen los espacios desde el lado débil.

      • ¿Te fijaste en la jugada de final de cuarto que preparó Laso para Deck aprovechando su capacidad de cruzar campo y jugar en transición rápida? Eso es aprovechar las virtudes de tus jugadores.

        • Correcto. Ya ha hecho varias canastas usándolo en el traslado rápido de la bola.
          A campo abierto es muy bueno este tipo.Con y sin balón. Deck es fuerte e inteligente, no así habilidoso.

          • K por cierto en esa acción debían haber pitado falta sobre Deck. Los árbitros ayer muy mal. Que si falta en ataque de Rudy cuando le arroya el pivot rival y luego rectifican…fuera de fondo mal pitada y hacen el corrillo para corregir, luego la de ataque de Deck sobre Dixon que fui pitada para apretar el partido claramente…muy mal para los dos equipos.

    • Y esa lectura la sacas de un único partido en el que no han estado bien pq en los otros 4 oficiales jugados si han jugado bien juntos. Seguramente sea Carroll el que salga en el quinteto con Tavares, Randolph, Taylor y Campazzo…pero ante la lesión de Carroll ha metido a Rudy de 2 en este quinteto y a Deck de 3 en el otro cuando venía jugando Rudy de 3 en el segundo quinteto. Lo ha hecho para mantener amenaza exterior en ambos quintetos sin perder balance defensivo.
      Hay que saber leer un poco el pq se hacen las cosas en un partido de una determinada manera y pq se han hecho distintas en otros pq tus piezas varían de un partido a otro.

      • Mbanic…. Hay mucho entrenador de café y tertulia de bar, desde que la gente se afición o al pc basket, los superman ager y demás, que por otro lado también cmva bien, hay mucho analista de salón y sofá y mucho Phil Jackson suelto.
        Cuando fichabamos 6 jugadores cada año, se criticaba, cua do no había rumbo ni estilo se criticaba, hemos ganado a un equipa o, que mejorará, pero nosotros también y seremos competitivos, a este nivel, no exijo a mi equipo que gane títulos, exijo que los compita, que llegue vivo a junio y que haya una línea coherente, definida y propia.
        Deje de escribir por que había ya bastantes verdades absolutas y admiro a los históricos que quedáis, yo no tuve tanta paciencia.

      • Mbanic hablando de los diferentes quintetos, no te parece que es un tanto arriesgado juntar en uno a Campazzo y Tavares y dejar en otro a Lapro y Mickey? Más por el segundo que por el primero, claro.
        Está claro que Facu, Rudy, Taylor, Randolph y Tavares es un quinteto top, pero eso te obliga a juntar en la segunda unidad a Lapro (que es nuevo y se está adaptando), Llull (que aunque parece que va para arriba está bastante irregular), Deck (mejorando, pero también joven e irregular) y Mickey (otro nuevo que se está adaptando).
        Es verdad que otros días no ha sido así, pero hoy se ha notado mucha diferencia entre primera y segunda unidad. El +/- así lo muestra: los titulares tienen +22, +21, +18, +14 y +9; mientras que los suplentes (sin contar a Causeur) tienen -10, -16, -17, -18.
        Un poco de mezcla quizá le podía haber dado más consistencia a la segunda unidad sin que repercutiera en la primera: quizá hacer jugar a Llull con los titulares algunos minutos y a Rudy con los suplentes, otros minutos hacer lo mismo con Tavares y Mickey… ¿Cómo lo ves?

        • Realmente Rudy como dije antes ha salido titular por la baja de Carroll. Si te fijas los quintetos no fueron así al 100% hizo cambios progresivos. Normalmente sentaba primero a Rudy y metía a Llull o Causeur y sentaba a Tavares y ponía a Mickey quedando un quinteto con Campazzo, Lllull, Taylor, Randolph y Mickey. Luego al cabo de unos minutos sentaba a Campazzo y Taylor y daba salida a Lapro y Deck, para luego sentar a Randolph pasando Deck al 4 y volviendo a pista Rudy de 3 o Taylor. Yo vi los cambios bien y los quintetos me gustan. Me explico. Tú en un quinteto con Lapro y Llull tienes dos generadores a la vez que tienes dos jugadores con buen tiro exterior y capacidad para dividir y doblar. El alero quitando el rato que estuvo Causeur fue Taylor ó Rudy según la rotación con lo cual tiene en ambos tiro y defensa (cada uno en su estilo) y con Rudy más lectura y generación. Y por dentro si te fija cambias a Tavares (k juega muy dentro) y Randolph que juega de fuera a dentro por Mickey que puede jugar por fuera o de fuera a dentro (vaya croosover para romper a Williams) y Deck que juega bien al poste.
          Realmente es un quinteto equilibrado. A esta rotación unes a Carroll y Thompkins y las variables son casi infinitas pero ya te digo que a mi los dos quintetos vistos los jugadores disponibles me gustaron.

