Mucho acierto del CSKA y el Real Madrid pierde por tercera vez en una semana (88-93)

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El Real Madrid había tenido un inicio de temporada de lujo pero ahora ha acumulado tres derrotas seguidas desde el pasado jueves. Rivales difíciles, sí, dos fueron a domicilio y no está Llull. Pero son tres resultados que evidencian que no todo era tan idílico, que hay un bajón en el equipo blanco y que Campazzo sólo no puede. Prepelic de base en la Euroliga no puede jugar contra un rival como el CSKA, que tuvo un acierto enorme en el triple (15 de 26)

Había un 41-38 al descanso después de que el CSKA dominara el primer cuarto (20-24) tras arrancar ya con un 0-7. Campazzo la metió sobre la bocina desde 18 metros. Los blancos se pusieron por delante con un 12-0 en el inicio del segundo.

Buena reacción del equipo visitante (35-35, min. 19), Rudy adelantó al Madrid camino de los vestuarios y Clyburn no anotó el triple para cerrar el primer tiempo con esa pequeña ventaja local. El 8 de 15 en triples había sostenido al equipo moscovita y penalizado al blanco (3 de 12).

Nuevo estirón del CSKA (53-59, min. 27), se fueron a un 57-67 y un 4-0 dio aire al Madrid para entrar en el último periodo. 4 de 6 en tiros de tres en este cuarto y ninguno metió el equipo de Laso. Clyburn hacía de improvisado base ante la baja de Sergio Rodríguez.

No tardaron los de Itoudis en poner otra máxima diferencia (66-77) y la aguantaron (75-86, min. 36) hasta ganar. Los blancos no entendieronn el arbitraje, había contactos claros no pitados mientras se pitaban varias faltas chorras, especialmente a ellos en alguna fase, lo mismo a Campazzo que una en ataque a Reyes muy rigurosa.

Real Madrid Rebotes
Min Pts 2FG 3FG FT O D T As St To Val
05:48 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 1 -1
19:50 7 2/3 0/1 3/4 0 2 2 3 1 0 11
26:04 18 2/5 4/7 2/2 3 0 3 2 1 0 18
35:46 23 4/9 3/7 6/6 0 1 1 2 3 2 24
11:32 10 3/5 0/0 4/4 3 2 5 1 0 3 12
26:04 8 2/4 0/0 4/5 4 3 7 4 1 1 21
27:28 9 3/5 1/5 0/0 0 1 1 0 0 0 4
13:56 1 0/0 0/0 1/2 0 3 3 1 0 0 7
09:40 8 3/3 0/0 2/2 0 0 0 0 0 1 7
04:14 0 0/1 0/0 0/0 0 0 0 0 0 1 -7
07:12 0 0/0 0/2 0/0 0 2 2 0 1 1 0
12:26 4 2/3 0/0 0/0 0 0 0 0 1 2 -1
1 3 4
200 88 21/38 8/22 22/25 10 14 24 13 8 12 98
CSKA MOSCOW
Rebounds
Min Pts 2FG 3FG FT O D T As St To Val
29:24 15 1/2 4/6 1/2 0 3 3 5 0 3 16
02:03 0 0/1 0/0 0/0 1 0 1 0 0 0 -1
16:30 11 1/3 3/4 0/0 1 0 1 2 0 1 7
06:19 0 0/0 0/1 0/0 0 0 0 0 0 0 -2
33:48 18 4/5 2/4 4/4 1 5 6 1 2 1 27
25:06 24 5/8 4/7 2/2 0 0 0 4 0 2 18
22:51 5 0/3 1/1 2/2 1 3 4 2 1 2 7
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
12:02 5 0/0 1/3 2/2 0 0 0 1 0 1 4
11:57 2 1/1 0/0 0/0 0 2 2 1 0 1 1
19:38 5 2/5 0/0 1/1 1 1 2 0 0 1 0
20:22 8 4/7 0/0 0/0 2 4 6 3 1 1 14
3 4 7
200 93 18/35 15/26 12/13 7 18 25 19 4 13 98

 

 

 

 

 

92 Comentarios

  1. por favor trasladar a la euroliga que no puede tener árbitros sin nivel…lo de Rocha hoy y la alemana ha sido vergonzoso….la antideportiva que le pitan a taylor es de chiste (ya que no habían pitado la anterior en el primer tiempo de Antonov) y lo de hackett repartiendo a diestro y siniestro…..Felipe con su sapiencia les ha sacado los colores y no sabían que pitar cada vez….

    • Totalmente de acuerdo. Siempre que el Madrid pierde es por culpa de los árbitros, yo también lo veo clarísimo. Si no fuera por ellos, Europa se os quedaba pequeña… y líderes de la Conferencia Este.

        • Hay una parte (y remarco lo de una parte porque no es mi pretensión en absoluto generalizar) de foreros madridistas que siempre que su equipo pierde y que no sea de paliza (cosa muy infrecuente esta última)….encuentran el culpable invariablemente en el arbitraje.

          No he visto el partido de ayer vaya por delante.
          Pero es sospechoso que algunos (y remarco también algunos para evitar malentendidos) cuando perdéis tengáis análogo comentario.

          Alguna vez será así. No digo que no.
          Pero habrá algunas otras veces que la derrota no tenga que ver principalmente con el del silbato ¿verdad?

          Saúdos.

          • Yo me quejo del arbitraje se gane o se pierda, pero jode mas cuando se pierde, el madrid es el UNICO equipo top 8 que juega siempre de visitante, y llevamos años asi.

            • Como madridista que soy me quejo cuando honestamente creo que ha sido malo el arbitraje…contra el Barca en euro liga se perdió bien y ayer contra el cska se pudo haber perdido bien, pero el arbitraje de la señora fue lamentable, no recuerdo partidos con tanta miradita a la pantalla, las técnicas de chiste….respeto tu opinión botaenemigo, pero no ver lo de ayer es tener un escaso conocimiento de este deporte.

              • yo me que quejaba sobre todo de que la alemana y el portugués no tienen ni idea de arbitrar…y es bochornoso ver ese en una cancha…que hubiera ganado igual el CSka?? probablemente con el acierto que tuvo ayer en el triple..
                Yo cuando pierde el madrid no me suelo quejar de los árbitros sino de lo malo que es Laso que es el culpable de todo

  2. El resultado muestra la diferencia que hay entre ambas plantillas. Al Madrid se le lesiona Llull y le queda un base. Al CSKA Rodríguez y tiene otros tres más.

    La plantilla tiene muchos pivots y pocos bases y eso se ha notado cuando han llegado las lesiones.

    Prepelic salen con +8 al campo, se sienta 1.30 después con el partido empatado, 3 faltas y una pérdida. Vuelva a salir, sube la bola y se la da a Rudy para que haga de base. Terrible. No sé que le ve Laso, no aporta nada como base. Quizá debería haberle dado una oportunidad a Caseur.

    El Madrid demasiado ha hecho volviendo al partido tras un inicio horrible. Luego Taylor se encargó de enterrar al equipo en el tercer cuarto, falla una entrada solo en contrataque para poner el +7 y luego hace una antideportiva por una rabieta. A partir de esa jugada barrida del CSKA.

  3. Confío totalmente en este equipo, a veces no entiendo algunas cosas, pero confío. Me llama la atención que todos los equipos que se enfrentan al Madrid hacen mas de un cincuenta por ciento de triples, algo malo estaremos haciendo….De todas formas, competimos y vendrán tiempos mejores…

  4. Qué raro lo que ha pasado. No se estaba reservando el Madrid el otro día en el Palau para el partido importante que era el de hoy ?. Quizá hoy se estaba reservando para el partido importante del finde en ACB. Ah, no, que este finde no hay ACB. Pues entonces ya no se, me habéis hecho un lío. A ver si es que iban justos tanto el otro día como hoy, y no se estaban reservando nada, no?.

