Partido loco y sufrida victoria en la prórroga del Real Madrid (96-92) ante un excelente Andorra

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El baloncesto a veces depara cosas inesperadas, encuentros locos sin dueño y sin que nadie sepa ganarlos. Seguramente se espera eso más de un equipo grande y que jugaba en casa, pero entre que los blancos estuvieron poco centrados en instantes claves y la resistencia del Andorra, numantina y muy remarcable, vivimos un partidazo. Al final triunfo madridista tras una prórroga por 96-92 y con cuatro jugadores haciendo dobles figuras: Ayón (14 puntos y 15 rebotes), Llull (23ptos y 11 asistencias), Albicy (14ptos y 10 asistencias) y Shermadini (21ptos y 15 rebotes)

El Madrid tardó poco en empezar a enseñar los dientes (18-10, min. 7) pero su rival no se amilanó y cerró el primer cuarto con un 26-21 y dejando claro que su ataque estaba funcionando. Y su arranque de segundo cuarto fue demoledor, un 2-16 para irse a un 28-37. Su defensa cerraba el aro al conjunto blanco y robaba balones. En ataque, pues transiciones rápidas, triples (5 de 9 hasta el minuto 15) y muchas canastas bajo el aro.

El 28-40 del marcador lucía cuando llegó la primera canasta del Madrid en acción de campo pues el parcial subió a 2-19 y registraba dos puntos de Hunter pero de tiro libre. El 30-44 fue la máxima ventaja visitante y luego llegó un pequeño atasco andorrano, con fallos en ataque y problemas en defensa para cerrar el rebote. Aun así, un 33-44 al descanso.

Habían sido apenas 7 puntos de los de Laso en el segundo cuarto y en total un pésimo 1 de 14 en intentos de tres puntos hasta el descanso. Jelinek era el máximo anotador con 14 puntos y su equipo llevaba eso, 14 asistencias dadas en la primera mitad.

En el tercer periodo el partido se igualó enseguida (46-47) pero el equipo visitante no se vino abajo. Volvió a coger 5 de renta y y supo sufrir para aguantar la embestida de los blancos. Perdieron la bola a 12 segundos del final, con un 54-57, para elevar su ventaja de cara al último periodo, aunque tampoco Rudy supo lanzar para apretar más el marcador.

Así siguió el choque, con pequeños parciales. De un 57-62 a un 67-65 aún con 6 minutos por disputarse y el Andorra ya a duras penas resistió. Tuvo un 72-71 a falta de tres pero poco después, un 76-71. Un triple de Rudy, tan fallón esta temporada desde la línea de tres, colocó el 79-73 y la victoria madridista parecía encarrilada.

No fue así, parcial de 0-6 de forma inesperada y prórroga. Dos malos ataques blancos, Maciulis se equivocó claramente en uno, y tres rápidas canastas visitantes pusieron la igualada. Quedaban 3 segundos pero Llull no acertó con su triple desde la esquina.

Nuevo colchoncito local con el 90-85, subió a un 94-87 restando un minuto y ni aun así equipo y afición blanca pudieron respirar. Llegó el 94-92 a 20 segundos. Personal rápida a Llull, que sólo mete un tiro libre. Pero Reyes reboteó en ataque y hubo otra falta al base, que falló otra vez uno pero ya no importó. Desde aquella máxima diferencia de +14, un 5 de 19 en triples para los andorranos.

96 – Real Madrid (26+7+21+25+17): Llull (23), Carroll (11), Maciulis (12), Reyes (7) y Ayón (14) -cinco inicial-, Rudy Fernández (15), Nocioni (4), Doncic (4), Draper (-), Randolph (4) y Hunter (2).

92 – MoraBanc Andorra (21+23+13+22+13): Albicy (14), Navarro (-), Walker (14), Burjanadze (6) y Shermadini (21) -quinteto titular- Antetokounmpoo (4), Stevic (8), Schreiner (3) y Jelinek (22).

201 Comentarios

  1. Por favor fijaros en la estadistica de D.Draper…Alucino, pues jugando, aun peor que lo que marcan las estadisticas. Responsable directo de la pájara del Madrid en el segundo cuarto.

    • Totalmente de acuerdo, no tira, no penetra, no dirige, apenas defiende… Se limita a subir el balón y poco. Cualquier junior podría hacer lo mismo o más.

      • Vaya,y luego los que ponen a Jeff (cómo se notó su ausencia,de ahí el sufrimiento) somos unos plastas con el mantra
        Lo bueno de ayer fue ese Ayón que excepto en los TL ya va cogiendo velocidad d crucero;Rudy que va justificando su inflada nómina…y ese Jonas que se está animando en ataque y ya no es el patito feo dedicado a labores oscuras
        Para agujero negro, el de Carroll.Esperemos que salga del socavón
        Ciao

      • El Madrid no es de cortar jugadores en enero. De eso hay 20.000 ejemplos en estas últimas temporadas. Evidentemente el bueno de D es una rémora (ni defiende, ni ataca, ni asiste, ni corta, ni contraataca, ni penetra, ni suma, ni ná) pero me temo que nos lo tragamos hasta Mayo.

    • Y no solo es eso, es que con el nivel tan pobre de Draper, Llull tiene que jugar mucho más de lo debido en ACB, hoy sin los 30 y pico minutos de LLull habríamos perdido.
      No pido maravillas a Draper, pero que por lo menos de unos minutos aceptables en ACB de descanso a Llull, pero nada.
      Yo no soy de cortar jugadores a media temporada, pero lo Draper empieza a ser inaceptable

  2. Hoy a tocado la cara regulera. Reyes es un jugadorazo, cuanto lo extrañaré cuando lo dejo, es colosal, hace su trabajo siempre y le da una consistencia enorme al equipo

  3. Sin ánimo de crear controversia, creo que si intentan dosificar esfuerzos en estos partidos de liga regular para rendir mejor los partidos de euroliga, 5 minutos más de prórroga no ayudan, más bien lo contrario.

  4. Se ha notado el esfuerzo del viernes, pero jugadores de segunda línea empiezan a aportar más bien poco y dar descanso a hombres clave.

  5. Mis conclusiones de hoy:

    – Por muy bueno que seas, si sales a tocarte los … no vas a ganar a nadie

    – Relacionada con la anterior, que no lo des todo fuera de casa…bueno, pero en casa? Si la gente hace el esfuerzo de ir, al menos, que lo hagan los jugadores

    – Solo es personal en ataque en los bloqueos si el equipo atacante es el RM

    – Carrol ha ganado el concurso diario de ver quien falla mas de tres (al final lo han perdido Rudy y Randolph). No me preocupa todavia.

    – Muy bien Maciulis (lo de Llull, no hace falta ni comentarlo)

    – Hoy si he visto a Draper un poco fuera del partido, como a Nocioni. Tampoco me preocupa de momento.

    – No sabia que el Chacho habia perdido tanto pelo y jugaba en el Andorra

    Y con todo esto, cuando se ponen a jugar, son los mejores

    • Lo del chapu es normal que no te preocupe por el momento, pero lo de Draper, a mí al menos, si que me parece preocupante.

  6. Yo me fijo en 2 datos: Llull 39:43 segundos. Partido de 45 minutos después de jugador 3 partidos en 6 días: martes 3 Baskonia, viernes 6 CSKA y domingo 8 Andorra. Espero que el de hoy haya sido una pesadilla de enero sin más, se pase página y aprendan que jugando al ritmo del 3º cuarto se hubiera sentenciado el partido en el primer cuarto y no te hubiera tocado sufrir y acumular minutos muy peligrosos. Partido sencillamente para olvidar

  7. ¿No hay ningún base no extra comunitario en el mercado que nos pueda ayudar hasta final de temporada? Con que sirva para 5-7 minutos en Euroliga y dar descanso en ACB es suficiente.
    Draper contra CSKA no convocado y hoy horroroso. Hace falta quien pueda dar descanso a Llull y a Doncic urgentemente.

  8. Y lo de Draper empieza a ser sencillamente muy preocupante. Su temporada empieza a rozar el esperpento. Y una pena que hoy Taylor hubiera estado enfermo porque se ha echado en falta una rotación en los exteriores. Pero repito a olvidar este partido y el viernes a centrarse en jugar y ganar al Maccabi, partido difícil y complicado

    • Recuperarse del segundo cuarto y luchar hasta el final para ganar el partido ha sido lo mejor de hoy.
      ¡Gran Maciulis!, enorme en defensa y bien en ataque. debería jugar más.
      Ayón vuelve a ser el de antes.

      Lo peor del partido de hoy ha sido Draper y Doncic juntos en cancha. El equipo baja en intensidad, rapidez y fluidez. Un desastre que en varias jugadas del segundo cuarto ha tenido que resolver Rudy subiendo o distribuyendo el juego. Resultado parcial en contra de 2-16 solo anotando dos tiros libres y sin reacción rápida del cuerpo técnico.