          • A mi Mickey me parece un gran jugador dada su versatilidad. Lo mismo echa el balón al suelo en la bombilla y rompe a su par botando que recibe bajo aro y la mete para abajo. En defensa se le ve que le falta aún automatizar cosas de los sistemas de cambios de Laso pero va muy bien a la ayuda y tiene un timing de salto brutal. Además la sensación que me dá es que es el típico jugador que no necesita mucho para sumar en varios aspectos. Ayer le vi una jugada de muy buena lectura en la que dribló a su par y al ver que Kalinic saltaba a la ayuda en vez de intentar finalizar (que podría) levantó la cabeza y pasó a Deck k cortaba desde lado débil.

          • En abstracto concuerdo contigo, sí. Pero en el caso concreto de ayer, creo que no hubiera estado mal modificar esos quintetos. Es cierto que Lapro, Llull, Deck y Mickey no eran cambiados siempre en bloque, claro. Pero dado que tanto Lapro como Llull tenían un mal día, me hubiera gustado ver a Sergio compartir más minutos con Campazzo y a Lapro con Rudy o Causeur.
            Ayer los problemas defensivos y de dirección con Lapro y Llull juntos en pista fueron evidentes (-18 y -16 con ellos en pista) y si miras el de Deck (-17) y Mickey (-10) se ve una clara diferencia entre estos 4 y los supuestos titulares (Campazzo +22, Randolph +21, Rudy +18 y Tavares +14).
            (Taylor disputó más minutos con la supuesta segunda unidad y por ello “solo” tiene +9).

            • Ese – de Llull y Lapro al ocupar estos puestos de dirección afecta al de sus compañeros en pista. Por decirlo así los arrastra a esa dinámica pq sin el balón en las manos no tienen ni Deck ni Mickey capacidad para cambiar dinámicas. Sus parciales negativos no son atribuibles a su juego sino al juego de los dos directores que estuvieron ciertamente mal. Tb te digo lo mismo que le dije a Aprendiz, Lapro jugó 10 min, Llull 14…tampoco es que Laso les mantuviese ahí más de lo necesario viendo que no era su día…pero los Rudy, Campazzo tb tenían que coger aire.

              Saludos.

              • Claro, pero viendo justo eso, que Lapro y Llull arrastraron al resto (para mal), de ahí que proponga mezclar las parejas: Lapro con Rudy y Facu con Llull, para intentar que Rudy y Facu arrastraran a los otros dos para bien y no al revés.

                • Ya pero eso implicaría separar un quinteto que una vez llegas a mitad de partido ves que es el que funciona y el que te puede llevar en mayor medida a ganar el partido…pq si tu sabes que el quinteto inicial te da una buena ventaja y además domina a Fener ¿lo cambias? En serio te arriesgas cambiando algo que funciona por algo que puede funcionar…
                  Laso optó por alargar minutos en campo de varios jugadores de los que estaban en partido…contagió a Mickey y Deck k acabó jugando los minutos importantes…no consiguió eso con Llull, Lapro y Causeur.