  5. Pues si, los tres primeros partidos importantes y tres derrotas nos indican el nivel de este año, se nos desinfla el globo sonda y habrá que esperar a rivales más debiles para volver a ganar.

    • Tranquilidad ogrejo. El Madrid de laso siempre tiene bajón en noviembre-diciembre. Y ha coincidido con la baja de llull. No hubiéramos perdido los 3 partidos. Alguno hubiéramos ganado.

    • Como siempre que se pierde aquí está nuestro amigo Ogrejo para recordarnos lo malos que somos. Pero cuando ganamos un título o nos clasificamos para f4, Ogrejo por arte de magia desaparece o está muy ocupado para felicitar al equipo. Pues sigue así que prefiero verte por aquí ahora que en Mayo.

      • Vamos a ver amigos mios, no pasa nada por perder pero hasta ahora no habiamos jugado con nadie importante, coincide con la baja de Lllull ok, pero los demás tb tienen bajas importantes. Habia mucha euforia y había que esperar a partidos como estos. Veremos la evolución pero si nos viene ahora el bajon menudo diciembre se nos espera, vamos a pasar mucho frio

  6. Y lo que nos queda. La ya famosa cuesta de noviembre. Pero a Prepelic o se le manda al psicólogo o se le cede en invierno, es incapaz de dar un respiro a Campazzo. Urge fichar un base por lo que pueda pasar con Llull.

  7. Varios apuntes:

    – El bajón llega, los picos de forma no se pueden mantener por siempre;

    – Llull y Campazzo son (probablemente) la mejor pareja de bases de la EL.. con uno solo no basta;

    – Lo del golpe en la rodilla empieza a sonar a ‘el perro se ha comido los deberes’;

    – Para crecer la Euroliga necesita buenos jugadores, buenos equipos… Y buenos árbitros: se está permitiendo más contacto esta temporada, algunos árbitros no saben cómo interpretarlo;

    Estuvimos como un tiro en Octubre y ‘la cuesta’ de Diciembre se nos ha adelantado.. espero que tengan bien medidos los picos de forma.

  8. Escasa defensa para ganar al CSKA,ahora que el equipo tiene un bajón en ataque el intercambiar canastas ya no le vale y hoy menos claro.Evidentente Llull se nota porque es Llull y porque sólo hay un base,un Thompkins recién salido de lesión también e incluso que no pueda jugar Kuzmic,no obstante el rendimiento ha bajado,Laso vuelve a dudar y se nota en las rotaciones.La temporada es larga,hay que ir mejorando cosas,defender tras la línea de 3 lo primero,por cierto algún jugador para poder defender al alero alto rival?,Taylor parece que se ocupa más de los bajitos,la defensa general otra cosa a mejorar,cargar más el juego sobre los pívots otra cosa,hoy se podría haber hecho más daño por ahí,el CSKA ha ganado por sus 3 exteriores,su mayor peligro como sabíamos todos,también hay que tener en cuenta que el Chacho no ha jugado.La sensación es que se podría haber hecho más,el año pasado se ganó con un equipo diezmado y después se siguió ganando,hay que volver a esa dinámica,jugar duro atrás e ideas más claras en ataque,pero para eso tendremos que recuperar a los lesionados.Lo mejor,que a Deck le da igual contra quien juegue,hay otros jugadores que se encogen,pongamos que hablo de Causeur o Randolph,a Prepelic le disculpo de momento,acaba de llegar.

  9. Lo del arbitraje es malo ,malísimo, pero no favoreció a los rusos ni al Madrid, es que cambian de criterio cada dos minutos y así no hay manera de saber como jugar y es lo peor para los arbitrajes pues dejan descontentos a los dos equipos.

  10. Yo no me escudaria en el arbitraje, es engañarse a uno mismo. La diferencia de asistencias y el % de triples habla muy a las Claras dw por donde han ido los tiros.
    Disiento con Maestro de la rigurosidad de la falta en ataque pitada a Reyes (en la lucha por la posición si mueves ostensiblemente manos,brazos y ambos pies desplazando al oponente ES FALTA , en EL en la ACB y en cadetes).
    Salud
    PD:yo no diría que hay urgencias en el Madrid, ha tenido un par de resultados adversos y punto.

  11. Bueno estamos en un bache de resultados,hay jugadores que han bajado el estado de forma ,tavares,carrol causeur,thompkins acaba de llegar.prepelic de base no convence,y la baja de llul se está haciendo demasiada pesada.En fin el típico bache que tenemos cada año y creo que nos vendrá bien para bajar los pies a la tierra y empezar los partidos más tensos a lo que a defender se refiere…………………. Hoy no quiero hablar de los árbitros.

  12. Los blancos no entendieron el arbitraje y nosotros tampoco.
    Dos árbitros muuuuy malos (la alemana y el portugués) y otro que no aparecía.
    Con todo mi respeto y siendo favorable a la revisión de jugadas, no se puede cortar tantas veces el ritmo de un partido para revisar.
    Los árbitros deben tomar alguna decisión por si solos, y no depender tanto de la revisión, de un colchoncito, no sea que me equivoque…. Y aún así desastroso arbitraje.
    Seguro que habrá muchos que dirán que nos quejamos mucho y tal, pero a mí, personalmente, me parece que pitar al Madrid en casa como se le pita no sucede en ningún campo de la Euroliga (y no es sólo por lo de hoy), no veo a los árbitros tratando así al equipo local ni en Moscú, ni en Estambul, ni en Kaunas…etc.
    No pido ventajas, pero si ecuanimidad.
    Ya hablando del juego, volvemos a entrar fríos y nos cuesta un esfuerzo extra remontar el primer cuarto, que teniendo un base solamente se paga al final del partido.
    Acierto muy alto del equipo ruso en el tiro de 3, y un poquito de suerte en tiros al final de posesión después de una buena defensa.
    Volvemos a perder balones divididos y cedemos demasiados rebotes defensivos.
    Laso, hoy, tampoco ha estado muy fino en la dirección.
    Thompkins poco acertado e infrautilizado, Carroll en un día malo (hay que ver el número de faltas a favor no le pitan), Randolph ni fu ni fa, Felipe bien para lo que puede hacer actualmente, Deck bien, Caseur hoy no estaba, al igual que Taylor o el esloveno.
    Hoy Tavares no ha sido lo determinante que es normalmente.
    Muy bien el Facu, cansado al final de partido y un Rudy que parece que le hayan quitado 5 años de encima.
    En fin, por suerte se ha perdido de poco y se podría remontar en Rusia.
    Mañana a currar y pensar en el siguiente partido.
    Un saludo a todos.

  13. Horroroso, lamentable, despropósito… El nivel del arbitraje este año en Euroliga está siendo muy deficiente. Hoy ambos equipos estaban desquiciados. Cada vez que sonaba un pitido, se miraban unos a otros para ver qué sin sentido habían marcado los de naranja.

    Lamentable para ambos equipos el nivel del arbitraje de hoy.

  14. Lo primero que quiero dejar claro aunque sea de perogrullo (pero como decía Ortega Perogrullo es uno de mis grandes maestros) es que todas estas reflexiones que voy a hacer tienen fecha de 28 de noviembre: queda un mundo, la pérdida de este partido no significa gran cosa y elevar a categoría alguna de las cosas (malas) que hoy hemos visto tampoco parece muy razonable. Peeero:

    El Barça el otro día nos dio una agüita y hoy el CSKA ha sido muy superior EN TODO. Mucho se especulaba hasta hace bien poco sobre el hecho de que no había mejor plantilla en Europa que la del Madrid, pues bien, a fecha de 28 de noviembre, el CSKA me ha parecido infinitamente superior, insisto, EN TODO. En equipo: consistente, sólido, serio, trabajador…, en individualidades: jugadores que sabían en todo momento que hacer, el balón no les quemaba en las manos y, sobre todo con individualidades muy, muy fiables (el señor de Colo ha dado una verdadera lección de lo que debe ser un clutch player) y, por supuesto, en dirección desde la banda donde hoy Itoudis ha estado muy por encima de Laso. Asi que es posible que haya que replantearse eso de que somos el mejor equipo/plantilla de Europa.

