La Euroliga vuelve a la actividad esta semana con los partidos de la jornada 23. Destaca el Barcelona-Real Madrid este viernes (21h) con el morbo de la reciente final de la Copa del Rey. El equipo azulgrana está eliminado en esta competición y el equipo blanco se juega mucho en las últimas ocho jornadas, pero seguro que los de Pesic buscarán provocar otra derrota al eterno rival.
Los otros tres equipos españoles juegan este jueves. El único con algo en juego es el Baskonia, que visita al CSKA (18h). A dos partidos de la octava posición, el conjunto baskonista necesita sumar victorias pero esta salida es realmente complicada.
El Unicaja lo tiene casi imposible pues está a tres victorias del octavo clasificado, el Maccabi (20.45h). Pero los de Joan Plaza reciben precisamente al equipo israelí y una victoria podría alimentar sus esperanzas. Por su parte, el Valencia Basket visita al siempre duro Olympiacos (20.30h).
Ahora mismo un equipo va hacia arriba y otro hacia abajo,éste partido servirá para ver si la tendencia actual es fiable o no.El Madrid me sigue sorprendiendo,cuando todo parece que funciona a pesar de las importantes bajas,volvemos a retroceder y repetir errores pasados,no lo entiendo,o Laso no aprende o los jugadores no escuchan,oyendo a Laso no parece ésto último,últimamente parece que da por buenas las derrotas también,CSKA, Olympiakos,Barça,no veo autocrítica,un Barça con un entrenador llegado hace 15 días no puede ganarles y menos con unos planteamientos tan sencillos en pista,Pesic no se complicó,Laso sí,haciendo cosas que nunca hace,justo cuando volvemos a tener 5 pivots disponibles,ponemos sólo uno en pista,miedo a los triples de Claver,Oriola o Moerman,por favor!.Como ya he dicho otras veces mi confianza en este equipo está al mínimo,desde luego de euroliga nada,ACB sólo si volvemos a la tierra de nuevo.
Comprándote gran parte de tu comentario, y efectivamente si que estamos en uno de los peores momentos de la temporada en resultados (habría que ver si es programado o no este bajón), y que Laso lo ha hecho rematadamente mal en la Copa aunque algunos no lo quieran ver, si el Madrid se mete top 4 (que esta por verse), yo creo que tiene opciones de ganar la Euroliga como el que más, yo no cambio la plantilla del Madrid con todos al 100% por ninguna de Europa (si la cambiaría por la de Fener del año pasado).
Eso si, tienen que encajar las piezas, y que Ayón y Llull logren estar casi a tope en Abril, de momento Randolph está a años luz de ser el jugador de antes de la lesión.
Aqui varios dijimos que iba a ser muyyyyy difícil encajar la piezas nuevas ( a los supercracks), y los positivistas dijeron que bendito problema encajar a Llull, Randolph y Ayón, ojalá me equivoque yo y ellos acierten, pero la tarea de Laso es ardua.
El Madrid de hace 1 mes, era una máquina perfectamente engrasada, donde todos defendían, todos conocían su rol, sin estrellas (salvo Doncic), haciendo cosas fáciles en atque y moviendo muy bién el balón, y con un nivel de sacrificio que yo no recuerdo desde que veo basket.
Casualmente fue entrar Randolph ( jugador que me encanta cuando está centrado, me parece que no hay nadie de sus caraterísticas en Europa) y la máquina se desengrasó.
Por supuesto que no creo que sea culpa de Randolph (es anecdótico), y creo que el cansancio está influyendo muchísimo, pero ya vemos que es muy difícil encajar piezas, ahora le toca a Ayón, y en unos días a Llull.
PD: sobre el tema de la autocrítica, te aseguro que la hay, pero esto es deporte profesional, aqui nadie sale fustigándose en público.
A mi en este sentido, Zidane y Laso me parecen 2 genios (gestionando grupos), nunca van a decir públicamente nada malo de un jugador, aunque en privado luego lo agarre por el cuello y le cante las cuarenta (metafóricamente).
No,si al final estaremos de acuerdo en todo,quién sabe,puede ser el principio de una hermosa amistad como el final de Casablanca.Respecto a si ha influido algo la vuelta de Randolph,seguro que sí,no ya por el jugador en sí,si no porque al no sentirse tan diezmados el equipo ha bajado en defensa y ha confiado demasiado antes el ataque,de todas maneras aunque puede resultar ridículo debatir sobre lo que debe hacer un entrenador profesional,en mi opinión a Randolph hay que hacerle sistemas para él,algo parecido a lo que hacía Pascual con Tomic y que Laso nunca hizo,recibir cerca de canasta,de cara y dónde sólo tuviera que soltar la bola prácticamente,algún ganchito fácil y poco más,nada de postear o pegarse en la zona porque para eso no vale,un 2 para 2 con el base para que reciba cómodo por dentro,si le dejas a su bola Randolph se pierde en la línea de 3 puntos y parece un escolta más.Sobre lo de que Zidane y Laso genios,pues no sé,la gestión de grupos está muy bien,pero la capacidad de cambiar lo que está pasando en el campo o la pista también es necesario y ahí creo que fallan los 2,vuelvo a recordarte la ACB pasada,3 partidos seguidos perdiendo contra Valencia,ninguna reacción,en el último partido Dulbjevic 2 puntos y ni así,no fue una derrota normal,el haber ganado sólo una euroliga con el juego que se ha hecho éstos años pasados tampoco,incluso 3 ACB de 6 me sabe a poco,no es que desprecie las copas,pero es el tercer titulo en importancia.Esperemos que se enderece y sobretodo ganen al Barça el viernes,son los únicos partidos que no podemos perder aunque quede en blanco la temporada,todo madridista lo sabe.
No es por entrar en polémicas, que todas las opiniones son interesantes dentro de un debate, pero creo que este Madrid nos tiene muy bien acostumbrados: se ha perdido (justamente, pero hasta pudimos ganar remontando 18 puntos abajo) una final por 2 puntos después de ganar tres años seguidos, cuando no se ganaba ninguna desde 1993. Con todas las lesiones -pero sin ninguna queja ni lamento- se han perdido 2 partidos en todo lo que llevamos de Liga. Es cierto que se han perdido partidos casa de EL (Kimkhi y Estrella roja) de manera inexplicable y que con Olimpiakos -que tampoco son mancos- se tuvo un resbalón en casa y en campo contrario se perdió tras prórroga- pero, insisto, estar arriba en fase regular tanto en EL como en ACB durante varios años consecutivos, jugando finales, ganando una EL después de 20 años… en fin, que si lo miramos con cierta perspectiva el balance tampoco es para llorar. Coincido en que podemos pagar caro el esfuerzo de los jugadores que han aguantado el tipo hasta ahora y que costará adaptar a los que vayan regresando, porque no serán los mismos que eran antes de sus lesiones. No es problema de despachos ni de banquillo, es que a veces se nos olvida que esto es un juego, que los jugadores son de carne y hueso y que los rivales también juegan y, todos, nos quieren ganar tanto como nosotros a ellos.
El probable resultado de Barcelona es la revancha madridista. Ganar la copa, quita la sensación de necesidad en la victoria, que la dejan para la liga. Ganar al máximo rival es un plus, desde luego, pero no hay el extra plus de necesidad que había en la copa. Pesic empezará a desarrollar su juego y apretar clavijas. Veremos como se desenvuelven Ribas y Heurtel el viernes. Está claro que el Madrid debe construir a partir de ahogar la salida de balón.
No hay vídeos de entrenamientos esta semana. Es de esperar que hayan trabajado la 22.. :-) con varias combinaciones de jugadores para hacerla y sus correspondientes variantes. También puede ser el partido de Tavares ante Barsa…
Si piensa en el small ball, debería recordar el papel que jugaron Rado frente a Toko y Maciulis en otros partidos.
Por el juego en la Copa, el quinteto base de Pesic parece que es Heurtel, Ribas, Hanga, Claver y Tomic/Oriola
Facu, Rudy, Taylor, TT y Tavares. La sorpresa podría ser que Laso pusiera AR frente a Sanders, dejando a Moerman para Rado o Maciulis.
La principal decisión puede ser si dejar a Felipe fuera y poner Ayón para los relevos a Tavares.
El principal problema de Laso es cuando están en pista Hanga y Sanders juntos, con Claver y Tomic/Oriola. Con ellos en pista, el Barsa abrumó en rebotes, y ese grifo hay que cerrarlo el viernes, si quiere ganar el Madrid.
1) Arbitraje Euroliga implica juego mas duro que arbitraje ACB.
2) Barça (a priori inferior) juega en casa.
3) Ambas cosas me hacen pensar que Pesic hará coincidir a Hanga y Sanders todavía más minutos que el domingo.
