El último regalo de Reyes para la afición lo puso el Real Madrid: gran triunfo por 95-85 ante el CSKA

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El Real Madrid despejó en buena medida las dudas que su discreto mes de diciembre habían dejado, cuando sumó varias derrotas en Liga y Euroliga, especialmente fuera de casa. Pero en el Palacio los de Pablo Laso se crecen. El partido frente al CSKA estaba marcado en rojo por lo que tienen cinco décadas de enfrentamientos contra el equipo ruso. Porque es el líder y escoció aquella derrota en Moscú por un punto hace menos de dos meses. Y porque estas victorias son las que realzan las opciones y credibilidad para luchar por el título. El 95-85 final premia el gran trabajo del Madrid, le da también el average particular y ahora en la clasificación están separados sólo por un triunfo. Del pésimo arbitraje, mejor no hablar, malo más que por perjudicar por errores graves de todo tipo. Mejor resaltar del 109-78 en valoración, del 34-20 en rebotes, con 16 ofensivos…

El encuentro no decepcionó en cuanto a espectáculo, con una primera mitad donde los ataque se impusieron casi siempre a las defensas y un 50-46 al descanso. Había un 50-42 pero los últimos 12 segundos fueron desafortunados, con una bofetada sin querer de Llull a Kulagin que les hizo perder la bola y una canasta sobre la bocina del jugador ruso en la que pareció empujar claramente a Ayón para hacerse sitio.

Los blancos llevaban un 6 de 12 en triples por un 0 de 6 el conjunto moscovita, que, eso sí, lucía un tremendo 21 de 29 en tiros de dos. Ya se sabe que su juego de pases, cortes, triangulaciones, puertas atrás… suele ser indescifrable y les da muchas canastas más o menos fáciles cerca del aro. Sean de sus interiores, exteriores o bases, al final son muchos los jugadores del CSKA que anotan cerca de la canasta tras un buen pase.

Fue un primer tiempo siempre igualado aunque los que tuvieron cortas ventajas en muchos momentos fueron los de Laso. Entre Maciulis, Ayón y Llull se repartían 35 puntos. La igualdad siguió en la segunda parte (62-62, min. 26) con la sensación de más contacto e intensidad defensiva. Otra vez en el último minuto del cuarto llegó una ventaja apreciable visto lo igualado del choque (74-68), pero De Colo la dejó en cuatro para el periodo final.

Entre un Hunter muy activo y un triple de Doncic, llegó 84-76 a siete minutos y medio de la conclusión. Tocaba aguantar esta vez esa buena renta. No fue posible (87-85) pero dio igual porque el Madrid jugó tres minutos fantásticos en los que su rival no anotó. En la otra canasta llegó un 6-0 y una ventaja de 8 puntos a falta de 58 segundos. Erró De Colo de tres, personal sobre Llull y 10 de ventaja al meter los tiros libres para sentenciar.

REAL MADRID
Rebotes
JugadorMinPts2FG3FGFTODTAsStToVal
3RANDOLPH, ANTHONY21:50145/121/11/163910512
5FERNANDEZ, RUDY20:2710/20/41/23364205
6NOCIONI, ANDRESDNP
7DONCIC, LUKA24:3290/02/53/601151112
8MACIULIS, JONAS25:13203/44/62/211200119
9REYES, FELIPE11:2262/20/12/21234119
14AYON, GUSTAVO20:11145/60/04/612344124
20CARROLL, JAYCEE09:4900/10/10/0000000-3
21HUNTER, OTHELLO19:4542/30/00/12351015
23LLULL, SERGIO29:01243/54/116/603361424
33THOMPKINS, TREY02:4630/01/20/00000001
44TAYLOR, JEFFERY15:0400/10/00/02020101
Equipo000
Total2009520/3612/3119/26161834251014109
CSKA
Rebotes
JugadorMinPtsT2T3T1ODTAsStToVal
1DE COLO, NANDO23:35183/82/56/600011310
3KULAGIN, DMITRY09:1963/30/10/00000005
4TEODOSIC, MILOS25:55134/51/42/202250511
5AUGUSTINE, JAMES23:1684/40/00/014500110
7FRIDZON, VITALY02:4621/20/00/01120003
9JACKSON, AARON20:3052/30/11/10112031
11ANTONOV, SEMEN09:2700/10/10/0000101-4
20VORONTSEVICH08:3930/11/10/00111002
22HIGGINS, CORY20:2182/30/14/400021112
31KHRYAPA, VICTOR17:4172/41/10/013420015
41KURBANOV, NIKITA21:4772/21/30/02130118
42HINES, KYLE16:4484/50/00/01120015
Equipo145
Total2008527/416/1813/13614201431678

279 Comentarios

  1. Necesitamos a Rodolfo y Carroll para el futuro,el resto han hecho un partido TOP, eso sí ante un CSKA al tran tran,pero muy meritorio lo de esta noche.

    • ya por un partido malo de ramdolph y carroll, ha los quieres recuperar? siempre lo mismo.cuando un jugador tiene mal 1 o 2 Partidos,ha ay que echarlos del Madrid por que no valen.un poco de seriedad por favo.es que es siempre lo mismo.o son el mejor o el peor.dependiendo de algunos partidos.bajones tenemos todos,menos Michael Jordan.

  2. ¡Pedazo de regalo!, ganar contra los favoritos, contra la nulidad ofensiva de Rudy y Carroll, contra los árbitros una vez más y lo más importante: recuperar sensaciones y el average. Misión cumplida.

    Dije tras la derrota contra el Betis que esta sería una buena vara de medir, y el equipo ha dado la talla, la defensa en el último cuarto ha sido muy buena, creo que todos queremos verla así más a menudo.

    Felices reyes a todos.

  3. Feliz por la victoria, pero si no hubiésemos tenido tanta perdida tonta (y si los árbitros fuesen imparciales), hoy podíamos haber arrasado.

    • pues de los árbitros, se equivocaron por ambos lados.la mayoría de faltas en ataque, creo que eran,menos algunas.quiero decir que no an estado bien los árbitros , pero e visto peores arbitrajes, en contra del Madrid.lo que quiero comprarme decir es que an estado mal, tanto para el CSKA, como para el Madrid.seamos sinceros.

  4. A ver que se critica hoy. Como se ganó (recordemos: al líder, equipo con varios de los mejores jugadores de la competición, con un “técnico de verdad”) ¿toca volver a actuaciones Individuales?

      • Itudis (entrenador correcto sin más) saca las vergüenzas a laso. Mal en las rotaciones

        Con un par de jugadores de verdad ganarían de 15-20, pero con taylor y draper es lo que hay

        Ironía off

    • Aburrís a las ovejas. Esta es la enésima evidencia de que solo sabéis vivir de meter cizaña. Aporta algo y opina del partido, seguro que eres capaz. Ánimo
      No me volveré a rebajar, con una vez basta y sobra.

      • Fue a hablar el rey de la cizaña. Como tu aportas tantísimo.
        No tienes con quién meterte hoy? Con subirte al carro te vale no?
        Si sacamos todos tus comentarios, te aseguro que en un 95% de ellos no hablas sobre los partidos, diría que no hablas ni de basket.

      • Mi nivel para comentar sobre aspectos tácticos y técnicos es muy pibre y me abstengo.

        Para ceñirme a si me divirtió el juego o si me gustó la intensidad no creo que interese mucho, por eso me gusta leer a los que saben más que yo.

        Pero también me jode pasarme un tiempo precioso descartando (leer quién los escribe o las primeras cinco palabras) los comentarios chorras de siempre en las crónicas de derrotas, que curiosamente pasan de 400 comentarios y de los que la mitad no aportan nada de nada

  5. A esto me referia cuando el equipo se dosifica.
    Si en Vitoria hubiesen jugado así, con esta intensidad hubiese habido partido, pudiendo ganar o no.
    A ver si hoy se le reconoce algo a Laso y su planteamiento… el gran itoudis no ha sabido parar el juego ofensivo del Madrid.
    Muy grande el equipo… desde el primero hasta el último…. solo queda que Carroll vuelva a recuperar el tono

    • Es que hoy en día están obligados a sacrificar partidos. Matarse en Vitoria y perder hoy sirve de poco.

      Siempre habrá seguidores que no lo entiendan. Ea

      • Buenas @Onaj, creo que tampoco es eso, el Baskonia tras ganarnos a nosotros les volvió a meter una paliza importante al Unics ayer.

        • No es lo mismo kazan que cska. Habrían que ver que resultado sacarían por ejemplo si fueran al pireo después de jugar contra vosotros. Cosa que no quita mérito a los 2 partidos del tau

          • Y que el Baskonia jugaba el partido en su casa.

            Si hubiera jugado en Madrid, los locales tuvieran un encuentro “asequible” después, y el Baskonia a un rival directo, se habrían dosificado ellos.

            Es algo normal. La cantidad de partidos hoy en día es demasiado alta, se acerca al nivel NBA, y hay que hacer concesiones.

          • ESstoy contigo y son dos partidos en casa, aunque bueno el desplazamiento del madrid a Vitoria no es muy largo pero bueno iran en AVE seran 2-4 horas me imagino mas noche de hotel o algo asi no se muy bien como iran eso de las concentraciones pero tiene que quemar tambien y desgastar fisicamente.

          • Bueno, tampoco es lo mismo el Betis que el Real Madrid…Hay que contar con que el Real Madrid tiene una plantilla mucho más amplia que el Baskonia.

  6. El Madrid ha estado a punto de perder el partido por cometer un error grave. Desde el minuto 3 y medio del último cuarto tenía el bonus a favor y no ha sabido provocar casi ninguna personal, empeñándose en el triple de Rudi y poniendo en riesgo las ventajas que tenía. Menos mal que hoy han habido jugadores muy inspirados, que han podido con todo, junto a esa brillante defensa que con cuentagotas a veces nos ofrece el equipo. Punto y aparte merece el arbitraje. Es inconcebible que esta competición no quiera arreglar este desaguisado. Si sales fuera te esquilman y si juegas en casa te perjudican.

    • Me has quitado el comentario de las teclas, perfecto análisis.
      Lo de que no entren a canasta con bonus, faltando 7 minutos para el final es de puta traca.
      Aún asi, PARTIDAZO DE BALONCESTO

      • Esa es una de las carencias que veo yo en el baloncesto moderno. Recuerdo que antiguamente esto se forzaba más. Hay que decir también que en muchos casos esto creo que viene por lo arriba que se defiende y por la excesiva búsqueda del triple heredada dela nba

    • Ha sido desesperante que, como dices, no entrasen para forzar faltas y jugasen al balonmano. Pero decir que han estado a punto de perder cuando en el último cuarto no han dejado de mandar en el marcador ni un segundo, es excesivo.

  7. Parafraseando la magnífica película “Amanece que no es poco”, tengo que decir: “Llull, todos sois contingentes pero TÚ eres necesario”.
    Después de este partido han quedado claras varias cosas, la 1ª es que necesitaremos la mejor versión del menorquín para estar en la pomada y creo, sinceramente, que Sergio la dará y 2ª que si esta mejor versión no va acompañada de una mejora de Rudy y Carroll (que hoy por hoy están para los leones) la cosa va ser muy difícil y aquí tengo menos claras las cosas que con Llull.
    Por lo demás magnífico partido y buena victoria que nos acerca mucho al segundo puesto.

      • Puff, me pones en un compromiso pero intento contestarte. Bien en algunas cosas y muy mal en otras. Correctas las antideortivas y la técnica a Itudis, más rigurosa la técnica a Maciulis. El criterio de faltas en ataque horroroso y ahí, claramente, han perjudicado al Madrid. Flipo, también, con la permisividad de la violación de pasos que hay en la EL (salvo si pita Lamonica, claro) hoy ha habido algunos escandalosos como unos de Teodosic que ha sido increíble que no pitaran.
        Por lo demás, aceptable.