      Espero que el Herreros esté buscando un base (Campazzo con pasaporte, Bellas, …) y un alero (Timma, …) para la temporada que viene.

      Cuando hay tres partidos en semana o alguno muy complicado en Euroliga algunos jugadores lo sufren sin poder recuperar bien el cansancio.

      Iré el viernes al Palacio para animar contra el Maccabi y seguro que estarán a Pleno rendimiento al poder preparar el partido con tiempo. Partidazo!

  9. Bueno partido sacado a lo justo, con un 2 cuarto horroroso, pero que el equipo supo sacar la casta y conseguir darle la vuelta. Buen partido de Ayon, Rudy, Maciulis y como no del incombustible Llull. Me preocupa el pésimo estado de Randolph, que siendo un gran jugador, casi nunca logra acertar en sus acciones. Hoy y siendo defensor acérrimo de Laso quiero decir que en la ultima posesión se ha equivocado buscando un triple dificilisimo cuando con una canasta de 2 nos servía. Y por último y mención aparte para Felipon, que cojo…., que ultimo rebote. Ojala las proxas generaciones de pivots madridistas copiaran su garra y colocación para saber con solo 2 metros , ganarle rebotes a gente mucho mas grande. En fin otra victoria y ahora a dwacanaar que el viernes viene otea batalla.

  10. Un par de preguntas para quien entienda mas que yo:

    1) Tan malo es Alex Suarez como para no tener nunca minutos?

    2) Caté me encantaba, no esta para dar mas que Triguero?
    No interesaria cambiar su destino?

  11. Bueno, ahora que Randolph ha encadenado una serie de malos partidos no voy a aprovechar, ni mucho menos para atizarle, pero voy a escribir una compartiva de datos respecto a las cifras totales ACB de Thompkins del año pasado.
    Cada cual que saque sus conclusiones:

    Randolph Thompkins, por este orden:

    Minutos: 20 19
    Puntos: 8,0 9,8
    Anotacion máxima: 18 25
    % de 3: 27 55
    % de 2: 46 66
    % de t.l.: 78 92
    Rebotes: 4,3 3,8
    Asistencias: 1,3 0,9
    Recuperaciones: 1,1 0,7
    Perdidas: 0,7 0,7
    Tapones a favor: 1,4 0,3
    Tapones en contra: 0,2 0,1
    Valoracion: 11,7 9,8.

    • EN mi opinión, defensivamente Randolph aporta mucho más. OFensivamente parece un jugador que le falta un hervor, no selecciona bien las jugadas, no busca buenos movimientos, juega aturullado. Thompkis, tiene un concepto ofensivo mucho mejor y más calidad, pero en mi opinión, a este Madrid le hace más falta Randolph. Otra cosa es el cambio por el CHapu que apunte más arriba. LA edad no perdona.

      • Estoy de acuerdo en que Randolph le viene mejor al juego de nuestro equipo, sobre todo en defensa, y el juego del equipo le viene mejor a Rndolph.
        En Rusia los dos fueron jugadores de 17 puntos por partido.

        • Con sus virtudes y defectos, me quedo con Randolph.

          Si Trey visitara un poco mas el gimnasio y menos los restaurantes, me lo pensaria. No se, yo es que le veo un poco pasado de peso.

          La clave es el pasaporte de Ayon, espero que lo consiga pronto (Febrero?) para que puedan jugar los tres en ACB.

    • Los números de Randolph nunca han sido estadisticamente para volverse loco.

      El año pasado en Euroleague, tenia un 49,3% de 2 y un 25% de 3.
      Es un jugador que valora mas por volumen, absorviendo muchos tiros, que por eficiencia.

      Eso sí este año en Euroleague, mejora los registros del año pasado: 51,2% y 34,5%, pero también tirando bastante menos.

      De todas maneras, nunca ha sido un jugador de porcentajes altos de tiro, incluido su paso por la NBA.

      Respecto a Trey, es otro tipo de jugador. Ofensivamente mas eficiente Thompkins, pero en mi opinión el problema de este es que le falta carácter para buscar mas protagonismo ofensivo y fabricarse mas puntos. A Randolph, le sobra el caracter, y se tira hasta las zapatillas si hace falta, pero con peor resultado.

      • Tú lo has dicho: a uno le falta carácter y a otro le sobra.

        Y yo pregunto: los partidos importantes qué clase de jugadores los ganan o ayudan a ganar???

    • Pues yo diría que crisis de Randolph incluida, son mejores estadísticas las del alemán:
      1’2 de valoración más
      1’1 tapones más
      0’4 recuperaciones más
      0’4 asistencias más
      0’5 rebotes más

      Los porcentajes, mucho mejores de Trey, sin duda.

      Ahora a ver si pones las estadísticas de Euroliga…A que no???

      Saludos, gato-granaíno!!

      • Sabia que me dirias lo de euroliga, pero eso si que seria ventajista, ya que, en un año malo en conjunto, y a menos partidos, cualquier dato se puede sobredimensionar, en este caso Trey, estuvo nefasto, sin duda, pero al hilo de lo que comentas de los datos, la valoracion oscila 2 puntos a favor de Randolph porque, efectivamente, hace muchas mas cosas, pero algo que aparentemente todos aceptabamos (que Randolph es mejor atacante porque es mas rapido y se genera mas sus tiros), queda en entredicho cuando Trey tirando menos, anota mas…digo yo.

      • Ademas, la crisis de Trey, segun algunos, duro 6 meses, lo cual indicaria que fuera de crisis sus numeros son sencillamente espectaculares.

        Nos hemos centrado en los ultimos debates en el tiro de tres y si solo los mete liberados y tal…primero, no creo que ese fabuloso 55% en triples fueran todos liberados, pero es que ese 66% en tiro de 2 se basa en que tiene algo mas que triples…tiene tiro de 4 metros, tiene tiro a tabla, tiene reverso a dos metros y suele meter los rebotes de ataque (pocos) que coje.
        Si queremos comparar sus muñecas (por aquello de que Randolph tira en movimiento y se las genera el), nos podemos ir al tiro libre, que no miente.
        En conclusion, ¿que porcentajes tendria Trey si se tirase las mandarinas en movimiento que se tira Randolph y chupase como el?
        No se trata de echarle piedras a Randolph, me encanta, pero tampoco de minusvalorar a un jugador que lo hizo mejor que Doellman en la final y ayudo bastante a conseguir dos titulos el año pasado, que ademas tiene algunas caracteristicas casi unicas y muy aprovechables segun momentos.

        Otro mito es que Randolph es mucho mejor reboteador que Trey…no creo que medio rebote por partido marque la diferencia entre un manta y un comeniños.

        • Podemos destacar que la mayor parte de valoración de Trey en EL el año pasado la hizo cuando jugaba y estaba bien, primera fase, rivales asequibles, defensas peores.
          Este año la EL es más difícil e igualada desde el principio.

          En lo que difiero es en el uso de adjetivos para uno y otro.
          Bastante?
          Reversos?
          Rebotes?

          Hablamos del quinto interior de la plantilla, ni más ni menos.
          Aquí le hemos dado muchas vueltas a los minutos de Willy, de Mejri, de Begic, de Lima, de Ndour, de Bou…

          Como ésto me cansa un poco, propongo otra cosa:
          Cuatro abierto.
          No titular.
          3 de ACB
          3 de Euroliga
          A valorar:
          – Juego defensivo individual
          – Juego defensivo colectivo
          – Juego ofensivo con balón
          – Juego ofensivo sin balón
          – Carácter y competitividad
          – Aportación por minuto jugado
          – Precio por minuto jugado

          Si hablamos de ACB busquemos 3 ala pívots que tiren habitualmente de 3 y pudieran ‘valer para ser el 4 ó 5 interior del Madrid’
          – Uno que me gusta y me encaja: Kim Tillie
          – Uno por el que ofertamos: Doellman
          – Otro con rol de suplente: Vezenkov

          Y en EL, vamos con cuatros abiertos:
          – Kryapa, Printzesis o Datomé es picar demasiado alto?

          Bajamos el listón a 4 abiertos suplentes:
          – Kurbanov (que se alterna en el 3/4 con Víctor)
          – Pero Antic
          – Preldzic? Moerman? Melli? Derrick Brown? Motum?

          Es que cuando leo a los fans de Trey decir que hay que hacer lo posible y lo imposible, conceder 2.500.000 oportunidades o más a Thompkins, que es que es único y mágico, diferencial en Europa y lablabla….

          …Pareciera que no hay nadie ficha le importa 4 abierto…
          Y si lo hay.
          Gente que cobra menos.
          Que trabaja más
          Que tiene peores porcentajes, pero que no se arrugan.
          Gente que tiene pasaporte no Usa.

          Hay vida después de Thompkins.

          • Sanikizde valdría perfectamente para el rol que ocupa Thompkins por la cuarta parte de dinero, sin problemas de pasaporte y una entrega para el equipo a lo Maciulis que da gloria verla.