1) +2) + 3) Foro entretenido (fin de semana sin partidos ACB). Haya paz.
Un saludo
En cuanto al resto… complicados todos… por lo menos en Barna ganará un ACB….
Málaga debería ganar en su cancha, haciendo valer el factor campo, y recortando una victoria frente un rival.
Difíciles visitas de Baskonia a CSKA y Valencia a Oly. Las bajas de los rusos hacen más asequible la victoria vasca. Gran sorpresa si Valencia asaltara el Pireo.
Pues yo estoy tan seguro de que el Madrid ganará en el Palau como lo estaba de que el Barsa ganaría la copa.
Yo creo que este Viernes se verá el verdadero nivel de cada equipo.
Me parece a mi que Pesic le ha cogido la matricula a Laso…Yo no tengo tan claro que vaya a ganar el Madrid tan fácil como lo pintas.Si el Barça sabe jugar sus cartas…Puede ganar y bien.Ojo con el grifo madridista de rebotes!! La clave del partido y el acierto de la linea de tres de cada equipo…
Yo no lo veo tan claro para nada. El Barsa solo se juega el honor, y lo más importante, echarnos del top 4, y con el subidón anímico, nos lo pondrán muy difícil.
Eso si, es casi imposible ver 25 minutos tan desastrosos del Madrid, y es casi imposible ver un partido tan malo de Doncic y de Laso.
Como dice @Solozabal7, el rebote y el % de 3 son las claves, fueron esos 2 motivos por los que perdimos la final de Copa principalmente.
@Solozabla7 si el Barsa juega sus cartas y el Madrid juega sus cartas, gana el Madrid, tampoco vamos a venirnos tan arriba que no sois los Warriors de repente, ni Pesic hace magia (lo digo porque creo que Jose se equivoca diciendo que el Madrid ganara fácil, y tú te vuelves a equivocar diciendo que el Barsa puede ganar y bien, se decedirá por pequeños detalles).
Con los 2 equipos al 100% el Madrid es bastante superior en plantilla y en calidad, el que no quiera ver eso, vive en una realidad paralela, que se lo pregunten a los General Managers de los equipos EL en su última encuesta, creo que hay poco más añadir en ese aspecto.
@Jota por favor, no tergiverseis palabras mías que luego llegan las confusiones.
Dónde digo que el Madrid vaya a ganar fácil? Intuyo que va a ganar porque va a ser mejor que el Barsa.
Yo no he dicho ni que vaya a ganar fácil ni nada parecido, para mí el Madrid es superior y y debe ganar a este Barsa tres de cada cinco veces, si no lo hace es posiblemente por el señor Laso.
Solo hay que ver los resultados de cuando el Barsa gana al Madrid y cuando el Madrid gana al Barsa.
A veces hacemos sesudos y bonitos análisis y se nos olvida la importancia del acierto en el tiro. En la final de copa, si el Real Madrid hubiera tenido en el segundo cuarto la mitad de acierto que tuvo en el último, habría sido campeón. En ocasiones los jugadores no consiguen que el balón entre, aunque sean buenos tiradores. Repasar el partido.
Es cierto, cuando entra el tiro exterior es casi imposible ganarnos, pero en este caso y jugando fatal los dos cuartos centrales se llega al final con posibilidad de victoria. La jugada final es la típica en la que Llull tira y mete, y ahora estaríamos hablando «del triple de Llull»; al no estar él le llega a Thomkins que no sólo no asume la responsabilidad sino que le pasa la patata caliente a Causeur, que casi se quema porque aquello en lugar de una posible asistencia era un melonazo; aún así, pudo palmear Rudy, y esa -la del empate y prórroga- ya sería otra historia. Cada partido es un mundo aparte y el viernes puede salirle cara o cruz a cualquiera de los dos. No comparto eso de que un equipo va para arriba y el otro para abajo. El domingo ganó uno que fue mejor durante mucho rato (¿o fue el otro mucho peor durante mucho rato?) pero que al final pudo perder y tampoco hubiera sido injusto, si lo contemplamos como el resultado de no poder soportar la presión de ver cómo te remontan 18 puntos. El Barça llevaba tres años si mojar ni en la Copa ni en ninguna otra parte, y de ahí que ganar, y de esa manera, y al Madrid, les sepa tan a gloria bendita, lógicamente. Eso les dará equilibrio y confianza, pero la moneda no siempre cae del mismo lado o, si lo preferís, nuestros porcentajes de tiro no serán siempre los del domingo.
La planificación del MADRID es desastrosa. Tardan dos meses para suplir la baja de Llull y el elegido es…Randle, que va a terminar haciendo bueno a Draper. Taylor es el alero titular. Fichan a Caseur, el del triple que no toca ni el aro. Renuevan a Maciulis. Fichan a Yusta, con una media de 4 puntos en el Obradoiro. Suben a Radoncic. ¿Para qué? Tavares no aporta nada. Randolph es un caradura. Reyes está acabado. ETC, etc, etc. Así no se gana nada. Vamos hacia un año en blanco.
Líder ACB, 5º en Euroliga a 2 victorias del segundo y finalista de Copa…menos mal que la planificación ha sido desastrosa si la llegan a hacer bien donde estaríamos…
Para el Madrid, ser finalista de copa y perder con el peor Barca de los últimos 20 años es un fracaso en toda regla. Ser quinto en euroliga es otro fracaso. El Madrid es el equipo que más veces ha ganado la Copa de Europa. Y ser primeros en la fase regular de la liga ya ves a lo que nos condujo el año pasado: a hacer el ridículo en la final contra el Valencia.
No mezclemos Euroleague y las Copas del Sr. Saporta porque al Final dirás que el Real Madrid, es el equipo que ha ganado mas veces el Torneo de Navidad………….
@FAUST que tienes más años que un bosque, deja esos comentarios tan lamentables a los niños fanáticos de 15 años, y sobre todo déjalos para el Marca.
En serio le estás quitando valor a las Copas de Europa del Madrid? No te das cuenta que tu envidia sale por la pantalla de mi móvil?
Algunos con vuestra madriditis no os cansáis de hacer el ridículo nunca, no tenéis límite.
PD: preocupate de tu equipo, que siendo el cuarto presupuesto de Europa ibáis, camino del cuarto año en blanco, eso si que habría que mirarlo con lupa y ponerse a llorar.
Copas del Sr. saporta, que poca verguenza tienes y que envidia destilas.
Es el complejo que tienen inculcado. No se han dado cuenta de que su mejor época llegó precisamente cuando se olvidaron del Madrid.
Jugando con tres americanos dos nacionalizados a dedo(Brabender y Luyk) todo es mas facil. A ver si aceptais q había un régimen que ayudaba al Real Madrid para asī tener una buena publicidad de la chiripitiflautica marca España.
Madre mía, vaya nivel de envidia, no me extraña que la gente que aportaba de verdad se largue de esta página con personajes como vosotros.
PD: sois una secta manipulada de pensamiento único, que repetís lo que os dicen cual loritos.
Un consejito, lee un poco, viaja, abre tu mente, te aseguro que es muy sano para la salud mental.
PD2: ya sabemos todos de que pie cojeáis los que ponéis marca España, se os huele a leguas.
Aún dando por hecho todo eso que dices,el dictador murió y después seguimos ganando más copas de Europa que vosotros,tanto en fútbol como en baloncesto.
Por cierto,el campo nuevo se hizo con ese dictador.
Vaya,el otro día futboleros metidos en el foro,hoy directamente políticos y al parecer independentistas.Será que el Barça no tenía nacionalizados,además alguno de forma escandalosa,habláis de mantras repetidos a través del tiempo sin conocer de verdad la historia,pero bueno,no vamos a perder el tiempo,el nombrar España con desprecio ya lo dice todo,los catalanes siempre hemos sido superiores a los demás,lo que pasa es que no nos han dejado,el régimen,Franco, Madrid,Saporta,siempre hay alguien que ha tenido la culpa,pensamiento de las generaciones futuras y de las pasadas que no han sabido evolucionar.
Define lo que es un éxito bajo tu punto de vista si eres tan amable.
De tu comentario deduzco que en ACB es mejor ser segundo, que en Euroliga pese a las bajas hay que ser primero porque el resto de equipos deben de dejarse ante el rey de copas y que para llegar a la final y perderla es mejor quedarse en casa, no?.