        • Te refieres a unos pasos de Teodosic que hasta hace 10 años se pitaban dobles no?
          Nunca entenderé por qué se quitaron los dobles del reglamento

            • Es que ha sido de risa. Ni en el banquillo del Madrid protestaron apenas de lo anonadados que se quedaron al ver que no pitaban algo tan evidente

            • El otro día comentaba que la tendencia es las “grandes competiciones” es, siguiendo la estela de la NBA, fomentar el espectáculo y en ese sentido la violación de pasos cada vez la veremos sancionar menos porque a quien le importa que un jugador de hasta siete pasos (casos se han dado en la NBA) si luego hace un matazo espectacular.
              En cualquier caso y, sorprendentemente, en las competiciones organizadas por la FEB y las federaciones territoriales se hace mucho hinmcapié en sancionar esta violación.
              Si se me permite mi modesta opinión yo creo que “la madre del cordero” es la aplicación correcta del concepto ventaja/desventaja, unos pasos a media cancha que no generen una ventaja importante a quien los cometa pues, es posible, que sea mejor no sancionarlos, pero en el caso de Teodosic en el partido de hoy ha sido de juzgado de guardia porque con la violación consigue una ventaja tremenda en la jugada.

              • Pues aprovechando el consultorio…Lo que yo no entiendo es como no se pintan campo atrás más a menudo, especialmente cuando se sube el balón de espaldas o se hacen medias vueltas justo al pasar de campo y los pies del jugador están en campo ofensivo y el balón todavía sigue en el campo defensivo…

              • O pasos cuando un jugador recibe el balón en estático y antes de botar o pasar da 7-8 pasitos pequeños hacia atrás porque el defensor lo está presionando.

              • Te gradezco tus comentarios sobre posicionamientos arbitrales, pero alucino con que haya predisposición arbitral a pitar los pasos y cada vez se piten menos, de parada, de salida, se piten de forma tradicional los pasos pivotando debajo del aro y se consientan los pivotes mal hechos cuando se juega lejos del aro, o que se piten en el reverso que acaba sin bote cuando siendo un gesto técnico precioso nunca se han pitado.

                Nunca he entendido los pasos que no generan ventaja o los que benefician el espectáculo. Puede que Usain Bolt haga en cuatro segundos la distancia de aro a aro, y es un espectáculo, pero si juega al baloncesto y no bota llevando el balón en sus manos son pasos.

                Un saludo.

              • @korben la norma cambio hace pocos años , se considera que se esta en campo ofensivo cuando pasan tanto el balón como ambos pies , mientras uno de los 3 elementos este en campo defensivo sigue la cuentas de 8′ y puedes hacer lo que quieras.

              • Pues como diría Pablo Iglesias me encanta que me hagas esa pregunta Korben, porque la situación que describes NO ES CAMPO ATRÁS, la reglamentación cambió creo que hace 4 años y ahora es necesario que y citó textualmente “Un equipo tiene el control de un balón vivo en su pista delantera si: * un jugador de ese equipo tiene ambos pies en contacto con su pista delantera mientras sostiene, agarra o bota el balón en su pista delantera, o * jugadores de ese equipo se están pasando el balón en su pista delantera.”
                Es decir es necesario que tanto el atacante COMO EL BALÓN estén pista delantera. La jugada que tú describes con el jugador en pista delantera botando el balón en pista trasera no es campo atrás porque el balón todavía no ha pasado a pista delantera.

        • Lo de Teodosic no han sido pasos. Ha sido un paseo por el Wizink con el balón en la mano. Y la técnica a Maciulis ha sido por pestañear (tonto él que no ha sido inteligente para saber que el croata tenía el silbato afilado).
          Gracias por tus apreciaciones.
          Abusando un poco más: ¿quién y cómo evalúa a los árbitros en euroliga? Conocéis algún caso de un árbitro que haya ido a la nevera? Un saludo.

      • Exacto, yo también lo he visto y los robos y rebotes en momentos fundamentales, valen su peso en oro. La estadística de la valoración no es justa hoy con el. Lo q de tire menos y penetre más a canasta, a ver si lo hace un día

        • De acuerdo que Rudy ha estado bien atrás, pero lo que sigo opinando es que a un jugador que cobra casi tres kilos se le puede y se le debe exigir algo más. Ya nos es que no le entren los tiros, que no le entran, es que toma decisiones que ni mi hijo cuando era alevín. Eso es la más preocupante, hoy ha intentado cosas absolutamente inverosímiles y que un jugador de su experiencia cuando sabe que no está fino debería evitar.

          • Estoy con Castellano. Me parece que Rudy puede / debe dar mucho mas. En defensa esta muy bien pero en ataque cada vez tira peor y toma malas decisiones.

            • Me sumo.

              Vale, que no entran los tiros.
              No siempre entran, ni a los mejores.

              Pero un jugador de su experiencia, calidad y conocimiento del juego, LO MÍNIMO QUE SE PUEDE ESPERAR es que sepa leer el partido y sus momentos, apreciar cuando el rival está en bonus y cuál es el momento del arbitraje.

              Liarse a tirar triples sin sentido como la solución fácil lo hace cualquier jugador.

              • Que pinta Sergio Ramos en un foro de baloncesto ? Qué manía de hacer comparaciones o alusiones al fútbol. Por otra parte tenéis razón rudi no está fino en ataque y ayer con las tablas que tiene podía haber hecho mucho daño a cska. Es un gran penetrador , y el equipo ruso estaba en bonus. Cada vez entiendo menos que quiera hacer tiros en equilibrio dando un paso hacia atrás sin tener buena posición…. Esos tiros son marca de la casa de llull pero Sergio los mete .

              • @Alfie777, ¡hombre!, de Sergio Ramos puedes criticar lo que quieras pero ¡justo la cabeza, como que no!

                ¿Podrías ponernos un ejemplo del poco mobiliario cerebril del señor Ramos?

                Con todo el respeto, creo que ves poco fútbol últimamente…

      • Para mi, Rockiss, Rudy ha hecho un partidazo en ambos lados del campo, sólo que ha tenido mal día en el tiro. En ataque ha asistido, reboteado… incluso ha manejado el tempo del partido en algunos momentos, sólo le ha faltado meter algunos tiros abiertos.

        • Elegir bien.

          No lo ha hecho.
          No ha leído defensa.
          No ha leído arbitraje.
          No ha leído momento de partido.

          Decir que ‘solamente’ es que no le han entrado los tiros es simplificar mucho.
          Demasiado, en mi opinión.

  8. Que recursos tiene este equipo. Llull, Randolph, Ayon, Maciulis, Doncic, Hunter,… Se pone el partido caliente y a ninguno le quema la bola. Es tremendo la cantidad de buenos jugadores que tiene. Y el CSKA igual. Que partidazo. La nota negativa los arbitros. Es increible como atracan a cualquier equipo cuando juegan contra CSKA y Fener. Merito del Madrid no irse el partido porque motivos han tenido. Que verguenza de arbitraje.

  9. Qué gran partidazo se han cascado ambos, lo han dado todo. Unos con sus asistencias imposibles, el otro con sus triples imposibles. Qué disfrute de encuentro.

    Particularmente me ha hecho gracia ver el destrozo que ha hecho Luka al jugar contra rivales más cansados. Creo que le han agarrado del brazo tres o cuatro veces.

    Algo engañoso el resultado final, estaban más igualados.

  10. Estupenda segunda parte. Maciel is muy bien, Randolph mejorando mucho y quiero decir que Rudy está magnífico que pena que los triples no le entren. Los está tirando en buena posición pero no entran, se quedan muy cortos.
    Estamos perdiendo a CARROLL.
    QUÉ decir de los árbitros unos golfos como cada vez más descarados. Hoy lo intentaron pero….

  11. Gran partido de basket…un buen regalo de reyes para mi porque ganó mi equipo y ademas jugando fantasticamente bien.Como sabeis soy el defensor numero 1 de Maciulis y hoy estoy doblemente contento. No voy a hablar del arbitraje porque unas veces nos da y otras nos quita y si, de la defensa del equipo durante todo el partido, si todo el partido aunque en la primera parte lo de las líneas de pase nos costó varias puertas atrás, claro que tambien le amargamos el tiro de tres.Otra de mis debilidades es Rudy que el dia que las meta…..porque atras es imposilbe ser mejor. Ya estoy preparado para que me caigan unas cuantas por esta última frase sobre todo de mi admirado Castellano. En fin, felices Reyes a todos y hala Madrid

  12. Partido serio del Madrid en los últimos tres minutos que sirve para estar en los puestos de cabeza. Apareció Llull con sus bombas teledirigidas, pero no olvidemos que debemos jugar mejor que apenas se corre y que Rudy y Carroll no aportan nada en ataque. Necesitamos un base que sustituya a Draper, que hoy ha sido el partido que mejor ha hecho, y por supuesto y siempre Laso dimisión. En Europa hay 10 técnicos top por encima de él.

    • Habrá algún equipo en el mundo, en cualquier deporte, en el que un aficionado de dicho equipo, después de ganar al Campeón de la competición, pide la dimisión de su entrenador?
      Te juro que le doy vueltas y no me sale ninguno, pero en ningún deporte y en ninguna época.
      Yo a veces pienso que algunos disfrutan más cuando el Madrid pierde, para vertir aquí todas su fobias hacia Laso.
      Para finalizar, que digas que el Madrid apenas corre, cuando es el equipo que más corre y más frenético de Europa, en serio has visto el partido? En serio sigues al Madrid?

      • No lo dudes. Hay gente que disfruta desproticando, ylo hacen mucho más a gusto si su equipo tiene mal resultado.

        Respetando las opiniones, hoy desde luego no es día para decir que el Madrid no corre.

      • Pues el entrenador del actual campeón de la mejor competición de fútbol (perdón) según algunos debería irse a su casa porque todo es suerte (récord invicto, incluido) y su equipo no juega ni un pimiento

    • Yo creo que estás en modo ironía , vamos estoy convencido , de lo contrario debes hacértelo mirar, nada de lo que dices tiene que ver con la realidad.

  13. La nulidad de Rudy como dicen algunos en ataque creo que se compensa y mucho con su trabajo sucio, buena defensa y rebotes.
    Creo que el ha perdido esa “magia” que tenía para fabricar puntos, seguramente por sus continuas lesiones y su edad, sin embargo creo, aunque a veces ni lo convocaría, que es uno de los jugadores más completos de Europa.

    Respecto a Carrol, no ha metido, pero es que ha realizado dos lanzamientos, ha entrado en un momento de partido en el cual la defensa de CSKA estaba muy agrasiva y el madrid a jugado por dentro. Además, Carrol no es un jugador capaz de generarse su jugada, si el equipo no juega para que el tenga su tiro es imposible.

    Me ha sorprendido que Trey no jugara más, no lo ha hecho mal el rato que ha estado, y Nocioni, creo que este tipo de partidos tiene que jugarlos.

    Muy bien en defensa Taylor, y ¿Drapper esta lesionado?

    • A mí también me sorprende la “poca bola” que se le está dando a Thompkins que está demostrando saber aprovechar muy bien los pocos minutos que tiene,

      • Sobre todo porque además a Thompkins se le ve más intenso este año en defensa y en ataque tiene más clara su función en el equipo.

        • Pues yo soy de los que no le gusta Trey. Ha salido un rato y no ha leído la jugada en defensa, haciendo falta de tiro cuando tenía falta antes.
          En ataque metió uno de los dos que tuvo, ni tan mal. Pero le sigo viendo despistado atrás, sinceramente.

          Creo que vive de un notable final de temporada pasada, con un gran acierto en el tiro. Pero lo creo porque no veo lo que otros veis en él

    • El problema con Rudy no es que no meta tiros liberado, es que, pese a ello, no deja de tirar esté sólo y en equilibrio o con un defensor encima tras bote. Eso es lo desesperante en ataque, si no tienes el día busca cosas más sencillas como provocar una falta, una puerta atrás, un tiro de 5 metros…

  14. Partidazo de los dos mejores de Europa, sin guardarse nada ninguno y con sensación de final, los dos con mentalizacion de partido grande y mucho acierto, hasta el ultimo cuarto donde el Madrid a defendido muy bien mas su ataque a dado la diferencia, gradisimo Maciulis, Doncic , Llull, en verdad todos, Rudy sin acierto pero fundamental en defensa y asistencias

  15. Madrid brutal gran partido de baloncesto y dos equipazos los mejores de Europa por plantilla, jugadores y recursos, aunque soy de los q dicen q el Madrid no está bien q su temporada en cuanto a juego no es lo q esperaba, q el problema es q los jugadores no hagan partidos como los q ya Sabemos(estrella roja, dogus,….al menos presentarse)q es el único lunar de laso. Por lo.demas I feel devotion I lote ballet.