  22. Partido con ritmo e intensidad de playoff y no de primera jornada de liga regular. Esta ha provocado muchas pérdidas en ambos equipos pq falta mucho rodaje. Seguramente estemos ante dos de las mejores defensas de la competición y también dos de los mejores ataques.
    El Madrid empezó muy acertado pero el Fener apretó atrás y De Colo empezó a anotar y se fue igualando el marcador hasta el descanso. Al fin empezó la temporada para Randolph, es oír la música de la euroliga, ver delante a un ex-NBA y el tío cambia el chip. Este es el Randolph que tuvimos todo el año pasado, acertado en ataque y activo en defensa y sobre todo centrado en el juego. Tavares hoy tuvo un partido complicado al jugar muchos minutos emparejado con un 4 y aún así respondió bien. Interesantes dos asistencias que hizo mostrando muy buena lectura de juego. Es algo nuevo en él y que muestra una progresión en nuevos aspectos del juego. Campazzo estuvo sobresaliente y a día de hoy es el mejor base de Europa sin duda. Un jugador que domina todo lo que ocurre en la cancha y que juega en ambos lados de la pista. Sacó del partido a Dixon y a Sloukas ni le dejó entrar.
    Estos tres jugadores (Randolph, Tavares y Campazzo) son el eje de este Real Madrid y es importante verles bien a los tres pq será difícil perder con ellos enchufados. Luego Rudy y Taylor han hecho un gran partido en las alas, muy sacrificados en defensa y con acierto en ataque dando tiro exterior, asistencias, robos…ambos son fundamentales en este equipo. Por mucho que a algunos no les guste Taylor es un buen alero cuya capacidad defensiva lleva a defender al mejor exterior del rival juegue en la posición que juegue. Muchas veces esto se ha utilizado para infravalorarlo dado que muchas veces defiende al base o al escolta rival. Es un gran activo de equipo tanto cuando mete 19 puntos (que no es lo habitual) como cuando mete 6-8 sin acaparar balón. De los nuevos me ha gustado mucho Mickey. Muy completo, anota, asiste, tapona, saca faltas, ayuda en defensa. Es un jugador que va a ir a más pq saliendo en el quinteto donde los dos generadores hoy no han estado bien ha sumado igualmente. Le he visto sólo desde que está en el Madrid en la Supercopa y el partido de ayer y me ha causado una muy grata impresión. No es un pívot muy alto pero tiene un físico brutal, gran tren inferior y muy fuerte de espalda. Le permite abrirse espacios en la zona y cuando ataca aro absorbe muy bien los contactos en el aire. No necesita muchos minutos para aportar, el tiempo que está sobre la pista suma y eso es muy importante.
    Deck para mi estuvo bien jugando minutos de 3 y de 4. En Euroliga le falta ganarse el respeto arbitral pq recibe muchos contactos que pueden ser falta pero casi nunca le pitan. La falta que le pitan en ataque cuando tiene la posición ganada a Dixon en el poste es de traca.
    Causeur ha empezado en modo diesel. Necesitamos que de una buena rotación aunque reserve su modo crack en los cruces. Debe darnos más.
    Llull empezó bien asistiendo y sacando una falta en penetración y estando activo atrás pero se contagió el mal partido de Lapro. El argentino tenía ganas de agradar pero la verdad es que no le salió nada. En defensa se esforzó y estuvo activo pero en ataque tuvo mala toma de decisiones. Le pasa algo parecido a Deck con los árbitros, no le respetan. Hizo dos penetraciones que eran faltas claras y no se las pitaron. Entre eso y sus propios fallos se fue del partido. Bienvenido a la Euroliga Lapro. No es preocupante pq es un jugador con calidad que viene de jugar un gran mundial y además lo viene haciendo bien en todos los partidos que ha jugado.
    Garuba y Felipe reservados para ACB.
    Y sin convocar el misterioso Thompkins y Carroll que es nuestro mejor anotador de perímetro y está en un gran momento de forma.
    Muy bien Laso hoy en la rotación. Mantuvo a Lapro y Llull todo lo que pudo para darles confianza y que se viesen respaldados pero a falta de pocos minutos los sentó para que jugaran los minutos decisivos los que mejor habían estado a lo largo del partido.
    Tácticamente Laso gana la partida a Obradovic cuando este opta todo el partido por jugar casi siempre sin 5 puro. Con la salida por faltas de Kalinic va un paso más allá y sin haber visto su error saca un quinteto aún más pequeño de lo que se aprovecha el Madrid quitando a Tavares pero poniendo a Deck juntando en cancha a Deck, Randolph y Taylor que físicamente eran muy superiores a sus pares. Si no me equivoco hay dos canastas bajo aro una de Deck y otra de Taylor que dejan sin opciones a Fener y mientras Datome en el banquillo. Bien leída esa situación por Laso y su equipo técnico y además bien buscadas las situaciones para Taylor y Deck bajo aro con Randolph jugando muy abierto para sacar fuera de la zona al único hombre alto de Fener (Willians).

    Primeros 5 partidos oficiales y van 5 victorias dos contra equipos de nivel muy alto de Euroliga como Barcelona y Fener…lo mismo la planificación deportiva y la plantilla no son tan malas como muchos dicen.

    Saludos.

    • Como siempre, me quito el sombrero mbanic con tú análisis. Lo firmo coma por coma. Sólo un apunte que siempre se nos olvida a todos mencionar. Es una gozada poder disfrutar en directo de este nivel de partidos.

    • Excelente comentario y muy rico y pedagógico. El partido de ayer de Taylor merece todas las loas del mundo. Yo no estoy de acuerdo con la rotación que hizo Laso con Laprovitola, que bien pudo costar el partido. Si me encantó la lectura táctica de la defensa de cambios, nada sencilla de atacar con Tavares, y que como muy bien dices se solventó con la mejoría de este en el pase y con el acierto de Taylor.
      A seguir disfrutando.

