El Real Madrid vuelve a jugar un mal partido a domicilio y cae (82-70) de mala manera ante el Estrella Roja

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El Real Madrid sumó su cuarta derrota (82-70) a domicilio seguida y la quinta en el global de la Euroliga tras 14 jornadas. El Estrella Roja ganó seguramente con una facilidad inesperada y que no se preveía vista la diferencia de plantilla y presupuesto entre ambos clubs. Pero los blancos jugaron mal en cuanto a ambición, actitud, mentalidad y eso facilitó el trabajo defensivo del conjunto de Belgrado. Y ya se sabe que en días así el Madrid abusa del triple y suele estar sin acierto. Como contra el Darussafaka hace nada. La actuación de Taylor, un 7 de 10 en triples, quedó en anecdótica.

Tras un primer cuarto igualado (20-19) y comenzar bien el segundo (22-25), el Madrid entró en barrena. Se comió un parcial de 14-0 tras varias pérdidas de balón y malas defensas. Llegó a estar 10 abajo con el 39-29 y el 41-21.

Se abusaba del triple porque no había forma de llegar al aro serbio o de jugar con los interiores y el 4 de 16 en intentos de tres puntos al descanso deja claro que con nula puntería. Al final un 43-35 al paso por los vestuarios y tocaba mejorar en todo, pero sobre todo en concentración.

El Madrid salió bastante más duro en defensa en la reanudación y además se encontró con dos triples más de Taylor, que había metido tres de esos cuatro de la primera parte (50-45, min. 26).

Con 50-47 y bola para estrechar al máximo el marcador hubo falta en ataque de Ayón. Frenó esa fase buena del equipo de Laso y el Estrella Roja despertó, escapándose enseguida a un preocupante 62-51 a final del tercer periodo.

Un triple de Simonovic al inicio del último y una pérdida de Carroll dieron un 5-0 al cuadro local. El partido estaba perdido 16 abajo, renta que mantenían a cinco minutos de la conclusión hasta ganar con mucha autoridad. Al final un 8 de 27 en triples del equipo blanco y un 0 de 6 de Llull.

ESTRELLA ROJA
Rebotes
Jugador Min Pts T2 T3 T1 O D T As St To Val
0 WOLTERS, NATE 03:48 5 1/1 1/1 0/0 0 3 3 0 0 2 5
6 DANGUBIC, NEMANJA 12:56 4 0/2 1/3 1/2 0 5 5 0 0 1 4
9 MITROVIC, LUKA 15:52 4 2/3 0/1 0/0 1 0 1 1 0 0 3
10 LAZIC, BRANKO 30:31 5 1/2 1/1 0/0 1 2 3 0 0 0 7
13 DOBRIC, OGNJEN DNP
19 SIMONOVIC, MARKO 25:16 20 3/3 3/7 5/8 1 1 2 1 2 1 22
20 RAKICEVIC, PETAR DNP
22 JENKINS, CHARLES 22:25 6 1/3 1/2 1/2 0 1 1 3 1 0 5
23 GUDURIC, MARKO 19:27 12 2/2 2/4 2/3 0 3 3 0 1 3 9
24 JOVIC, STEFAN 29:45 11 4/6 1/4 0/0 0 0 0 6 1 3 6
32 KUZMIC, OGNJEN 20:56 11 5/10 0/0 1/1 4 4 8 1 0 1 15
51 BJELICA, MILKO 19:04 4 1/6 0/2 2/4 0 4 4 4 0 0 3
Equipo 1 3 4
Total 200:00 82 20/38 10/25 12/20 7 23 30 16 5 11 79

 