    Mención especial para los árbitros q pena q no sean profesionales e independientes de la organización pq la adulteran para mear y no echar ni gota

  16. Pocas conclusiones se pueden sacar de este partido. El cska al trantran y el madrid muy aturullado. Lastima que de cada 100 partidos contra los rusos el madrid gana uno y tiene que ser precisanente este que no tiene Fran

    • Bueno yo creo que si se puede sacar alguna conclusión, no definitivas pero si interesantes. Y de acuerdo con que hoy no hemos visto un CSKA al 100% de motivación, a lo mejor es que para ellos nosotros somos como el Betis y no se motivan los suficiente para ganarnos 🙂 🙂

    • Estoy con Castellano. Conclusiones hay, otra cosa es que no se QUIERA ver. Y según lo que han dicho en la tv, hoy no creo que hayan jugado al tran tran, porque tras dos derrotas seguidas (creo recordar), después de caer contra estrella roja y la bronca de 40 min en vestuarios de Itoudis y el dueño ruso (hablando hasta en Mandarín)…pues no creo que hayan venido a pasearse a Madrid y a intentar revertir la situación en Euroliga, a dar un golpe en la mesa, etc. Pero oye, si la cosa es quitarle méritos al Madrid, pues sí, el CSKA ha priorizado el partido del finde contra el C.B. Siberia.

  17. Gran partido de los que de verdad enganchan a este deporte.
    Muy bien Randolph con el talento que tiene, cuando esta centrado marca diferencias.
    Gran defensa de Rudy, lástima que no podamos decir lo mismo de su ataque.
    Llull magnífico, grande Ayon. En el baloncesto actual de cambios defensivos para defender el pic and roll que bueno es tener un interior como Ayon capaz de defender y aguantar al exterior contrario, incluso si estos se llaman teodosic o de coló
    Arbitraje lamentable por el distinto rasero. La técnica a Iutidis ha significado tres faltas de ataque consecutivas del Madrid. Ves lo que protestan algunos que se llaman Iutidis Obradovic y ves la técnica que el amigo croata le ha pitado hoy a Maciulis y algo huele a podrido chez bertomeu
    Buen planteamiento táctico de laso
    Hala Madrid

  18. Por cierto, creo que es el mejor partido que le he visto jugar a Maciulis desde que viste de blanco, por un momento me recordó al del último europeo en el que deslumbró.

    • No es la primera vez que se luce frente al CSKA. Con la selección lituana, frente a su oponente ruso, también suele ofrecer muy buen rendimiento. Se motiva especialmente. Seguro.

        • ¿Pique? Habida cuenta del trato que les han dado desde 1795 (con el paréntesis polaco y el más breve nazi), represiones de toda índole, rusificación forzada y bolchevización a machamartillo, se me hace extraño que no salten a la cancha con bayonetas.
          Además, el antiguo TSKA ¿no era el equipo del Ejército Rojo?.
          Vale, ya me callo, que me ha dado el ictus de nostalgia…
          Off-topic. Estupendo partido….

          • Esa imagen de ver las gradas de Moscú llenas de público uniformado donde nadie movía un dedo. Qué mayores somos!!!

            • Ja,ja,ja, yo también tengo en la retina esa imagen. Y los jugadores del TSKA tenían grados militares. Creo que el de mayor graduación era aquel base tan sobrio que a mi me gustaba mucho, Eremin creo que se llamaba.

              • No,no, Robinson solo era teniente en la Navy. De los sovieticos Tkachenko era capitán,Yeriomin también, Tarakanov teniente y Gomelsky, el seleccionador, teniente coronel y el único militar “de verdad” de todos esos

              • Eremin se retiró como coronel. Y aunque la wikipedia no es del todo fiable también lo confirma.
                “Stanislav Georgiyevich Yeryomin (Russian: Станислав Георгиевич Ерёмин; born February 26, 1951 in Sverdlovsk, Soviet Union), last name also spelled Eremin and Yeremin, is a prominent retired Soviet basketball player (point guard) and active Russian basketball coach. RETIRED RUSSIAN ARMY COLONEL.

              • Yo lo único que te puedo decir (al margen de lo que dice la wiki) es que (como ya peino canas) recuerdo al difunto (y gran) Héctor Quiroga referirse a Eremin como coronel cuando todavía estaba jugando. Pero puedo estar equivocado, como no. Por lo demás insisto, todos los jugadores y entrenadores destacados de la URSS estaban vinculados bien al ejército bien a la policia soviética, pero cualquier parecido con el concepto de militar que tenemos “a este lado del Volga” es pura coincidencia.

              • Gomelsky sí pasó por un instituto militar y estuvo 40 años vinculado al ejercito rojo y sí, es cierto, llegó a coronel. Lo que es impensable es que uno de sus subordinados pudiese tener igual o mayor graduación que él

  19. Muy buen partido el que hemos presenciado. Más allá del resultado que, hoy, era relativamente importante. Me ha gustado que los 2 equipos hayan salido con la firme intención de ganar. Sin especular. Poniendo toda la carne en el asador. En cada defensa y en cada ataque. Sabían de la teórica igualdad y de que todos los detalles iban a ser muy importantes a la hora de decidir la contienda.

    Lo que me ha parecido lamentable y, por supuesto, no ha estado a la altura de ambos equipos, ha sido la labor arbitral. Sí, supongo que un tanto celosos por el espectáculo que estaban ofreciendo los deportistas, pues ellos han decidido que también iban a ofrecer “espectáculo”. Han querido “contribuir”. Ha sido bochornosa y esperpéntica la conclusión del partido. Un final muy “punk”.

  20. Este partido si era importante, no el del martes.

    Gran victoria contra un equipazo, LLull es nuestro termometro.

    Habia necesidad de ganar al coco de la competicion, de ponernos a 1 victoria y demostrar que vamos a luchar por todo, eso si con tantos partidos hay algunos en los que tienes que dejarte llevar… por decirlo de alguna manera.

    Nocioni sin minutos, Thompkins pocos, se dice por aqui y es cierto pero es que no hay minutos para tantos pivots y todos buenos.

    Tenemos que recuperar a Carroll como sea y Rudy que afine la punteria, pero estamos en el camino.

  21. Cuando las cosas se hacen bien, se dice y con la boca bien ancha. Último cuarto salvaje, victoria contundente ante el máximo favorito a repetir título… Mención especial a Maciulis porque destacar a Llull es una constante (bendito hábito, un lujo que sea de este club y pase de hacer las Américas)
    Otra laboe oscura a destacar la de Ayón, junto a Hunter en deensa han dado un máster el día de Reyes.
    En resumen, que enhorabuena a todos y al entrenador también, hoy ante un miura no se ha aturullado y ha hecho unas rotaciones perfectas. A ver si hay suerte, leemos todo y no solo a ratos y/o lo que nos interesa, y dejamos de comparar al discrepante con personajes que entraban aquí en su día a poner el ventilador y dar lecciones de sectarismo- Creo que huelga dar nombres, ya los puso Raistlin, a quien aprovecho para mandar un saludo y advertirle que no hace falta que me conteste, pues no voy a entrar a ningún trapo.
    Yo entro a dar mi visión: al que no le guste es tan simple como pasar de este post o los que vengan, y tan amigos
    Nas noches y siento el tocho.

    • PD: Lo del final de partido, circense. El comando del silbato se ha vuelto a lucir.
      Es algo deplorable que tres tipos con aires de divos se intenten cargar un espectáculo mayúsculo, y sin embargo pasa demasiado a menudo. Ya ni me escudo en esas faltas inexistentes o ese sesgo po-moscovita cuando amenzaba con fuga del Madrid.
      Bertomeu y su tropa, ese magnífico estamento que hace las delicias del basket europeo.

  22. Los árbitros sibilinos, a ver que podían robar. Gran partido. Rudy defiende y asiste. Llull, Doncic y Randolph de cine.Ayon un defensa titánico.Maciulis hoy imperial.Thomkins huele a crack pero no tiene escenario.

    • No entiendo la perra que le ha entrado a Laso con no sacar más partido a Trey. Lo poquito que lo pones, siempre cumple. Agradecería que un experto me diga si hay motivo. Pete, ¿estás por ahí?

      • Estoy, pero sabeis que aporto ya poco.

        Si hay un motivo y es muy claro y notorio. Su falta de forma. Trey está, como poco, 5 kilos por encima de su peso.

        Saludos y enhorabuena por la victoria.

      • Algunos dicen que soy yo el de la perra con Thompkins…Y el señor que le fichó, le renovó y le avaló, no le saca.

        Kilos aparte, si alguien cree que ante un rival así, ante Fenerbahe y otros cocos Trey -en su mejor forma- es capáz de hacer los cambios defensivos, las ayudas en las penetraciones de De Colo o Teodosic y convertirse en el máximo rebotador del equipo, agarrar 6 rebotes ofensivos e incordiar a los rivales…Creo que no entiende qué clase de jugador es Thompkins.
        Es casi imposible que pase del rol de ‘especialista’.

        Para ese rol yo creo que había opciones mejores y más baratas, pero bueno, Lado que le ha renovado, que lo gestione como crea…

        • Thompkins nunca ha sido un buen defensor, ni lo será, pero tiene tanto margen de mejora en ese sentido respecto al año pasado que con buena predisposición y aumentando la intensidad ya aportará más en defensa.

          Sobre sus kilos de sobra, la verdad es que nunca ha sido un tío fibroso, ya el año pasado se debatió aquí sobre su exceso de peso, no sé si es nuevo.

          • Por supuesto que tiene un GRANDÍSIMO MARGEN DE MEJORA.
            Y una MUCHO MEJOR ACTITUD QUE EL AÑO PASADO.

            Pero como jugador interior COMPLETO no hay color entre Trey y Randolph, Gus, Hunter o Felipe.
            Es que no hay color!!!
            No entiendo como no se habla de eso.

            Es que en un partido a cara de perro donde cada canasta cuesta, donde te esfuerzas al máximo defendiendo…Metes a Thompkins y te descojona la defensa colectiva una de cada 3 veces. Y eso es mortal para el trabajo de tus compañeros.

            Y en ataque, ante defensas exigentes, su falta de brío, movilidad y agresividad, su necesidad absoluta de que la bola le llegue limpia a él… Carroll al menos echa la bola al suelo, se mete valientemente en la cueva y suelta la bombita, lucha has rebotes ofensivos, el carretón que para que salga uno hace cinco…
            Thompkins se va a esquina y la pide.
            No bota, no dribla, no ataca el aro, no postea.

            Sí, he exagerado.
            A veces hace todo eso, pero ante qué defensas? Ante qué rivales?

            Sí lo mereciera, jugaría.
            Mejor que nadie lo sabe Laso.

            • … Pues en tu última frase mencionas al que solicitó su renovación… O sea: ¿da su ok a la renovación y luego no lo pone?
              Vale que como dice Pete está bajo de forma… Pero es que antes de la lesión tampoco lo ponía.
              ¿Me lo explica alguien?

              • Es difícil de entender, la verdad.
                La explicación estaba en la poco clara renovación de GUS, pero sino recuerdo mal se oficializó la de Trey después, así que no tiene sentido.

                Y el otro 4 abierto, Nocioni, casi tampoco juega.

                No deja de ser curioso que con la línea exterior más corta de los últimos años juguemos casi siempre sin un 4 tirador.
                Muy curioso.

          • Quedo muy claro antes de renovarle que defendía como el Chacho, con la mirada.
            Pero la clase se le cae a borbotones.
            Se me ocurren así como unos 10 nombres de jugadores practicantes de la “defensa Chacho”, pero una delicia en ataque.

  23. Partidazo ante los dos campeones de Europa y lo han demostrado.
    Defensivamente el Madrid algo fallón en la primera parte, pero porque estaba obsesionado en negar líneas de pase y evitar una de las mejores armas que es el t3 ruso. Lo que facilitaba las puertas atrás que sumado a los impresionantes pasadores pues pasa lo que pasa. Aún así se debe de mejorar atrás cuando se apriete todo.