Hombre hay algo de verdad en eso pero tampoco hay que exagerar tanto,Randle para mí hubiera sido un sustituto válido de Llull sin lo le cambias el rol que sabe hacer,es un base jugón que anota más que dirige,si llega aquí y se le pide lo contrario o directamente que no interfiera que los que mandan son Doncic y Campazzo poco va a rendir,de hecho apenas le hemos visto como único base en la pista.A Maciulis no le renovaron éste año,ya tenía contrato y aunque se lo quisieron romper no fue posible,la renovación de Taylor te doy la razón,creo que Yusta o incluso Radoncic le podrían sustituir perfectamente,que alguien repase sus números en la Copa por favor,respecto a Reyes creo que merece un respeto,no está acabado ni mucho menos,otra cosa es que pienses que se necesita renovar al equipo y no va a seguir eternamente,con Rudy me lo plantearía también,a éste paso no podrá llegar nadie nuevo.De Randolph pienso que no hay sistemas para buscarle en la pista en sitios donde puede hacer daño,detrás de la línea de 3 desde luego no,eso sí,es un tío rarito,por cierto,se le firmaron 3 años de contrato antes de empezar la temporada,yo no lo veo aquí tanto tiempo.Por último Causeur,yo hubiera fichado un jugador más jugón valga la redundancia,es otro jugador de equipo más,no se ha tenido en cuenta que Carroll y Rudy ya no son lo que eran,aunque Carroll si no estás encima de él te sigue haciendo un traje.Como en todos los equipos se cometen errores,pero creo que en toda la etapa Laso ha habido siempre suficiente equipo para ganarlo todo,nadie tiene 10 estrellas,la plantilla de éste año si no hubiera habido lesionados tendríamos que haberles exigido ganar todo,ahora si se consiguiera la ACB me parecería más que suficiente a pesar de lo de la Copa.
La verdad es que no parece que se hayan gestionado bien las cosas este año. Muchos jugadores suscitan dudas:
1) Randle. Su fichaje ha sido un fracaso. No se comprende que pretendieran cubrir con él el vacío en el puesto de base tras la lesión de Llull. No aporta absolutamente nada.
2) Caseur: su temporada está siendo lamentable. Salvo en tres partidos contra equipos malos no ha hecho nada.
3) Taylor: ni anota, ni defiende, ni nada. En la final de copa su par Pau Ribas, que no es precisamente Petrovic, le cascó 20 puntos. El jugador se esfuerza, pero no da la talla para jugar en el Madrid.
4) Carrol: muy bueno, pero ya tiene 35 años. Cometerán el error de renovarle, como a Maciulis, para que cobre una pensión dorada en el Madrid.
5) Maciulis. Imperdonable su renovación. Está acabado.
6) Rudy. Muy bueno, pero se pasa media temporada lesionando y cobra un pastizal. Tiene 33 años.
7) Reyes: todos le queremos mucho pero está ya acabado.
8) Yusta: muy bueno… para el Obradoiro, en donde metía 4 puntos de media. No vale para el Real Madrid.
9) Campazzo: el único fichaje medio decente, pero no olvidemos que en el Madrid que lo ganó todo era suplente…de Draper. En la final hizo MVP a Heurtel.
10) Thompkins: está dando la talla después de no sé cuántos años. Que sea clave cuando el año pasado no iba ni convocado dice mucho de la pérdida de nivel del Madrid por los malos fichajes.
11) Radoncic: se va a tirar un año sin jugar. ¿Para qué le suben al primer equipo?
12) Ayón: de lesión en lesión y en la cuesta abajo por la edad. 33 años. Además, es un pesetero.
13) Randolph: es un caradura de tomo y lomo. Este año porque viene de una lesión y el pasado porque estaba agotado. No aporta nada pese a su supuesta clase.
14) Tavares: Tomic le cascó 17 puntos. Con eso está dicho todo. Nos han metido un gol por toda la escuadra. Otro más.
15) Kuzmic: era un pivot malo en el Joventud. Otro relleno intrascendente.
16) Doncic: vamos a desaprovechar la presencia de este genio por los pésimos complementos que le rodean. Qué pena.
17) Llull: es buenísimo, pero ojo, el Madrid perdió el año pasado la liga con él en plenitud. Tiene 32 años.
Nada, cuando acabes de hacer el equipo en el Supermanager, nos cuentas cómo queda y ya se lo pasamos JC Sanchez y a Herreros.
No has dejado a títere con cabeza, te ha faltado Laso que me cuentas de él, artífice de todo este desaguisado de hombres desaprovechados.
Ogrejo hace dos semanaa, decías que había que felicitarle, a Laso. Me estabas preocupando..Ya has vuelto. Has recuperado tu esencia.Ya hablas de desaguisado y Laso como alfa y omega del mismo.
Muy bien.
Laso es un gran entrenador al que le fichan medianías. ¿Cómo va a ganar la euroliga con jugadores como Randle, Caseur, Taylor, Yusta, Radoncic, Maciulis, Randolph o Tavares? Es metafísicamente imposible.
Te podría rebatir cada unos de los 17 puntos pero no vale la pena dedicar mi tiempo a esa tarea. Venga pal año equipo nuevo y que todos esos que no valen refuercen a los mejores equipos del continente.
La falta de criterio en según que forero da que pensar…menos mal que no está en tus sabias manos dirigir una entidad del calibre de un Real Madrid pq a tu lado Nacho Rodríguez and Company serían unos cracks.
Saludos, por decir algo…
Cuidado que este seguro que es del clan victimista y te va a decir chulo, que el no te ha faltado el respeto…
Vamos por partes, porque tiene tela:
1) La baja de Llull la tenían que cubrir Luka y Facu subiendo sus prestaciones (como han hecho), no Randle.
2) 9/2/2 y 10 de valoración con buenos porcentajes de tiro en 19 minutos es una temporada lamentable? Ehmmmm, ok.
3) Taylor estuvo buena parte del partido sobre Heurtel, no sobre Ribas.
4) Tiene contrato hasta 2019. Mírate otra vez su semi y su final.
5) Ahora es muy fácil decirlo, pero cuando se le renovó no estaba tan mal.
6) Su mejor temporada en años, el mejor de la final y con un %T3 alucinante. Si no se le exprime tiene cuerda para rato aún.
7) No ha mantenido en liza lo que va de año contra pivots 10cm más altos. Hay que dosificarle.
8) Igual que no valoras a Landesberg por cómo defiende porque no es su función, con Yusta lo mismo.
9) Era suplente de Chacho y Llull, no de Draper. Tenía 23 años, por cierto.
10) No iba convocado por su pasaporte, no por su calidad.
11) En la única que te tengo que dar un poco la razón. A ver el próximo año.
12) La cuesta abajo de la edad cada vez empieza antes. Que se de prisa el pobre Doncic que se le pasa el arroz.
13) La copa del año pasado no hizo nada, ehh
14) Por la escuadra no entran goles que los tapona Tavares.
15) Tiene huevos que critiques también a un tío que no ha jugado por lesión en todo el año. En fin…
17) Llull tiene 30 AÑOS recién cumplidos casi. Que la realidad no te estropee un buen argumento.
Impecable sin más.
-Por la escuadra se la metieron a Tavares. Recuerdo: Tomic, 17 puntos; Tavares, 6. Tan mal jugó que Laso se olvidó de él.
-Campazo: hizo MVP a Heurtel. Gran base…Para el Murcia. Con decir que el Madrid repescó a Draper para jugar en su puesto queda dicho todo.
-Yusta: si defiende tan bien, ¿por qué ni se le convoca?
-Randle: si no vino a cubrir un hueco, para qué le fichan?
-Maciulis: su renovación fue un error y el que no quiso verlo cuando se hizo es que estaba ciego.
-Caseur: insisto, su temporada es ridícula.
-Randolph: apático, indolente, malencarado, eternamente cansado…
-Reyes: 38 años y es el mejor pivot. Así nos va.
CONCLUSIÓN: UN TÍTULO EN AÑO Y MEDIO, LO MISMO QUE EL PEOR BARCA EN LOS ÚLTIMOS 20 AÑOS
Antonio por favor, no me hagas comulgar con ruedas de molino que ya tenemos una edad…
– Tavares: nominado a mejor defensor de la Euroliga, mejor taponador junto a Dunston y tercero más valorado del 5º mejor equipo de Europa actualmente. Y todo eso llegando con la temporada iniciada. Qué me estás contando?. Yo también hice un día mejor partido que Dani Diez y aquí estoy yo, en mi casa y él jugando Euroliga.
– Campazzo: tu MVP valoró 4 y Campazzo 17 en la final, así que Murcia igual se le queda un poco pequeño… Valoró más que todos los titulares de Málaga juntos en cuartos. Minucias.
– Porque tiene 20 años por ejemplo. Ya jugará contra Burgos la próxima jornada, tranquilo.
– Quién ha dicho que no vino para cubrir un hueco? Vino para ser tercer base, igual que Guler en Fener o Westerman en CSKA. Mírate lo que juegan éstos y me cuentas.