    El asunto tercer base. Desde el principio me pareció muy arriesgado afrontar una temporada sin un tercer base de ciertas garantías, máxime después de la gravísima lesión de Llull (Pantzar, con todos los respetos, me parece una broma de mal gusto). Hoy se ha visto claro que Campazzo solo no puede, y bien que lo intenta, nada que reprochar al argentino, pero milagros hay que ir a buscarlos Fátima o a Lourdes.

    El asunto Prepelic. Yo siempre defendí que Prepelic era un buen fichaje, pero (a fecha de 28 de noviembre) tiene toda la pinta de ser un experimento fallido. Hoy su aparición como segundo base ha sido horrorosa.

    Tavares. Hasta hace muy poquito una de las frases más repetidas en este foro era que el caboverdiano era el jugador más decisivo en la El. Y, aunque su inicio de temporada me parece más que interesante, he repetido con poco éxito de crítica y público, que quizás nos hayamos venido un poco arriba con el amigo Eddy. Hoy ha jugado poco y mal y éste era uno de esos días donde hay que demostrar que se es el jugador más decisivo de la EL.

    El recurrente tema Randolph. El partido que se ha marcado el exesloveno esta noche ha sido infame, su ataque ha sido un despropósito pero su defensa ha sido, directamente, “pa matarlo”. Había comenzado muy bien la temporada, pero este señor está empeñado en demostrar que es el jugador con más talento y menos cabeza que hay en toda Europa. Su fiabilidad es nula y mal haremos en confiar que en los partidos de verdad nos saque las castañas del fuego.

    En fin lo único bueno de todo lo que ha pasado hoy es que es 28 de noviembre.

    • Con la plantilla al completo incluido Kuzmic creo que el Madrid tiene la mejor plantilla de Europa,miremos a los pívots de CSKA y miremos los nuestros,pero con la plantilla al completo repito,el CSKA quizás tiene 3 exteriores de la misma calidad que el Madrid pero algo más jóvenes,De Colo,Higgins y Clyburn,donde el CSKA parece mejor,al menos hoy,es en juego de equipo,juegan de memoria,todos tienen claro lo que hay que hacer,su entrenador no deja que el rival coja rachas de anotación,enseguida tiempo,su defensa también es muy buena,les falta altura pero son muy físicos por dentro.Respecto a los jugadores,Tavares debe hacer algo más,pero su falta de movimientos de espaldas le condiciona mucho,tiene que recibir en condiciones ventajosas para hacer daño, Randolph estaba acertando desde fuera,pero no creo que sea esa su mejor virtud,en cuanto se ha acabado el acierto ha desaparecido,no es un tirador ni nunca lo será,Prepelic no es base,podría hacerlo alguna vez,pero hacerlo como un base ya es otra cosa,yo esperaría para juzgarle,pero desde el puesto de escolta.Mucha gente habla de la necesidad de tener siempre un jugador como Taylor,un jugador para defender a la estrella rival dicen,pero viendo a Clyburn o similares,no sería mejor cambiarlo por uno de éstos,en partidos como el de hoy serían más necesarios,hoy los 3 exteriores antes mencionados del CSKA han hecho lo que han querido igualmente.

    • Compañero, discrepo contigo totalmente cuando dices que éste era un de esos días para que Tavares demostrara qué tipo de jugador es. Ya se vio el año pasado en la semifinal de FF y hoy se ha vuelto a ver: CSKA es posiblemente el equipo que menos se adapta al juego del caboverdiano de toda la Euroliga. En aquel partido, igual que hoy, tuvo que ser Ayón el que ejerciera de pivot titular.
      Podía salirle un buen partido, por supuesto. Pero los Hunter, Hines, Peters incluso Kurbanov, Clyburn o Antonov se adaptan fatal a su juego.
      Sobre la superioridad rusa, como tu mismo dices, hoy 30 de noviembre (debiste ver mal el calendario) pueden parecer los mejores pero seguro que la semana pasada cuando perdieron contra Buducnost no estabas tan seguro.

      • completamente de acuerdo. Difícilmente veremos un buen partido de Tavares contra el CSKA. Insisto, Tavares es un jugador con muchas limitaciones, pero del que se puede aprovechar mucho sus pocas virtudes. Hace poco leí aquí que Tavares había mejorado en ciertos aspectos ofensivos y sería más aprovechable. Tavares respecto al año pasado no ha mejorado en nada.

        En el +\- ayer Tavares -24 y Ayón +19 (Ayón ganó al CSKA en la F4)

      • Perdieron contra Buducnost, ganaron en la prórroga en casa a Zalgiris, ganaron de 3 en casa Daru, etc, etc, evidentemente si se marcan todos los partidos un 57% en triples ganarán la EL de calle.
        De Colo mete ayer 3 canastas en el último segundo, alguna hasta cayéndose, Higgins otras 2, ayer hicieron una oda al clutch, dudo que vuelvan a repetir algo asi.
        Dicho esto, para mi tienen sin duda mejor plantilla que el año pasado, sobre todo por un nombre, Peters, para mi este señor es el que da vida ayer a CSKA, cuando peor estaba CSKA se marca 2 triples increibles que los vuelven a meter de lleno en el partido.
        Esta temporada está en un estratosférico 56% en triples (habiendo tirado ya 33), Peters junto a Bolomboy (que lo hará bién), mejoran bastante el juego interior justito para ganar una F4 que tenía CSKA la temporada pasada.
        Para mi, con todos sanos, la plantilla del Madrid es la mejor de Europa, lo mantengo ahora que vienen mal dadas.
        Sobre el partido, pues tengo dudas de que con Llull hubieramos ganado, estamos en una clara crisis defensiva, que te meta 91 puntos CSKA sin su máximo generador de juego (el Chacho) es para hacerselo mirar, otro partido, y ya son incontables, que nos meten 30 puntos en un cuarto.
        Estaba claro que el Madrid iba a pegar un bajón, era insostenible el ritmo del principio, pero para eso sirve haber recolectado tanto antes, para estar situados cómodamente tanto en ACB como en EL vengan las derrotas que vengan.
        Yo sigo confiando a muerte en este grupo, eso si, me empieza a rechinar el golpecito de Llull que iba a ser para unos días (y ya llevamos 15), esperemos que se haya quedado solo en un susto la cosa y no nos estén tapando nada grave.
        Al parecer Llull está haciendo una minipretemporada y sobre todo reforzando muchísimo la rodilla con ejercicios en la piscina, ojalá está pasada por boxes le haga volver mucho mejor y más fuerte.

        • Yo no me tengo por un entendido, pero en la configuración de la plantilla del madrid de este año veo algún problema:

          Problema1: no tienen a Doncic, que el año pasado fue un torbellino incluso jugando mal. La salida de esta súper estrella no ha venido acompañada del fichaje de otra, salvo la recuperación de Llull cuya baja coincidió con la explosión de Luka.

          Problema 2: en la pintura le faltan puntos al madrid que solo puede recurrir a Ayón y a los días que Reyes esté bien. Tavares en ataque es un jugador normalito.

          Problema 3: Randolph es una bomba de relojería. Mide más de 2,10 pero no le saca partido a su altura. No es especialmente atlético ni fuerte ni su juego destaca por agresividad alguna. Tiene mucha clase pero para mi su principal enemigo está en su cabeza. Debería ejercer de Durant en versión europea pero no le llega.