    Ofensivamente, menos en algunos ataques que ha habido desconcierto, se ha circulado bien el balón (no al nivel del CSKA que parecian los Spurs de Popovich)se ha apretado bien el rebote en los dos aros y se ha tirado bien de 3. Impresionantes Llull y Ayón. Taylor en su rol de desgastar defensivamente me ha gustado. Doncic madurando y creciendo. Paciencia. Rudy a pesar de que no ha estado acertado de cara al aro, ha jugado un buen partido (siendo el segundo reboteador, 4 asistencias…).

    Del arbitraje, pues ha sido sibilino, desconcertante y compensatorio. Sin beneficiar a uno ni a otro. No digno del nivel de los dos equipos.

    Teodosic es un genio. Si fuese más regular…

  24. 13 tiros libres mas del madrid,2 antideportivas,1 tecnica y dos zonas pitdas la cska y todavia hay que leer que han perjudicado al madrid¡¡¡¡mama mia como estais¡¡¡por lo demas partidazo,el mejor del continente,el elmento diferencial de hoy fueron los reb ofensivos en estos niveles permitir a todo un madrid 10 ataques mas,es demasiado sin olvidar el porcentaje de triples del cska,tb muy muy flojo.Mirando las estadisticas generales de la euroligua del cska,es sin duda su gran punto debil,el rebote y esto le puede costar muy caro,los grandes lo conocen y atacan el reb ofensivo como muy bien ha hecho hoy el madrid,esto te obliga en ataque a unos porcentajes excelsos pk sn como hoy palmas cn justicia.

    • ¿Tu has visto el partido, Miguel? O sólo lees las estadísticas del Sport… Si, nos han robado, gracias al señor Bertomeu (se le tenía que caer la cara de vergüenza). Por partes: compara la técnica a Itoudis con la de Jonas (después de una falta a Jonas en el rebote de ataque no pitada). Observa las tres!!! faltas de ataque seguidas después de la técnica a Itoudis… Bochornoso. ¿Y la jugada del descanso? La falta de llull cuando vas 6 arriba y posesión en un saque de fondo, y cuando entran a canasta y le meten un meneo a Ayon… Por no decir los mil pasos no pitados.
      Por Dios, que poca vergüenza. Después de haber sido atracado en Belgrado y dos veces en Turquía…

      • Javi Carro. Desconozco si tiene que ver o no, directamente, Jordi Bertoméu con lo sucedido esta noche. No me pronuncio.

        Lo que sí coincido, totalmente, contigo es que los 3 de negro y naranja han perjudicado al equipo local. Bastante.

  25. No escribo mucho pero os leo siempre y no acabo de entender como gente q hace 4 días hablaban de vergüenza y bochorno hoy ensalzan al equipo q tanto amo. Hoy se demostró (a los q no creían ) q se le puede ganar a cualquiera pero no todos los partidos se pueden jugar igual, en ataque rudy mal pero maciulis bestial otro día será al revés esto es lo q tiene este equipo q es una gran plantilla

  26. Nada ahora habría que revisar los comentarios tras el partido contra Baskonia para que cada uno valore lo que escribe.

    Partido que si entraba en mi menú semanal y que he podido ver,ganó quien más lo mereció y como muchas veces defriendo los árbitros no tuvieron que ver en el resultado final,fue un malisto arbitraje para los dos por que se complican la vida pitando sin sentido y luego tienden a compensar.

    CSKA no atraviesa un buen momento pero desde luego para ganarle y jugando al un ritmo alto tienes que tener un equipo con aspiraciones muy altas,pude ver su derrota contra Fenerbahçe y disto mucho de la manera con que ha ganado hoy Madrid.

    Queda mucha temporada y los títulos No siempre caen al quien más se lo merece pero a día de hoy nadie duda de que estos dos equipos estarán en la F4,por plantillas y juego son los dos favoritos y hoy Madrid ha dejado claro que a un partido no parte con ninguna desventaja,CSKA no pudo o supo hacerlo en su campo y entonces los rusos atravesaban un buen momento.saludos

    • Yo tambien vi el partido ese, y para empezar, no estaba De Colo, si no recuerdo mal. Ese partido lo tenian ganado, pero un par de faltas tontas de Ausutine, es espcial la ultima (dos + uno de Dixon) para empatar les hace perder el partido. En mi opinion ese partido lo perdio CSKA, no lo gano el Fener.

    • Superepi, si te apetece, echa un vistazo a la lista de jugadas que he puesto mas abajo en contestacion a Miguel, que como me pasa siempre que detallo mis quejas sobre los arbitros, despues de soltar su perorata, a pasado amablemente de concretar y se ha salido por la tangente… y asi valoramos si los arbitros han tenido influencia o no.

      Un saludo.

  27. ¿Quien decía que Doncic no era un base? Vaya lección en El Segundo cuarto, ¡¡ que dominio del partido!!
    Gran partido con equipos que no están en su mejor momento, tanto unos como otros darán mucho más de sí dentro de tres meses.
    Arbitros: bochornoso, partido tras partido. Para ganar tenemos que ser mucho mejores que el rival de turno.
    Si Doncic sigue creciendo (en los minutos finales estaba un pelin nervioso) y nos respetan las lesiones favoritos a todo.
    Rudy y Carroll mejorarán no me cabe la menor duda.

  28. Partidazo entre posiblemente los dos equipos con más talento acumulado de Europa, pero con un arbitraje una vez más que no da la talla y tiende a ser anticasero contra el Madrid (la técnica a Maciulis o la falta a Llull por el manotazo involuntario y sin balón en juego son esperpénticas pero valen de muestra juntoa los pasos de Teodosic).
    Yo no he visto a los rusos al tran tran, sólo en el último minuto con el partido perdido se han dejado ir, y han tenido minutos de gran baloncesto con una exhibición de su mejor virtud, el juego de pases y puertas atrás. Si les llega a entrar el triple en el primer tiempo nos hacen sufrir seguro.
    Del Madrid llamó la atención que cuando endureció su defensa en el último cuarto se fue al fin. Sigue siendo un equipo con un ataque tremendo pero una defensa infrautilizada, creo que en parte por falta de mayor mentalización al repecto (parece que inconscientemente piensan que el partido lo ganarán en ataque y no en defensa)y de más versatilidad en las estrategias, vamos, intuyo que en los entrenamientos falta machacar más los aspectos defensivos. Hoy Taylor demostró que sí puede ser un buen complemento en defensa, pero en ataque dió un paso atrás y se hizo de nuevo invisible. Se agradeció no tener a Draper amasando el balón sin hacer nada en ataque, qué diferencia con el desparpajo de Doncic.
    Grandes Maciulis y llull, siguen preocupantes Carroll y en ataque Rudi (su defensa en cambio fue espectacular), pasado de vueltas como siempre Randolph, aunque se entonó tras un mal inicio, e infrautilizado Thompkins. De Doncic no se puede decir nada nuevo, qué gusto el hambre y la madurez que muestra para su edad.
    Vienen para Madrid y CSKA partidos asequibles, en concreto a nosotros Maccabi y Armani en casa y Zalguirisi y Brose fuera. Sumar tres o cuatro victorias nos pondría los playoffs a tiro y en vías de lograr una posición entre los cuatro primeros. Bamberg se antoja el partido clave, si lo ganamos y cumplimos lo previsto en el resto podemos aspirar a todo, pero hacen falta como dije, Rudi y Carroll, y usar más a Thompkins y puntualmente a Nocioni y Felipe, que hoy estuvo discreto porque le frieron a faltas y contra pívots tan físicos su edad y falta de centímetros se notan.
    Saludos y felices reyes

  29. Lo habrán hecho por ellos mismos. Pero, es igual, muy agradecido igualmente a Teodosic, De Colo, Ayón, Rudy, Hines, Randolph, Maciulis, Llull, Doncic, etc… por lo que nos han dado esta noche de Reyes.

  30. Yo creo que hemos visto un partido de alternativas. Momentos brillantes,individualidades que han desatascado el asunto cuando estaba feo y jugadores que siguen pendientes de recuperación. Actuación desigual de Randolph, mala de Rudi pese a su Intendencia, brillantes llul, jonas y ayon y Doncic a un nivel más que bueno.
    Llull es el escudo del Madrid. El personaje más importante de la sección en los últimos veinte años.Me sumo al carro de los que piden mas minutos para Thompkins, para lo cual habría que prescindir de Felipe en Euroliga o de Randolph en liga. Porque aquí todos pedimos minutos para Chapu trey…etc pero luego no completamos la ecuación.
    Sobre los árbitros me quejé amargamente el otro día por primera vez. Yo creo que los jugadores deben estar más istos. La personal de nuestro capitán por enredarse en ataque con un contrario es un clásico.L a de Ayon metiendo una mano a un pívot a diez metros del aro va camino de serlo.No podemos meternos contra de colo, teo y Higins en el minuto tres en bonus. Tenemos que leer mejor los arbitrajes, con independencia de la calidad de estos.
    Enhorabuena a los madridista que no pierden la fe, a los que apoyan en los momentos no tan buenos.Hala Madrid

    • Y a los que (a veces) perdemos la fe, ¿no nos das la enhorabuena? Recuerda que hasta un tipo que acabó siendo santo tuvo sus dudillas 😉

      • La duda es un ingrediente de la fe, me decían de pequeño. Y la fe de los carboneros, que decía Unamuno tampoco vale. Los análisis que plantean dudas razonables son muy enriquecedores. Las adhesiones no deben ser incondicionales.Pero no se puede cuestionar permanentemente este equipo maravilloso en cuanto pierden un partido. Y que se hable con un ddsden y falta de respeto y consideración por un entrenador que tanto nos ha dado. Los críticos constructivos también están de enhorabuena.Un saludo

  31. Pues si lo sabía todo el palacio que estos señores después de la chorrada de ver el instant replay con 0.14 décimas que Teo iba a hacer eso.
    Me hace un poco de gracia lo de que el CSKA estaba a medio gas, habéis estado en el palacio? Por que solo ver a su entrenador te daría una idea.
    Miguel, tu has visto el partido o solo ves los números, por que estaba claro que nos ponemos 0-4 en faltas en el cuarto cuarto y nos ven tres en ataque de risa, sobre todo la de reyes y la de Hunter. Y la técnica a Maciulis de chiste porque se la ha pitado el árbitro del otro lado (el. Croata vreo). Y las advertencias a Laso, cuando el amigo Ituidis estaba en la mitad del campo pues bien. Y estando 50-42*a falta de 30 segundos, la falta a Llull en ataque, la no falta de ataque de ellos pues bien.
    Y como decís no es cuestión dw revancha sobre los que el día de Baskonoa o Bergs acribillan (y que conste que a mi el partido y la actitud de Baskonia me Alucino para mal
    Muy bien Laso con varios cambios buenos, priorizando la defensa de hay los minutos extras de Rudy y Taylor que atrás han estado muy bien. Y si Rodolfo en ataque mal, pero no se juzga por lo que cobra porque eso no lo cambias, sino por adaptarse a sus limitaciones a día de hoy en el tiro y la no penetracion
    Excelso Llull, Ayon y Jonas que como buen lituano se supera motiva con los rusos y aparte de lo ya mencionado de Taylor y Rudy, muy bien el niño menos en los tiros libres y mostrando mucho carácter aparte de calidad, Hunter y Randolph, que parece hasta pasado de ganas a veces. TT muy in, pero no había más minutos

    • las estadisticas solo valen cd os interesa,la semana pasada vi como continuamente las sacabais,mas concretamente la de TL,y que casualidad en un partido igualado tirais mas 13 y ahora no importa,venga ya,lo del bonus,amigo,hasta los hooligans del plus te lo explicaron muy bien.pero te lo vuelvo arepetir:si te dedicas a tirar triples y nunca forzar entradas pos muy dificil que piten faltas,solo falatria que pidas tb faltas de tres…

  32. Si he visto el partido y he visto como randolph o maciulis hicieron faltas semejantes a las del cska que fueron pitadas como antideportivas y al madrid no,veo como jugadores como reyes por ejemplo pueden pitarles 3 seg en la zona como tan bien fueron pitadas para el cska,y la tecnica de maciulis despues de estar protestando airadamente es absolutamente legal,y solo con leer lo de bartomeu,vuestro mantra del basquet,como el villarato en futbol,creo que el que no deja de leer el marca o el as eres tu majo,

          • hombre digo que es el mejor partido del continente,que el madrid gano cn justicia,pos ya me diras y solo apunto las estadisticas frias y objetivas para rebatir los continuos lloros injustificados hoy,esas mismas que esgrimiais del partido en turquia por ejemplo,y me salta como una hiena y pone chorradas del sport,pos ya me diras…..mas que el seguro.