– Maciulis renovó en mayo de 2016. Ese año se ganó Liga y Copa. 12 de valoración de media en la Copa, por cierto. Debería haber sido un 1+1 en lugar de un 2+1, pero la renovación no era nada raro entonces.
– Insisto con Causeur: 9/2/2 con buenos porcentajes de tiro. Que no te guste a ti es otra cosa.
– Randolph: lesionado, no hay más. Tenía medias de 12/5 y 15 de valoración hasta la lesión.
– El segundo mejor pivot del equipo. La desgracia es que sólo tenemos dos.
Conclusión: aquí cada uno ve lo que quiere. El Barça lleva un título más que el Madrid en el último mes. DRAMA.
TAVARES jugó 16 minutos……….TOMIC jugo 19 minutos En los dieciseis minutos de Tavares, jugo Tomic??? Cuantos puntos metió Tomic en los otros 3 minutos???
el comentario era para FREDERIK
Todos a la hoguera !!!!!.
Lo mejor de tu comentario es como terjiversas las edades. LLull cumple 31 en Noviembre, pero nada, tu puedes decir si quieres que tiene 42.
En lo único que estoy de acuerdo es en lo de Maciulis, que no debío jugar la temporada pasada en el Madrid, ni esta.
Decir que Kuzmic no tenía nivel en el Joventud cuando tenía 21 años, es como si yo te digo que Udoh es un paquete, porque con 21 años no me gustaba nada cuando jugaba en la Universidad.
PD: como te dice @Berlinn la cuesta abajo de los jugadores cada empieza antes para ti, y mientras tanto, hay un chavalin semidesconocido en la NBA, de 32 años, llamado Lebron, que domina la NBA a su antojo.
En fín, comentario esperpéntico donde los haya, te faltó poner Hala Madrid al final, porque los de tu calaña actuáis todos con el mismo modus operando, sois muyyyyy madridistas y lo criticáis todo por el bién del Madrid.
Un título en año y medio. Gran éxito de este equipo glorioso, que cada año se refuerza mejor.
Un título en año y medio, jugando la F4 y la final de liga no olvides eso, ya se que algunos solo miráis los títulos, pero otros vamos más allá, ya que los títulos los ganan muy poquitos cada temporada, y eso no quiere decir que no haya equipos que hagan grandisimas temporadas.
El Valencia, sino llega a ganar la liga, hubiera hecho una temporada inmensa igualmente, jugando final de liga y final de Eurocup.
Si el Madrid se quedara 2 años en la fase de grupos de Euroliga ( como va a hacer el Barsa), la temporada sería lamentable, y ahí si empezaría preocuparme, y Laso debería dimitir o deberíamos echarlo a gorrazos ( creo que el tiene suficiente personalidad para dimitir en esa situación ficticia).
Y mañana es el apocalípsis y se acaba el mundo… Es impresionante que esta gente que se parte el pecho y compite en Todos y cada uno de los partidos les tratemos así.. Te tomo la matrícula compañero, el zasca que te vas a llevar va a ser tremendo.. Te lo digo hoy campeón de liga seguro la Euroliga veremos como va todo pero si tiene buen cruce y se mete en final four con el equipo a full candidato número uno
Pffff es de los comentarios más lamentables q he leído desde q sigo la página hace muchos meses…vaya nivelon
Y el mundo se acabará algún día…
Por cierto, no les infles la edad a Rudy y Llull que al final van a pasar a pensionistas en dos días
Si el viernes no somos capaces de ganarle al Barsa, salir serios, cabreados y con ganas de revancha y además que están sin Oriola por gripe, estaran pensando en la celebración de copa y digo yo que Laso sabrá ahora como jugarle Pesic, pues si aún así no somos capaces, apagamos y nos vamos.
No se si Laso sabrá como jugarle a Pesic, pero creo que Pesic sabrá como jugarle a Laso. Y respecto a lo de Oriola, no me extrañaria que acabara jugando por sorpresa. Tal como dice algun forero, el rebote y el % de triples seran factores decisivos. Eso si, el karate press del ultimo cuarto de la final no se verá seguro.. pitará Lamonica???
Saludos
El karate press… Qué recuerdos de Don Alejandro con aquello de si haces 30 faltas no te pitan 10 o algo así. Esto era de cuando entrenaba al Madrid verdad? Que así ganábamos los títulos y bien que os quejabais los del Barça de jugar ese antibasket verdad?… cosas veredes amigo Sancho
@Rubbeus no bajes el nivel de esa manera hombre. Asi que el Madrid remontó los 18 puntos a base de karate express, y vosotros en cambio os pusistéis 18 arriba con una maravillosa e impoluta defensa no?
Se os felicitado y yo por lo menos no he dicho que el Barsa ganara por los árbitros, me parece muy fuera de lugar tu comentario la verdad.
Ahora va a resultar que el Madrid no tiene argumentos de sobra para ganar al Barsa, solo pegando, ahora sois los Warriors de repente, sois imparables.
En ningun momento he dicho q remontarais solo x eso jota…tambien la mayor intensidad defensiva y el grandisimo acierto en el triple mas el no saber hacer de heurtel en esos minutos influyeron… yo Solo…he dicho q no os dejaran hacerlo en Euroliga…nada mas ?
Igual a vosotros tampoco os dejan jugar con más contactos que el rival e iros al final del partido con justamente las mismas faltas señaladas…igual por eso no se pitó la de Claver a Taylor no fuese que se rompiese la igualdad estadística. ;)
Saludos.
Igual tampoco ;) por eso el partido de mañana probablemente sea muy distinto al de la copa…veremos
Saludos a todos
Por esa regla de tres tampoco podréis defender con las manos como los tres primeros cuartos.
Pitan…………LOTTERMOSER-RADOVIC-NEDOVIC..
Rubbeus, no sé si algunas cosas las dices para picar o polemizar, o realmente las piensas, que sería peor.
El Barça en cuartos de la copa le hace 11 faltas a Shengelia, puede parecer un dato más, pero por ejemplo en euroliga, en todos los partidos que se han jugado esta temporada, sólo una vez se ha superado esa cifra de faltas sobre el mismo jugador, y sólo otra vez se ha igualado. Para entendernos, está hablado en vestuarios.
Si ha habido un equipo agresivo en esta copa ha sido el Barça, que ha hecho más falta que ningún otro equipo. Pero eso se puede hacer, es más, si te lo puedes permitir está muy bien hecho.
Pesic siempre ha jugado con eso. Era la función que antaño desempeñaban Nacho Rodríguez, De la Fuente, Femerling…Queda feo pitarle a un equipo 40 faltas y a otro 20, y lo mismo con los tiros libres, por eso los señores colegiados que son unos cracks en eso van siempre equilibrando ambas estadísticas no vaya ser que luego les reclamen cuando lo que provocan con esto es que justamente el agraviado sea el que intenta defender sin hacer faltas que es lo meritorio.
Una solución es forzar una técnica a base de protestar y protestar y acto seguido tiempo muerto y decirle a los jugadores «señores se abre la veda a repartir». Te lo dice uno que sabe lo que es defender con las manos en la espalda para forzar la vergüenza del colegiado de turno y cuando después de que te hagan falta en ataque (repito con las manos en la espalda) no te piten nada (ni falta en defensa ni en ataque) mi técnico gritar cual enajenado hasta que le pitan la técnica y le amenazan con la segunda. Y luego pues…pimba pimba…todo vale y a repartir. Si eso es lo bonito del baloncesto…
A mi me encanta el juego físico e intenso, con contactos, ojo contactos que no manotazos, que dejen usar el cuerpo para defender y que no penalicen cada contacto de pierna o cadera. Es una lucha y es hermosa bien ejecutada y sobre todo bien supervisada por buenos árbitros que sepan distinguir cuando la dureza y el contacto se convierte en una infracción a sancionar. Lo demás son trucos de viejo zorro que funcionan unos días y otros no según quien te pite y quien tengas delante.
Saludos.
Me encantan tus comentarios mbanic, cada comentario es mejor que el anterior y te hace aprender cosas nuevas o darte cuenta de cosas que pasas por alto, mi enhorabuena, ojala hubiera más foreros como tú para enriquecer más el foro.
Un saludo
Como le he dicho a Jota …lo unico q digo es q no creo q dejen hacer el karate press…nada mas…sin polemizar ni nada por el estilo
Nos retiramos de la competición si perdemos, Ogrejo?. Eso sí, es baja Oriola. Con todos mis respetos para el bravo jugador catalán, no me parece que su ausencia sea tan decisiva.
Es curioso lo que valoráis las bajas ajenas y el margen de error que concedéis al adversario y el escasísimo que concedeis a vuestro equipo.