          • De todos los que nombras al principio, salvo Motum, sonahora todos imposibles.
            De los factibles este verano Moerman me encanta y lo he dicho varias veces y ahora Melli (como ael todo el mundo).

            Para la rotacion que se le esta dando a Trey me vale hasta Antelo, pero de los que has mencionado que cobren lo que Trey,cuantos harian 17 puntos en la liga rusa?
            Trey entró mal, le costó adaptarse, y no me considero fan, pero no hay un interior en Europa con mejor mano que el, y bien integrado y en forma es un arma tremenda que no podemos menospreciar, al igual que Carroll.
            Lo peor de todo es que ya lo ha demostrado, en el mundial de clubes, en la final ACB, en el partido de la regular contra el Barça que marcó 25 puntos, en el partido contra los NBA, y lo sigue haciendo a ratitos cuando sale y enchufa susdos unicos triples.
            Si se tirase 13 tiros y un tiro libre como hizo Randolph contra CSKA es capaz de meter con sus % 20 puntos y 6 rebotes…eso no vale?

            Cierto que en defensa da menos, pero esos espacios que abre en la zona en el baloncesto moderno valen ORO, y Ayon, Felipe, Hunter o Randolph se pueden hinchar.
            Con un dia normal (no digo ni inspirado) de Trey y Carroll es harto dificil que perdamos un partido, y eso que no defienden bien.

            • Creo que idealizáis las prestaciones de Trey.
              Todo son: Y si, y si, y si…

              Lo cierto es que es prácticamente imposible que un jugador de SUS CARATERÍSTICAS tenga importancia ante un rival a cara de perro.

              Puede destacar en Brasil, en pretemporada, en Acb, ante un Valencia plagado de lesiones o ante un Barsa deprimido, pero mostrar su mejor versión ante un Baskonia combativo, ante Olimpiakos, en Atenas o Estambul es mucho pedir.

              Y si dá esa mejor versión en ataque será tener un Chacho de 2.08 en defensa, con lo que Laso al segundo despiste le va a quitar, por mucho triple que meta.
              Sabes que es así.
              Ya lo hemos vivido con Tomic.

              Pues para eso, me ahorro problemas de pasaporte, me ahorro 1.200.000 y voy por un un Tillie, un Sanikidze, un Motum, un Melli… y no sé si hasta un Antelo.

              A precio por minuto jugado nos va a salir la mitad, y por lo menos darían relevos REALES en ataque y defensa a lo largo de todo el año.

              • Yo sí creo en Thompkins. Jugador alto, buen reboteador,joven pero alejado de la nba, con unos fundamentos y muñeca excelentes.
                Creo que no eres justo al valorar su trayectoria del año pasado, que por otra parte fue indudablemente mejorable.
                Llega a un equipo nuevo de gran nivel,- con problemas personales-, y dos juggadorazos en su puesto, como son/eran Felipe y Nocioni. El muchacho no es el más arrojado y corajudo, no hay más que ver su expresión y lenguaje corporal.
                Lo dejan a la sombra y vuelve para jugar la fase final de temporada, donde da unas prestaciones más que notables.Dices lo del Barca deprimido…Yo creo que los equipos de Pascual nunca han sido muy dados a la melancolía y que siempre compiten. El año pasado T.T, en el segundo y en el cuarto partido de la serie dio el callo y de qué manera.
                Ofensivamente no me parece peor que Randolph. Es más me parece mejor. Lo que pasa es que EL EX-kUBAN, tiene una incidencia global en el juego superior.
                Yo espero que algún día podamos contar con ambos a nivel excelente. Pocos fichajes me han ilusionado más que el de Randolph, y aún valorando muy mucho su movilidad, su intimidación y algunos partidos excelentes que ha hecho, creo que estamos de acuerdo en que hasta la fecha no ha dado la versión de jugador determinante que todos esperábamos. Queda lo más interesante, confío por tanto en que aún cumpla con las expectativas.
                No conviene perder de vista que uno cobra un 40% más que el otro.(Puestos a comparar). Aunque creo que como he dicho antes, lo deseable sería tenrlos ambos a gran nivel.
                Saludos.

              • Aprendíz:

                Soy breve que ya sé que me repito mucho y aburro al personal.

                Fundamentos?
                Mejores Randolph SIN NINGUNA DUDA.

                Joven?
                En MAYO CUMPLE 27 AÑOSSSSSS

                Más que notables?
                Más que notable es sobresaliente, y su actuación no fué sobresaliente.
                7º jugador mejor valorado del Madrid en Play Off.
                Eso es bien alto o notable bajo, un 6.5-7/10 COMO MUCHO.

                Estoy contigo en que su muñeca es EXCELENTE, pero con eso no basta.
                No le ha bastado NI A CARROLL que ha tenido que BUSCARSE LA FORMA DE AYUDAR AL EQUIPO, machacándose en defensa, reinventándose con la bombita y DANDOLO TODO, TODO, TODO.

                Si ves a Trey capáz de hacer eso, todavía tiene solución.
                Yo no lo veo.

                POR ÚLTIMO: aunque ahora nadie se acuerde…
                …YO APLAUDÍ EL FICHAJE DE THOMKINS.

                YO, TRAS BRASIL, TRAS LAS PRIMERAS JORNADAS… DABA PALMAS CON LAS OREJAS Y ME FROTABA LAS MANOS…

                Pero ha sido exigirle en defensa, ponerle a trabajar, enfrentarse a defensas duras y desmoronarse.
                Todo uno.

    • Randolph gana en minutos,tapones y sueldo cobrado,por supuesto también gana en fintas comidas.
      En ataque Randolph me recuerda a Taylor,el pobre no da una,solo cuando hace un mate.
      De pronto hace pasos,como se bota la bola en el pie o simplemente la pierde.
      Es más,últimamente no hace ni tapones,va de mal en peor.
      Yo no le veo ningún tipo de IQ como jugador,solo es elegante y hace alguna que otra jugada espectacular pero Taylor también hace mates estando parado.

        • De verdad piensas que AR conoce el juego?.
          Cuantas pérdidas tontas tiene en la mayoría de partidos? cuantas malas decisiones?.
          Llevo TODA LA TEMPORADA esperando ver a ese jugador diferencial que muchos decís que es.
          El día que lo vea me acordaré de ti y te lo reconoceré, mientras tanto veré a un jugador que a mi no me ha demostrado nada salvo un par de jugadas espectaculares por partido.

  12. Algunas reflexiones:

    * Como muy bien dicen más arriba, no parece lógico “dosificarse” en estos partidos para luego tener que hacer un esfuerzo extra de remontada (casi siempre muy costoso), jugar una prórroga y dar una minutada a algunos de tus jugadores que más descanso necesitan.

    * Nunca fui muy fan de Drappper, pero al menos en su otra etapa cumplía en defensa. Lo de este año es digno de estudio siquiátrico: no tira, no penetra… y ya ni siquiera defiende.

    * Hoy Rudy un poquito mejor aunque sigue seleccionando muy mal muchos de sus ataques.

    * Carroll al menos ha tirado algo mejor de dos, pero sigue negado en lo que debería ser su fuerte: el tiro de tres. Me gustaría saber el porcentaje que lleva en el último mes.

    * Acordaos lo que os dije de Randolph.

    * Nocioni cada día me parece más un exjugador.

    * El rebote de Felipe, uff, yo creo que no salta más de las pedazo de pel???? que tiene.

    * Hunter sigue enfadado con su suegra 🙂

    • * De acuerdo.
      * Estoy loco porque se saque Campazzo el pasaporte y vuelva.
      * De acuerdo.
      * De acuero, pero mejor que las falle ahora y de marzo en adelante las meta todas.
      * Una mala racha la tiene cualquiera pero, unos caen depié y otros de cabeza.
      * Desgraciadamente a mi tambien, pero lo voy a decir con la boca pequeña, que es argentino.
      * Efectivamente.
      * Cabrearse con la suegra es una derrota segura de consecuencias profundas y duraderas.

    • Sobre Randolph.

      Hace tiempo que no veía un jugador con tanta capacidad técnica y física para jugar a este deporte, y con tan poco conocimiento del juego. Fijaos en sus movimientos sin balón, tanto en ataque como en defensa.

      El día que aprenda, será la leche. Mientras tanto, jugador de highlights y de momentos y rachas puntuales.

      Desde luego no lo veo como un jugador para que un equipo de alto nivel gire alrededor de él. Eso sí, para ser cabeza de ratón, en un equipo de menos nivel y tirarse todo, ideal.

      Espero que al menos entienda su rol en el Madrid. Si lo entiende será un jugador muy aprovechable.

      • No estoy de acuerdo en que no entienda el juego.

        PARA NADA.

        No entiende el juego del Madrid, cosa que le ha pasado a toooodos los interiores empezando por el hoy imprescindible Gustavo Ayón.

        Anda que no hubo gente que pedía QUE SE CORTASE A MACHETE, que era un bluff, que vaya decepción, que mejor que lo hubiera fichado el Barsa…

        Ya lo estamos viendo en Euroliga: segundo más valorado del equipo tras Llull.