      • Por cierto , qué tiempos aquellos en los que Laso era un cretino por hacer defensas de cambios. Y sacar a Slaugther o Ayón a 9 metros y dejar la canasta desamparada. Os acordáis?. Seguro que no. Eso no lo hace ni el que asó la manteca. El maestro Obradovic va y le copia años más tarde.
        En fin…el tiempo y la vida.

        • Y si haciendo eso nos gana dirían que lo inventó él…Pero como suele ganar Laso (5 de 7) en los últimos 7 pues no se dice eso de “le ganó la partida táctica”…
          Por cierto Messina ayer muy bien…en su línea. De todos los equipos el que peor sensaciones me ha dado y fui viendo a todos.

          • Una dato sobre los 3 partidos oficiales de Messina, 65, 73 y 64 puntos en ataque, poco más que añadir y tenemos claro cual es la premisa principal del italiano, defensa y más defensa.
            Está claro que faltaban Gudaitis, Micov y Nedovic, pero no tiene pinta de que vayan a realizar un basket muy alegre.
            El año pasado eran la banda del patio con Pianigiani, se iban a 90 puntos con facilidad, y también eran capaces de encajar 100, pero era un equipo divertido de ver, para mi hasta ahora, el Armani ha sido el equipo más tostón de lo que vamos de competición.

            • “el equipo más tostón en lo que llevamos de competición”, joder Jota sue llevamos un puto partido. En ocasiones alucino y veo monstruos. Como dicen algunos una y otra vez y una otra vez: las valoraciones (de todos) al final de temporada

          • Hay que dar un poco de tiempo a Messinna, aunque esta competición espera poco. Tiene tres bajas muy fuertes y un equipo nuevo.
            Saludos.

      • Yo entiendo el pq lo hizo. Laso sabe que necesita un base suplente y sabe que necesita al Llull menos egoísta y más solidario que hemos visto con España y en este inicio de temporada. Era el partido de las luces, se abría el telón de la Euroliga y por uno u otro motivo no estuvieron bien ninguno de los dos. El entrenador valoró darles continuidad aún viéndolos mal para que se sientan respaldados sobre todo Lapro que es el nuevo. Aún así yo no vi a Laso rotando mal a Campazzo que jugó 29 minutos por 10 de Lapro y 14 de Llull que jugó siempre de escolta…no sé que rotación querías que hiciese, ¿40 minutos Campazzo viniendo del mundial?
        El valoró a los que estaban bien y los que no y en base a eso repartió minutos. Los 5 titulares fueron los que más jugaron y de los suplentes Deck y Mickey lo cual tb fue acorde a su desempeño en el partido. Para mi la rotación fue muy buena y la asignación de emparejamientos también ganando la partida a Obradovic.
        Creo que Laso busca dar descanso a los mundialistas. Sólo hay que ver el descarte de Rudy para ACB, los pocos minutos de Llull, bajada tb de minutos a Deck. Sólo Campazzo está jugando mucho y esto irá en descenso en la medida en que Lapro se haga con los mandos del equipo para un reparto más equitativo de minutos.
        Aún así acostumbrémonos a que el futuro es jugar con muchos minutos para unos jugadores en Euroliga y jugar con otros jugadores o pocos minutos de los de Euroliga en ACB.

        Saludos.

          • Hombre darle a Lapro 5 minutos en la primera parte y 5 en la segunda después de haber estado jugando bien lo que llevamos de temporada tampoco me parece arriesgar tanto con la rotación…Esto acaba de importar, es una victoria importante por el rival y pq das un golpe sobre la mesa el primer día pero no deja de ser 1 victoria y el primer día de un largo viaje. Hay que saber medir tb y relativizar la importancia.

            Saludos.

            • Bueno, en esto discrepamos. Lo caul es bien sano. Yo ayer no meto a Laprovitolo en el último cuarto. O le quito a las dos jugadas. No estaba. Y no es jugador de ceder los trastos cuanndo no está. Es un peligro y una bendición este jugador.Ayer me parecía un peligro. No se puede hacer más cosas mal en menos tiempo.
              Con esto no le crucifico, eh. De momento ha rendido a un nivel muy alto. Pero ayer me pareció un peligro en la pista.
              El viaje es largo pero algunas estaciones son importantes. Ayer los dos equipos se guardaron poquito.Iban más fuerte de lo que su rodaje les permitia, como bien has señalado más arriba.