A nosotros nos falta un tal Lull, acaba de reaparecer Ayón hecho unos zorros el otro día, (no debió jugar), pero eso sí: ES OBLIGATORIO GANAR.GANAR O QUÉ?. Qué ocurre si perdemos?. Qué harías tú?. Concrétame ese apocalipsis, que se avecina en caso de que perdamos. Consecuencias y medidas a adoptar.
Quizás me equivoque, pero siempre he pensado que los que veis tan chupada y obligatoria la victoria, es porque la conocéis poco.
Por cierto, partido muy importante y victoria muy necesaria en estos momentos. Pero si perdemos, no quedará más remedio que seguir luchando. Seguirá sin haber nada perdido del todo.
Aprendiz sino ganamos este partido es para que al menos tu te plantes la plantilla y el entrenador que tenemos. Pero tranquilo estoy seguro y convencido que les vamos a ganar y no por poco. Me consta que se les tiene ganas y no pocas. Me constan las bajas pero no podemos contar con ellas de momento y si con lo bueno que hemos hecho hasta ahora cuando el equipo ha defendido de forma agresiva como antes nunca se había visto. Ganaremos tranquilo y al menos será un consuelo de este sabor amargo que ha dejado la copa.
Dos partidos seguidos no perdemos con este Barca.
Desde que estás en el foro ogrejo, eres como una montaña rusa . Arriba , abajo . Zascas a jugadores , zasca a laso . ( si van mal las cosas ) si van bien laso es la ostia , los jugadores etc. Vamos eres como el viento . Escribo muy poco y leo mucho . Pero va a peor el foro , cada vez hay más gente maleducada , que solo insulta a profesionales , que si están acabados como leo arriba . De verdad entre lo difícil que es entrar en la página , y luego leer tantas sandeces … Aún queda gente como jota, José el verdadero, mbanic, kresimir muy poco , y más que me encantan leer pero que se irán aburridos de rebatir….
Yo doy mi opinión como tu das la tuya y sin faltarle el respecto a nadie. Nunca me leeras ningún insulto y ahora mismo no vamos ni para arriba ni para abajo. Ese es el problema que no evolucionamos y si parece que no estancamos. Me refiero a nuestro equipo claro. Si me has metido en el saco de los maleducados te has equivocado de persona. Y seguramente algo de baloncesto se y al Madrid se le exige, mucho y desde siempre. Igual tu equipo debe ser otro.
Sí sí fíjate de que manera tan fina y sútil le ha pasado toda la patata caliente a Laso.
Ha empezado a nombrar bajas del rival,a hacerlo poco más que una mierda de equipo al que si no le ganan es porque nuestro entrenador no sirve.
El añejo este siempre está lo mismo cuando recupera la Wifi.
Yo no he dicho nada de Laso y este año le estoy dando otra oportunidad por el buen hacer que está haciendo con este plantilla de tantas bajas. Mientras esté al mando del Madrid siempre tendrá una patata caliente y ésta en concreto que tiene el viernes es de las que queman. Tranquilo que lo sabrá llevar y ganar. Confió en el y en el equipo. Sinceramente me sorprendió perder el domingo y que hubiera esa laguna de juego tan grande en dos cuartos.
Desconocía la gripe de Oriola. Entendería tu comentario más en otra situación, pero por el momento en el que se encontraba sí que creo que pueda ser importante su baja. Aun así, sé a lo que te refieres, pero por lo que arriba he comentado del nivel de intensidad que la Euroliga permite respecto a la ACB, y el interés que Barcelona pienso que debe tener en subir el listón físico, creo que la baja de Oriola sí puede ser hoy importante. Además, ya te digo … venía de hacer sus mejores partidos esta temporada.
Si Barça fuera sobrado de pivots … pues igual te deba algo la razón, pero sin Seraphin y sin ningún refuerzo para suplirle … veo algo justo al trio Moerman Tomic y Claver. Sobre todo en lo que a intensidad defensiva se refiere de los dos primeros. ( ¿Vezenkov? ….Pufff .
Con todo, supongo que se vestirá y saldrá a la cancha.
Saludos @Gandhi
Por el otro bando, Thompkins también será baja así que se igualan un poco las fuerzas. Puede que volvamos a ver un poquito de small-ball.
Tampoco lo sabía. Aunque creo que pierde mas este Barça con Oriola (por lo de plantear un partido intenso), que Madrid con Thompkins, es verdad entonces que Madrid puede quedar muy a expensas del juego de Randolph y Felipe (Ayón debiera estar muy falto aún)
Un saludo
Y Randolph ya sabemos …. o la lía o te la lía !
Muchos minutos con una única referencia interior ambos equipos supongo. Tavares-Tomic y Felipe/Randolph vs Claver/Moerman.
No creo que Ayón juegue mucho a no ser que se rompa el partido muy pronto.
Terrible la mala suerte del Madrid que no tiene límites, cuando un jugador está en el mejor momento de la temporada como Thompkins, lesión muscular.
Ahora a rezar para ver como vuelve el bueno de Trey, que suele coger unos kilitos con cada parón, y es otro que se desenchufa rápidamente y le cuesta volver a enchufarse.
Es el día D para Randolph, mañana si que no hay excusas, ya lleva más de 1 de su vuelta, es hora de centrarse y aportar al equipo con su calidad.
PD: en el Barsa tiene pinta de que jugará Claver bastantes minutos de 5, incluso si hay problemas de faltas, igual vemos algún minuto a Sanders de 4.
Este año estoy siendo bastante comedido y prudente con Laso, la verdad es que no entiendo tanto ataque. ¿Será que vosotros estáis viendo las orejas al lobo y empezando a desconfiar?. Al final de la temporada sacaremos conclusiones, el palo y la zanahoria. Tranquilidad de momento no hay tema Laso para mí.
Estamos tranquilos, Ogrejo. Y tu con la escopeta cargada y desaguisada…Yo creo que Laso se equivocó con Felipe y Ayón el día de la final.Y me desquicia su amor al sueco, aunque el otro día parte de la remontada se debió a varios robos que hizo este. Igualmente estuvo certero en otras descisiones y tuvimos la última bala. No la supimos aprovechar, como nos esstá pasando muchas veces este año.
Y que no haya tema Laso para ti es imposible. Yo te entiendo. A mi me pasa lo mismo con Monica Bellucci: quiero olvidarla, pero se me aparece hasta en sueños.
Saludos.
Yo a Laso lo olvido y me lo dejó para el final con Bellucci me sería imposible.
¿Qué es «verle las orejas al lobo»? ¿Ver que el equipo tiene un bajón en su juego? ¿Pensar que no se va a ganar nada este año?
Creo que está hablado y requetehablado el tema pero bueno, ahí va una vez más:
Poniendo el ejemplo de la Copa que aún está fresco, no me parece nada lógico que se diga que el Real Madrid perdió porque Laso no lo hizo bien y luego al hablar del último cuarto, se remontó por los fallos del Barça. Ni siquiera por los fallosde Pesic, eh. Del Barça. Al Iberostar se le ganó porque los jugadores tuvieron una buena racha de tiro, y a Unicaja por los árbitros, obviamente. Laso para lo bueno no pinta nada, bastante que no molesta. Se gana «a pesar de él» como dicen muchos.
Pero ay cuando pierden… no es problema de los jugadores, que no hicieron lo que Laso planteó o que simplemente estaban desacertados o fundidos. Es porque el entrenador de turno le ha vuelto a dar una lección a Laso. Y el ejemplo de la Copa vale para la Liga, para el año pasado y seguramente para todos los que esté Laso en el equipo.
Sin tener en cuenta los títulos, esta temporada le doy mucho mérito a Pablo por cómo ha sabido tener a todos los jugadores metidos en dinámica durante octubre, noviembre y diciembre que ha hecho que no se notaran las bajas a nivel de resultados y casi tampoco a nivel de juego.
Hombre yo creo que fundidos estaban los dos equipo pero algo más se pudo hacer ante un equipo que tenía un entrenador una semana haciendo lo justo tácticamente para ganar y eso sí echándole muchas más ganas. Desde luego una cosa está clara en motivación y ganas nos ganaron y eso mucha culpa la tiene Pesic por un lado y Laso que como tu bien dices ni molestó en el partido. Se debió hacer mucho más y no quedarse noqueados dos cuartos enteros.
O yo me he explicado muy mal o tu no me has entendido.
Lo 3 Berlinnn. Ja ja ogrejo es una rara avis . Lo disculpo porque debe tener 13 años como mucho . Por cierto me olvide de ti , eres uno de los grandes del foro que aportan , pero cada vez hay menos
13 años debes tenerlos tu y vas para abajo. En donde yo estoy opinando algo infantil?? Me lo explica tu?. Sinceramente creo que os voy a dejar, cada vez y como bien decís muchos se ha llenado este foro de impresentables y entre ellos tu que es la primera vez que asomas.