REAL MADRID
Rebotes
Jugador Min Pts T2 T3 T1 O D T As St To Val
3 RANDOLPH, ANTHONY 17:10 5 2/4 0/1 1/2 2 3 5 0 0 2 4
4 DRAPER, DONTAYE 20:53 6 1/2 0/0 4/4 0 0 0 0 2 0 8
6 NOCIONI, ANDRES 08:40 1 0/0 0/2 1/2 0 2 2 0 1 2 -4
7 DONCIC, LUKA 11:52 3 0/1 1/3 0/0 0 1 1 2 0 2 1
9 REYES, FELIPE 19:19 4 2/5 0/0 0/2 0 3 3 0 2 0 5
14 AYON, GUSTAVO 23:41 4 2/3 0/0 0/0 1 4 5 7 1 2 14
20 CARROLL, JAYCEE 19:41 8 4/4 0/5 0/0 0 3 3 0 0 1 6
21 HUNTER, OTHELLO 07:33 2 1/2 0/0 0/0 1 1 2 1 0 1 3
23 LLULL, SERGIO 30:06 12 4/7 0/6 4/4 0 4 4 5 1 4 12
33 THOMPKINS, TREY 08:27 0 0/1 0/0 0/0 0 2 2 0 0 0 2
36 SUAREZ, ALEX DNP
44 TAYLOR, JEFFERY 32:38 25 1/1 7/10 2/2 1 1 2 1 1 0 27
Equipo 2 4 6
Total 200:00 70 17/30 8/27 12/16 5 24 29 16 8 14 74

179 Comentarios

  1. Pues eso, el Madrid vuelve a jugar un mal partido a domicilio. Un calco a los días del Darussafaka y Fenerbahçe; muy blanditos en defensa y erráticos en ataque, cada uno haciendo la guerra por su cuenta. Lo siento, pero a mi, personalmente, que ganen al Obradoiro de 30 no me dice nada, es en partidos como el de hoy donde hay cosas que demostrar.

    Por sacarle algo positivo a esto: Taylor, el sueco lleva 3 partidos consecutivos muy centrado y no solo me refiero al acierto en el triple, hay que reconocerlo. Toca zanahoria, no palo, ojalá siga así.

    En cuanto al resto: Llull anulado, pero lo de Ayón, Randolph, Othello, Nocioni y Carroll, ha sido especialmente desesperante. Se espera más.

    P.D Ya podían haber esperado los señores Fernández-Lindes para ser papás jejeje…Pero bueno, felicidades.

    • En absoluto me parece un calco al día del Fenerbahçe. Ese día se jugó con intensidad, esfuerzo, sacrificio defensivo y con espíritu colectivo. Estos dos jueves se jugaron como si fuera una pachanga.

        • Bueno, yo creo que sí hay fortaleza mental suficiente. Ahí están los resultados contra el CSKA y Fenerbahçe (yo insisto en que eran un rival muy, muy difícil aún con 7 jugadores). En estos partidos no se supo gestionar bien los minutos finales y perdimos, pero fortaleza mental hubo para que nos rompieran. Contra el Estrella Roja hubo apatía sin más.

  2. Cara y cruz, como casi siempre que hay varios partidos en la misma semana en euroliga. El cansancio pasa factura.

    Y las mentes pensantes se están planteando 8 jornadas dobles para la siguiente temporada en Euroliga.

    El quinteto del último cuarto muy descompensado. En qué piensa Laso? Felipe sentado que era el que mejor estaba jugando.

    Draper pasando todos los bloqueos por detrás. Mala distribución del juego. Si no es más valiente y juega con ganas no vale para el Madrid.

    Randolph jugando solo.

    Desastroso el tiro exterior de Llull y Carroll, salvando el paso adelante de Taylor. Si no llega a estar acertado Taylor nos vamos de Belgrado con una paliza contundente.

    En resumen: mal partido del Madrid, muchísimas pérdidas y pésimo arbitraje.

      • Llul hoy se ha jugado tres mandarinas sin sentido…, algunas veces le entran, pero no se puede tirar de tres sin sentido y a ver si suena la flauta.
        De todos modos la culpa ha sido del equipo por cor completo. Excepto Taylor, que hay que reconocer que ha hecho un gran partido!
        Felices Fiestas

  3. Partidos así en una Euroliga como ésta son de esperar. Lo preocupante quizás sea que son cuatro derrotas seguidas a domicilio, cosa que por muy igualada que esté la Euroliga…

    De todas formas, para mí la verdadera mala noticia del Madrid es la que yo me temo que será lesión de Doncic. Eso sí me trae de cabeza desde que se retiró cojeando. Huele a esguince en la rodilla.