        Y ya lo veremos a partir de marzo.
        Tenemos un pilar americano para muuuuchos años.

        • Korben, las limitaciones de Randolph están en su cabeza, tanto de lectura de juego como de control mental. Yo no le veo volviendo a la nba, en lo de que puede estar mucho tiempo aquí sí estoy de acuerdo.

          • Su lectura de juego es bastante mejorable (siendo generoso), tanto en defensa como en ataque.

            Una cosa es defender con intensidad y otra cosa es hacerlo bien. Randolph tiene unas condiciones físicas envidiables (cordinación, envergadura y agilidad mayormente) que le permiten cubrir parte de sus carencias, siempre que esté al 130% de concentración, claro está.

            Pero te fijas en él sin balón y te das cuenta lo que le cuesta no despistarse en las ayudas, tanto para decidirse a ejecutarlas como para recuperarlas, lo fácil que se come los amagos de su rival en el uno contra uno (ayer parecía picado con Antetokoumpo a ver quien se tragaba mas), lo rápido que pierde la posición y lo que sufre para leer los bloqueos…

            Falta de situational awareness se dice en el mundo de la aviación.

            Y no sigo. Eso si pone unos tapones en movimiento para los highligts muy chulos.

            Pero de buen defensor, nada de nada. De hecho el cuatro defensivo de este equipo cuando Laso quiere subir el listón atrás es…Felipe el Eterno, a pesar de sus años y sus conocidas carencias.

        • Yo sí creo que el inconveniente de Randolph es de cabeza, tanto en el poco conocimiento del juego que tiene, como en las veces que se le va la olla.

          Como creo que cuando tenga continuidad en un equipo y él se sienta cómodo, su rendimiento subirá.

        • Discrepo.

          No comparto contigo ese San Benito colgado a Laso sobre los interiores. Básicamente porque es selectivo. Felipe, Slaughter y Chapu son interiores y no tuvieron problemas para adaptarse a lo que proponía su entrenador.

          Tampoco me sirve tu comparación con Machete, jugador que venia de una travesía del desierto en forma de lesiones y ostracismo en la NBA y que una vez rodado en apenas unos meses estaba perfectamente integrado en el equipo.

          No es tanto un problema de entendimiento de un estilo determinado de juego como de tener unas determinadas características que se adapten mejor o peor a ese estilo.

          Pero bueno, ese es un debate antiguo, de hace unos años, cuando éramos mas jóvenes 😉

          Y Randolph si tiene características para adaptarse a este equipo, pero como explico mas abajo, creo que tiene carencias de base que pueden dificultar mucho su adaptación, sobre todo en el aspecto defensivo.

          Veremos.

      • Curiosamente de Randolph parecía que lo que estaba segurado eran sus puntos y de lo que se dudaba más era de su aportación en aspectos colectivos. A estás alturas está defendiendo aceptablemente, él ofrece muchas soluciones en este sentido, y reboteando bastante bien, en cambio tiene una elección de tiro pésima y malos porcentajes. Confio en que vaya a más.

        Draper fue criticado desde el comienzo de temporada, creo que en gran medida porque muchos esperaban de él un rol con más protagonismo, pero es que ha bajado incluso su rendimiento. En su momento yo defendí ese rol y su discreto rendimiento, ahora no hay forma de hacerlo. El jugador es de máxima confianza de Laso, pero un Campazzo con pasaporte, que tiene que estar al caer, a este equipo le vendría fantásticamente. Además creo que Laso daría el OK al cambio.

        Otro pasaporte que debe estar también al caer, es el de Ayón, con lo que se acabarían los problemas de extras.

        Hoy los +/- de Hunter, Nocioni y Draper justifican hoy el castigo de Laso.

        • Cuando Randolph se encaje en el equipo y sepa cuales son sus tiros, efectivamente su aportacion en ataque sera un seguro.
          Empezo metiendolas y parecia que todo iba bien, pero en realidad ha empezado jugando como si estuviera aun en el Khimki. No me preocupa que ahora tenga unos malos dias, de hecho le puede venir hasta bien para darse cuenta de todo.
          Lo que yo temia era su desidia en defensa, y ya ha dejado claro que no va a dejar que le acusemos de eso.

        • De acuerdo en todo. Yo tambien he defendido a Draper, pero ultimamente le veo mal. Ahora bien, tu crees que Laso, despues de haberlo traido otra vez, se lo va a cargar a mitad de temporada?

        • Pero vamos a ver una cosa , draper no lo está haciendo bien para nada, y el equipo cuando está el en pista , baja un montón. Pero creéis que es fácil saber que eres el 3 base ? Que vas a jugar 5-7 minutos como mucho por partido ? Que estás detrás de llull posiblemente con de colo los mejores de Europa de bases? Que después está doncic que es un escándalo de jugador ? Lo he visto jugar muchas veces y no es tan malo como lo estamos viendo . Pero es que es el 3 base ? Ese es problema . Creéis que campazzo se va a venir a Madrid con su rol ? A jugar 5 minutos , a no ser importante ? Pues yo creo que no …. Le falta mucha confianza , se ve que juega atenazado , sustituye a doncic y llull ni más ni menos , y claro como no se va a notar ? , vino a sustituir al Chacho otro jugón … No nos engañamos no es tan malo como parece pero claro comparándolo con llull y doncic…. Es un jugador que puede ser 2 base en cualquier equipo de euroliga como el año pasado en Rusia , no voy decir para el cska o fenerbace , pero para un equipo medio de euroliga estoy convencido que rendiría. Yo veo a renfroe el base suplente del barsa y no lo veo mucho mejor que draper . Está claro que no te va meter 30 puntos por partido , pero hay que respetar más a un jugador que lleva jugando años en euroliga y a buen nivel .

          • Yo he sido muy admirador de Draper en su primera etapa en el Madrid. Cumplía de fábula con su papel.Y en Kuban también lo hizo muy bien, por no decir en Zagreb dónde hizo su mejor balonbcesto.
            Este año empezó con un peso muy superior. Doncic está en condiciones de quitar minutos a todos los exteriores del Madrid, con excepción de Llull.Y sin embargo se los está quitando a él, porque su rendimiento es ínfimo.No creo que se le falte al respeto, ni que se critique, (al menos por mi parte), su calidad como jugador. Su rendimiento este año sí: es paupérrimo.
            Saludos.

          • @Toti18, el cambio de Draper por Campazzo, que se acabará dando aunque no sepamos cuándo, no es un cambio de cromos simplemente, el argentino no tomaría el rol del “croata”.

            El rol de Draper es muy de tercer base, base defensivo para dar descanso a Llull y Doncic. El rol de Campazzo sería base generador de juego en ataque pero nos crearía algunos desajustes defensivos probablemente, obligado a dar descanso a los otros dos, aunque puede jugar con los dos perfectamente.

            Este Madrid no es el mismo Madrid en el que jugó Draper hace tres años. Este Madrid que corre menos que aquel, necesita un base que sepa jugar 1×1 y 2×2, que genere juego, que pueda aliviar de minutos a Llull sin que el juego del equipo tenga que cambiar completamente. Campazzo no va a defender los mismatchs defensivos como Draper, pero es que éste ahora no está para jugar.

            • para mi el Facu sera importante cuando se nos vaya Doncic y si le da por irse a Llull, por eso creo que Laso no tiene prisa con que vuelva. Creo que este año que termina contrato, se le renovara y dependiendo de si se va Llull vendra o se le cedera otra vez. Es un jugador que amasa mucho el balon y que tiene mucho protagonismo y ahora con Sergi y Luka no lo tendria y si el año que viene siguen los 2 tampoco. Asi que yo creo que hasta dentro de 2 años no vendra.

              • Facu está renovado a partir de éste verano por 2 años más.
                O viene éste verano o no vendrá nunca, así de simple.

            • A mí me encanta campazzo , soy admirador de su juego es un base eléctrico que le vendría de perlas al Madrid. Pero repito lo que dije antes no se va a venir al Madrid a jugar de 3 base con el rol que tiene draper a calentar banquillo y a estar por detrás en la rotación de llull y doncic sabiendo la progresión que tiene , sabiendo que muchos equipos de Europa lo querran ( Barcelona incluido) y alguno de la nba. La única posibilidad a mi modo de ver que venga , sería que llull se marche para la nba ( mala noticia para nosotros, muy mala) o que doncic deje el puesto de base y pase ocupar la posición de 2 o 3 porque haya alguna baja taylor o que se restringan minutos a Carroll o se dosifique a rudi.

          • Muy de acuerdo contigo y me alegro de leer tu comentario.
            Los problemas y las soluciones del Real Madrid no pasan por Draper. Y no se le puede haber olvidado jugar.
            Lleva varios años a muy buen nivel y mejorará.