        • Laso va a morir con su forma de ver el basket, eso está claro, él esta sembrando ahora para luego recoger.
          Ayer casi nos cuesta el partido, dos pérdidas de Lapro en el último cuarto, tiempo muerto de Laso, y para sorpresa de todo el WiZink, Lapro regresa a cancha, y hace otros dos ataques infames (parecía un alevín en el primer partido de su vida) y Fener empata el partido, aquí si que no hay más remedio que cambiar a Lapro o perdemos.
          Laso sabe que perdimos la Euroliga pasada por la falta de un base que diera descanso a Facu en esos minutos fatídicos contra CSKA, y en ello está trabajando.
          Pese a su partido esperpéntico (-8), yo creo que esto le va a servir a Lapro para darse cuenta de donde está y le hará mejorar de cara al futuro (o eso espero).
          PD: un offtopic, ayer 17 puntazos de Scola y explicándole a Monroe quién es el exNBA bueno en la película.
          Me duele en el alma darle la razón a @Aprendiz en esto, pero la tiene, hemos perdido todo el punch económico, no somos capaces de competir por ninguna estrella con mínimo 5-6 equipos de la Euroliga.
          No fuimos capaces de fichar a Davies (Barsa), ni quitarle a Micic a Efes, ni fichar a De Colo (Fener), ni ni siquiera a Scola a Milán.
          Cuál es la última estrella que ha traido el Madrid que quisiera media Europa, Randolph? Hace cuanto?
          Vale que nos han salido muy bién las cosas con Facu y Tavares, y que se va mucha pasta en sus renovaciones, pero echo de menos un golpe sobre la mesa para optar a todo de verdad.
          Os imagináis a De Colo en el Madrid? o a Scola? Que si, que es muy viejo, pero el partido de ayer hay que ponerlo en las escuelas de basket, no hay 3 pivots mejores que Scola en Europa.
          Me sigue diviertiendo muchísimo ver a este equipo, pero es una verdadera pena no poner una guinda al pastel, porque señores, Carroll se nos acaba, Rudy se nos acaba, no estaría bién darles mejores mimbres en sus ultimos coletazos?
          Si había dinero para hacerle un oferta a De Colo o a Scola, hay que hacer un esfuerzo para traer a alguién desequilibrante (como los antes citados), y optar a todo, que se puede ganar todo este año con una guinda en el pastel.

        • Un Llull con 2 tiros de campo. Me da igual su +/-, su mal partido, su poco protagonismo. Si acepta y se adapta a su nuevo rol, sumará y aportará al equipo, seguro.

          • Yo también quiero verlo desde ese prisma. Me dolió más su vuelta a una defensa muy relajada, perdiendo de vista a su par de forma habitual, saliendo a recuperar con demasiada poca flexión de piernas, sin comunicar ni avisar desde línea de fondo… Pero desde luego en ataque estuvo más tranquilo y eso es de justicia reconocerselo

    • +100 mbanic, poco o nada que añadir.
      Igualmente me sorprendió el ritmazo con el que jugaron. Parecía que se jugaban un título!
      Creo que todos hemos respirado viendo la actuación de Randolph. El Madrid necesita de su capacidad de hacer numerazos jornada tras jornada. Para mí fundamental la temporada pasada. (luego tiene esas cosas; hacer dobles después del robo que le hace De Colo. Ay si la mete…) Saludos.

    • Excelso análisis, da gusto leerte.

      Discrepo unicamente en el ritmo de playoffs, ritmo alto para el inicio de temporada (igual que vimos en la Supercopa frente al Barça) de ahí las pérdidas y errores como comentas. El ritmo de playoffs, sin embargo, da otro par de vueltas de tuerca.

      saludos @mbanic

  23. – lo dije cuando se rumoreaba lo de Scola y lo sigo diciendo :falta un interior ya!.
    – Llul: como le pasó a Navarro no tiene la explosividad de hace 3 años , botando y en estático lo intenta pero no se va de ningún defensor medio decente de euroliga , tiene que asumirlo y dedicarse a meter triples librados y algún contraataque. Reinventarse como hizo Rudy tras su lesión y así seguirá aportando al equipo .
    – Lapro: obviamente no es lo mismo que te defienda Bellas, Albert Oliver o Sabas, que jugadores top de euroliga y lo mismo con las ayudas que te salen al paso. No obstante , darà sus minutos de calidad cuando se limite a hacer lo que puede ( tirar de 3 librado , contraataque , media distancia) y no a entrar a lo loco en la zona y comerse el balón . También es cierto que al estar Facu a este nivel sus compañeros parecen mucho peores .