  4. Bueno, de que vamos a hablar hoy, de resultados de las defensas de este equipo con los cambios automáticos, de las pocas veces que se bloquea en ataque como se debe, de lo mal que se defiende, de la única y absoluta dependencia del tiro de tres…

  5. Creo que mentalmente ha pesado mucho las bajas de Rudy y Jonas,lo que hace pensar de la importancia que tienen los dos.
    Al ser una temporada tan larga hay que dosificar y Laso ha elegido éste partido para hacerlo.
    No pasa nada.Cuestión de mentalizarse de que no será la última derrota.Al final como siempre, la clave es llegar en forma en la recta final.
    Lo único positivo la clara línea ascendente de Taylor (cómo me duele mi orgullo jejeje)

  6. Así no es que no se pueda ganar, es que no se puede jugar. Qué tristeza de competición. Ahora bien, teniendo en cuenta que el “paquete” de Taylor ha jugado 32 minutos y medio… Todavía saldrá alguno echando pestes de él.
    Jugamos bien y seguimos teniendo buen futuro.

  7. La diferencia del Madrid entre fuera de casa y en casa es abismal: somos auténticas cenicientas cuando jugamos fuera, no me extraña que llenemos pabellones.

    Pero el que más nota la diferencia es Doncic, cuando juega en casa parece Bodiroga y cuando juega fuera parece el Pepe Sánchez del Madrid. No es tanto una crítica al chaval como una alarma de que necesitamos un base bueno como el comer, no hubiera imaginado que el Madrid echaría de menos a Chacho de esta forma.

    Apunte positivo, Taylor. Pero Draper y Randolph por favor el año que viene fuera, y con las posibles bajas de Chapu y Felipe, hace falta un buen pívot, que tenemos siete y el único regular es Hunter, es un mal endémico del Madrid.

    A partir de ahora, a ponerse como objetivo estar al menos entre los 4 primeros, es básico, y mejorar fuera de casa. Dije que el Madrid perdía los partidos apretados y parece que me han hecho caso, ya solo ganan o pierden de 20.

    Saludos.

        • ¿hoy sabemos por qué? me lo explicas? me interesa mucho un desarrollo un poco mas elaborado de esa valoración. ¿es irregular? sí, ¿sería titular en un equipo NBA? no. ¿tendría sitio en varias plantillas de la nba? sí, sin duda, los hay muchos peores. ojalá se quede.

          • Hay 32 equipos en la nba con plantillas de 15 jugadores que pueden ser de 17 el próximo año, seguro que hay alguna franquicia que le puede hacer sitio, la oportunidad de ir allí a buscarse la vida la tendrá, pero volver con un compromiso de protagonismo, como ha vuelto el Chacho, lo dudo. Allí no son muy de segundas oportunidades y para darlas hay que demostrar muchas cosas.

            El talento de Randolph para jugar al baloncesto es enorme, su físico es perfecto para jugar a esto pero su conocimiento del juego no tanto, ayer dudo que tomara una sola decisión correcta en 17′.

            Por su altura y movilidad en defensa en europa con cambios y ayudas puede aportar muchas cosas además de rebotes, en la nba donde son 1×1 en las dos canastas se diluye ese potencial defensivo, si se empareja con tíos de más kilos debajo del aro sufre, y a pesar de su movilidad es un 2,10 para salir fuera a defender, allí tiene fama de mal defensor.

            En ataque es un jugador exterior en realidad, sus mejores partidos anotadores con el Madrid es sumando desde fuera, no es un jugador con buenos movimiento de aproximación de espaldas a canasta, es más, no postea a sus defensas, prefiere la penetración a canasta desde fuera. Eso sí, corriendo el campo es maravilloso, en europa tal vez lo mejor que se ha visto, y mientras este año puede que sea el que menos está corriendo el Madrid de la era Laso, en la nba sí estaría en su salsa con transiciones rápidas.

            Sólo hay que verle calentar para que el jugador te encante, pero en 5×5 es un jugador que siempre parece desaprovechado, le gusta estar donde las defensas quieren que esté que es lejos del aro, aunque no vaya mal al rebote ofensivo. No tiene buenos porcentajes de tiro, pero si tiene el día te mete todas porque es imposible de taponar.