  13. yo no entiendo como no cortan a draper hqye miresn en el mercado seguro qud hsy muchp mejor que el ppr ejemplo un trueque con zenit Taylor t draper por timma y markovic o recuperar a campazzo pars la euroliga

    • Ese cambio requiere de una cosa: dirigentes imbéciles por parte de Zenit.
      Taylor el último mes está cumpliendo bastante bien con su rol añadiría yo.

  14. Ya que solo se habla del Madrid… Partidazo de Andorra! Que lástima que Shermadini este tan “jodido” de la espalda y las rodillas sino…
    David Walker siendo su primer año esta cuajando una muy buena temporada… sera un gran jugador.
    Hemos “obligado” a jugar 40 min a Llull… eso dice mucho!
    Andorra es un equipo que juega muy bien, que ofrece espectáculo, que juega marcadores altos, ritmo alto… que no se cierra atrás y que juega de tu a tu contra cualquier rival.
    Más de 83 puntos de media por partido.
    Líderes en mates por partido
    Cuartos en asistencias por partido
    Quintos en valoración por partido
    Esperemos que podamos meternos en la Copa del Rey y, que este año si, seamos regulares durante toda la temporada!!
    Próximo partido en la Bombonera contra Betis… a por la victoria!!!!
    FORÇA ANDORRA!!!

    • Enhorabueníííísima.

      Sigo esperando a ver este año el mate de Antetokoumpo. El bueno, me refiero.
      En la Fonteta interceptó un balon en media cancha y se fue solo hacia la canasta. Me levanté del asiento porque sabía con antelacion que iba a ver el mate mas tremendo que podia imaginar …e hizo pasos de salida. Me fastidio la tarde. Sigo confiando en verlo, aunque sea por la tele.

      Enhorabuena por la temporada. Teneis una plantilla maja, y junto a Canarias, mejora el nivel ACB . Suerte

  15. Dos segundos para terminar el partido con empate,sabiendo cómo funciona esto, saque para Llull y éste lanza,aunque estén los cinco sobre Él. Sr.Laso no tiene usted otra jugada que busque el factor sorpresa?. Esa jugada le deja en bolas o por lo menos en paños menores, es para darle gorrazos dos horas seguidas y hacerle copiar mil veces ” tengo que sorprender al rival con algo diferente”. Mucha profundidad de banquillo, pero a cierta profundidad sólo hay tinieblas.Hoy un cinco inicial formado por Draper, Randhol, Noccioni,Suárez y Hunter ho hubiese estado mal,sobre todo para ver cómo funcionaban y hacerles sentirse partícipes de la batalla. Yo cambiaría a Randholph por Thomphkins con la intención de buscar más concentración en el primero y dar más oportunidades al segundo.

  16. Felicidades a los chavales del Junior qe ganaron el
    Prestigioso torneo de hospitalet , pero
    Para hacer honor a mi fama de cascarrabias viendo los integrantes del 5 inicial ( velicka , zizic ,marjanovic) y alguno apellido más exótico en el banquillo , consideráis qe esto También es Cantera barça ? Chavales fichados de Europa con 16 y 17 años

  17. -en teoria facu en marzo-abril tendria la nacionalidad y ayon tambien,por lo que si el ucam no juega play-off se puede recuperar y cortar a draper y a el chapu,la plaza de extra-comunitario que deja ayon seria para thompinks.

  18. Buenas noches

    Después de lo sufrido el viernes en gran medida por la chulesca e incompetente actuación de los árbitros esperaba un partido relajado y en el que se diesen muchos minutos a Draper, Suarez, Chapu etc. pero luego hemos sufrido hasta el final.

    Hoy veo que muchos comentáis los minutos de Draper como causantes de la debacle en el segundo cuarto, pero siendo cierto que no ha aportado no veo comentarios de las pérdidas de Luca, que tiene derecho a tener días menos espectaculares.

    En la parte positiva aparte de sus buenas defensas parece que hoy a Rudy le ha empezado a entrar alguna bola.

    Esperemos que el viernes mostremos la cara buena

  19. Hace muy poco ya comenté q está muy bien ganar al cska, pero ante rivales ” menores” los jugadores y Laso no afrontan de igual manera los partidos, baja la intensidad , la intensidad y concentración no son las mismas..Ahora sólo cabe rezar para q no se rompa Llull, sin él el Madrid pierde muchos enteros, y coincido con la mayoría d mensajes en que Draper está desconocido,no aporta apenas nada, y puedo entender que todos los jugadores tienen partidos malos, pero cuando esa racha se generaliza no cabe ninguna excusa.

  20. Espectacular lo del Andorra! Con 10 jugadores en plantilla hoy, contra un Real Madrid con un banquillo que podría ser titular en cualquier equipo de la Liga (si,podrían serlo aunque no rindan como deberían)… Me quito el sombrero, en Copa podrían dar algún disgusto si llegan.

  21. No sé si sabíais que David Walker (el 23 del Andorra) está en la agenda del Madrid.

    No ha estado bien hoy, pero me ha gustado razonablemente.
    Se mueve bien en ataque y defensa, tiene brazos largos, no le intimidan jugadores grandes, bota, penetra, tira, se asocia.
    Es joven y tiene mucho potencial, un 3 liviano de los del gusto de Laso.
    Un par de años de formación en Europa, un pasaporte continental y podría estar cerca de convertirse en un Lojevski.

    El tiempo dirá.

      • Llegó al Andorra desde el basket universitario, así que sí, es extracomunitario. Si considera que puede desarrollar mejor su potencial en Europa, se buscará un agente que le conseguirá un pasaporte comunitario. Pero si quiere adelantar tiempos y desea regresar a Estados Unidos lo más pronto posible, no hará ni el intento de obtener pasaporte.
        Por cierto, del que no se habla es Sebas Saiz.

        • Sebas está en su último año universitario.

          Parece que está jugando bien, con promedios de 10 rebotes, puntos, más o menos un triplillo por partido, tapones, robos…

          Aquí necesitaríamos la ayuda de LOST, que sigue la Ncaa.
          Las noticias que aquí llegan son parciales y sesgadas. Depende mucho del nivel de su universidad y división, y OleMiss no es una de las grandes.
          Hay que hacer el ejercicio de extrapolar lo que supondría ningún ésos números a otro nivel, y yo me considero incapáz.

          Pete le tiene MUCHA Fe.

          Por mi parte hay 3 cosas a destacar:
          – Sus derechos son de Estudiantes
          – Volver de Ncaa a ACB es muy duro. Periodo largo de readaptación, diría.
          – Con el nuevo planteamiento NBA y Liga de desarrollo no hay que descartar 2 años de intentos (baldíos, creo; en su posición allí no le dá)

          Con todo y con eso: UN CUPO ES ORO.
          Y un jugador que como Sebas SIEMPRE LO DA TODO, sería mucho más útil para Laso que Álex Suárez.

          • Interesantes Walker (si tuviese pasaporte), pero Saiz me crea dudas. A día de hoy creo que el que sería muy útil para el Madrid es Francis Alonso.

          • Está en 15/12 y es, con mucho el mejor jugador de los Rebels (que efectivamente es una Uni flojita) pero…hay que tener en cuenta un par de cosas. Es un jugador de 22 años por lo que está mucho más hecho que la mayoría de sus rivales y más teniendo en cuenta que los mejores se van a los 19 y que en la NCAA juegas dos o tres partidos contra futuras estrellas y el resto contra el abogado Smith, el medico Williams o el oficinista Carter, así que sus números son indicativos, perono fiables, aparte de que,como dicen ahí, hay un gran salto de ser el mayor de la NCAA a ser el pequeño de un equipo ACB.

            Dicho esto, a mi me gusta bastante, tiene unos brazos larguísimos y va muy bien al rebote. En ataque me parece bastante mejor de cara que de espaldas. No lo veo en la NBA, así que con todas las dudas sobre como le afectaría el salto, ahí puede haber cupo para muchos años.

            P.D: Hizo un partidazo contra Kentucky (estos si son top) hace muy poco

        • Ha empezado MUY mal.
          Sobre todo con muy mal porcentaje de tres.

          Pero lleva ya cinco partidos en buena línea, ganándose minutos y entre los mejor valorados de su equipo.

          Ha tenido una crisis -normal- pero de ésto va a salir reforzado.
          No lo dudes.

  22. Hola a todos,

    En mi opinión, el rival también juega y ha hecho un partido estupendo. Desde luego que hay jugadores que tienen que aportar más, pero creo que tampoco hay que ser tan apocalíptico. Queda un mes y una semana para el primer gran objetivo del año. Estoy seguro que para entonces jugadores como Chapu, Hunter, Taylor o Draper tendrán otro pinta.
    Creo que tenemos una gran plantilla y un entrenador que nos devolvió la identidad perdida, toca seguir trabajando y aprender de los errores para seguir creciendo.

    Por cierto un 10 a nuestro speaker… es un crack.

    Un saludo para todos.

  23. Encuentro, tal como se preveía, difícil para el Real Madrid.

    Esta temporada es la primera tan apretada en cuanto a partidos. Y servirá un poco para establecer futuras planificaciones en función de los sucesos de este ejercicio.