    • La de Maciulis no es ni mucho menos como las otras, por posicionamiento y por ataque claro y a tiempo al balon.
      La de de Randolph es tan pitable como el agarron de De Colo a Doncic en un rebote sin opcion alguna del galo.
      La protesta de Maciulis…”airada”… jaja jaja jaja.
      Lo de los tres segundos de Felipe te lo sacas de la manga. Di en que minuto.
      Ha sido pitarle a Itoudis tecnica y llovernos faltas en ataque, 4, (las mas dañinas porque conllevan perdida de posesion), cuando no se habia pitado el ataque claro sobre Ayon en la ultima jugada del segundo cuarto.
      No se pita falta en un tiro de Ayon, se le anula un 2+1 pitandola abajo y en el triple mas lejano de Llull, Hynes le da en el brazo.

      Arbitraje casero vamos…

        • Pues si nos ponemos a contar las faltas en ataque por bloqueos pitadas a los pivots del Madrid y no pitadas al CSKA dan para escribir un libro.

      • para mi la de maciulis y randoplh sn antideportivas por que claramente van cortar el juego,beneficiandose al infractor,en ningun momento intentan robar el balon.
        las faltas en ataque son para compensar la tecnica,que por cierto viene precedida de una falta no pitada al madrid y eso no lo discuto,la gran diferencia con vosotros.
        Lo de ayon estas de cachondeo,verda?continuacion?si pito y todavia no habia armado el brazo.
        lo del agarron a doncic es antideportiva,pero tb hay una entrada de jackson y de colo en los ultimos mns que pudieron pitar falta y no lo hicieron,interpretable?pues claro asi lo interpretaron ellos y no pasa nada.En fin que lo de atraco al madrid es de risa.

        • Bueno, interesante, te has parado a analizar jugadas.
          Veamos:

          La de Randolph como te he dicho si es pitable antideportiva.
          La de Maciulis es diferente porque:
          1) Esta el y muchos otros jugadores en campo avanzado del Madrid. Es decir, aunque la jugada viene lanzada hay tanta gente ya en nuestro campo que cabe mas hablar de transicion que de contraataque.
          2) Maciulis ataca al balon con claras posibilidades de tocarlo.
          3) Maciulis tiene una posicion defensiva bastante buena, entre el jugador rival y la canasta. No viene por detras, ni acompañandole al lado. Esta posicionado antes de que llegue el jugador rival.

          Despues de la tecnica de Itoudis, el Madrid roba otro balon, y en la salida rapida a la contra nos hacen falta, no se pita, porque el jugador del CSKA casi llega a tocar balon, o incluso toca balon y mano…bien en no pitarla.
          A falta de 1 minuto, Llull en su campo sale como un tiro y un ruso le mete la panza y lo derriba. Antideportiva clara no pitada. Va a empujarle sin opcion alguna de balon.
          El agarron de De Colo a Doncic parece que lo has visto, menos mal.
          Lo de Ayon no es cachondeo, las he visto muy anteriores dadas continuacion, como una de Derrick Brown contra nosotros hace poquito. La accion de tiro no comienza cuando el brazo esta armado, pero te lo compro, se puede anular esa canasta, aunque en 90% de las canchas europeas la dan.
          Lo que no te compro es que te parezca guay que nos piten 4 faltas en ataque para compensar una tecnica al entrenador, y tampoco que saques a relucir dos hipoteticas acciones dudosas de falta sobre Jackson y De Colo, cuando ese tipo de jugadas ya ni las menciono por la cantudad de ellas que hay.
          Sin embargo fijate, nos han regalado a favor un tapon ilegal de Doncic a De Colo que habia tocado tablero.

          En fin, toda una sorpresa que te hallas parado a desgranar jugadas conmigo.
          Mirate repetidas la de Maciulis y las otras que te he dicho (dudo que lo hagas) y si quieres seguimos intentando discernir si al Madrid le han birlado 6 posesiones u 8.

          Saludos cordiales.

          • La de Maciulis no es antideportiva porque está por delante del atacante y tiene posibilidad de tocar balón. La que ha sido casi idéntica para el otro bando ha sido una de Aaron Jackson, que igualmente estaba por delante del atacante y con posibilidad de tocar balón y tampoco la han pitado como antideportiva. Criterio claro.
            La falta a Llull a falta de 1 minuto para llevarlo a la línea, sin ninguna posibilidad de tocar balón ha sido de Kurbanov. Esto es antideportiva, y no se pita porque los árbitros dan emoción al encuentro (tampoco creo que la hubieran pitado al revés).

            Sobre el tapón ilegal de Doncic, mi intuición me hace ver que es ilegal, porque toca tablero, pero mi pregunta es para alguien del colectivo arbitral: ¿cambia algo si ese balón ya lo ha tocado otro defensor? Porque yo creo que el otro ¿Randolph? desvía el tiro de De Colo, luego toca el tablero y luego llega Doncic. A mí me ha parecido que el otro defensor ha tocado claramente el balón antes de que el tiro toque el tablero, desconozco si se sigue cobsiderando un tiro o no.

            • No importa que un defensor anteriormente haya tocado un balón en trayectoria ascendente. Si el balón toca tablero y otro defensor tapona se da validez al cesto.

  33. Algunos apuntes:
    El CSKA es un proyecto obligado a estar Final Four año tras año y los árbitros se encargan de hacer un trabajo acorde. Luego una vez que está ahí ya sabemos todos que suele tropezar más que otra cosa, pese a ser siempre máximo favorito.

    Siguiendo con el tema, en una hipotética final contra los rusos, me quedo con Llull antes que con De Colo y Teodosic juntos. Jugadores excelsos en ataque pero que hacen aguas en defensa y que cuando la bola quema se diluyen cual azucarillo. Y eso, hablando que tus dos mejores jugadores… Supone un serio problema.
    Creo que a un único partido, con poca rotación y con un arbitraje neutral son ellos los que deberían temernos a nosotros. Seré yo, pero por mucho que lo intento no veo a ese súper equipo del que todos hablan. La segunda vuelta que se avecina, quitando los dos salidas a Grecia, va a ser benigna para nosotros, por lo que acabar 1º la liguilla es una opción real.

    • Pues anda que pides poco. Si en nuestra propia cancha nos pitan así no me quiero imaginar como pitarán en una “neutral”. Y como nos toque contra Fener sí que nos vamos a reír.
      Por más que lo pienso no concibo que se atrevieran a hacer esto en Atenas, Moscú o Estambul. Es que es impensable. Se los comen. Será que a los españoles nos tienen apuntados como “pistas fáciles”, no hay otra explicación sin irte a complots o cosas extrañas.
      Aunque después ves que se tiran 3 minutos revisando el reloj para ver si quedaba 1 décima o 1 y media con el rival perdiendo de 10 y queda un poco más claro. Es que no dan para más.

  34. Me gustaría que alguien me aclarase, si hay alguna
    explicación técnica para que nos piten 5 faltas en
    ataque con la consiguiente pérdida de posesión y el
    equipo ruso, no reciba ninguna, yo soy un aficionado
    del montón y aquí la mayoría sabéis más que yo.

  35. Espero que, por motivos de seguridad, se cambie la sede de la Final Four.

    He disfrutado viendo el Zalgiris Estrella Roja, además del Olympiakos Panathinaikos. Y como manjar el partido del Barclays Center.

  36. Si no solo eso sino que varios de nosotros hemos puesto hechos evidentes y objetivos y el pues se enzarza y habla con poco respeto y nos llama forofos, pues nada Miguel que los del. Marca somos nosotros
    Quitando que la gente es del Madrid o del Barsa y alguna gente de Baskonia (me refiero a la mayoría que escribe en el foro) y en general creo que se critica generalmente con respeto y también con bastante conocimiento. Pero bueno tu puedes tener otra opinión
    Pero ya te digo dime un partido en Grecia, Rusia o Turquía que al equipo local le piten cinco faltas en ataque y empezamos por ahí.
    Y en cuanto a lo del triple creo que hoy en general se ha tirado con mucho criterio excepto dos de Rudy y las mandarinas de Llull ha final. De posesión (pero este es tan bueno que las mete)

    • me habla de estadisticas del sport,que no se a cuento de que,me dice que me tengo que poner gafas y para ti estos son hechos evidentes y objetivos,vaya tela¡¡

  37. Muy agradecido a los Teodosic, De Colo, Ayón, Rudy, Hines, Randolph, Maciulis, Llull, Doncic…and company, por el espectáculo ofrecido. Se lo han currado.

  38. Y me lo voy a poner en Euroleague.net mañana más despacio pero la defensa de los últimos 4-5m de Ayon y Maciulis (no me he podido fijar tanto en Randolph en ese momento) ha sido de libro y clinic

  39. No querer ver que el arbitraje ha perjudicado, claramente, al Real Madrid es ofuscarse. En fín, es triste el nivel arbitral que ha habido esta noche.

  40. 1º. Gran victoria del Madrid que le acerca al liderato, pero aún queda mucho y los blancos están muy irregulares.
    2º. El CSKA me parece un equipo cortado por el mismo patrón que el Madrid, pero con peor juego interior.Fuerte pero vencible, sobre todo si fallan sus 2 estrellas exteriores.
    3º. Lo de “los dos mejores equipos de Europa” hay que demostrarlo. El CSKA es el actual campeón. El Madrid ni llegó a la final four.
    4º. Al Madrid no le respetan en Europa. En la Euroliga lo ningunean de mala manera. Y se nota mucho con los arbitrajes. En los despachos mandan otros.

  41. Queridos Reyes Magos,

    Esta carta se que llega un poco tarde pero espero que gracias a vuestros poderes mágicos podáis regalarme tres cositas.

    La primera es muy importante. Un marcador que funcione.

    No quiero uno nuevo…me vale uno que funcione. No hay partido de Euroliga en el que no demos un espectáculo lamentable con el marcador… aparecen un montón de tíos todo acicalados y con corbata enredando con cables y un día de estos salen electrocutados… y no es plan. No hace falta que sea electrónico…

    La segunda es quizá más compleja. Un trío arbitral que no la líe parda… somos más de siete mil millones de seres humanos a elegir… y sólo hacen falta 3 humanos… no es mucho… alguno habrá que sepa que son pasos y que no. Y que después de pitar contra uno y este se mosquee.. no corra a pitar cualquier chorrada en la siguiente para compensar.

    La tercera es la más sencilla. Un saco de boxeo con la cara de Laso. Este regalo no es para mi… es para todos los que le odian… para que en días como hoy que no le pueden reprochar nada, puedan desahogarse.

    Como veis no es mucho. Para 2017 prometo no gritar tanto desde mi abono en el Palacio… más que nada porque acabo afónico perdido como hoy.

    Un abrazo y Feliz año a todos.

  42. Me ha encantado el partido!
    CSKA no ha jugado brillante pero ha competido hasta a falta 3 mins. Su falta de rebote le ha castigado mucho, pero da gusto verles jugar. Ni Teodosic ni De Colo han estado brillantes, pero tienen tanto talento!
    En el RM, Llull ( talento, compromiso y corazón), Maciulis, Ayón tirando del carro, con algunos buenos momentos de Randolph y Luka. Lo de Rudy en ataque es de estudio, cada vez tira peor tanto en % como en ejecución, no sé q pasa. Carroll está en un momento muy delicado.

  43. Como ya está todo dicho, sólo recordar que me ha parecido casi milagroso ganar a CSKA sin Carroll, Draper ni una buena versión ofensiva de Taylor ni Rudy.

    No es por pinchar el globo: este CSKA no va a ser el de la FF y espero que el Madrid también será mejor.

    • No estoy de acuerdo, este CSKA es el que a menudo se suele ver en final tour, un equipo que al final desaparece de los partidos, el año pasado fue la excepción.