            Es un jugador que en la nba lo han desubicado, con fama de mal defensor y mala cabeza, que la tiene, tanto en lectura del juego como en estabilidad mental. Si vuelve intuyo una vuelta al estilo Weems, mientras en europa puede hacer una gran carrera a poco que encuentre algo de estabilidad y se encuentre cómodo en un equipo. El que no haya vuelto ya es una señal importante.

      • Pero vamos, con un lacito. Un tío que tiene esos desequilibrios mentales no lo quiero en mi equipo. ¿Qué aporta, además de algún highlight espectacular? ¿Ataque? No. ¿Defensa? Un partido de cada cuatro. Lo que pasa es que como venía de estrella, todos debemos decir que es muy bueno. Yo en mi equipo no lo quiero, prefiero mil veces un hombre discreto como Hunter o Felipe, sobrio, que un hombre show que no aporta casi nada de forma regular.

        • Habría que verte el día del Palau…

          Como dice bandolero es irregular y no sería titular en muchos equipos nba pero si estaría en el roster de bastantes de ellos. Sale de una lesión y el verdadero potencial aun esta por llegar y eso que ya hemos visto grandes partidos. Te recuerdo que fue final four con un equipo donde destacaban 3 o 4.

  8. Ahora en serio, las estadisticas no dicen el horroroso partido que Llull nos regala y sin base no hay nada que hacer porque Draper, que no me disgusta, hoy tampoco estuvo como debe estar un segundo base.Derrota totalmente merecida ante un equipo que juega como debe jugar en su casa.Como anecdota, y son muchos años viendo basket, en mi vida vi a un tio que haga tantas faltas como Branko Lazic, reparte de todos los colores, que barbaro y lo mas cojonudo es que lo hace de cine….Ah! se que no voy a ser muy popular con este comentario pero como se nota en el juego de ataque la falta de Rudy…es el complemento ideal de Llull cuando este juega de base porque genera mas fluidez en el juego de ataque en conjunto que Sergio. Y los pivots lo deben extrañar muchisimo porque Llull y los pivots… como que no.

  9. Para un partido que juega bien Taylor. ..

    muy mal laso y los jugadores desde el principio. Mal en los 1c1 defensivos, concediendo rebote, sin tensión ninguna y muy cargados de piernas (pero eso no es excusa). A corregir errores y no fallar contra efes.

    Hoy se avecinan 400 comentarios. ..el retorno del wifi

  10. Todo lo que decís del barça se repite cuando perdeis?ganasteis al macabi y era una proeza.ganó el barça y era de suerte.se demuestra que será muy difícil para todos.lo que no se puede es competir tb en la ACB.año muy difícil para todos los de la eurloliga

  11. Demasiado obvio, “no triples no party” y con un desastroso 8 de 27 una vez más palmamos. Da igual que tengas gente como Randolph, Ayon, Gasol o el mismísimo Olajuwon que si no hay bolas dentro, poco se puede hacer. Los minutos de Draper han sido como para mandarlo a siberia. Se le baja la persiana en cuanto tiene que dirigir, 0 asistencias en 20 minutos, todos los pases por fuera de la pintura, para que continúe la fiesta del no sistema y el triple sin control. El juego exterior y la dirección de juego actual de este madrid no pueden permitirse el lujo de no contar con Doncic, aunque el inmenso ego de nuestro mister opine lo contrario. Dificil reconocer q el baloncesto de un chaval de 17 años aporte en demasiados casos, mas al equipo que sus pobres sistemas. Al menos, nos podemos quedar con el acierto de Taylor, q por momentos parece recuperado para causa, esto si se lo podemos reconocer como mérito de Laso.

      • pero nosotros menos que nadie…porque nuestro juego de ataque se basa en gran medida, en el lanzamiento de tres. De hecho somos el equipo que mas triples lanza de toda la euroliga con diferencia. En cambio el acierto deja mucho que desear, siendo en este aspecto los decimos en la competición. Conclusión, o modificamos y enriquecemos nuestro ataque; que mimbres hay para ello; o reforzamos nuestro juego exterior, pq con esto vamos a ir justos para competir hasta el final.

        • Por repetir una mentira mil veces no se convierte en verdad, han explicado muchas veces ya que el madrid no basa su ataque en el lanzamiento de tres, no más al menos, que otros equipos, pero si tú eres feliz pensando eso allá tú.