    Del Andorra me han gustado algunos jugadores, no así su entrenador. Su lenguaje corporal es inadecuado y trasmite negatividad a sus propios jugadores.

    Lo de Llull es extraordinario. Su poderío físico y mental es encomibale.

  24. Buenas noches a todos,
    Es la primera vez que escribo algo y antes os quería felicitar por convertir entre todos a Encestando en la web de referencia para un seguidor de baloncesto.

    Creo que es el momento de cortar a Draper. La acumulación de minutos de Llull se va a notar en momentos calientes, y no siempre se debe cargar a Luka Doncic con tanta responsabilidad.
    No se que os parece, pero desde mi humilde puesto de vista, Stefan Markovic sería un complemento de mucha calidad, que aportaría bastante…¿os parece viable?

    Un saludo.

    • Markovic es buen jugador, pero el Barça fue a por él, el Zenit pidió una millonada y los culés se echaron atrás. Descartado por precio.

  25. No me gusta ser aguafiestas, pero tengo razones para pensar que el Madrid no recuperará a Campazzo.
    Se dice que va a recibir un pasaporte español. ¿Pero para cuando? Puede ser Febrero, Julio o Diciembre.
    Por otra parte, el Facu es la estrella del Ucam. Cortar su cesión no solo implica una compensación económica, sino también que ellos tengan que encontrar un base de semejante nivel para competir en ACB y Europa. El Madrid, por mantener buenas relaciones, no va a decir que se lleva a Campazzo ya a no ser que Llull o Doncic se lesionen de gravedad.
    También influye el hecho de que cortar a jugadores fichados el mismo verano implica reconocer un error grave de planificación.
    Y en el aspecto técnico, ¿se adoptaría tan bien el Facu a un sistema que le requiere mucha menos bola?

  26. Creo que ahora es el momento de cambiar el cupo de Thompkins por Randolph 3-4 partidos y luego si acaso un par de partidos de descanso por Ayón.Es el momento de enchufarlo,y Randolph deberia centrarse en la EL.Por otra parte jugadores ocmo Draper,Nocioni ,Carroll ,Suarez,deben enchufarse ahora en ACB,por que si no senchufan ahora y sirven para dosificar a los titulares,pues como que entonces hay un problema.En cualquier caso,es muy dificl que jugadores como Nocioni esten enchufados sin casi jugar minutos…¿No se podría plantear un trueque ahora Nocioni +Draper por Hanga?Sé que suena a robo,pero si Hanga acaba contrato,Querejeta obtendría algo a cambio y estos jugadores con minutos podrian sumar en Baskonia,aunque obviamente perderían a su mejor jugador,para el Madrid sería tremendo…Otro que me ha encantado es Albicy…En cualquier caso confiemos en los nuestors y que se enchufen ahora a los no titulars,es su momento,para dar decanso a los titulares y para aportar.

    • Hanga no tengo claro que acabe contrato.
      Creo que tenía un 3+2, o sea que cavaría el 3, pero hay que ver como es la clausula de +2 y quién la ejecuta o quién se libra de ella y a cambio de qué.

      Veo IMPOSIBLE fichar a Hanga, y más tras lo visto por Claver.

      El hueco de Taylor será para YUSTA y Radoncic será el canterano que el año que viene salga cedido por 2 temporadas.

      • Yusta no esta cedido, ha firmado el año pasado, como jugador libre de contrato, por 3 años con Obradoiro, actualmente no tiene vinculación con el Madrid.

      • Es simple intuición personal.

        En cuanto a lo rebelado por @Fermin, es tan cierto como que el Madrid mantiene excelentes relaciones con Obradoiro y que se reservó un derecho de adquisición preferente.
        No olvidemos que como jugador de formación el club tiene derecho a reclamar ciertas cantidades y la posibilidad de ejercer derecho de tanteo.
        Si no lo hizo será porque hay un “acuerdo privado” de por medio.

        E imagino que con Unicaja, al facilitar la llegada de Dani, hay algo parecido.

        JCS teje sus redes por Acb.
        Obradoiro, Ucam, Sevilla, Unicaja, Zaragoza, Joventut… son clubes “amigos”.
        Barsa, Baskonia, Valencia, Estudiantes…son clubes “hostiles”
        Y los hay neutros, por supuesto.

    • Creo sinceramente, que todas las cábalas que se están haciendo con Hanga quedarán en agua de borrajas. No dudo ni un segundo en que SAS irá a por él este verano. Si no, al tiempo.

  27. Andorra creo que tiene asegurada su participación en la Copa, pero me parece muy mal que hoy le hayan contado los 4 puntos de average negativo. Son 4 puntos que no les van a hacer falta para clasificarse para la Copa , pero la Acb debería hacer como Euroliga y en los partidos que se juega una prórroga el resultado de dicha prórroga no cuenta para el average, es decir el average sería 0. Se evitan muchos problemas y situaciones tan esperpénticas como el Darussafaka Maccabi del año pasado, saludos.

  28. Dios es que os leo y no doy crédito, el problema del Madrid no esté o aquel jugador, si fichar un base o un alero. El problema es que si se defiende cero cualquier equipo profesional te hace 90 puntos y el Madrid se arrastra en defensa,
    1 pasan todos los bloqueos por detrás
    2 mal en general todos los jugadores 1 c 1 defensivo
    3 ayudas demasiado largas de los pivots que el jugador bajo no reemplaza
    4 problemas rebote defensivo por indolencia
    5 cortes y puertas atrás mal defendidas

    Lo que más me enfada es que es por falta de ganas

  29. Yo pienso que como paso la temporada,bastante deficiente la gestión de la plantilla por parte de Laso.se han ganado bastantes títulos con el estilo Laso, pero currarse un poquito mas los sistemas de ataque para sacar más rendimiento de tus mejores hombres no estaría mal.

  30. Si vuelve el Facu habrá que ver que rendimiento daría aquí jugando lo que no quiera Llull. Que aportaría mas que Draper, pues si, pero jugando 10 o 15 minutos que es lo que jugaria. Hay que ver que rendimiento da.

  31. Estoy atravesando una pequeña crisis de fe en el equipo, curiosamente después de ganar al CSKA. Veo por bastante por debajo de las prestaciones previstas a Rudi y Randolph. Muy por debajo durante el último mes a mi admirado Carroll. Y veo directamente fuera de nivel a Taylor y a Draper. Cada vez ue este último entra en pista tenemos un problema de los gordos.Menos mal que Doncic parece que cada día que pasa es mejor base, (aunque ayer lo debió hacer mal y esperemos no entre en mala dinámica con los tiros libres de final de partido).
    Lo significativo es que el equipo continúa ganando.
    Randolph no termiona de ubicarse. Ansioso, tirando a destiempo….Está desenfocado que diría WOODY aLLEN.Tenemos un mes para ponermnos a tono cara a la Copa, que va aser una competición muy exigente.
    Saludos.

    • Pues Taylor esta comenzando a parecer un jugador de baloncesto por primera vez desde que llego, lo de Llull, Carroll y Randolph es normal en una temporada…Draper no ha dado desde que volvio una imagen diferente que la actual,lo que pasa es que ahora se nota mas por el bajoncito de algunos.Sin embargo Maciulis y Ayon comienzan a estar en forma solo me preocuparia por Noccioni,que cuando sea necesario estará y de Draper que no lo hará…

  32. Poco a poco me doy cuenta de los valores que implícitamente transmite esta página web especialista en baloncesto: respeto y libertad de expresión. Es, a partir de ellos, que expreso mi estupefacción por la cantidad de comentarios críticos dirigidos al Real Madrid. Por bien que juegue, y buenos resultados que obtenga, siempre es insuficiente. Siendo correspondido con los habituales , además de negativos, comentarios.

    Y permitidme una pregunta cerrada: ¿Puede ser que la mayoría , aunque no todos, los “críticos” sean anti-madridistas?. No acuso. Tan solo sospecho.

    • Y no es posible que haya mucha gente madridista que opine distinto a ti? Y que porcierto puede que sean ellos los que tengan razon, o puede que no, pero cabe la posibilidad.

    • No, no hay antimadridistas aquí.

      Hay 3 tipos de madridistas:
      – Los perfeccionistas, que quieren un 70-0 en la temporada
      – Los impacientes, que no admiten picos de forma y descansos físicos y/o mentales
      – Los calientes, que tras una derrota sueltan lo primero que se les bien, aunque luego con la victoria recapacitan y se corrigen

      Lo que viene a ser el espectro humano, más o menos…

      • Y en qué categoría colocamos a los que solo escriben cuando palma el Madrid?.Te imaginas a algún atlético de verdad llamando inútil a Simeone y diciendo que antes prefiere a Maguregui? O qué escriben en el descanso de un partidazo contra el CSKA para poner a parir al vitoriano…Como le dijo Borrell a Junqueras, “yo no dudo de su amor a Cataluña, pero hay amores que matan”.