      • Sí es que últimamente nunca estás de acuerdo conmigo, peeerooo…CSKA lleva 3 derrotas seguidas.
        Hace no se cuantos años que no pasaba.

        Están en baja forma, igual que nosotros, no pasa nada por decirlo.

        Igual que sabemos que nosotros para la Copa volveremos a tener mejores piernas, podemos suponer que para mayo Fener y CSKA presentarán su mejor versión.

        Es para lo que hay que prepararse.

        • Pero @Korben han perdido 3 seguidos y durante la temporada han ganado varios de milagro, contra el Madrid y el Brose así que yo recuerde por encima.
          Luego en los últimos minutos no ha sido capaz de competir ni contra Fener ni contra Madrid haciendo durante un transcurso del partido bastante decente pero se pinchan al final y eso viene de atrás.
          Varias final tour perdidas al final y así que recuerde la mayoría de los finales apretados de la temporada pasada los perdieron, excepto la final.
          El claro ejemplo es Teo que con los partidos igualados al final comete un error detrás de otro y hace cosas sin sentido.
          Veo mucho más difícil ganarle a Fener que al final siempre acaba apareciendo.
          Si ellos no están bien y el Madrid tampoco es un partido de tu a tu no? además los porcentajes y los puntos de cada equipo fueron los de sus mejores noches.
          Saludos.

          • Pues si, yo diría que fue un partido de tú a tú.

            Ya he dicho sobre la FF que para mí está en 35% Fener, 30% Madrid y CSKA.
            Sobre ‘Mvp’ De Coló ya he hablado muchas veces…Incluso la final pasada.
            No obstante pienso que este CSKA es mejor que el del año pasado.
            Bastante mejor.

    • ¿Existe tal versión de Taylor? Buena versión ofensiva, ahí es ná.
      Deseandito estoy de verla. Con carácter retroactivo, se lo pido encarecidamente a Gaspar (o a Melchor). A Baltasar le libero de la carga-
      En el resto, muy de acuerdo. Carroll por fuerza ha de mejorar, porque estar peor es imposible. Le ha sentado ‘fatal’ renovar.

    • Opino igual que Jose. Los dos partidos que han jugado contra nosotros no han sido ni mucho menos los peores que han hecho en lo que va de Euroliga, y en las F4 de los ultimos alos coleccionan algunos partidos muy flojos mentalmente.
      Son un equipazo, son muy buenos, pero a lo mejor los tenemos un tanto idealizados. Ahi estan, a una victoria, y les tenemos ganado el average particular y vamos mejor en el general.

      • Opino igual que vosotros sobre su fragilidad mental, la de Teodosic y la de Nando.

        Por eso doy por favorito a Fener, que llevan 3 años entrenando situaciones límite con un sargento de los Seals, así que me da igualque este año vayan de irregulares: cuando silben las balas van a ser temibles.

        Como le digo a José, para mí este año los rusos son mejores y más peligrosos: se han quitado la losa de tantas FF pifiando, Teodosic se ha quitado un peso de encima, Itoudis se afianza, Augustine aporta más que Joel, Jackson está mejor que hace tiempo, Khryapa es hipercompetitivo y con Kurbanov hay una mala leche, una competitividad y una versatilidad en cancha difíciles de igualar.
        Temibles.

        Ahora bien, el Madrid es mucho más completo que el año pasado.
        Veremos.

        • Que no te quepa duda de que Teo no se ha quitado ningún peso de encima, cuando venga el peso se le volverá a echar encima.
          Con Nikita estoy de acuerdo, es un jugador infravalorado de altas prestaciones además de un físico tremendo pero no se que pasó ayer que todo el que pasó por el lado de Taylor ni la olió.
          Podemos hacer apuestas en cuanto a Teo jejeje

  44. Felicitar al Madrid, no solamente ha ganado a un equpazo sino también pese a los árbitros, auténticos sinvergüenzas no hay otro calificativo. Me he fijado la leña q le han dado a doncic, los árbitros pasando pitar nada. Es una vergüenza ensuciar este deporte con semejantes individuos.
    Partidazo, el Cska son francotiradores, Llull, superlativo, tremendo Maciulis, Muy bien Rudy en defensa pero q deje de hacerse la estrellita en los momentos calienters partido si no entran tiros q tire otro, me saca de quicio este tio tirando y cobra mucho para los puntos q mete, las cosas como son. Una pena la poca confianza q tien carrol ahora, Taylor y quizás debería de tratar darle mas minutos a thompkins. Tremendo Laso hoy, jugársela con Doncic es echarle un par de huevos en los minutos finales, y que sangre fría Doncic, y la leña q le han dado hoy los rusos, Muy bien el Madrid, Randolph con un poco más de cabeza estaba en la NBA, lo bueno es q el equipo tiene mucho margen de mejora aún. Gran partido, como enchufan rusos y Teodosic a lo suyo, dando clases de ballet.

  45. Partidazo de baloncesto, no le he visto, por eso leo este buenísimo foro, para enterarme, creo que solo le han visto unos pocos, puede ser el comienzo o continuación de la decadencia de este deporte que luego será dificil recuperar. Si de inmediato prima solo lo económico pues adelante

  46. Más que por resultados me guío por las sensaciones. Y las que me dejaban desde el minuto 1 era de superiordad del Madrid, aunque no llegamos a ganar por más de 10 hasta el final. Y esto último tiene dos explicaciones: la primera, la inmensa calidad que tiene CSKA en su plantilla, con un Madrid a este nivel aguantarle el tipo durante tantos minutos está al alcance de muy pocos. Y estos en dos jugadas volvían al partido. Y la segunda, el trío arbitral. Como no me gusta este tema y ya he dado mi opinión sobre él más arriba, no le daré más vueltas. Ahí están las imágenes y en ellas se ve el gran respeto que nos tienen en España.
    Por lo demás, cuando Llull está a su nivel, le acompaña Ayón (las dos piezas clave) y encima se apuntan dos o tres secundarios de lujo de los que tiene (mención aparte un espectacular Jonas Maciulis, volviendo a su nivel, y superándolo, del primer año) tenemos equipo para ganar a cualquiera. Y una lanza a favor del bueno de Jeff, que en defensa (lo que se le pide) ha hecho un partido más que correcto defendiendo a los exteriores ante la inoperancia total de Carroll en ambos aros, la única nota negativa que saco de hoy. Hay que sacarle de ese bucle en el que está como sea, tenerlo a punto será clave en otros días donde el lituano no supla sus puntos.
    Por último, me parece una auténtica pena que partidos como este que le hacen tanto bien al basket europeo y su promoción ante el aficionado neutral, entre dos equipazos que han estado a la altura, quede estropeado por tres señores que parecía que los más redondo que habían visto en su vida era una caja de zapatos. No voy a decir que estuvieran bien ni mal, simplemente ha sido esperpéntico. La última “jugada” ha sido el mejor resumen al lamentable espectáculo que han dado. Saludos y felices reyes a todos.

  47. Bueno ahora que salgo del curro voy a comentar el partidazo de ayer del Madrid.
    1°.Gran partido de todos los jugadores, menos Carroll, haciendo defensas en el primer tiempo como el día del barca, anticipándose a las lineas de pase, que aunque nos costó 3 o 4 puertas atrás, hizo que los rusos fueran con un 0/6 en triples al descanso.
    2°. Que bueno es Rudy en defensa, aunque no tenga el día en ataque, solo con sus robos, palmeos en rebotes, y coraje hacen que loa demás estén enchufadisimos. Bravo Rudy.
    3°. Hoy lección de baloncesto de los 2 equipos, el Madrid todo el partido del Csk tres cuartos.
    4°. Laso genial con los cambios y defensas. La defensa del ultimo cuarto con cambios en algunas situaciones bloqueó al equipo ruso, y eso fue lo que hizo que se decantara la balanza. Bravo Laso.
    5°. Y por ultimo los árbitros, porque se juega al baloncesto con 3 árbitros? Creo que es para favorecer que haya justicia, pues en esta Euroliga los árbitros no están siendo justos con el Madrid y ya sea fuera o en casa, intentan echarnos del partido.. Algunas veces lo consiguen pero hoy por suerte no han podido.
    Pdt. Los foreros que cuando perdimos con Baskonia fueron los primeros en atizar al entrenador, hoy no aparecen. Que les habrá pasado?

    • Buenos días.
      Yo soy de los que atiza a Laso.
      Independientemente del partido de ayer, aunque no olvidéis que al final, en esos 3-4 minutos que es Chesca no anotó, lanzaron 3 triples absolutamente liberados que lo normal es que hubieran entrado.
      Eso, tu defensa de los últimos minutos, no lo puede permitir, y se permitió porque este equipo no defiende, por ahora, ni un pimiento.
      Y en ataque, a que se juega?
      A la pintura?…No. solo a la caza del triple, que cuando entran es la hostia, pero cuando no… no hay ningún otro plan, bueno, si, hacer el ridículo.
      Tenemos al mejor tirador de triples de Europa, y le hacemos correr tres veces por el fondo de la pista, para intentar que en la tercera salga liberado… y cansado…
      Eso sin hablar de que no sabe parar los partidos en el momento adecuado.
      En fin, el baloncesto es algo más que el ganar al Chesca. Hay que mostrar algo más todos los días…
      Saludos

        • Bueno por lo menos empieza avisando y va a la miga del juego.Algo es algo. Lo que tiene peor digestión es la última frase: el baloncesto es algo más que ganar al Chesca. Hay que mostrar algo más todos los días…Y se queda tan pancho.
          Pos claro: hay que llenar el pabellón todos los días, hay que lograr medias de noventa puntos duranmte años, hay que ganar más títulos en los últimos cinco años que en los veinte anteriores, hay que subir exponencialmente el nivel deportivo de los heredados muertos como Felipe o Chacho; o pasar del 7 al 9,5 a Llull, hay que estar un año en casa sin perder. Joder que lo que aseveras tan campanudamente lo vio Laso antes que nadie.

          • Buenos días.
            Los dos me respondes hablando de los últimos años…Hablamos de Lolo, Cliford, Fereandiz….
            No, no se trata de eso. Lo del pabellón, Chacho, Felipe… es buscar excusas para no hablar del problema que tiene este equipo…
            No habéis hablado de a que juega este equipo en ataque ni en defensa.
            Me encantaría debatir sobre eso, no sobre el pasado…
            Saludos

            • Es que de eso tampoco podemos debatir porque tu ceguera en los últimos años no solo concierne al Madrid, sino también a la evolución del baloncesto en general.

              ¿No has visto que el triple es el eje vertebrador de todo desde hace años y que cada vez lo va a ser más? ¿No ves que los mejores equipos del mundo como los Cavs, los Warriors, el team USA, el Madrid, el cska, etc. han renunciado a la figura del pívot que mantiene un juego tradicional al poste? No ves que los entrenadores más repestados como Obradovic, Blatt o Itoudis han renunciado también a ese tipo de juego? No ves que cada vez se igualan más los porcentajes entre T2 y T3 y eso hace que sea más rentable lanzar triples ya que así sumas de 3 en 3 y no de 2 en 2? No ves que en todos los cambios defensivos que se generan al defender los p&r lo que conviene es tener interiores móviles capaces de asumir con cierta dignidad la defensa de un base o escolta contrario? No ves que los interiores que van a dominar el baloncesto en los años futuros como Porzingis, Embiid o Towns basan su juego en el lanzamiento exterior y el juego de cara al aro para generar desde ahí la mayor parte de sus ventajas? Por qué crees que los Cavs están haciendo lo imposible por mejorar su lanzamiento exterior incorporando a Korver?

              En fin, podríamos seguir enumerando indicadores hasta el infinito, pero si no has apreciado el número infinito de indicadores que el baloncesto actual muestra para hacer del lanzamiento de 3 el eje sobre el que se vertebra todo, poco vamos a poder debatir.

              • Quería decir los mejores equipos del mundo en su ámbito, es decir, USA en selecciones, Madrid y cska en Europa y Cavs y Warriors en la nba.

                Que igual parecía que ponía a Madrid o cska al nivel de los otros, y no. Cada uno en su sitio.