          • No querido, lo que realmente me hace feliz es ver a mi equipo jugando un baloncesto con equilibrio, balones dentro fuera dentro, juego colectivo, buena circulación de balón, buscando el desequilibrio en el bloque defensivo rival, seleccionando los tiros , seleccion de tiro, extra-pass, pivots anotando desde el poste bajo etc. Todas estos aspectos que si habíamos elaborado en muchos partidos y que me hacían creer que algo estaba cambiando.

            En cuanto a la incidencia en nuestro juego del tiro de tres, tan solo tienes que mirar las estadísticas en la página de la euroliga que nos colocan como el equipo con mas lanzamiento triple de toda la competición. Esto es información, no opinión.

  12. Muy mal partido en líneas generales del equipo tanto en defensa como en ataque,espantoso el porcentaje en tiros de tres en el que solo Taylor vio la luz.Esto es muy largo y hay que seguir,estamos bien situados y hay que seguir remando.Va a venir bien el parón navideño para recargar las pilas para un 2017 durísimo y esperemos que exitoso.X cieeto,cuanto me alegro del cambio de Taylor con la de veces que lo he criticado,es justo decir que ha sido el mejor del Madrid y ojalá siga en ese estado de confianza.

  13. Esta derrota puede perjudicar mucho al Madrid , ahora le viene un calendario bastante complicado con visitar al Efes , recibir al CSKA y Maccabi , va a Zalgiris y Brose.. perfectamente en estas 5 jornadas puede tener 2-3-4 derrotas y se puede descolgar del segundo puesto y la classificacion a partir del 2 puesto puede estar igualada a pocas derrotas de diferencia , que con 2 victorias seguidas puedes subir mucho o 2 derrotas seguidas puedes bajar mucho…

    • No estoy de acuerdo con usted, porque el partido con
      el Obradoiro fue poco más que un entrenamiento,
      pero si no se pueden jugar 3 partidos a la semana lo mejor es dejar la A.C.B, ES UNA PERDIDA DE TIEMPO
      Y DINERO, Total te reciben mejor en TEL AVIV, QUE EN
      Canarias

  14. Pues nada, este partido ha sido la continuación del que se jugó contra Dogus.

    Apartado excusas: nos faltaban Rudy y Maciulis. Luego se nos lesiona Doncic. Randoph y Thompkins vienen de una lesión y Llull lleva también poco tiempo. Hunter está renqueante de la rodilla.

    Apartado arbitraje: lo esperado; los árbitros se dejan influir por el ambiente y permiten defender al límite (y por encima del límite) al Estrella Roja. Eso ya se sabía y no es excusa.

    Parece mentira que sólo 2 días después de apalizar al Brose, que es mejor equipo que el Estrella Roja, se pierda con tanta claridad contra ellos. Y también parece mentira que tras las dos derrotas por la mínima ante CSKA y Fener, luego se pierda con holgura contra dos equipos bastante inferiores.

    En el apartado jugadores, sólo destacar a un excelso (sí, excelso) Taylor. Todo nuestro juego interior ha anotado 16 puntos, aunque Ayón se salva por las asistencias repartidas. Draper ha estado en su línea, aunque dos despistes en defensa (pasar los bloqueos por detrás) nos han costado 2 triples.

    El juego exterior se ha quedado cojo por las lesiones, y si además Carroll no mete un triple (y varios además mal seleccionados) y Llull se empeña en seguir tirando tras una mala noche (y van…), incluyendo varias mandarinas (hacía tiempo que no le veía tan mala selección de tiro), pues apaga y vámonos.

    Nocioni horrible, comportándose como si tuviera 18 años en lugar de los 36 que luce. Thompkins muy lento (normal tras su inactividad) y Randolph queriendo arreglar el mundo por su cuenta y fallando estrepitosamente.

    Está claro que si el Madrid quiere estar entre los 4 primeros, tiene que empezar a ganar partidos fuera de casa. Por último, esperar que lo de Doncic no sea grave.
    Saludos

  15. No he visto el partido pero otra vez se repite el mal que nos aquejó el año pasado en la Euroliga: el pésimo porcentaje en triples. Unas veces serán mandarinas o falta de fluidez pero es increíble que se repita en todos los partidos, sobre todo si son fuera de casa. Respecto a lo comentado, mi odiado Taylor me está callando y ya es hora y mi querido Draper sigue en su horrible línea de juego de esta temporada. Hay que cerrar la primera vuelta con victoria en campo del Efes y mejorar mucho fuera de casa que tocan Atenas y Vitoria entre otras ciudades.