Espero un partido completamente diferente al vivido el pasado domingo. Al igual que sucedió en los anteriores choques de ACB y de EL. Por el bando local si se confirma la baja de Oriola a la ya sabida de Seraphin, el RM debería aprovechar esa circunstancia del juego para hacer daño por dentro con sus interiores y sacar ventajas de ello cargando a los interiores locales. Tavares debería tener más protagonismo que el visto el domingo ya que por envergadura puede cerrar la zona ante los interiores del Barça. Otro factor del juego es el rebote y tiro exterior para decantar el triunfo para un bando u otro. A priori, favorito son los visitantes porque se juegan más deportivamente pero los de Pesic intentarán dar guerra por mantener esa dinámica de resultados, quizás Pesic pruebe algo distinto a lo visto hasta ahora teniendo en cuenta que esta competición le puede servir para ciertos «experimentos» y añadir otros jugadores en dinámica de roles. Saludos.
Yo la verdad es que cada vez entiendo menos a la mayoría de aficionados de Madrid que mas o menos va dejando comentarios en esta web.
Madrid está haciendo una temporada muy meritoria,el único ACB dentro del Top8 durante toda la temporada y recordemos que este año son 5 los representantes que tenemos.
Eso sumándole las sensibles bajas que ha tenido que ir capeando durante la competición,que en otros equipos sobretodo el año pasado causaron estragos.
Por supuesto que las notas se ponen al final de curso,pero ahora mismo yo mismo cambiaría sin pensármelo ni siquiera un segundo la trayectoria de mi Barça,con Copa incluida,por la de Madrid.
El Viernes no creo que Madrid con lo que pone en juego se permita hacer un partido,que de tantas facilidades a un Barça que en Euroleague no da el nivel.
Ojalá el efecto Pesic lo cambie todo,pero la experiencia me dice que las cosas de palacio van despacio y este Barça necesita un tiempo para rectificar errores de bulto en su construcción.Saludos
Eso esta claro Epi lo que dices, pero de momento el primer título a la buchaca del Barsa con la que os está cayendo. Increíble pero así de crudo. Ver para creer.
Gracias Superepi por aportar cordura al debate. Desde hace tiempo, es bastante más interesante leer los comentarios de las noticias del Barça que las del Madrid. Los hichas del Madrid nos hemos metido en un bucle y no sabemos salir.
No creo que sea problema de los aficionados del Madrid. Pasa en todos los deportes y en todas las facetas de la vida, que a lo bueno se acostumbra uno rápido.
Sirva de ejemplo la campaña de los hermanos mayores del fútbol. Está claro que por números hay uno que está haciendo una campaña sobresaliente y el otro nefasta. Pero fíjate cómo UN SOLO PARTIDO (¡¡!!) ha cambiado la percepción de las cosas. Ahora los primeros parece que van a quedar eliminados de Champions y ojo no acaben tirando la ventaja en Liga, mientras que los segundos ya parecen campeones de Europa y ojo con la Liga.
Es un mal endémico a nivel de sociedad, si fuéramos tan exigentes con nosotros mismos como lo somos con los demás…
Yo llevo días leyéndoos a varios las mismas cosas de faltas y tal. Yo he hablado con entrenadores y ayudantes y preguntado en el madrid si notaron algo en el arbitraje especial en el Barça.
Y todos me dicen que no.
Lo que hubo en el Barcelona es un plus de intensidad en el segundo y tercer cuartos, mucha actitud defensiva, gran energía en pista… Algo que no pasaba con Sito los dos últimos meses y que era lo que pretendían con algunos fichajes.
A ello se suma una estrategia clara de desactivar a Doncic con Hanga y Sanders molestándole mucho, pero sin una dureza especial más allá de las dos cruzadas de cable de Sanders.
Asimismo, intentaron minimizar a Carroll con gente más grande que él y lo lograron durante tres cuartos.
A ver cómo lee Laso eso este viernes porque la estrategia será similar
También muchas gracias por el análisis, Maestro. A ver si entre todos salimos de la cantinela Laso sí-Laso no y los árbitros nos roban-no nos roban. Como simple aficionado que me cuesta ver algunas de las sutilezas tácticas del juego, los apuntes que haces me resultan muy enriquecedores.
Yo no veo tan claro que el Madrid gane en el Palau,tampoco es que crea que va a perder seguro,sólo digo que era el domingo cuando no se podía perder,mañana aunque joda se puede perder,eso no va a cambiar que haya que disputar eliminatoria y final four para poder ganar la euroliga,el Madrid lo tiene asegurado,el Barça imposible,el quedar cuarto o sexto no influirá tanto,el juego del equipo sí.
Bueno ya estamos con la tonteria esa de que si haces 40 faltas de pitan 20 , si haces 40 faltas te pitan 40 faltas . Los azulgranas jugaron mejor y ganaron los demas son excusas baratas
Creo que nadie ha dicho lo contrario @Bodiroga2003. Que jugaron mejor, ganaron y encima de forma merecida es un hecho.
No sé porqué os molesta a algunos culés que se diga que el Barça fue más agresivo y más intenso que todos sus rivales. A mi no me molestaría que se dijera de mi equipo, la verdad.
Y estarás conmigo en que hay algunos entrenadores (balcánicos y griegos suelen ser los mejores) que saben «jugar» con los árbitros, forzar técnicas para meterles presión, saben que es muy improbable que haya mucha diferencia de faltas entre ambos equipos, etc.
Eso también forma parte del baloncesto, claro.
La final del domingo pasado fue un partido muy particular, con situaciones muy extremas. El Madrid hizo dos cuartos muy malos, pero el último del Barça también lo fue.
Es muy extraño ver ganar un partido, una final, a un equipo que encaja en un cuarto 38 puntos y hace 21 perdidas en total. Es muy extraño que un equipo llegue al descanso con un 30% en TC y sólo pierda de 6 puntos.
Es muy raro que un equipo que coge 16 rebotes menos que el rival no sea arrasado si además no la mete ni en una piscina. Tampoco es normal perder de 13 puntos a 3:30 para el final y tener una última posesión de 9″ donde te da tiempo a hacer un tiro para ganar y dos para empatar.
Es hasta raro que un jugador esté 1/8 en TC pero le hagan 9 faltas para tirar 16 tiros libres (Doncic).
Todos estos detalles de los que hablamos, debatimos y sacamos teorías más o menos tontas, nos encantan a los que nos gusta el baloncesto, tú en un gran ejercicio de análisis le llamas excusas baratas. Sinceramente no sé que te interesa de una web como esta. Para tu tranquilidad he leído a muy poca gente discutir los méritos del Barça, debatir sobre el partido, las cosas buenas y malas que hizo cada equipo, no le va a restar méritos a tu equipo.
Sobre ese tema que tanto te molesta, yo espero siempre de mi equipo que defienda al límite del criterio que los árbitros impongan, en estos casos siempre es mejor pasarse que quedarse corto. Pero también hay que poder hacerlo, no sólo es querer.
Si lo piensas friamente no es tan raro @Dermon, yo creo que la diferencia entre los 2 equipos es abismal, y para que el Barsa ganara tenían que darse 2 circunstancias a la vez, que se dieron, partidazo del Barsa, y partido horribe (25 minutos infames) del Madrid.
Aún con todo, como bién dices, con 30% en tiros de campo, con un 20% en triples en tres cuartos, el Madrid se veía que estaba vivo y casi le da para ganar ( tiene un triple para ello).
A mi por eso me duele especialmente la derrota, porque creo que a día de hoy hay mucha diferencia entre las plantillas, aún llegando nosotros mal, el Barsa era un equipo cogido con pinzas, con un entrenador con una semana en el equipo, y les hemos permitido hacer la machada.
Dermon con todos mis respetos deberias mirar porque perdio tu equipo en vez de cegarte con las faltas y arbitros. Y ahi deberias mirarte el papel de Randolph que no aporto nada , yo creo que Maciulis podria ser mas util o quizas la salida de Ayon que descentro mas que ayudo.. No se busco lo suficiente a Felipe que con Oriola le gano dos acciones bastantes claras. Se tardo en sacar a Carrol cuando Caseur no aportaba nada. Saludos Dermon
Quizá el que está cegado seas tú, porque basta con leer en diagonal los dos primeros párrafos para sacar unos cuantos motivos más que evidentes de la derrota: dos pésimos, 30% TC, sangría en el rebote…
Pero repito, eso no quita para que se puedan analizar otras cosas, no?
No se porqué te molesta tanto que se hable de la intensidad y de la defensa de tu equipo, de lo bien que supo Pesic sacar a Doncic del partido… Es un mérito no lo contrario, coño.