              • Muy bien.
                Me ha encantado tu comentario y estoy de acuerdo con el, pero y si eso no funciona?
                Si un equipo te defiende para que no tires de tres, es decir como a Jaycee últimamente, ya que problema no es que las falle, que puede falllarlas, si no que le niegan incluso el recibir el balón, o le niegan salir del bloqueo, si eso yo te funciona, que haces… ya tengo la solución…Mandarina a falta de 3 segundos de ese pedazo, de genio qud es S. Llull
                Mientras tanto el balón no circula, no entra en la pintura para que el poste intente recibir ayuda en defensa y pueda sacar al que ha quedado libre para generar ventaja…
                Ayer, son meter ningún triple, pero con un juego envidiable como se ha comentado, estaban en el partido y nos anotaban con mucha facilidad…
                Repito, el partido se gana por los tiros de tres liberados que no le entran a los rusos al final…
                Saludos

              • Mirza, o Desibasicforever
                El debate entre Kresimir y yo, es de baloncesto…
                No he puesto en duda en ningún momento tus entendederas…
                Saludos

              • Si eso no funciona, y el partido es entre dos equipos parejos, lo normal es que el si un equipo hace un 25% en triples y el otro un 44%, gane el partido el que haga un 44%.

                Ahora mismo lo de “no 3’s, no party” es aplicable a todos los equipos que opten a ganar cualquier competición.

                Sea el equipo que sea, si quiere ganar la F-4, más le vale estar por encima del 40% en triples.

                Si quieres ganar más te vale que tus jugadores metan los triples. Si no, a sufrir. Y probablemente, perder.

              • Lo primero, perdón por meterme donde no me llaman.

                Lo segundo, @Wattie, creo que sin estar desacertado obvias varios lances del juego.

                Ya que el partido fue ayer, voy a usarlo.

                Cierto es que hubo algún tiro librado del CSKA, pero estaba estudiado. El CSKA es un equipo que consigue sus ventajas desde el P&R y desde el 2×2, y ahí el Madrid dio un clinic de como defenderlo en el último cuarto con varios robos y anticipaciones, traps, flashes mentirosos y una gran defensa en el lado débil y movimientos defensivos sin balón (justo lo que no suele ver el aficionado medio).

                El Madrid pasó de cambios por sistema en los tres primeros cuartos a flashes mentirosos en el último cuarto y amagos de ayudas (y obviamente ayudas defensivas, que sino no se hubieran dado tantos robos).

                El Madrid tiene ensayada una defensa este año para momentos importantes, otra para remontadas por inanición y sobre todo la sistemática.
                Todas y cada una de estas defensas son complementarias y se pueden mezclar dado el caso.

                Dejando esto de lado, no se si eres de los que piensa que el Madrid al haber perdido contra el Baskonia (por poner un ejemplo) los dos partidos disputados, pues que no está bien como equipo y demás lindeces que he leído estos días. Pero ya aprovecho para dar otro dato.
                El año pasado el Barça había ganado al Madrid casi todos los partidos hasta el Playoffs excepto uno que necesitaba ganar si o si el Madrid, pero al llegar el momento importante…………….3-1, que perfectamente podría haber sido un 3-0.

                Y ya que hablo de esto, también recordar que Sito es un gran entrenador, pero todos sus equipos (sin excepción) dan un bajón considerable en la segunda parte del año, veremos si no les pasa lo mismo, aunque es cierto que nunca ha tenido tanta calidad en su plantilla como este año.

                Saludos a [email protected]

              • Estoy completamente de acuerdo con el comentario de Kosic donde menciona la evolución de algunos conceptos clásicos.

                Wattie menciona la circulación de balón, y ese es otro de los conceptos clásicos que han evolucionado. Con las defensas que se practican ahora, muy intensas, porque además las rotaciones de jugadores se han ampliado, con ayudas y cambios defensivos y defendiendo líneas de pase no hay quien mueva el balón. La bola se mueve después de alguna superioridad generada de 1×1 ó 2×2, es entonces cuando hay circulación de balón.

                Que con jugadas como el carretón de Carroll no consigas que tu tirador reciba se debe a los cambios defensivos, a veces se trata de aprovechar los mismatch que salgan de esos bloqueos y cambios. El CSKA juega con grandes muy móviles que casi siempre pueden cambiar en defensa con lo que todo se complica. También hay que reconocer que tiros te tapa el rival y cuando el rival no ayuda tanto en defensa, Carroll este año anota más canastas de dos que de tres.

                A veces en europa se habla de la nba con cierto desprecio porque todo se basa en los 1×1 y 2×2, pero es que el baloncesto tiende a eso, el equipo que no tenga jugadores que generen ventajas partiendo de ahí está jodido, o el que generándolas no sepa aprovecharlas normalmente moviendo el balón luego (para mí este es el caso de Rice, seguramente con el mejor 1×1 de europa)

                Teodosic en ataque es el jugador perfecto para el baloncesto que se juega hoy, genera desde 1×1 y 2×2, a partir de ahí anota él mismo o luego con las ventajas que vienen de las ayudas defensivas del rival, por esa maravillosa visión global que tiene del juego, siempre pone la bola donde debe. Aunque en defensa también se le puede atacar a él.

                Respecto al juego de dentro-fuera, ahora la mayoría de pivots son jugadores de continuaciones, no de juego de espaldas a canasta. Incluso Tomic que es el mejor jugador europeo debajo del aro cada vez recibe menos ayudas defensivas, se trata muchas veces de alejarle del aro y bajarle porcentajes aunque provoque faltas porque anotar siempre va a anotar, pero en ningún caso darle la posibilidad de que genere para su juego exterior. Cuando el Barça busca a Tomic debajo del aro está a su vez tapando mucho espacio para que penetren los exteriores. Tomic condiciona muchísimo el juego de su equipo. Luego a ese center grande ponle a hacer ayudas defensivas y sácale de la zona en defensa, te genera unos agujeros tremendos

                El baloncesto ha cambiado mucho en los últimos años y Laso, aunque a algunos les joda reconocerlo, ha sido uno de los entrenadores que más claro ha tenido eso. A mi me da un poco de cosa cuando algunos se quedan en cuando pide los riempor muertos y esas cosas.

              • Yo era de los que desporticaba contra Laso por la infrautilizacion de un 5 muy 5 en los sistemas del equipo, y sera por la edad, pero me niego a renegar de la idea de que jugadores como Boroussis o Mejri no puedan tener en determinados momentos una labor decisiva en Europa, pero si que he comprendido que el precio de tener en cancha a ese tipo de jugadores es alto, ya que implica un alto condicionamiento del resto del juego, sobre todo en defensa. Y es que efectivamente, el resto de equipos top estan clonando algo en lo que Laso (si, Laso, ni Obradovic, ni Itoudis, ni Tirincheri… ha sido precursor), que no es otra cosa que una defensa que conceda muchisimos cambios y en la que casi cualquier jugador pueda quedar emparejado con cualquier otro. El objetivo es claro, minimizar los espacios y comolicar el tiro exterior del rival.
                Por si fuera poco en favor de Laso, ha abandonado el dogmatismo que esgrimia respecto a la infrautilizacion de los interiores en el poste de ataque, cosa que en buena medida ha sucedido porque ahora es cuando tiene los interiores a su gusto, moviles (todos salvo Trey), tiradores (todos salvo Ayon) y capaces de generar rebotes y puntos sin necesidad de ataques preparados para ellos.

                Como dijo Luis Aragones, “El exito no se discute”, y esta formula, a dia de hoy, es la formula que da exitos.

            • Cuando me resumes el sistema y la aportación de nuestro entrenador es tan sólo jugársela a los triples o hacer el ridículo, me doy cuenta de que el debate está viciado de entrada por la distancia sideral de nuestras posturas. Esto que dices es darle a Laso el valor de un entrenador de cadete de Colegio, como era yo.
              Yo creo que su valor como entrenador es infinitamente superior a eso. Y tú piensas que su aportación es la ruleta rusa o el ridículo.
              Agradezco el tono, el debate y la discrepancia es sana. Pero en este caso absolutamente improductiva.Yo veo un trabajo defensivo exhaustivo,que incentiva unos beneficios a costa de otros. Veo que nuestro ataque esta muy bien trabajado hasta el punto de ser capaces de alcanzar puntuaciones elevadas a lo largo de la temporada a través de la aportación de bastantes jugadores, que por otra parte son muy buenos, porque a los malos no les hace meter nadie…Veo a los demas entrenadores importando aspectos tacricos de VB nuestro juego.veo mucho mérito de Laso. Y tú ruleta o ridículo…Estamos en las antipodas
              Un saludo tu feliz año

              • Por supuesto que desde el respeto y buen tono se puede debatir sobre baloncesto.
                Mejor sería delante de unas cervrzas por que el tema da para mucho…
                No creo que estemos en las antípodas y lo importante es que queremos lo que consideramos mejor para nuestro equipo.
                Ha sido un placer.
                Saludos y feliz año también

    • Tienes razón se dosificó pensando en el partido contra el Barcelona dentro de unas semanas, en ese sí que tienen que dar el do de pecho.
      Tras la bronca del presi en el Pionir no estaban los jugadores para ir al tran tran.
      Lo que hay que leer

    • como le fastidia a algunos que en el palacio jueguen los dos mejores equipos de europa un partidazo. Sobre todo la primera parte que ha sido para enmarcar.

      Cómo hemos disfrutado…

    • ¿El mismo trámite en que se van a convertir desde ahí ahora los partidos de tu equipo en EL? Por que poco -muy poco- tenéis ya que hacer en esta edición…

  48. Espero que hoy hayáis visto la superioridad que tiene el Madrid al cuando saca todo su potencial ante cualquier rival.
    Si Llull,Ayon,Doncic,Randolph, Maciulis u otras veces Carroll más los aportes de jugadores de banquillo como Hunter o Reyes están como hoy lo siento pero tengo que decirlo, así en Europa no nos puede ganar nadie, por mucho De Coló y Teo que haya enfrente, si acaso Fener que tiene 4/5 jugadores de un nivel similar pero nada comparable en los suplentes.
    Dejar 4 minutos sin anotar a chesca tiene mucho mérito.
    Ya se que para algunos chesca ha jugado al tran tran pero el Madrid tampoco ha jugado a tope,chesca simplemente no ha podido cuando ha visto que al final tenía un equipo enfrente como le suele pasar y es que en los finales apretados se diluyen como el azúcar.
    Señores se le ha ganado con total autoridad a Oly,Pana,chesca, Barcelona que a priori junto con Fener son los que deberían estar en la pomada por la final four.
    Es que estoy seguro de que este Madrid cuando pierde es porque no lo da todo.

  49. Buena noticia para el Madrid ver a Maciulis volver a rendir a buen nivel.Muy destacable la diferencia reboreadora a favor del Madrid.Ahora sólo falta esperar más regularidad y concentración ante rivales d menor enjundia.

  50. Varios apuntes:

    – Cuando entran las mandarinas de Llull (la de la esquina al final de posesión que cae con nieve y las dos de 8-9 metros) la vida se ve de color de rosa.

    – Me encanta las triangulaciones de balón que hace el CSKA, con que facilidad lo hacen.

    – A ver si Carroll puede recuperar el tiro y la confianza perdida en los partidos de ACB, es el único tirador puro del equipo.

    – Luka cada vez es mas importante en este equipo, es increible el peso que tiene a mediados de temporada estando por delante del teórico segundo base que es Drapper.

    – Está muy claro que para ganar a los grandes equipos se necesita la aportación de TODO el equipo y en este partido se ha tenido.

    Ahora un apunte fuera del partido:

    Recuerdo las discusiones que había en esta página hace años diciendo que Llull no era base (yo era uno de los que lo decía) y Laso lo ha convertido en uno de los mejores bases de Europa, pues los coj..es de Pablito han decidido que Luka juegue de base y el chaval lo está haciendo, el jugar de uno va a ser fundamental para su carrera y todo se lo deberá a su entrenador.

    • De acuerdo en todo. Carrol de momento sigue missing, pero le vamos a necesitar si o si. Sobre Draper, a mi no me entusiasma, pero como tercer base acepta su rol y no da problemas.

      En cuanto a Laso, a veces me pone de los nervios, pero hay que reconocerle que ha mejorado a muchos jugadores, sobre todo los bases. Todavia me acuerdo del primer año del Chacho…otro entrenado se lo habria cargado.