    • En concreto ayer, un interior más hubiera sido un interior más sin jugar. Ni Felipe, ni Garuba, ni Thompkins (el cuatro más interior del Madrid) jugaron ayer.

      • Hombre, igual no jugaron por ser Felipe y Garuba (a Trey no lo cuento xq ahora no está). Si Laso llega a tener un jugador con ‘más calado’, p. ej. a un Trey en plena forma, igual si hubiera jugado. ¿O crees q los minutos de Trey hubiesen supuesto que alguno de los 3 que si jugaron no lo hubiese hecho?

  24. Se gana a uno de los máximos favoritos jugando bien y los agonías de turno poniendo pegas, quedan 9 meses de competición!!!, luego que si falta tal o cual jugador en la plantilla, a mí me parece un plantillón. Que si, que si hubiera venido de Colo sería la leche, pero tenía los dchos valencia e iban a pedir el oro y el moro como hicieron con Claver, Davies venía con pasaporte marronero de Uganda y el Madrid no quería mas líos, y Scola hizo un mundial cojonudo, pero eran 2 semanas y con el Madrid serían 80 partidos con 39 palos. Tranquilidad…

  25. Bueno, pues partidos con varias lecturas. El quinteto inicial del Madrid estuvo brillante y la segunda unidad lamentable. Creo que mi admirado Laso jugó con fuego en el último cuarto y en partidos de este calibre es mejor aparcar la calculadora un poco y poner al que está bien. En eso estoy completamente de acuerdo con Obradovic, aunque ayer De Colo y Williams minutaron cinco minutos de más.
    Laprovitola, (y Laso por mantenerlo), se empeñó en perder el partido y casi lo consigue. En el debe también, varias bandejas incompresndiblemente falladas, (ya nos pasó el día del Barcelona), que estos rivales suelen cobrarase caras.
    Vayamos a lo positivo, que también es mucho. Fabuloso partido de mi denostado Taylor. Obradovic le concedió mucho atrás para tapar otras vías y el sueco aprovechó esta via magistralmente. Atrás protagonizó acciones puntuales de mucho mérito y estuvo más o menos bien copn De Colo.
    Apunte correcto el que hace Anonimus sobre la importancia de entrar bien en partido de Randolph, (el resto de la intervención no la comparto, como no podía ser de otra manera). En todo caso sus fans ya habían llamado al enterrador y parece que de momento la pala hay que guardarla. Excelentes él y un inconmesurable Rudi, que estuvo magistral. Eso sí, el último cuarto seguimos desaparecidos ofensivamente del mapa.
    De la segunda unidad lo único destacable ayer fue Mickey, que no estuvo mal, salvo algún despiste con Derrick Williams, que no entiendo: si te hemos fichado de pivot bajo y móvil, no te pongas a flotar a tus pares, zorro.
    Sobre Facu no hay palabras. Es el nuevo Capo del Madrid. El nuevo ídolo por derecho.Un hombre hecho a í mismo, que aceptó una mili soviética en Murcia, de la que vino hecho un general. Es un jugador muy por encima de los números que hace. Que ha sometido a todos los grandes bases de Europa, sin excepción. Quizás porque ahora mismo sea el más grande. Hay muchos buenísimos, pero yo al menos no le cambio por nadie.
    En términos globales, gran inicio de temporada, el equipo sigue haciéndonos disfrutar a quienes le queremos de corazón.
    Saludos.

  26. Yo solo voy a escribir para alabar al sñr Taylor . No por sus 19 puntos. Que si, que lucen mucho. Pero el defenson sobre De Coló es para verlo varias veces. La mayoría de los puntos del Francés fueron en el segundo cuarto, cuando el Sueco estaba en el banquillo, y conseguir esto con un jugador con los recursos y talentazo de Nando, chapó. Con razón se jugó toda o casi toda la segunda parteyy

    • Por añadir a tu comentario de las 17 pérdidas de todo el Fener 7 fueron de De Colo, algo tendrá que ver el bueno de Taylor en eso.

      • Sloukas, Dixon y De Colo. Westerman es el perro de presa defensivo que busca Obradovic para su línea exterior. No sé si se ajusta demasiado bien a ese rol, no creo que sus limitaciones ofensivas se compensen con sus virtudes defensivas.

        Itoudis ya lo hizo con Hackett, teniendo a De Colo, El Chacho y Higgins. Pero claro, Westerman no es Hackett.

  27. Empezamos la Euroliga con victoria, es solo el primer partido, muy pronto para sacar conclusiones o buscar grandes análisis.

    Tanto Madrid como Fener han estado irregulares, normal a estas alturas. Si bien Laso no renuncia a la rotación como explica perfectamente Jaycee, Obradovic se ha mantenido en el partido a base de no rotar a sus mejores jugadores.