        • Ahí se mezclan los trolls a los que no considero del Madrid, y los “calientes”, que pierden la cabeza cuando la sangre les hincha las venas del cuello…

        • Perdón, aquí el 90% somos antimadridistas. Menos mal que hay al menos 4 o 5 mentes clarividentes y preclaras que se han dado cuenta que somos infiltrados culés. Los garantes de las esencias madridistas, los últimos guardianes de la pureza aria del madridismo, los que no dudarían en eliminar de esta página a todos los que no comulguen con su totalitaria forma de ver las cosas.
          En fin, qué Dios nos pille confesados.

          • Yo creo que te das por aludido sin ningún motivo. Pero bueno, allá tu.La crítica constructiva y argumentada, creo que siempre es bienvenida.Y jamás han necesitado justificación o escudo alguno, quienes la han ejercido. Al menos esa es mi modesta percepción.
            Personalmente no me veo capacitado para ser depositario, ni garante de casi nada.Hay que ser bastante cretino para tenerse en tal alto concepto.Y todo se andará…pero de momento no he llegado a ese estadio.
            Tan solo me parecen inasumibles las faltas de respeto y consideración que algunos dedican al entrenador, que tanto ha hecho por ser lo que hoy somos.Ya sabes lo de Galdós: se puede perdonar la villanía pero no la ingratitud.
            Agradecimiento tampoco es lo que siento por Laso porque eso lo reservo a personas a las que quiero o han realizado un avance importante para el ser humano; pero el desdén con el que algunos le tratan me parece de obligada respuesta.
            Y sinceramente tampoco me veo en contra del 90% del foro.

            Un saludo.

    • Uno de los grandes problemas es que como se viene de una larga racha de años de comer mierda (entiéndaseme la imagen), el recurso a mentar preferencias sobre la misma suele aparecer con bastante rapidez, y de ahí (entre otras razones) que parezca que hay una bipolaridad entre “buenos” madridistas y “malos” madridistas.

  33. Buenos días chicos/as. ¿Qué os parece Shermadini para el año que viene? A mí me parece un jugador válido o muy válido.

  34. Me incorporo tarde para el debate Randolph / Thompkins. Aunque sea una obviedad: cualquier jugador con talento atlético con buena técnica o es demasiado joven, demasiado viejo o está en la NBA. Randolph puede moverse con agilidad pero tiene una mecánica de tiro deficiente y por eso ha acabado en basket Fiba. Thompkins tiene mal las rodillas y por eso a pesar de la enorme clase que atesora está en basket Fiba, y Taylor si no se hubiera quedado tocado por su lesión del tendón de Aquiles, probablemente estaría en NBA. Así que toca conformarse.
    Tanto discutir sobre Randolph y Thompkins y lo peor es que a día de hoy, entre los dos no hacen uno de bueno. Están a años luz de lo que creo que necesita el Madrid, es decir un cuatro capaz de tirar desde la esquina por encima del 45% y capaz de defender tanto por dentro como por fuera a los cuatros rivales, en pocas palabras, se necesita un Nocioni con un par de años menos.
    De todos modos me quedaría antes con Randolph porque tiene capacidad para defender de un modo que Thompkins no puede.
    A mó Randolph me recuerda en algunas cosas a Rudy, porque ambos son capaces de cubrir una gran cantidad de cancha en defensa, son coordinados pero fallones en el tiro, así que me parece que como más ayudadn al equipo es cuando se centran en la defensa (esto ya lo hace Rudy) y limitan sus tiros desde fuera en ataque.

    • Pues para no hacer uno bueno Randolph es el segundo jugador mejor valorado de la EL en nuestro equipo, sólo con Llull por delante.

      • Yo también me incorporo tarde a este debate, pero no me resisto a dar mi opinión.

        Creo que en el baloncesto actual se tiende a valorar mucho a dos tipos de jugadores, a saber: los todoterreno que hacen todo bien, atacan y defienden, tienen tiro, penetran y pueden jugar en más de una posición, y los especialistas en algún aspecto del juego (gran defensa, o gran tiro, o gran capacidad reboteadora, o gran juego al poste, etc) que no desentonen mucho en lo que no es su especialidad. Y, en mi opinión, en un equipo debe haber ambos tipos de jugador.

        Claramente Randolph pertenece al primer grupo, y Thompkins al segundo. Es un excelente tirador, con una clase innegable, y un muy buen reboteador defensivo. Sus carencias ya las sabemos todos.

        Discrepo contigo en que hay muchos 4s abiertos mejores que él en el tiro. Sí está claro que hay muchos 4s más completos que él (primer grupo de jugadores), pero no creo que haya mejores especialistas que Thompkins. Y ahora mismo, con lo irregular que es Randolph en el tiro, y la no participación de Nocioni, no tenemos ningún interior tirador. Y si me apuras, con la mala racha de Carroll, y la irregularidad de Rudy y Llull, no tenemos ningún triplista fiable en plantilla (ahora mismo los mejores son Maciulis y Doncic), con lo cual Thompkins es necesario.

        Y también discrepo en lo de que es un jugador que se diluye en los partidos difíciles y ante defensas duras. Yo he visto (como tú) todos los partidos del Madrid, y ha hecho partidos muy buenos ante rivales duros (la final contra el Barça el año pasado, sin ir más lejos). Está claro que no es un jugador de sangre caliente que salga al campo a morder, pero no me parece que sea un jugador que se arrugue. Creo que todo eso es una cuestión de sensaciones, percepciones y opiniones, todo muy subjetivo e imposible de demostrar, que es el motivo por el que hay foreros que piensan como tú y otros que no.
        Saludos

        • Raistlin, dos apuntes:

          – No he dicho que haya muchos 4 MEJORES que Trey en el tiro.
          He dicho que hay muchos 4 ABIERTOS entre los que elegir.
          Cuatros que son MAS COMPLETOS, no mejores tiradores.

          – No creo que sea MUY BUEN reboteador defensivo.
          Eso me suena a milonga.
          Es un tío de 2.08 con problemas de desplazamiento que intenta no salir de la zona en defensa: joder, es que si no coge rebotes defensivos es para matarlo!

          De todos modos te invito a han reflexión:
          Estilo Laso
          Sin Chacho
          Sin Rivers
          Con un mal Carrillo
          Un mal Despertar
          Un irregular Rudy
          Un escaso Taylor
          Felipe tirando menos que nunca
          Randolph discreto en triples
          Nocioni semiretirado

          Cualquiera pensaría que dependiendo de Llull, Luka y Maciulis el equipo necesitaría urgentemente la aportación del casi único 4 abierto que tenemos.
          Y Laso no le usa.
          Y el equipo sigue ganando.

          Será que cuando defiendes bien el tener un hombre que abra el campo no e vuelve como algo crucial?
          Será que no importa tener un 35% en triples en vez de un 50% si eso significa que hay mayores garantías en la siguiente defensa?

          Ahí lo dejo.

      • Pues el argumento estadístico que aportas es difícil de rebatir, tampoco quiero llevar la contraria ni a Laso ni a Herreros que deseaban desde hace un par de años al “alemán”, pero insisto en la expresión “a dia de hoy” porque en estos momentos Randolph está tirando muy mal y no abre las defensas jugando como cuatro, y Thompkins está bajo de forma. Ni uno ni otro están rindiendo bien.

  35. Opinando sobre Shermadini. Yo creo que el Andorra le viene pequeño. En este Real Madrid no tiene sitio. Pero, en un Baskonia, Barcelona o Valencia, sí. Y de manera inmediata.

    • Shermadini o Bouroussis/Voigtmann: no hay color.

      Shermadini o Tomic: no hay color.

      Shermadini o Dujblevic: no hay color.

      El georgiano era el quinto pivot en la rotación del Oly bicampeón.
      Ese es su nivel real.
      Podemos discutir si un 5º pivot de un top 8 EL es el pivot titular de un top 8 Eurocup.

      Por ahí, por ahí le anda.

      • Shermadini con Voigtmann y Diop. Si el italiano no encaja. Que yo creo que no.

        ¿El Valencia sólo ha de tener a un pivot bueno?.

        ¿Prefieres a Dorsey antes que a Shermadini?.

        • El Valencia tenía el año pasado a Hamilton, que para mi gusto es mejor que Shermadini.

          En cuanto a Dorsey/Shermadini, fueron compañeros en Olimpiakos y quien jugaba era Dorsey…
          Shermadini/Tomic de dupla?
          Para mí en las plantillas hay que tener jugadores complementarios y Dorsey complementa bien a Tomic, otra cosa es que ahora no esté fino.

          Si le preguntamos a Bartzokas probablemente dirá que no quiere a Shermadini, ni a Dorsey, ni a Tomic.
          El griego es de la new age: pivots completos y móviles.

  36. Por cierto. Me he quedado absolutamente tranquilo, leyendo aquellos mensajes que afirman, no sin contundencia, que no hay anti-madridistas en el foro.

    Gracias, dormiré mejor.