  16. Bien Taylor se agradece su implicación y el no esconderse. Draper hay que cortarlo. Llull está mal, Doncic se ha lesionado, Thomkins y Randoplh vienen de lesión. No se puede tener un jugador tan limitado. La remontada se ha parado por sus errores de pasara el bloqueo por detras que nos ha costado dos triples. Hace falta un base que aporte, y no que suba el balón y se esconda en una esquina sin participar.

          • Nunca he dudado de que Carroll sea decente, decoroso, recatado, pudoroso, razonable, justo, probo, recto u honrado (incluso en exceso como tu cometas), de lo que sigo dudando es de que sea el mejor extranjero que ha tenido el Madrid.

            • No lo es.
              Pero como azebaiano se asimila al pasaporte que consiguió en su día Brabender, y su importancia para el equipo por ahí le anda, no te parece?

              • Con todos los respetos Carroll está a años-luz de representar lo que Brabender representó en el Madrid. Carroll me gusta, respeto mucho su trabajo pero creo que estamos exagerando respecto al azerí.

            • macho, te quedas con la valoración que de él hicieron muy muy pocas personas. No seas injusto con el jugador. Carroll es un escudero de lujo que no debe aparecer en toooodos los partidos, sino ayudar en muchos. Y lo hace

              • “Au contraire, mon ami” estoy tratando de ser absolutamente justo, no hay nada más injusto para un jugador que sobrevalorarle y, por consiguiente, esperar de él cosas que no va a hacer.

            • Castellano, de justo ha estado poco considerado tu comentario. Aseguras que Carroll nunca ha aparecido en partidos importantes del RM?? Vous deviez etre en train de revenir, mon…..quelqu’un

  17. Cuando os entrará en la cabeza que en un equipo de 14 jugadores, un equipo que se precie no corta a un jugador porque en una pagina lo pidan los seguidores cada vez que se pierde… esto, señores, es mas serio y hay detras un trabajo de un equipo de muchisimas personas que son profesionales y deben entender de esto mas que nosotros, se supone y yo asi lo creo.Porque cada vez que se pierde que si el base que si Jonas, que si Rudy gana mucho, que si Laso….me parece que tenemos poco respeto por un equipo de gente de engloba jugadores, tecnicos, directivos etc etc que supongo que saben mas que nosotros o por lo menos tienen mas informacion y la cosa no va tan mal…..

  18. 5 partidos perdidos ya se me antoja muchisimos a éstas alturas, no me esperaba esta derrota y nueva imagen lamentable del equipo. Sólo se salva Taylor que ojalá siga así pero el resto lamentables. El primer puesto será dificil, el segundo también me lo parece. A este equipo le falta algo y fisicamente está claro que no aguantan dos partidos tan seguidos. Carroll como siga así, habrá sido un error renovarlo, y Draper por favor que lo cambien cuanto antes por Campazzo. Hoy ha sido desesperante ya le podían haber dado todos los balones a Taylor porque han jugado a ver quién fallaba más. Parece que el único que no acusa el cansancio es el CSKA vaya rachita.

  19. Hoy me siento prolífico, no creeis que el mal del Real Madrid en defensa viene del flojo uno para uno que hay en general, hoy Jovic mientras estuvo Luka estuvo bien marcado en cambio el de Llull, el que fuera, se iba con suma facilidad, despues para disimular se hacen los cambios y para mi se hacen demasiado pronto, que os parece?

    • Totalmente de acuerdo, aunque en parte hoy parecía por lentitud, por falta de piernas, pero hay jugadores que defienden muy mal penetraciones de uno contra uno, como Ayón o Randolph. De todas maneras al contrario le es muy fácil pillarnos con bloqueos y defensa de cambios y emparejar a bases o aleros ágiles con los susodichos, que parece que llevan motores de gasógeno en esas situaciones

  20. El gran error de la temporada no es la acumulación de partidos, sino que ésta afecta de diferente manera según la liga que toque jugar. No es lo mismo jugar la ACB, que jugar la liga francesa o la croata. El desgaste es muy diferente. Hoy no se puede hacer una crítica al equipo, porque es posible que todo se deba al cansancio, y entonces, ¿a qué jugamos?