    Destaco el partido de Taylor, intenso en defensa se ha merendado a de Colo… que ante Laprovitola y Causeur ha destapado el tarro de las esencias. Un despliegue de intensidad acompañado de 19 puntazos siempre desde el lado débil: triples liberados, cortes a canasta y puertas atrás… siempre sin balón.

    El fichaje que no me encaja del Fenerbahçe es Leo Westerman.

    • A mi tb me chirrió ese fichaje. Quizás sea cubrirse las espaldas para liberar de carga de minutos en la liga local a Sloukas. No es un perfil Obradovic para base.

      Saludos.

    • Es que además de las marchas de Guduric y Melli bien cubiertas por De Colo y Williams, también tenían que cubrir las de Guler y Erick Green. Por ahí es por donde entiendo yo el fichaje de Westermann, para aportar profundidad de plantilla, físico y polivalencia.
      Nos quejamos nosotros de tener a Felipe con 39 como quinto interior (o sexto), pero es que ellos tienen a Dixon como segundo base con 36 y bastantes más lesiones que Reyes.
      Creo que se les ha quedado una plantilla un poco corta a Fener. Supongo que se acabarán quedando a Stimac para que Kalinic y Datome juegue casi exclusivamente como 3s.

  28. Cierto tú apunte, no estuvo nada cómodo cuando coincidieron. Y encima le hizo estar pendiente en defensa, dónde De Coló no es dado a emplearse.
    El Facu estuvo tremendo, pero yo me quedo con todo el partido de Jeff.
    Pero bueno, salvo Fabien, Llull (por dios, cierra el rebote alguna vez!!) y Lapro, al cual no voy a criticar por un mal partido, todos aportaron.
    Por cierto, Anthony me hizo ver repetida alguna jugada para asegurarme de que era él. Con todo lo que puede aportar este hombre en los dos lados de la cancha y como se va de los partidos si no le entran los tiros

  29. Infame arbitraje, parecía que el Madrid jugaba en Estambul y pitaba Obradovic. Increíble la de faltas en ataque por cualquier mínimo contacto a los merengues y a los turcos dejándoles defender a garrotazos. La última falta a Campazzo con todo resuelto a 8 segundos del final fue para decirles a los jugadores blancos: “os vamos a j*der hasta el final”. Y pobre del que les mire mal, técnica y la cruz puesta.

  30. Un offtopic para que me aclaréis una duda que me carcome desde mayo pasado…Viendo estas minutadas y la poca minutada de el Facu, Carrol o el funcionario en la F4…
    ¿Cuál de las dos F4 os parece que era mas ganable: la de este año o la de la final contra el Maccabi? Las dos con un punto en común horrible partido de Sergio ese dia y en esta pocos minutos de el Facu… Y si, ya se que una era ya la final y ésta era semis, pero como se vió la verdadera final fue contra cska.
    Gracias!!

  31. Coincidiendo con el comentario de mi estimado Aprendiz, me encantó la primera unidad del equipo, y me desesperó la mayoría de la segunda, aunque bien es cierto que hasta ahora esta segunda unidad venía cumpliendo con buena nota. Pero Deck tiene que empezar a parecerse al del Mundial, Lapro a ser un repuesto eficaz para Campazzo y Llull a seguir con la mejoría del último mes (yo no me conformo con su nivel durante el Mundial, puede dar mucho más de sí). En cuanto a Causeur, no puede ser que se tome los primeros meses del curso a broma.

    De todas formas, los nuevos tienen aún que adaptarse al equipo (que leyendo a ciertos foreros parece que en el Madrid ya están todos adaptados y que el Barça es el único equipo de Europa con jugadores nuevos), y ver qué pasa con Thompkins al final, porque sin él nos quedamos cojos en el 4 ofensivo.

    En líneas generales me ha gustado el Madrid y la gestión de Laso del partido. Durante el curso supongo que irá probando distintos quintetos hasta dar con los que den mejor resultado.

    En cuanto a los turcos, los veo escasos de amenaza exterior, además de cortos de rotación. No tienen recambio para De Colo, tienen sólo un 3 y un 4 más la ayuda de Datome que es un 3-4 (y quizás también de Lauvergne en el 4, aunque en principio es el relevo de Vessely) y los minutos que Obradovic le de al jovencito Biberovic en el 3.
    Saludos

  32. Por cierto, la última defensa de Rudy a Dixon y su posterior ayuda a Williams es para ponerla en bucle hasta que se nos caigan los ojos, que espectáculo del jugador con mejores conceptos defensivos de Europa.