….. Ganaron 8 jugadores de rotacion jugando 3 dias seguidos esa es la realidad aunque joda
Eres un hincha incisivo…Si señor.Te me has venido muy arriba en dos días.Viva el entusiasmo. Di que sí.
Dos números 7 – 15, vuestro balance en Euroliga…venga a hinchar pecho campeón.
Fíjate que desde los madridistas no me suena (salgo algún caso aislado) hacer sangre de vuestra situación los dos últimos años pero vamos alguno es levantar un poquito la cabeza y ya empezar a atizar…tomo nota ;)
No recuerdo a ningún madridista haciendo leña del árbol caído, tras el peor año y medio de la sección de basket culé (quizás al 23 que le gusta meter piquilla), pero bueno, aqui se comprueba quien no sabe perder, y lo peor, quién no sabe ganar.
Está claro que la Copa calma los ánimos de la afición culé, y tapa un poco el desastre, pero como digo muchas veces algunos aficionados culés han perdido la perspectiva estos 2 últimos años.
Se olvidan que tanto Madrid como Barsa están obligados cada año a jugar la F4 ( o por lo menos luchar por ella en cuartos hasta el último segundo), por presupuesto, por historia, por títulos, por prestigio.
Que el Barsa acabe fuera de cuartos por segundo año consecutivo es un auténtico drama, que rápido olvidan algunos que con XP había F4 año si y año también, es que eso era lo natural, nadie esperaba otra cosa, el Barsa de XP tiene todos los records de victorias seguidas en un top 16, ahora algunos culés ven con naturalidad un 7-15 en su casillero.
Mejor para los madridistas que algunos culés hayan bajado de esta manera el listón y saquen pecho por una Copa, y tapen el ridículo de la Euroliga.
Como siempre, el que pone la coherencia es @superepi, que dice que no se puede permitir que el Barsa acabe último en en la Euroliga, como es lógico.
Pesic ya ha comentado que no se van a hacer fichajes,poco a tardado en hacerle el juego a la directiva.
Veremos como gestiona una plantilla tan larga pero bastante descomprdada,de momento dando protagonismo a 8 jugadores y metiendo en rotación a Navarro y Koponen,pero estos dos no han dado el paso al frente que el resto,ha conseguido cierta estabilidad.
Pero un camoeonato corto como la Copa no requiere de mas jugadores si no hay contratiempos,otra cosa es una competición larga como la Liga,o por supuesto la exigente Euroleague.
De momento dentro de la alegría que es conseguir un título menor,no puede ser la Copa el baremo de un club como el Barça,deja entrever cierto resquemor en el resto de plantilla no utilizada.
Seraphin que se le estaba esperando,todavía no da muestras de poder reaparecer,otra vez anda fuera pidiendo opinión a médicos de su confianza,lo que no deja en buen lugar al tan criticado servicio médico del club.
El no optar por haber buscado un temporero cuando se lesionó,deja el juego interior en cuadro al mas mínimo contratiempo.
Oriola causa baja por gripe y se tiene que hacer volver a Venzekov que estaba concentrado con su selección para un importante partido este mismo Viernes,el búlgaro veremos como está mañana ya que seguramente el sábado tenga otra vez que volar para el partido de su selección el Lunes.
El que mostró mas darle igual el club fue Kurucs,que después de ser titular con Julbe,otra vez se ve el último de la fila,y sin quedarse siquiera a la celebración del Lunes partió para Letonia para los partidos FIBA.
Se une a esto su no contestación a la propuesta de renovacion del club de hace unas semanas,mas o menos coincidiendo con su estreno como Cupo.
A la ya espantada de Velicka a Lituania,se une ahora rumores de descontento del croata Samanic,que estaría buscando su salida del club.
El modelo que nos quisieron vender cuando presentaron el proyecto Sito de apostar por gente joven de la casa,ya no se lo cree nadie.Daludos
El Barcelona tiene a día de hoy 16 jugadores en plantilla , con un máximo de 12 por convocatoria . Veo lógico que Pesic sea de la idea de no traer a nadie más .
Pienso que Ribas puede hacerlo bien de base , cómo ha demostrado en la Copa . Su hueco en el 2 será ocupado por Jackson sin ningún genero de duda , ya que al ocaso físico de Navarro hay que sumarle la irregularidad de Koponen .
Una plantilla con Heurtel , Ribas , Jackson , Navarro , Koponen , Hanga , Sanders , Claver , Moerman , Oriola , Tomic y Seraphin , con las ganas y la intensidad de la Copa , puede luchar con cualquiera .
Un hombre de basket como pesic no va a hacer subir de precio los posibles objetivos @super.a quien puso de lider del equipo?a navarro.de verdad te lo crees?zorro viejo pesic,de cuando el mercado era mercado de verdad y no como ahora,que es una casa de….perdón.lo de los jóvenes es una milonga,básicamente porque los entornos de los jugadores,o el propio entorno, los vuelven locos,les prometen el oro y el moro,la nba en unos años….y se descentran,creen que con más minutos van a llegar antes,y no es así.velicka,samanic y alguno más son proyectos de muy buenos jugadores,pero solo eso,proyectos.en eso estoy de acuerdo con el barcelona,te damos medios y preparación,pero no ciertas preferencias,aquí se cobra esto y es lo que hay,si en otro lado te ofrecen más….allá tú.igual es en fútbol,ahora jóvenes con 19 años quieren ser estrellas,y el.deporte de élite es otra cosa actualmente,así luego se estrellan y apenas llegan.saludos
El último canterano que se ha establecido en el equipo ha sido Navarro y va para 38 años. Se fueron Hezonja, Peno, Eriksson, Hakanson, Vila, Kurucs está quemado, Velicka y Samanic veremos a ver si vuelven, Vezenkov (aunque no es canterano) tampoco tiene oportunidades…
Un poquito de autocrítica sobre el tema creo que no vendría nada mal. A ver si ahora va a ser todo culpa de los jóvenes, de sus cabezas y de sus entornos.
Flaco favor haces al club pensando eso.
Alguna vez ya lo he comentado, que bien le vendría un Eriksson o Diagne a este Barcelona, cupos, jóvenes y con roles de especialistas. Te ahorras una pasta en sus fichas respecto por ejemplo Koponen y Vezenkov/Moerman que puedes utilizar para fichar jugadores de primera fila europea. Eriksson es que además es un gran tirador…no le vi sentido…ni se lo veo la verdad.
Saludos.
No creo que te falte razón en cosas @mbanic,pero tambien hay que adaptarse al rol que te toque en barcelona,y no es el que tienen herbalife gran canaria o andorra.quizas eriksson si se retirase navarro se hubiese quedado,ahora tambien habría que ver aguante de rodillas con euroliga,más dura que eurocup.y diagne a mí si me parecía un buen tercer pivot,pero con fichaje de oriola no sé cuantos minutos tendría,y creo que le interesa tener minutos.saludos
Y que hacen?le dan a un jugador de 16 años sueldo de estrella y les dan 20 minutos en primer equipo?de verdad crees que estan listos?o tragas con todo lo que su entorno pide,que no te creas que piden poco en algunos casos.eso es como primer equipo de fútbol,sergi roberto se ganó este contrato con 25 años,cuanta paciencia tuvo?cuantos se van con 16 años y apenas llegan a la élite,eso sí,sus familias y representantes con bolsillos llenos y ellos acaban en cualquier equipo de segunda o segunda b.cuantos del madrid se han establecido en primer equipo con rol importante?no estoy de acuerdo en que los clubs sean exclavos de ciertas cosas,los que aprecien camiseta sabran esperar,los que busquen solo dinero…puerta.saludos @berlinn
En primer lugar los jugadores sean cual sea su procedencia cuando están en una cantera ponen sus ojos en el primer equipo. Si tu miras al primer equipo y ves jugadores que como tú han jugado en categorías inferiores y tras finalizar su período formativo y llegar a edad senior han pasado al primer equipo ves un camino que recorrer con una meta. Por poner un ejemplo un chaval que llegase al Real Madrid en infantiles mientras ha ido formándose y pasando los años en la cantera ha podido ver subir al primer equipo a Mirotic, hacerse un sitio e irse a la NBA, llegar al equipo a Willy, irse cedido, volver, jugar e irse a la NBA, Yusta irse cedido y volver, Doncic subir al primer equipo y tras jugar apenas un par de años ahora ser un referente y posible top 3 del draft NBA, Radoncic como Doncic en sus inicios jugando poco pero trabajando con el primer equipo y ya disputando algunos minutos en ACB y Euroliga. Dani Díez tb es otro ejemplo, subió al primer equipo, se fue cedido y finalmente está jugando en Unicaja.