          Problema 4: No hay tercer base. Si falta facu o Llull no hay un recambio mínimamente aseado. Prepelic desastre.

          Con todo esto, aun así creo que el madrid es uno de los candidatos a ganar la EL, pero no le doy ese margen de favoritismo que leo en algunos foreros

          Me equivocaré?? Hablamos a final de temporada

      • Como bien dice Berlin, Tavares se adapta mejor a pivots pesados y grandes, con los móviles y con tiro exterior que le atacan de fuera a dentro no puede y sufre. Cska es un equipo que tiene mucha movilidad en todos sus interiores, ahí la clave para que Tavares no pudiera destacar ayer.
        Saludos.

      • Hombre, el “jugador más desequilibrante” de la EL según la opinión (casi) generalizada en el foro debería aparecer, precisamente, contra este tipo de equipos, pues ser “el jugador más desequilibrante” contra Buducnost o Granca está muy bien pero me parece algo pobre para merecer tamaño título.
        En cualquier caso, ahora parece que es un jugador “con muchas limitaciones” por lo que, definitivamente, sí que no entiendo nada. ¿Es el jugador más desequilibrante de la El o es un jugador con muchas limitaciones?
        La respuesta, próximamente, en su pantalla amiga.

        • Con permiso: Yo no recuerdo que esa sea una opinión casi generalizada en el foro. Esa afirmación no sé cuantos foreros la pueden haber sostenido. De generalizada, nada. Decisivo Tavares?, Sí. Enorme fichaje Tavares?. Sí. Cien mil veces mejor fichaje que Vidmar, jugador en la actualidad del Banvit de Eurocup?. El tiempo parece ser que se ha pronunciado en este sentido. El más desequilibrante?. Pues creo que a tanto no llega. Hay un grupito exclusivo de jugadores como De Colo u otros que cobran el doble, a los que corresponde ese negociado.
          Por qué no debatimos esto mismo después de la final de la euroliga el año pasado?. Por qué precisamente hoy, contra el rival que peor se le ha dado tanto el año pasado como este?. No sé que dirá la pantalla amiga de esto…
          A mi me da igual porque tengo la misma impresión y percepción ambos días. Los jugadores tan altos claro que tienen limitaciones, pero el impacto que de ordinario, (tanto en partidos contra rivales fuertes, muy fuertes, flojos y mediopensionistas), tiene en el juego Tavares es brutal.
          Saludos y buen fin de semana.

          • En el Reyer Venezia está el bueno de Gasper Vidmar, yo fuí uno de los que abogaba por la contratación del esloveno, pero obviamente Tavares me ha callado la boca.
            Yo creo que el efecto sorpresa Tavares ya ha pasado, y los equipos ya saben como jugar conta él (el CSKA especialmente tiene pivots que desquician a Edy), aún asi atrás sigue siendo un baluarte.
            En ataque empezó la temporada como un tiro hasta la jornada 4, a partir de ahí, no se si coincide con la vuelta de Ayón, está promediando 5 puntos y 5 rebotes, unos números muy pobres, aunque como digo, en defensa sigue cambiando el juego de los rivales.
            PD: dejo un dato por aquí, desde 2012-2013 siempre hemos tenido a un jugador en top 5 en valoración de la EL (es decir, un lider), en 2013 Rudy, después Llull, y la temporada pasada Luka, este año nuestro jugador más valorado es Randolph, que no está en top 10, creo que es un dato muy significativo.
            Facu con la baja de Llull si que está cogiendo las riendas del equipo, pero aún siendo un jugadorazo que cada año es un poco mejor, creo que todavía le queda algo lejos ser el lider o la estrella del Madrid.

          • Banvit se desmanteló al final de la temporada pasada,que llegaron a SFde la liga turca,Vidmar se ha ido a la Lega a Venezia que solo ha perdido un partido por la mínima con Milán.

            De todos modos ya opiné el año pasado antes de que Madrid cerrara el fichaje del sustituto de Kuzmic y dejé muy clara mi postura de que era Tavares el hombre a fichar.Saludos @AdB

        • Ni una cosa ni la opuesta, Castellano.
          Que no sea desequilibrante con CSKA no tiene que ver tanto con que sea equipo top o no, sino con su estilo de juego. Con otros muy buenos rivales de la parte alta sí que lo es como son Fenerbahce, Olympiakos, Baskonia, Maccabi, Milán, Efes…
          Creo que tampoco tiene que ver que tengas muchas limitaciones si tus virtudes sabes explotarlas al máximo. Tavares tiene muchísimas limitaciones: su juego de pies es bastante pobre, su tiro inexistente, la mano izquierda prácticamente la tiene de adorno, no pasa excesivamente bien… Pero eso no quita para que sea uno de los interiores que más condiciona el juego del rival.

  15. Los dos balones del comienzo que pierde Causser muestran su tensión conpetitiva. Partido en casa, recién casado, blanco y en botella.

  16. Yo he estado en el Palacio y había un árbitro pequeño y feo que sólo pitaba en contra del Madrid, la señora y el alto me han parecido aceptables.
    Y a todo estoo lo de Llull suena a que no es un simple golpe.. Herreros y JCS tenemos un problema necesitamos un base que reparta juego ya!!! Y los experimentos para a la ACB gracias.

  17. Cska ha sido superior y justo çencedor. Tienen mucha calidad y aun sin el cacho han ganado claramente.
    Con un solo base y ante un equipo top lo normal es perder. Prepelic aun no es base. Puede serlo en acb,pero a día de hoy en EuroLeague y con un equipo de f4 le queda muy grande.
    Parece que los equipos han aprendido a jugar contra Tavares. El efecto Tavares parece haberse reducido.
    Facu está bien pero muy solo y no Le da para jugar más de 30 mins con la intensidad que le pone. El problema es que sin otro base se ve obligado a esas minutadas.
    Hoy salvaría a Facu, Ayon, Reyes y Rudi. El resto flojito.
    Pasa algo con causeur? Solo ha jugado, y mal,el primer cuarto. No podría haber salido cuando Prepelic hace tres faltas en 2minutos?
    Creo que Laso no ha estado acertado, yo no habría quitado a Carrol los últimos dos minutos. Se neçesitaba claramente, pero aún más claramente se necesitaban pintos rápidos.
    Suena muy raro que lo de llullsea solo un golpe. Suena a algo as que un golpe.

    Árbitros: una competición que quiere tener el nivel de la EuroLeague no se puede permitir dos árbitros de tan bajo nivel, y menos en un partido top. Pulk ha estado correcto y con cintura para las protestas.
    El portugués tiene nivel de liga portuguesa pero,además hoy ha sido premeditado. Debe querer vengar la salida de cRistiano o debe ser primo de mou. Si no es eso, no se entiende tanta saña como ha tenido hoy.
    La alemana no tiene nivel ni para leb y Le dan un partido top.

    En cualquier caso este equipo se ha ganado la confianza en ellos. Puede ser un bajón normal dentro de la planificación (el famoso art:, ahora toca mesociclo de scumulacion. QuiA si hay que pensar en otro base. Y a mi el nombre que me sale es jaime Fernández

  18. Desde el prisma culé, creo que obviando el partido contra Andorra, las otras dos derrotas son asumibles, no veo ninguna alarma a no ser que el tema Llull se enquiste.
    Conociendo un poco a los merengues no descarto leer mensajes pidiendo la dimisión de Laso.
    P. D: Veis posible la culerada atraer al proyecto a Corey Higgins?

    • Sería buenísimo traerlo, pero era planteable el año pasado que estaba libre. Una vez renovado por CSKA no veo factible que lo dejen salir.