  21. Queda demostrado que al Madrid le viene mejor que Taylor haga malos números…hoy ha metido los triples de Carroll y de LLull juntos.Buen ejemplo para todos aquellos que decían que las plazas de arriba estaban claras,se está menospreciando a equipos como el estrella roja (belgrado y atenas son las dos peores ciudades para jugar al basket) o brose (que está dando un baile al olimpiacos).salu2 blancos

  22. Pues mis obligaciones laborales no me permiten ver los partidos que se jueguen antes de las 21:00, pero viendo los resultados que se van dando parece que ganar se va a ir poniendo más y más caro cada vez, al contrario de lo que muchos opinaban a priori cuando hablábamos de que los equipos que ocupasen las últimas plazas dejarían de ser competitivos.

    Si lo suben hoy a YouTube habrá que animarse a verlo.

  23. ¡Para un día que Taylor está en modo NBA y el resto desaparece…!
    Al menos podemos quedarnos con que el sueco (y yo que e critiqué tanto soy el primero en reconocerlo)parece otro y va poco a poco cogiendo confianza y acierto… Pero se repiten males endémicos del Madrid que, de seguir así, nos van a complicar una buena clasificación y cruce de cuartos. El arbotraje ha sido pésimo sí, permisivo hasta lo inadmisible con la dureza y los contactos del Estrella, pero eso se podía esperar, y en situaciones así sólo puedes aspirar a ganar si te pones a la altura del rival y empiezas a defender como si te fuera la vida y a repartir leña, y eso es justo lo que no sabe hacer ni hace casi nunca el Madrid, que ha defendido la mayoría del tiempo como una hermanita de la caridad. Si le sumamos que vivimos del triple, que tenemos tiradores de rachas muy irregulares y desaprovechamos un grupo de pivots que es de lo mejor de Europa dejando que hagan la guerra por su cuenta (ay Randolph, qué desastre y qué mandarinas se tira sin ton ni son, como Nocioni)y ya no tenemos al único que sabía sacar petróleo de las estrcheces e inventar asistencias donde no las había, el Chahcho, pues pasa lo que pasa. Será el cansancio y la dureza de la competición, pero yo también veo un equipo al que le falta colmillo retorcido en estos partidos y estar más trabajado en defensa, pero nada, podemos seguir loando a Laso a pesar de todo. En fin…

  24. Y Draper no aporta lo suficiente, ni Nocioni es capaz de morderse la lengua cuando sabe que nos van a pitar una técnica, y Carroll desaparece frente a las defensas pressing-catch. Demasiados contras y pocos pros… si no es por Taylor hoy hacemos el ridículo, no puede ser, ni las bajas y el arbitraje lo justifican.

  25. Hace 2 días el Brose parecía un equipo de Eurocup, hoy repaso al Olympiacos. Es decir, jugar tres partidos en una semana es algo que pasa factura, incluyo domingo Obra, martes Brose y hoy Estrella Roja, encima fuera. Y dicho ésto partido sin excusas y un calco al partido del Darusafaka, en ningún caso al Fenerbahçe que yo recuerdo perdimos de 1 punto en el último segundo. Ahora a recuperar fuerzas celebrar nochebuena y Navidad y la semana que viene de nuevo doble ración y encima fuera. Por cierto enhorabuena a Rudy y Helen por su paternidad. Una pena que no hubiera sido el nacimiento el sábado, pero los hijos vienen cuando vienen

  26. EN EL TÉRMINO MEDIO ESTÁ LA VIRTUD. …1- Ese adagio como casi todos es muy acertado,también conviene aplicarlo en los comentarios, tanto después de una victoria como detrás de una derrota. 2–Son muchos aquí y por doquier que pasan de la alabanza más enfervorizada na la crítica más voraz y cáustica. 3. Esos cambios de rasante tan pronunciados no se debe a la ignorancia de la materia opinada, sino a dejarse llevar por el puntual estado de ánimo. 4- Yo opino y convendrán conmigo, si no muchos sí varios que Laso tiene una asignatura por aprobar y es la defensa al rival.Queda por ver que deje alguna vez al rival por debajo de los 70 y de ahí se infiere que si no encestamos mucho, pues casi perdemos o perdemos siempre en estas circunstancias. !!feliz navidad y lo que sigue.