  33. Buena e importante victoria para empezar bien la competicion, mi valoracion despues del partido es.
    1º. Facu esta on-fire y debemos aprovecharlo porque llegara el bajon fisico y los malos partidos.
    2º. Rudy idem de lo mismo que Campazzo, pero el español encima con sus problemas de espalda jugara menos partidos, asi que sera primordial el papel de Laso para que llegue al 100% a final de temporada que es cuando se juega lo importante.
    3º. Esperpo que Aprendiz reconozca ya a Taylor como uno de los mejores 3 de Europa.
    4º. Randolph enchufado no lo cambio por ningun 4 de Europa, oero debe ser mas regular, si lo consiguiese no tendriamos demasiados problemas para quedar entre los 4 primeros al final de liguilla.
    5º. Tavares intimida pero debe hacer algo mas que eso, creo que debe ser mas firme debajo del aro, se le van muchos balones de las mamos.
    6º. Fenherbace tenia bajas y el Madrid tambien, con el equipo al completo los 2 seria una auntentica batalla lo que veriamos.
    7º. No me gustan los arbitros como nos pitan en Madrid. Son de todo menos caseros. Ojala nos pitasen asi fuera.
    8º. Ayer Lapro no tuvo su dia, igual que Sergi pero eso es lo bueno de este equipo, que otro dia seran ellos los que nos saquen las castñas del fuego.
    9º. Van pasando años y jugadores, se nos van Chacho, Mirotic, Doncic, Ayon, pero volvemos a ser competitivos, y de quien es obra eso? pues ahi esta, todavia hay gente que lo sigue discutiendo.
    10º. Thompkins no se que problema tendra pero que facil lanzar una piedra y esconder la mano.
    Pdt. Que alguien les diga a los DAZN que itulicen mejores camaras porque la transmision fue de pena en las camaras lejanas.

    • Lamento no corresponder a tus esperanzas, ni remotamente. Si jugara así o como en el play off contra Pao, habitualmente lo haría sin problema.
      Saludos.

  34. Dan por hecho el fichaje de Mejri. Clarisimamebre no ven a Mickey de 5, quien lo viera estaba ciego. Reconocimiento de error y fichaje al canto. Tavares y Mejri al 5 y Randolph y Mickey al 4. Tiene más sentido. Trey cuando este en condiciones entrará.

    • Ese fichaje tiene sentido si no se cuenta con que los problemas de Trey tengan solución o pq siempre fuera su idea fichar a otro interior (de ahí el interés tb por Scola). El fichaje de Mickey no es un error de ninguna de las maneras. El Madrid todos estos años ha tenido un jugador perfil 4-5. Durante mucho tiempo fue Felipe y cuando Felipe perdió explosividad se fichó a Othello Hunter que es un 4-5. Ahora fichan a Mickey k es un interior versátil. Felipe ya no puede jugar de 4-5, sólo puede jugar de 5 y tanto Trey como Randolph son 4´s puros al igual que Garuba.

      No entiendo pq la gente asume errores que no lo son o acaso Mickey no está jugando de 5 y fajándose con 5´s al igual que todo el año pasado en Euroliga con Khimki.

  35. Buen partido,se gano ,teniamos bajas,los nuevos iran entrando,si se ficha a Mejri q pasara con Garuba?,Lapro y Llul deben adaptarse pero seran fundamentales ,Caseur deberia empezar a rendir si no es raro ver xq le renovaron ,aunque creo q se lo merece ,pero 3 años humm,Taylor es un gran 3 ,Deck siempre aporta y es intenso ,sin bote lateral y recursos de Yusta pero tiene coraje,intensidad y ataca aro .Se añora a Caroll cuando la cosa se aprieta,en fin ,Reyes deberia haberse retirado ,y asi Garuba jugar mucho en ACB ,para foguearse y hacerse jugador EL,Mejri le vendra bien a Tavares para sparring,y le suplira en ACB y problemas de faltas ,al q no veo sitio es a Thompkins y mas con Mickey y AR .

  36. Cambiando de tema interesante hoy el duelo Mirotic Vs Singleton…sustituto vs sustituído.

    Otro motivo de morbo para ver este partido además del cruce del año pasado.

  37. Boas
    Cambiando de tema, he visto lá acción defensiva de Rudy que finiquita el partido, brutal, una de tantas por cierto, y lo que no se ve, para mi el mejor defensor libra por libra de lá Euriliga, ni Hangas, ni Taylors nin leches… De el va a dependerá la temporada del Madrid.

    Saúdos e sentidiño

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