      Saludos

      • Renovó en el ’17 por dos temporadas, luego termina éste Verano que viene.
        Otra cosa es que quiera probar en NBA.. Y siguiendo con CSKA, Teodosic como 2 lo veis?. Como metralleta lo veo perfecto,solo que con Pesic no sé yo si casaría mucho.
        Al que dice que Cory, ahora sí, es uno más en Euroliga, pues hombre, CSKA no creo que sea un cualquiera.

        Salut

    • Se habla mucho de De Colo y Higgins que son buenísimos pero para mi el jugador total de Cska es Clyburn, puntos, rebotes, defensa, intensidad, atletismo, puede jugar de 3-4, te sube la bola si hace falta como si fuera un base, por este si que haría un esfuerzo económico. Como siga a este nivel en verano tendrá cantos de sirena de la NBA.
      Saludos.

        • No te digo que no pero ya sabes que cuando un jugador destaca en Europa siendo determinante el agente se encarga de moverlo por allí como pasa tantas veces con otros jugadores, en Europa es determinante, allí podría tener un rol de tercer alero o suplente como mucho en varias franquicias. Todo dependerá de lo que priorice el jugador, minutos y bien pagado en Europa o ser uno más en la NBA con poco protagonismo y con un salario mínimo.
          Saludos.

          • Clyburn cada año es un poco mejor y ya es una estrella en Europa, pero como te dice @Mbanic, aleros como él hay muchos y mejores en la NBA.
            Supongo que acabará oyendo los cantos de sirena y se irá a probar allí, una vez allí dependes mucho de tu trabajo y de la suerte, yo en mi vida me hubiera jugado 1 centimo a que Joe Ingles habría tenido una carrera tan prolífica en la NBA.
            El australiano era un buén jugador en Europa, pero muy lejos de ser una estrella, y menudos años se está marcando en la NBA, por eso digo que la suerte influye, en que equipo caigas, las necesidades de ese equipo en ese momento, el entrenador, que te den las oportunidades que mereces (que no siempre pasa), etc, etc.

            • Jota, estamos hablando de cosas diferentes, una cosa es llegar a la NBA y otra hacerte con un hueco y tener un papel importante en la franquicia, en el caso de Clyburn creo que tendrá la ocasión de probar suerte allí que es de lo que hablo y dependiendo donde caiga, tendrá mayor o menor protagonismo, si lo comparamos con otros jugadores de la NBA, estoy de acuerdo con Mbanic que hay muchos jugadores igual o mejor que éste, por condiciones da el perfil otra cuestión será si da el nivel para tener minutos y protagonismo, en lo de Ingles coincido plenamente, casi nadie daba un duro por el y mira, nos tapó bocas a todos.
              Saludos.

            • Para mí Clyburn es el tipo de jugador que necesita el Madrid actual para completar su plantilla, que intensidad y que calidad tiene este jugador ya me encantaba cuando estaba en darusafaca. Viva Campazo me encanta este base y no por la canasta desde 18 metros.

            • Pienso que no es así, su progresión estos dos años fue enorme.
              Tiene puntos, rebote y defensa.
              Si O’Neale el del Granca juega 20 min o más en Utah Jazz…

              • Claro que hay jugadores peores que Clyburn pero también hay muchos mejores y allí no es tan fácil “elegir” equipo. Teodosic ha pasado de ser titular en Clippers a ser fondo de rotación…Jota ponía el ejemplo de Joe Ingles que es un jugador que en Europa era un jugador de rotación y allí es titular y con un contrato muy bueno…pq ha caído donde ha caído y con el entrenador que ha coincidido sino hubiese vuelto a Europa…Depende mucho de la franquicia y del entrenador sino que se lo digan a los dos Hernangómez…que sufren la cara y la cruz. Clyburn no tiene el nivel para poder afirmar que caiga donde caiga va a jugar. El caso que pones Javier de O´Neale se da la peculiaridad que los roles de estrellas en Utah están en el base, escolta y pívot. O´Neale juega de alero y ahí sus rivales por minutos son principalmente Ingles, Crowder y Sefolosha auque Crowder está alternando tb de 4. Con esa competencia es normal que tenga minutos…si por delante tuviese a un Durant, Leonard o similar no jugaría apenas.

  19. Parece que el bache se confirma. La buena noticia es que no hay palizas como la temporada pasada… espero no ser gafe con este comentario, y caiga una.. por aquello de la maldición del comentarista.. 🙂
    Otro fátidico último cuarto que nos arruinó el trabajo.. es cierto que la jugada de Taylor marcó el cauce del partido. Prepelic sufre de base, aunque pone ganas, se esfuerza pero está cruzado. Extraña que Causeur no haga minutos de base también, y que tenga tan poco tiempo en la cancha. Está claro que esta temporada es la que marca la transición hacia una renovación del proyecto, y se ve en como Laso gestiona ahora la plantilla. Ni tiene a los que quiere, porque están lesionados, y mete más presión a los nuevos para integrarse. Deck responde, con buenos minutos al 3, dónde desbordó a su par, y defendió exteriores. También hay que alabar que el equipo se mantuvo en el partido a pesar del acierto exterior del CSKA, metiendo triples en el último segundo de posesión, desde lejos.. sólo dos o tres fueron librados, los demás fueron acierto ruso.

    GranCa ganó en Daru. Merecida y necesitada victoria.
    Maccabi paliza a Bayern, que no parece mantener el esfuerzo por el T8.
    Victoria en casa de Zalguiris ante Milan que le viene al pelo al Barsa.

    Mañana Barca puede quedar a un partido de un triple empate Madrid, Fener, Efes, si estos ganan en casa a BKN. Si los vascos ganan en Efes, Barsa empataría con Efes a un partido de Madri y Fener.
    Si Barsa juega como el domingo, hasta puede ser 4º, dependiendo de BKN….

  20. Buenas noches suelo ver mucha gente saliendo de la cueva hoy a mostrar ironía. Mañana el dream team catalán juega con Fenerbache. Y me da ami que vuelven a la cueva de nuevo. Tranquilos que CSKA no siempre le van a quitar 5segundos a un rival o a dejar a Hackett defendiendo con las manos y dando palos o a Antonov haciendo 3 flagrantes para que le piten 1 por no hablar de la antideportiva a Taylor por respirarle enfadado de cerca al jugador de CSKA. Quien no haya visto eso hoy o le pierde el forofismo o se ha escapado del foro de hípica de Marca.

  21. No es para tanto. Hemos perdido de 5 contra un equipazo que ha hecho porcentajes increibles en el triple durante todo el encuentro. No me parece que estemos tan mal. Yo seguiría jugando.
    Ánimo, que pinta bien otro año.

  22. Yo lo que no me gusta de laso es porque espera tanto para parar el partido, lo para con un 3-17 esos es darle mucha ventaja a csk, porque no lo para con un 3-9 por ejemplo y ahorra el sobreesfuerzo de remontar tantos puntos que al final de partido se paga, lo de Llull chirría un poco cesión de prepelic y fichaje de un base

  23. * Comentario Ventajista el mío;
    Bueno pues en esta semana se acaba de ver algo que casi todos sabíamos, que bueno era Luka!!!!!!
    Alguien duda que con él en cancha se hubiesen ganado estos dos partidos de Euroliga?
    Ahora bien Luka no está y el equipo tiene que asimilarlo, y no solo en la posición de base también en la posición de alero alto que pueda aguantar a un 3 fuerte en defensa y cargar el rebote.

    Veo a Pablo Laso algo perdido en estos partidos, como buscando algo en el banquillo que no tiene.

    Ahora toca trabajar, cargar pilas y empezar a utilizar de forma correcta los pivots que tenemos (que son muchos) aunque solo a 1 le gusta jugar por dentro de espaldas, tal vez así la defensa se cierre sobre ellos y los porcentajes de triples aumenten.