    🙂

  37. Por favor,no nos dediquemos a repartir carnets de antis o madridistas,que entonces esto se convierte en el chiringuito de Marca.Yo,personalmente no soporto ni a los que no les vale nada ni a los que no aceptan ninguna crñitica constructiva,para mi el Madrid tiene la mejor plantilla de EL si todos estuviesen al 100%,pero aun asi mejorable.Igual que Laso,me parece le mejor entrenador ahora mismo para este Madrid,aunque muchas veces no comparta sus decisiones y gestión de la plantilla.Anínemos pero cr´tiquemos constructivamente cuando algo sea mejorable,más que nada porque se han hecho muy bien las cosas últimamente,es mi opinión

  38. Por cierto,aprovecho para repreguntar,por si algún alma cñandida lo sabe:Para los más entendidos,¿alguien sabría decirme algún artículo donde analicen los presupuestos(salarios anuales e inversión en fichajes) de todos los equipos de EL para esta temporada? Gracias de antemano

  39. -shermadini sangre tiene muy poca,ademas es un pivot que no gusta al estilo de laso.
    -el mejor pivot que hay fichable ahora mismo es tornike,valdra un dinero pero tau siempre vende,ademas es cupo,asi que yo no lo pensaria e iria de cabeza a por el,ademas con la ficha de felipe y la del chapu,con ese dinero seria factible o con poco mas.
    -si hanga queda libre hay atarlo y sino queda libre hay que atarlo si o si para cuando quede libre,hay pocos treses con ese nivel fisico, es clave atarlo sobre todo para que no lo fiche el barsa.
    -el pivot tirador podria ser voigtnman, sigue en progresion cada dia es mejor,yo estaria atento a este chico,es grande,fuerte y buen tirador,tiene un poco de todo.
    -otra opcion es convencer a mirotic y hacerle ver que dinero ya tiene, pero que es mejor ser historia del real madrid y disfrutar, que dar tumbos por la nba.

    • Toko, con un perfil mas bajo que el de Randolph, está ofreciendo un rendimiento muy superior.

      Es capaz de postear y de tirar si es necesario. Además de que es un muro en defensa ( no en intimidación, en defensa) y que corre la pista como un tres y lee el juego perfecto.

      Me parece un tipo que se adapta muy bien a lo que el RM quiere…y siendo cupo¡¡¡

      Si Randoph no sigue…Toko es el hombre.

      • Toko mejor que Randolph????

        A ver que sustancias nos tomamos a éstas horas de la tardeeeeee…

        Ya me dirás en que apartados de EL está por encima del alemán para semejante afirmación.

      • Incluso si Randolph sigue. Habrá que ver qué pasa con Thompkins. Además, no olvides que Felipe y Chapu tendrán un año más.

    • Ya hemos visto lo que ha pasado éste verano con un jugador QUE NO TENÍA NI CONTRATO:

      SIMPLEMENTE CON EL DERECHO DE TANTEO!!!!

      Y se han llevado 2.000.000 con la tontería.

      Así que dejar de soñar con Hanga o Toko.

      La única opción es CUANDO EL JUGADOR INCLUYE UNA CLAÚSULA UNILATERAL, que no sé si era el caso que apuntaba @Pete el año pasado respecto al georgiano.

      Y no se hizo nada entonces, así que menos ahora.

      Por no hablar que Sengheila no es tirador, su mejor virtud es el posteo, y es uno de los POQUISIMOS CUPOS de Baskonia.

      Querejeta no lo suelta por nada del mundo, y no tengo claro que a Laso le guste.

      CUPOS del próximo verano:
      – YUSTA
      – GRANGER
      – SEBAS

      De ésos 3 uno al menos.
      Óptimamente, 2.

      Lo malo es que Sebas tiene derecho de tanteo Estudiantes y raro será negociar por él.
      Más probable que acabe en un club “neutro” para los estudiantiles, como Unicaja o Valencia.
      El Barsa, tras los 2 kilos de Claver, no creo que puje.

      • Creo que hay una diferencia grande entre valencia y Baskonia. Los primeros siempre llevan las cuentas saneadas y les sentó fatal lo que Victor hizo con ellos tras su vuelta NBA, no tenían necesidad de vender por lo tanto pueden pedir cifras desorbitadas. Por su parte Baskonia si necesita las ventas, entre otras cosas por todos los “chanchullos” por los que los jugadores salen de allí.

      • Nuestra liga es muy extraña en estos temas y Claver sí tenía contrato con el Valencia.
        Hace dos temporadas el Baskonia quiso a Claver, llegó a un acuerdo con él, y el Valencia le igualó el contrato. ¿Qué pasó entonces? El Baskonia no quiso pagar una compensación y ese contrato, al igualarlo el Valencia, lo asumieron ellos mismos. Con los mismos términos y condiciones, aunque desconociendo la cláusula de rescisión que impuso Querejeta, el Valencia vendió a Claver al mejor postor.
        ¿Qué pasaría con Hanga o Shengelia? Si un club ACB llegara a un acuerdo con ellos, el Baskonia solo tendría el derecho de tanteo, no el contrato. Pero Querejeta, sin poder venderlos por una cifra altísima como pudieran ser 2 millones, va a ser un hueso duro de roer como siempre ha acostumbrado.

  40. Respecto al tema Hanga,yo sigo pensando que es prioritario si no se va a la NBA,cosa que dirñia que no si no fuera por que está Popovich y los Spurs,que apuestan por jugadores de perfil prioritario.EN cualquier caso sería mi número uno en la lista de refuerzos sin ninguna duda.
    Lo de THompkins ,Randolph,más que exclusivos yo los veo complementarios,más cuando se logran los pasaportes de Ayón y Campazzo.Thompkins más fino,4 de los de antes,con capacidad de mejora si el quiere y grandes expectativas en baloncesto FIBA.Randoplh piensa en NBA,pero si ssigue aqui aportara mucho,mas defensa y caracter,pero demasiado intermitente con sus desconexiones.En cualquier caso los 2 ,sin duda,estan en el top10 de jugadores FIBA,asi que un placer contar con ambos,no veo el porque de tanto debate.Ota cosa,es que yo ahora cambiaria en ACB,hasta la Copa a Trey por Randolph,para q uno se enchufe y el otro se centre y descanse.
    McAleeb(o Albicy) pordia ser una opción por Draper para el año que viene?Se que el presupuesto se dispararñia,pero es que con las subidas del nuevo contrato NBA,los clubdes de EL,tendrán que subirlos unos -2-3 kilos,si quieren que el proyecto de esta EL siga para adelante.Otro que le daría la oportunidad es Briante Weber,pero creo que no tendra pasaporte no extranjero me imagino
    Eso sí me gustaría saber los presupuestos de todos los equipos de EL de sta temporada(sueldos y fichajes)para opinar con más conocimiento.
    ¿Que pensais de jugadores como Majok,Upshaw(liga libanesa),Holmes ,Cliff Alexander para baloncesto EL?Yo sí los veo con potencial,mas que nada por los training camps de los Lakers
    Lucas Nogueira serñia otro de los refuerzos idoneos si no sigue en NBA para el Madrid.
    Y lo último dde esta marabunta tan variada¿alguien que siga la cantera del Madrid¿algun jugon aparte de Radoncic,en ciernes,de más de 15 años?Planes para Felipe dos ANjos y para Acoydán McCarthy¿porqué es preferible para la cantera del Madrid estar en EBA y no en LEB?Gracias de antemano

    • Hay un periodista turco que hizo una tabla con los presupuestos de los equipos Euroliga: https://twitter.com/fersudeniz/status/814448336812044289
      No me parecen presupuestos reales, ya que algunos son bajos y otros altos.
      Respecto a los jugadores que propones, son todos melones por abrir. Rivers venía de la D-League, pero había jugado anteriormente en el Khimki. En mi opinión, uno de ellos puede destaparse como un crack, pero los experimentos se los dejaría a otros equipos que no tengan tanta exigencia.
      Lucas Nogueira era buena opción hace dos años, pero ahora con Hunter y Ayón, no pinta nada aquí.
      Sobre los proyectos de cantera, apunta el nombre de Garuba y también el de Mario Nakic. Ahora mismo son los proyectos más potentes de la cantera.

  41. Lo siento, me ha entrado la risa. Eso ya supera lo esperado. Hay algún presunto madridista que apuesta por la llegada al Madrid de Sanikizde a cambio de la salida de Thompkins o Maciulis.

  42. Dos apuntes del partido

    1) Andorra no puede forzar prórroga por razones obvias, debió jugarse un triple para buscar la victoria en el tiempo reglamentario
    2) ¿Porqué los árbitros no pitan casi nunca la infracción de colgarse de la canasta antes de tiempo (Ayón)sin tocar la pelota, cuando es tan claro y todo el mundo lo ve?

  43. Hola a todos. Me gustaría preguntaros cuáles pensáis a día de hoy que serán las bajas y los fichajes del Madrid para la próxima temporada.

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