Los jugadores jóvenes tienen referencias, y referencias cercanas, de otros jugadores que como ellos pasaron por el baloncesto base de su equipo (en este caso el Real Madrid). A esas edades no es cuestión de dinero pq nadie paga burradas por críos que en la mayor parte de los casos se convertirán en jugadores en su mayoría de nivel medio de esos que si los necesitas fichas libres…pq no todos los chavales son futuros cracks. Yo creo que es una cuestión de modelo, en el Madrid desde hace años están haciendo una fuerte apuesta por la cantera y los resultados son visibles con jugadores de primer nivel que llegan al primer equipo y que por desgracia para el Madrid son tan buenos que se van a la NBA.
Vaya un ejemplo por delante. Radoncic llegó a España de la mano del Barcelona y un año después se va a la cantera del Madrid. Los jóvenes si se van en casos aislados pues son eso, casos aislados pero si se generaliza como le está ocurriendo al Barcelona es por algún motivo.
El Barcelona este año pudo apostar por Eriksson, Diagné o Hakkanson… pero prefirió a Koponen, Pressey…es política de club pero los chavales no son tontos, lo ven. Ven que Eriksson que como tirador a día de hoy es mucho mejor que Koponen se tiene que ir al Granca, o que sin haber un pivot intimidador en plantilla se manda a Diagné a Andorra, ven que para lo que hace Pressey podía valerte Hakkanson. Ven que Marc y Kurucs no cuentan absolutamente nada, que Peno se tuvo que ir a Alemania sin tener oportunidades…
Entre los madridistas de este foro se reclaman más minutos para Yusta y Radoncic…y mira que juegan para estar en todo un Madrid con una gran plantilla, pues ya quisieran Marc o Kurucs tener los minutos de Yusta y Radoncic con el Barcelona…
Laso es un entrenador que gusta de ir dando minutos a los jóvenes, Pascual no lo era, Batzokas y Sito tampoco, Pesic desde luego tampoco lo ha sido nunca y no va a cambiar ahora…
Modelo de club y cantera sin más Rubén, no hay culpables que buscar.
Un saludo.
No lleves las cosas a los extremos, porque no es la realidad, Rubén. De todos los jugadores de los que hablo ninguno tiene precisamente 16 años.
– Hezonja con 18 y 19 años ya se le veían maneras y perfectamente estaba para más minutos.
– Peno tiene 20 años y perfectamente opdría haberse quedado como tercer base, que está haciéndolo bien en el Alba.
– Eriksson tiene 24 y no jugó prácticamente nada el año pasado.
– Hakanson tiene 21.
– Vezenkov 22 y perfectamente podría participar más.
– Kurucs 20 y más de lo mismo.
– Eric Vila 19. Si se fue supongo que no vería las cosas muy claras por aquí.
– Velicka y Samanic 18 y ya están medio yéndose.
Como ves, ninguno tiene 16 años y casi todos más de 20. Si de verdad apuestas por la cantera como dicen los directivos Peno o Eriksson perfectamente podrían ocupar la rotación al menos para ACB que encima algunos de ellos son cupos. Y si en el primer equipo no tienen sitio, una cesión a un ACB por ejemplo para ver cómo progresan como le ha pasado a Yusta, a Abalde, a Sedekerksis y a otros muchos.
Por otro lado, me hace muchísima gracia eso de «los que aprecien la camiseta». ¿Cómo quieres que aprecien la camiseta los Hezonja, Velicka, Samanic, Eriksson o Hakanson si los fichas con 16 años cuando ya están prácticamente formados en todos los sentidos y tienen más bien pocas oportunidades? ¿De verdad crees que la mayoría de ellos no vienen porque la oferta económica es mucho mejor que en sus países de origen?
Solamente cuando ya el equipo estaba en la UCI han movido un dedo.
Les ha costado un mundo rectificar y eliminar un entrenador que nunca tenía que haber estado tanto tiempo en nuestro club.
Han dejado pasar muy buenas opciones de mercado ya sea de técnicos como de jugadores.
Por lo que nada hace pensar que una vez conseguido un titulo vayan a seguir haciendo limpieza de lo que no aporta y se ha equivocado en sus decisiones.
Sito no era el único culpable y parece que ahora seamos un equipazo cuando solo hemos tenido la gracia de haber estado mejor que tres equipos que todavía como es normal tienen recorrido en Europa.
CSKA ha aprovechado el parón para reforzar uno de sus pocos puntos débiles con Victor Rudd y hoy mismo Olimpiacos ha tomado medidas al no ver claro que marque este año difetencias en el puesto de 1/2 y fichan Bobby Brown.
Es la diferencia entre deambular por Europa haciendo el pena o intentar por todos los medios hacer lo mejor en la competición donde solo 16 equipos tienen el privilegio de formar parte de ella.
Pesic no es la solución,es una cortina de humo para que nuestros directivos sigan instalados en su burbuja.
Otro entrenador ya habría pedido al menos un base para intentar acabar la temporada dignamente ya que al igual que se ganó el Domingo se podía haber perdido ya que sin cabeza y con mas de 20 perdidas es como un milagro que hayamos salido vencedores.
Mañana volveremos a Euroleague y quizás despertemos de este corto sueño que ha sido la Copa,si Madrid nos gana y a EFES le da por ganar a Zalguiris quedaremos últimos.
Hubiese estado bien apuntalar al equipo ahora,pero si esperamos que los que han conseguido que peleemos por no ser el farolillo rojo de la competición, que a mi personalmente es la que me interesa,rectificasen es que somos unos ilusos.Saludos
Esta muy claro que tal como dices intentaran acabar la temporada con estos jugadores para que todo el muerto se lo coma SIto…como se suele decir…es lo que hay…
Si yo no estoy en contra de que se refuerze la plantilla @superepi pero esos fichajes de cska,oly u otros quien los paga?un magnate a quien le da igual un millón más o menos,no una sección deficitaria en un club,la diferencia es muy grande.este barcelona tuvo muchos partidos en euroliga que se la jugaron a cara o cruz,y otros que respeto arbitral brilló por su ausencia,con esos 6 o 7 partidos estaríamos hablando de otra cosa,para mí tienen más calidad que la que sito le sacó a esta plantilla.y no tapo con esto mala gestión de directiva,que en muchas cosas de pasillo me parece pésima.saludos
buenas
como soy un hombre de palabra como los de antes…, haré de nuevo boicot a la jornada Euroleague tanto hoy como mañana, puesta aderede por el inclito Bertomeu, sólo estaré pendiente de los partidos de selecciones, suerte para España y para Serbia ante Belarus, el equipo español y ante Alemania, Serbia, mis 2 selecciones favoritas.
Un poco raro… No?
Estoy mirando y remirando la clasificación de la Euroliga; y cuanto más la miro y la remiro, más dudas tengo de que el de hoy no sea tan importante como el del Domingo pasado.
No se me entienda mal. La Copa es un Título con mayúsculas, que nos ha dado mucha gloria estos años, pero ganar hoy, con Panatinaikos palmando en Moscú…y con el calendario aparentemente favorable que se nos avecina, sería un paso de gigante.
No nos lo van a poner fácil, aunque se jueguen poco.Es un clásico, saben lo que nos jugamos nosotros y vienen con la confianza alta. Hala Madrid!
Ojo a Zalguiris que esta ganando y de momento se nos pone por delante…. no veo que llegue el bajon que los eruditos vaticinaban…
Por cierto y al hilo de lo que comenta Aprendiz de la clasificacion de la Euroliga…. yo he estado mirando estadisticas, y esta claro cuales son los fichajes para la proxima temporada…. Nedovic y Shengueila…. tanto para Madrid como para Barça, eso si habera que rascarse el bolsillo, pero creo que merece la pena.
Saudos
Casos muy diferentes: Nedovic queda libre y Shengelia está recién renovado. Las habladurías dicen que el primero está medio hecho por el Madrid y que al segundo le quiere el Barça.
Veremos cómo acaba.
Bajas muy muy importantes en el Barsa, a la ya consabida de Oriola, se unen la de Sanders (yo ya lo ví bastante tocado del hombro contra Herbalife, me daba la impresión de que tendría que parar en breves si o si) y Ribas ( las más importante sin dudas por su tremendo momento de forma y porque es el segundo base).
Queda claro que todos forzaron para lograr el título que más tenían a su alcance, y que en el partido de hoy no se juegan nada, más que el honor, y no hay que forzar a nadie.
El Madrid con los resultados que se han dado, se juega la vida, sino somos capaces de ganar a este Barsa con estas bajas, no merecemos estar en top 4.
Espero que Laso y los jugadores nos den una alegría, después del esperpento que soportamos los aficionados durante 25 minutos de la final.
PD: hoy veremos muchos minutos de los desterrados Pressey, Vezenkoc y Jackson.
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