    Tranquilidad pero sino recuperamos el tono el mes de Diciembre se nos va hacer muy largo…

    Pd: Siento lástima por el (Kuzmic) pero realmente no sería interesante cambiar su ficha por un base?.

  24. hola
    hablais del gran acierto del CSKA, como si hubiera sido flor de un día … joer ni que no se supiera que son muy buenos, y tienen uno de los mejores juegos exteriores de europa… y aun así les faltaba el chacho …
    he visto muchos tiros liberados de 3 del cska, el madrid lleva defendiendo muy mal toda la temporada el tiro exterior, y contra jugadores muy buenos ha pasado lo normal.. que los metan.
    El único tiro que vi forzado fue uno de DeColo.. pero lo suele hacer casi todos los partidos, y no suele fallar… lleva muchos años metiendo canastas al fin de posesión, parece forzado para otro (no para él) y con un altísimo porcentaje..
    Os vi inferiores al cska y ganó el mejor (al menos esos 2 cuartos que vi..), se jugó al ritmo que quiso el CSKA, no le hacíais pupa en la presión, ni intimidabais bajo el aro, y encontraban siempre un jugador liberado… y cuando tocaba cualquiera penetraban a cuchillo, metiendo canasta o doblando… es mas vosotros maquillasteis el resultado al final.. porque quejarse de que tuvieron serte algún tiro.. con los 2 últimos tiros de campazo y el que tiró desde su casa, no se….
    nada que ahora no estais en un buen momento (y recalco ahora, porque volvereis en nada).

    • Pues sí,el CSKA en todo momento fue mejor y el Madrid iba a la desesperada para poder acercarse y sí,también tuvo suerte en algunos tiros.El CSKA es de esos equipos que tienen siempre el mismo ritmo anotador,juegan de memoria,en cuanto bajas un poco el nivel se van en el marcador,el Madrid cuando está en forma es casi lo mismo,igual te ganan en el último cuarto,pero te ganan,así estaba siendo hasta ahora,no había tenido que defender mucho para ganar,falta ver qué pasa a partir de ahora,ajustarán la defensa y se centrarán en ataque o seguirá la crisis?.Hoy veremos el Barça,están empezando a defender bien,contra el Fener es un buen día para demostrar muchas cosas,gran equipo y con Obradovic de entrenador.

  25. Ostras, yo viendo el partido pensaba que el arbitraje habia sido casero, sobretodo con las antideportivas. I de Campazzo, 23 puntos pero en 36 minutos y contando 2 triples por tablero…. No me esperaba esta derrota con un CSKA sin chacho no Vorontsevich…

  26. Antes de analizar el partido en si un par de apuntes.

    Esta es la primera derrota en casa del Real Madrid en Euroliga desde que en marzo del año pasado se perdió contra el Fener. Está claro que si hay algún equipo contra el que puedes ceder en casa estos son Fener y CSKA.

    Arbitrajes. Llevo diciendo desde la primera jornada que el nivel arbitral de la Euroliga ha bajado muchísimo. No veo intencionalidad de favorecer o perjudicar a nadie pero no están al nivel de la competición con fallos clamorosos y cambios de criterios radicales que sacan del partido a los jugadores. Es muy probable que haya quejas generalizadas de los equipos si siguen así (si es que no las ha habido ya).

    El acierto desde el perímetro del CSKA ha sido brutal y ha sido el factor diferencial. Nosotros hemos estado muy fallones desde fuera con algunos tiros liberados que no han entrado. Punto y a aparte el nivel de contactos que se permiten sobre Carroll en los carretones. Parece que sobre este jugador se ha abierto la veda. Me parece perfecto pero siempre que el criterio sea el mismo en el otro lado y no suele ser así en el caso concreto de este jugador.

    El CSKA castigó muy bien la desventaja física de Campazzo, Causeur y Carroll llevándolos al poste. Con la salida de Rudy se minimizó esto. En la segunda parte jugó un rato Deck de alero y le devolvimos la jugada castigándo Deck al poste a su par. En mi opinión debemos optar más veces por esta opción. Si Deck mejora un poco su tiro de 3 podría darnos algo parecido a lo que nos daba Maciulis. Alero alto y fuerte con bueno juego de espaldas, muy buena defensa y tiro exterior desde las esquinas a pies parados.

    El nivel de ansiedad de Prepelic es demencial. Lo único que tiene que hacer es salir a jugar y marcar sistemas…para que cojones se complica queriendo asumir tanto protagonismo. Siempre que he visto a escoltas jugar de bases los que mejor lo han hecho han sido los que se han refugiado en los automatismos de los sistemas y sólo si la jugada se liaba mucho se la jugaban ellos.

    No entendí muy bien la poca participación de Randolph en la segunda parte. Estaba siendo de lo mejor del Madrid y era de los pocos interiores con piernas para defender a Peters o Clyburn. Thompkins debe ir cogiendo la forma pq se nota que aún no está al nivel en estos partidos tan físicos.

    Defensivamente hay un Madrid con Campazzo, Rudy y Ayón…y otro sin ellos tres en pista. Supongo que hoy Ayón eligió el día que tocaba jugar no Pezhammer???

    Toca seguir trabajando y valorar opciones si la lesión de Llull se alarga pq Campazzo no puede seguir jugando tantos minutos de manera continuada. Carroll tb está jugando mucho por la ausencia de puntos en determinados momentos de los partidos.

    Y sí, como bien han apuntado por ahí arriba, Doncic era y es muy bueno ¿pensábamos que no se iba a notar su marcha? Algunos vendían que era todo publicidad y bombo pero la realidad es que teníamos al MVP de la Euroliga que no es poca cosa y no tenerlo se tiene que notar.

    Saludos.

    • Cuando ganamos hay buen nivel en el arbitraje o por lo menos es un nivel aceptable como para no decir nada. Cuando perdemos no digo que quieran favorecer a unos o a otros pero hey, el nivel de arbitraje ha bajado muchísimo respecto a cuando ganabamos y hay que decirlo. De manual.

      • Si te apetece échale un vistazo a todo lo que he escrito al respecto del nivel arbitral en Euroliga esta temporada. Verás que en todos los casos me he quejado del bajo nivel arbitral y en ninguno he considerado que dicho bajo nivel arbitral hubiese sido responsable ni de las victorias antes ni de las derrotas ahora.
        Y para que no quede duda lo repito ahora, en mi opinión el nivel arbitral ha bajado. Los árbitros tienen las repeticiones para evitar errores en acciones que en directo se le podrían escapar a cualquiera. El problema está siendo el cambio de criterio arbitral dentro de un partido y dentro del trío arbitral. Un árbitro que deja de pitar los contactos u otro que los empieza a pitar todos. Ha habido partidos que se llevaban bien controlados y en los dos árbitros han cambiado el criterio hacia direcciones opuestas y el tercero…pues ha dejado de pitar…esto genera confusión en los jugadores, entrenadores y aficionados, la confusión luego se convierte en enfado y al final el partido se enfanga cuando iba discurriendo con normalidad y dejando que el juego fuese el protagonista.
        El Madrid lo que ha perdido o ganado en lo que va de Euroliga lo ha perdido o ganado por si mismo, por sus aciertos y sus errores no por los árbitros. En mi caso concreto me quejo del bajo nivel arbitral porque estropea partidos preciosos de baloncesto sin causa ni razón.
        Renovar el estamento arbitral sería una buena opción. Los jugadores bajan nivel con los años en algunos casos y dejan de jugar Euroliga para jugar en equipos más modestos, otros con el paso de los años se retiran…los árbitros en algunos casos parecen eternos.

        Saludos, espero haya quedado claro mi punto de vista.