      Sus detractores prodan decir que tambien influye en los pivots…pero aqui negativamente 🙂

      Pete ha escrito algo mas arriba.

    • Ando por aquí aún (no me han enterrado), pero prefiero no aportar tanto como antes.

      Lo que si hice hace unas semanas, fue mi apuesta personal de todos los años. Llevo dos años acertando en los títulos, y espero seguir acertando este año.

      Veo al Madrid campeón de Europa. No he visto a ningún equipo tan bien como el Madrid, no he visto cosas guardadas de otros equipos y del Madrid si, no he visto hacer cuando y como quiere a ningún otro equipo tampoco y al Madrid normalmente si y evidentemente veo más fresco al Madrid que a otros equipos favoritos.

      Espero no equivocarme, pero veo al Madrid campeón de Liga y Euroliga.

      Saludos.

      • Un placer volver a leerte Pete, para mi el favorito es el fener, recuerda que la FF se juega en Estambul y en esta euroliga los tres señores de negro que hay en la cancha son un factor muy a tener en cuenta.

      • dios te oiga y te haga caso
        Prodígate más, y no solo en vaticinios. Que de baloncesto sabes la pera. Y no eres de los que impones dogmas; ni oficias de moderador del foro.
        Feliz año y anímate a darle a la tecla.

      • Sumas tanto en este foro que a mi personalmente me fastidia bastante que aportes menos, aunque toca respetar tus motivos y tus necesidades (vaya esto por delante).

  51. Pues un día más en la oficina.
    Este resultado nos confirma que el partido en Vitoria el Madrid se lo tomó como tramite, que el importante era contra el Campeón de Europa, seguid pensando lo contrario.

    Este Madrid si se pone a defender desde el minuto 1 es imparable, está todo estudiado el tema de priorizar partidos, aunque sigo pensando que el favorito es el CSKA.
    Ya hemos demostrado que podemos ganar al mayor presupuesto de Europa en casa, digo en Casa, porque en Rusia teniendo los árbitros a su favor como los tienen es muy complicado, habrá que ver si en la FF es posible con ayudas arbitrales incluidas.

    – Es el único deporte colectivo en el que los árbitros provocan a jugadores y entrenadores, los partidos parece que muchas veces se definen según y cómo te comportes con los árbitros, si protestas mucho te penalizarán todo el partido, si te callas al final no lo harán tanto, eso el Madrid y Laso lo sabe, son las reglas y las tienes que asumir si quieres ganar la competición.
    – Nocioni, que pasa con Nocioni? Lesión encubierta? ¿año de transición? es el típico jugador que me duele no verle jugar ni un minuto pero es el que más anima y sufre en los partidos por lo que está más que hablado con el cuerpo técnico de sus ausencias, alguien sabe algo?
    – LLull brutal, ni teodosis, ni de colo, para mí en Europa nadie puede hacer el partido que hizo ayer llull, sin llull este Madrid bajaría mucho quizás demasiado.

    Ayer se ganó al CSKA sin ver la mejor versión de Randolph y Rudy que se le nota una mejoría, pero todavía no al 100%.

  52. Los anti Laso no se los ve hoy, hace cuatro días esto era un desastre. Y como digo los títulos se ganan en Mayo. Los anti Laso no se los ve hoy, hace cuatro días esto era un desastre. Y como digo los títulos se ganan en Mayo.

  53. Hombre CARLOS a mi no me gusta laso aunque le gane a los warriors,pero como no me gusta cristiano………ahora: mientras este en el madrid le deseo que gane lo mas posible sin duda.
    -Y lo del saco con la cara de laso…..oye pues el que pide eso para los reyes es un ignorante, con la de cosas que puedes pedir mejor callate y no hagas el ridiculo!!!

  54. Buenos días,para criticar a Laso, hay que saber el perfil de entrenador que es, es decir, Laso NUNCA será un entrenador que vuelva locos a los jugadores con le pizarra, les deja mucha libertad, algo que agradecen los jugadores,y tiene un estilo de juego donde prima el espectáculo, lo ha tenido claro desde el primer día, por eso la diferencia con el barsa, es que sabemos a lo que jugamos, con un estilo definido algo que en el barsa están buscando.

  55. Dije que Holmes era un jugador de nivel insuficiente para competir a un nivel serio en Euroliga. Y aquí solo que leía halagos sobre el jugador.

    Hay un cosa que no me parece una entendible contradicción humana. Y es aquella gente, normalmente del Barça, que cuando se anuncia un fichaje , o tras el primer partido, comentan maravillas y magnificencias sobre determinado jugador. Al cabo de un tiempo, esos mismos lo ponen a parir.

  56. —Gran victoria ante un gran equipo, aunque tal vez esté en un momento de dosificación…partido soberbio y sobrio de Maciulis–
    Llull en su línea excelente y dando hasta la última gota—-A Rudy hay que exigirle más, no vale sólo en plan defensivo,no lo veo a tope…Carroll está un poquito desquiciado. No es para menos siendo un anotador neto y nato y yéndose con esos números.Si no le hacen bloqueos, si no se autogestiona sus tiros, si le marcan al borde del reglamento y si su par le lleva al poste, tenemos la aportación de este gran anotador. Taylor ha hecho un trabajo oscuro, pero excelente, Laso le da minutos viendo su aportación defensiva….¿ qué pasa con Noccioni?,, !Ahí hay tomate??…!puede que haya tomate y hasta algo de pisto!!!.

  57. Bueno, pues acabo de ver el partido de ayer, y a estas alturas de la película, con 260 comentarios en el foro, está ya todo dicho. Aún así, como estoy algo aburrido, voy a aportar mi granito de arena.

    Equipo: creo que estamos en el clásico mini-bache pre-Copa de los últimos años. El equipo se dosifica (vamos a llamarlo así) en algunos partidos, los que considera menos importantes y se vacía en otros. Se podrá estar de acuerdo o no, pero es lo que hay.

    Jugadores: Randolph sigue en periodo de acoplamiento, y tiene esas idas de cabeza y concentración donde no hace más que tomar malas decisiones. Pero está demostrando que puede dar mucho de sí. Rudy aporta mucho en defensa, pero hasta que no se dedique a penetrar a canasta como antaño, va a ser sólo medio jugador. O bien que se machaque a tirar triples tras los entrenamientos, como hacía Petrovic. Carroll está en un bache clarísimo, pero creo que es en su mayor parte físico. Y Thompkins, como ha dicho Pete más arriba, está fuera de forma. Lo que no está nada claro es el rol de Nocioni esta temporada.

    Árbitros: creo que el primer tiempo han estado bien, y que en el segundo, Dios sabe por qué, la han liado parda.

    Partido: a destacar que, al igual que ocurrió contra Efes, las decisiones arbitrales no han sacado a los jugadores del partido, y la gran defensa en los últimos minutos.
    Saludos

  58. Toca comentario critico.

    A pesar de que el equipo ha jugado con gran concentracion casi los 40 minutos combiene analizar errores:

    1) Llevamos varios partidos en los que no tenemos control de las faltas que tenemos por dar o las de ellos, o sea, de la situacion bonus-no bonus. Al menos en 5 de los ultimos partidos que le he visto al equipo, al final de algun cuarto hemos dejado tirar al rival teniendo una o dos faltas aun por dar, y muy a menudo tambien desprovechamos el bonus del rival para buscar mas el cuerpo a cuerpo e ir a sumar desde el tiro libre.
    Especialmente desesperante fue el partido contra Estrella Roja, en el que ellos estaban tan agresivos que podriamos habernos metido en partido y bajarles la adrenalina desde el tiro libre.
    Ayer tambien fallamos en eso, especialmente Rudy Fernandez, que si bien lanzo tres triples mejor posicionado que otras veces, no leyo que no era eso lo que pedia el partido.

    Otra cosa que aunque veo logica no me gusto, fueron las entradas en cancha de Randoloh y Carroll, que se vieron ansiosos por agradar y desperdiciaron un par de tiros precipitados cada uno.
    Los compañeros y el entrenador les tienen que dejar claro que se confia en ello y que el devenir del juego les va a dar opciones de sobra para aportar sin necesidad de arriesgar tanto.
    Otro asunto. Lukita progresa adecuadamente en la subida de balon y control del tempo en momentos calientes, pero aun se pone algo nervioso (me acojonaria que no se pusiera) cuando es muy presionado, y tiende a agarrar la bola demasiado pronto o a quitarsela de encima de cualquier manera. El equipo debe ser consciente de que aunque es una perla, esta en formacion y es extremadamente joven. No es que no lo hagan, pero en momentos de tension extrema hay que estar aun mas pendiente.
    Durante la primera parte, estuve apuntando como nota negativa las cuatro puertas atras que nos pillaron los rusos, pero cuando acabo el partido y me bajo la emocion me quedo un rum rum en la cabeza…”porque no nos han pillado ninguna puerta atras al final del partido?”, y es que @Pete Pistol lo ha explicado a la perfeccion mas arriba confirmando mis sospechas. Laso ha concedido ciertas cosas durante el principio del partido, dejand ahi abierta la unica via de agua para que el rival anote. Cuando llegaba el momento critico y el CSKA tenia urgencias de anotacion ha ido en busca de esa via, y se ha encontrado que habia un dique puesto, con lo que el desconcierto ha sido mayusculo y se han sucedido mucho malos ataques de los rusos.

    En lineas generales, usando argot tenistico, pocos errores no forzados ayer, aunque todo lo pulible hay que pulirlo en pro de mejorar.

    Repecto a los que dudan de el nivel de intensidad con que se tomaron los rusos el partido solo puedo decir que, a parte de sabian que se jugaban mucho de su privilegiada situacion clasificatoria y que siendo contra el Madrid estan todos los focos de Europa y algunos de la NBA y el resto del mundo puestos en el…venian de recibir la mayor bronca de su entrenador en años tras el mal partido en Belgrado.
    Pocas cosas concedieron en defensa y no se desengancharon lo mas minimo del partido salvo en los instantes finales.
    El que espere verles hacer muchos gestos con el puño o apretar los dientes para considerar que se lo estan tomando en serio se va a quedar con las ganas, porque estos son de los que no fruncen el entrecejo ni levantando un bloque de piedra de 200 kilos, ni echando un polvo con la Berbeke, ni resolviendo un estreñimiento de una semana… 🙂

  59. Gracias a todos los que comentáis desde el punto de vista técnico los partidos. Para un aprendiz son los comentarios los que dan valor a este foro.

    Solo leeros y aprender de vosotros es un placer. Muchas gracias. 🙂

  60. Qué privilegio y qué lujo vivir, sufrir y disfrutar y con la garganta a flor de piel en uno de los mejores partidos de la temporada, con dos grandes equipo y un pésimo, penoso y lamentable arbitraje. Llul, Ayón y Randolph excelsos, Luka cumpliendo a pesar de los tiros libres fallados. Pero para mí el que más destaco es un tal Jonas Maciulis que hizo un partidazo para enmarcar. Y por último destacar al que no le perdonan una sola derrota un tal D. PABLO LASO. A falta de 4 minutos Rudy acababa de fallar un par de ataques y no le tembló el pulso de sentarle y meter a Luka Doncic. En otras épocas hubiera dejado contra viento y marea en la cancha. Creo que eso denota lo muchísimo que va madurando temporada a temporada. Y por último los 12500 que estuvimos en el Palacio llevamos en volanda al equipo. La afición que vamos al Palacio cuando se necesita estamos al 150%

    • No soy madridista, pero me gusta el baloncesto. Y, por tanto, valoro en su justa medida lo que ha hecho el Real Madrid. Disfruté del partido, enormemente .No sufrí en absoluto. Yo entiendo el deporte, desde la perspectiva de espectador, como algo para entretenerse y disfrutar.

      Me gustó mucho, salvo detalles, el equipo moscovita. Como decís por la capital tienen calidad por arrobas. De todos modos, os advierto que normalmente el principal y/o ligero favorito suele palmar en las FF.

      (*) Hay un entrenador (madrileño) que se está convirtiendo, si no lo es ya, en el número 1 de los técnicos actuales en la ACB. Para mí es Don Alfonso.

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