  27. Bueno, pues segunda derrota incontestable en una semana y padeciendo males bastante similares.
    Hoy hemos jugado mal. Bastante mal. Querido Pablo me has vuelto a descorazonar el corazón con el quinteto clementista del tercer cuarto.Llevo diciendo desde que comenzó la temporada que parece mentira que con 15 fichas no tengamos tercer base, ni alero reboteador. A ver como gestionamos esas carencias y la superpoblación obscena e ineficiente de escoltas e interiores. Los fichajes de Prepelic y Deck son muy buenos, pero no necesarios. Por cierto juzgar al esloveno ahora es muy cruel. No le han dado tres partidos seguidos de escolta y ha tenido que salir a apagar un incendio mientras dormía.
    Aún así, estoy seguro de que vamos a ir para arriba.
    Bienvenido de nuevo a los bañistas. Laso jamás ha bañado ni a Itoudis, ni a Obradovic, ni a nadie. Podemos esperar sentados a que alguien emplee esa expresión o similar del entrenador de su equipo.
    Ante todo calma. Esto es muy largo. Aunque no me gusta como hicimos los deberes en verano.
    Saludos.

  28. Vamos allá los ventajistas. Empieza a quedar claro que Caseur y Prepelic no equivalen a Doncic. Que los jugadores franquicia cumplen años, Rudy, Ayón, Carroll y Felipe. Que no se atisba relevo. Que Randolph estaba fuera en junio y que ahora es titular indiscutible con sus mismos defectos, inconsistencia mental y alergia a defender. Que Thopkins y Llul no empiezan bien la temporada en lo físico. Muchos problemas para Laso, algunos sobrevenidos y otros fáciles de prever. Supongo que el equipo técnico estará estudiando los problemas y sus posibles soluciones. ¿Por cierto, Prepelic es mejor que Jaime Fernández? ¿Caseur es mejor jugador que Darío Brizuela? ¿Tienen estos jugadores más glamour por ser esloveno y francés? ¿Son más baratos?

    • Todo esto era así hace un mes, no?. Por qué no nos lo avisaste antes?. Por qué no hiciste la comparación Brizuela-Causeur, después de la f-4 de Belgrado?. Tanto han cambiado ambos en medio año?.
      Saludos.

    • Respecto de si Prepelic es mejor que Jaime para valorarlo habría que verlos en igualdad de condiciones jugando ambos en un grande y con la exigencia de la Euroliga. No es el caso con lo cual no se puede comparar.
      Causeur es mejor que Brizuela sin ninguna duda pq su palmarés y trayectoria profesional así lo indican.

      Las comparaciones que planteas son poco afortunadas dadas las diferencias evidentes tanto en el nivel de los equipos y competiciones que juegan como por edad en el caso de Causeur.

      Saludos.

    • Estoy de acuerdo que Caseur + Prepelic no equivales a Doncic. Puedo estar de acuerdo de tu comentario sobre Randolph. Ya no tanto del que los jugadores franquicia no están al mismo nivel por cumplir años, Rudy está posiblemente en su mayor nivel desde que llegó al Madrid y por Carroll y Reyes creo que de momento no se les nota los años.
      Ahora amigo, que Prepelic es mejor que Jaime Fernandez y Que Caseur es mejor que Brizuela… lo tengo claro. El rendimiento de Prepelic hasta ahora es pésimo pero Jaime Fernandez no va a hacer un partido como la final del Eurobasket que hizo Prepelic en toda su carrera. Y Brizuela no hace la Final Four de de Caseur el año pasado en en sus mejores sueños.

      • En ningún caso pienso que los Ayón, Rudy, etc… tengan bajo rendimiento, al revés, son absolutamente admirables en su trabajo. Digo más bien que habría que pensar que tienen un año más y superan, sobradamente la treintena, a la hora de atravesar una temporada tan larga y exigente. En cuanto al brillo de los jugadores extranjeros y su prevalencia siempre en el consciente colectivo respecto de sus equivalentes españoles, me queda confirmada una vez leídos los comentarios. Sigo manteniendo, curriculums aparte, que tanto Darío como Jaime son jugadores con enorme proyección que en la temporada anterior hicieron méritos suficientes como para que un equipo como el Madrid hubiera apostado por ellos, del mismo modo que en otros tiempos hiciera con el mencionado Rudy y el propio Lllull. ¿Qué ha cambiado para que algo así no suceda ahora? Supongo que habrá mil teorías para explicarlo. La mía es el snobismo rampante.

        • Me vas a disculpar.Yo sigo inquieto… te he hecho dos preguntas, de las que intereso respuesta.Todo esto era así hace un mes, no?. Por qué no nos lo avisaste antes?. Por qué no hiciste la comparación Brizuela-Causeur, después de la f-4 de Belgrado?. Tanto han cambiado ambos en medio año?.
          Si no tienes inconveniente, claro.
          Gracias de antemano.

    • Lo de comparar jugadores lo hacemos todos,pero hay que reconocer que no siempre las cosas son lo que parecen,en su día yo hubiera fichado a Timma antes que a Taylor,hemos visto a Timma en el Baskonia y….con Shields pensé lo mismo,pues de momento poco también y eso que son perfil de jugadores anotadores,Taylor no,otro ejemplo Singler,a pesar de jugar en el Obradoiro no destaca,en fin que una cosa es destacar en un determinado equipo o liga y otra hacerlo bien en todos,ya no hay jugadores como Petrovic por ejemplo,ese anotaría 30 puntos en cualquier equipo o liga incluida la NBA como ya vimos,si no anotó más allí es porque no jugaba los minutos suficientes.En lo que sí te doy la razón es que un tercer base como Jaime Fernández hubiera venido bien,yo lo veo como base,como escolta creo que Prepelic es mejor y ha demostrado más cosas,ahora bien,el Madrid no es el Andorra ni siquiera el Unicaja,habría que verlo.

  29. Se ha perdido contra un gran equipo, sin duda el mejor juego exterior de europa, para mi gusto con mucha diferencia. A pesar de eso el Madrid sí puede que tenga mejor plantilla que el CSKA. Al final del tercer cuarto habían anotado sólo seis jugadores rusos y cinco de ellos estaban por encima de los 10 puntos. A mí me encanta como juega CSKA, pero tiene mucho peso de equipo concentrado en pocos jugadores. Hackett les ha venido fenomenal este año, porque hace el trabajo sucio de un juego exterior de muchísimo talento.

    El Madrid lleva tres derrotas seguidas y ha consentido a sus rivales sus mejores números en el triple de todo el año. El Oly nos metió 11 triples para un 52,4% el Barça hizo 13 triples para un 50% (Barça también hizo más o menos esos números en Kaunas), y Cska anota 15 triples con un 57,7%. Son los mejores números este año de estos equipos en euroliga, del Barça incluida también la ACB.

    El Madrid tiene problemas en su juego exterior, sin Llull, sin Causeur y sin Prepelic, (ayer los dos últimos y Taylor valoraron en negativo) no le va a llegar para cumplir objetivos, a pesar del despliegue que hace Campazzo. Tiene que recuperar efectivos, unos porque están lesionados y otros porque no están bien.

    Tengo el convencimiento de que igual que hay que conseguir unos objetivos deportivos mínimos en marzo para optar a títulos ( estar en Top8, mejor en top4, en ACB y euroliga) es fundamental llegar bien a abril-mayo-junio, es tan importante o más que ir ganando. Por eso jugadores que desapareceran en abril seguirán jugando hasta marzo, caso de Prepelic, incluso yo incluyo a Randolph, que es un jugador que no aporta solidez al equipo, y que cuando llegue la hora de la verdad Thompkins le comerá el pastel (parecido a lo del año pasado)

    Respecto al arbitraje, me pareció malísimo. Sé que cada vez que se saca el tema en un partido del Madrid automáticamente sale un comentario aludiendo al tópico de que los madridistas siempre justificamos las derrotas así. A estos les invito a que lean todos los comentarios, yo no he leído ninguno en ese sentido (alguno aparecerá que les justifique). El arbitraje hubo un momento que se puso en manos de la gesticulación, la exageración, y del flopping. El primero que se iba al suelo salía ganando, y los jugadores se dieron cuenta, entonces llegó Felipe y sacó tres faltas seguidas. Estaba en el Palacio y la gente llegó un momento que hasta se reía, incluso favoreciendonos. No influyó en el resultado, pero por momentos fue una tómbola.

    Lo que ocurre en los carretones de Carroll es grotesco, igual que otros entrenadores montan su número cuando les parece oportuno, Laso debe elegir ya el momento para liarla con esta cuestión, incluso a dos técnicas, que trascienda.

    Se está dejando jugar más este año, y cuando llega el momento de querer controlar más el partido, se descontrola todo. Mi sensación es que hasta el descanso el arbitraje no fue malo, pero luego se descontroló totalmente.

    • Como casi siempre coincido contigo @Dermon en todos tus comentarios,
      Lo de Carroll lo vengo diciendo desde el partido de Andorra en ACB y da igual que sean árbitros ACB que Euroliga, en cada bloqueo, en cada carrera es falta continua, pero da igual porque no se pita.
      La teoría está clara, si haces 4 faltas en un cuarto sobre Carroll te pitaran 4, si haces 30 te pitaran 4 también.
      Esas son la reglas del juego y lo peor es que todos las saben, no tenemos un entrenador histérico que salga a mitad de la cancha y proteste, ni a un público que esté encima de los árbitros, ni tan siquiera el bueno de Jaycee es capaz de protestar y cuando lo hace, se lleva una técnica.
      ES MUY BARATO PEGAR A JAYCEE.

  30. Pues para mí lo peor han vuelto a ser los comentaristas… No se puede tener tan poco conocimiento de las plantillas rivales, se han confundido 20 veces entre clyburn y higgins y Valdemoro definitivamente no sabe como gestionar sus palabras/comentarios.
    Comentaristas de calidad ya por favor, creo que este deporte y esta competición se lo merecen.

  31. Ni antes erámos los Warriors, ni ahora somos un equipo de barrio que no sirve ni para leb.
    1- Es imposible ganar todos los partidos de todas las competiciones de una temporada. imposible.
    2- Es imposible mantener el pico de forma desde octubre hasta junio. imposible.
    3- Es casi imposible ganar a grandisimos equipos(oly, barça y cska) con grandisimas plantillas con un solo base.
    4- Es practicamente imposible ganar esos partidos si encajas un 39/73 en T3, o sea un 53,42%, es una barbaridad encajar 39 triples en 3 partidos con esos porcentajes. Habria que mejorar la defensa del perimetro.
    5- ACTITUD! desde el minuto 1, no cuando estamos 15-20 abajo. La heroica sirve contra algunos equipos no contra todos. Las 2 bolas perdidas de Causeur al principio de partido, la bandeja fallada solo de Taylor, las faltas seguidas de Prepelic y la actitud de Randolph(por algo no jugó la segunda parte). Todas estas cosas marcan diferencias a estos niveles de competición.
    6- Lo bueno: Aún estamos en diciembre, ahora no se juegan las castañas, hay tiempo y plantilla para mejorar lo visto en los ultimos partidos. Este equipo se ha ganado la confianza de todos, y seguro que reaccionarán en los proximos partidos.
    Saludos

  32. Todo lo que comentáis perfecto. Pero la moraleja que se extrae, es que SE HA PERDIDO SIN LLULL, casualidad o no, así ha sido, por muchas pajas mentales que nos hagamos, y por mucho que Llull esté al 60%. Llull, es mucho LLull, y se demostró en la Euroliga pasada, el chute de moral y confianza que da, en el resto de sus compañeros es impagable.

  33. Que bueno es este foro. Pero, por favor a cules y merengues, no hableis siempre de los arbitros. Ayer estuvieron horrorosos pero para los dos. El madrid, para mi, es el mejor equipo de europa. Pero no se puede ganar siempre, y ayer, despues de una remontada fantastica desde el 4.17, se encontró con un equipo con un tiro exterior impresionante, conun pelin de suerte y con bajas y jugadores en un nivel malo. Si os quejais de las antideportivas, os diria que mirarais la cara de los rusos cuando les pitaban las faltas. En fin, que en cualquier caso, da gusto ver acestos equipazos.

  34. Lo primero, no puede ser que en partidos importantes se exprima al Facu hasta hacerle jugar casi todo el partido. Que luego en primavera cuando nos juguemos las habichuelas estará fundido o con sobrecargas o cualquier otro contratiempo. A ver si Prepelic responde como base “accidental”, sino habría que fichar a alguien con el rol de suplente y que cumpla con no perder muchas bolas y tener actitud defensiva (como es difícil que haya un Draper, pues un Randle valdría…pero en comunitario).

    Lo segundo, que el rival te haga 15/26 en triples no se va a repetir en muchas ocasiones. Por tanto no hay que hacer un drama de ello, se ha perdido de 5 contra el mayor presupuesto de Europa, en un club que desde hace muchos años diseña sus plantillas para ganar la Euroliga, y que por méritos propios (o sino por lo criminal) juega cada año la F4. No veo preocupante la derrota ahora, el objetivo es quedar entre los cuatro primeros y que Dios reparta suerte en Gasteiz.

  35. una pregunta para javier maestro directa,sabes si se esta sopesando la posibilidad de fichar un tercer base??? ya se que me vas a lo mejor decir que es muy precipitado,pero crees personalmente que si lo de llull se repite o recae lo van a fichar y en ese caso que pasaria con pantzar,se puede ceder a mitad de año al algun sitio,gracias

  36. Me lo dijeron la pasada semana y me lo vuelven a decir hoy: Llull tiene algo en la rodilla, no grave, pero tampoco una simple molestia.
    Me dice una persona que habló con él que no puede estirar del todo la rodilla operada el año pasado. No sé qué significado médico tiene, pero hay cierta preocupación

  37. No vi tan al inicio de temporada a Causeur para que lleve semanas en que apenas juega.
    No vas a ganar partidos largos contra buenos equipos con Campazzo jugando más de 30 minutos. Al Iberostar o en Zaragoza sí, al Olympacos o en el Palau, pues no.
    Tavares empezó el curso muy bien y ha dado un claro bajón. Se nota mucho lógicamente.
    Thompkins está fatal.
    Pero en estas fechas perder partidos no es decisivo. También creo que en estos dos últimos duelos Laso se ha guardado cosas de forma descarada y sus jugadores lo han notado y no jugaron al cien por cien.

  38. Pues me dejas preocupado con lo de Llull, pero dicen que va a jugar la semana que viene., no entiendo nada, yo por si acaso iría buscando base.

  39. gracias por la informacion javier,creo que esto confirma que deberian buscar un tercer base,lo de llull medicamente hablando es complicado,si vuelve,y con la forma nada conservadora de jugar que tiene,se le va a volver a cargar la rodilla y no es un chaval ahora,yo le dosificaria el resto de año dandole descanso en acb y supliendole un base a ser posible comunitario o cupo español que le diera al equipo y a campazzo 10 -15minutos de calidad,lo que pasa que en diciembre es complicado,la nba esta ahi,nos acordamos de randle pero el mercado es complicado,terminar el año como fuera y ya de paso mirar el futuro a largo plazo,y fichar un base para tres o cuatro años vista

  40. Lo de Llull hace justo 7 días me lo comento un íntimo amigo médico, es un comentario de alguien de confianza, y que se valoraba la idea de parar 15 días y sino se mejoraba otra vez al quirófano.
    Rumor o no,tiene pinta de ser creíble por la información que comenta @Javier Maestro, de ser esto cierto sería de las peores noticias que podría recibir el Madrid y por supuesto Llull.

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