  27. Abandi, de acuerdo con tu comentario.
    Extrapolando sólo lo baloncestístico, falla el elemento básico, para mi gusto, del baloncesto actual, la defensa…

  28. Pues yo si creo que Brose es muy buen equipo,sin ir más lejos muy superior a Estrella Roja…Preocupante hoy la poca aportación ofensiva d los hombres interiores.Podemos sacar conclusión de las últimas derrotas ante equipos teóricamente asequibles,fuera de casa la irregularidad pasa factura, e intuyo que Laso no sabe reaccionar para cambiar esa dinámica, que conste que no he visto los partidos y hablo por pura intuición, si me equivoco pido disculpas,no es mi intención entrar en discusión con nadie..Para terminar,espero que volvamos a ver un conjunto más coral,sin depender de actuaciones puntuales de algún jugador,la batería de anotadores es enorme,no hay excusa ni en lesionados ni en bajas formas,esta plantilla vale mucho más.

  29. Taylor, un poco de felipe y nadie más. Imagino que es la falta de frescura pero uff que horros.
    ¿Alguien me puede de explicar por qué Laso ha mantenido a Randolph que estaba totalmente out?
    Y Noccioni, a un paisano de 37 años se le puede exigir que no se comporte como un adolescente de 17

  30. Al César lo que es del César:
    Ya lo ha dicho arriba Raistlin: hoy Taylor ha estado excelso.

    En el último partido hablé de su mejoría sin balón.
    Parece tan fácil, pero le ha costado un mundo.

    Primero, no cometer errores ‘no forzados’. No hacer pasos, ni perder balones, ni tener despistes, ni hacer faltas tontas.
    Hace varios partidos que lo consigue.

    Segundo, encontrar la manera de ayudar desde atrás.
    Ser fiable en la defensa de tu parte sin que se te pierda de vista, sin que te gane el primer paso, sin perder la posición.
    Luego, estar atento a lo que necesita el equipo.
    Seguir la jugada, leer el siguiente paso, estar atento.
    Y por fin, no perder la concentración y formar parte de un todo.
    Hace ya dos partidos que le veo así.

    Y tercero, sin losas, lastres ni penas en la conciencia, un hombre se siente libre de intentar cosas en ataque.
    De intentarlo porque tiene la mente limpia y la confianza que salga lo que salga lo puede compensar con su buen hacer en defensa.
    Y claro, así es más fácil aportar.

    Muy bien Taylor, confieso que nunca creí que le vería a este nivel.
    Y no hablo del 7/10 en triples.
    Si hubiera sido un 4/10 diría lo mismo.
    Participación, confianza, integración.

    Así, si.

    Y me juego el huevo derecho que ESTE ES EL TAYLOR POR EL QUE APOSTARON LASO Y HERREROS.

    No el ‘especialista’ de 15 minutos defensivos y 3 tiros racaneados.
    No.

    Este, sí.

        • A lo que me refiero es que el debate en esta página, tras cada partido, se centra en si Draper y Taylor han jugado bien o mal, cuando son dos jugadores secundarios que aportan, pero ni ganan ni pierden títulos.

          El verdadero debate debería ser que este equipo no sabe defender un bloqueo ni un pick and roll en condiciones, que los sistemas en ataque se supeditan a la calidad individual de cada jugador y al lanzamiento de mandarina (no hay sistemas, ni extra pass, ni nada que se le parezca), y que es una colección de grandes jugadores que juegan con una pobreza táctica increible.

          Todo esto es responsabilidad del señor Pablo Laso Biurrun, pero, ¡Ay del que ose criticarle! Hordas de foreros del verdadero madridismo te atacan con voracidad si osas cuanto menos decir su nombre. Es un entrenador limitadísimo, no sabe leer los partidos, ni medir el tempo, ni nada de nada. Al menos ha aprendido a pedir tiempos muertos, que no sirven para nada (ayer, parcial de 5-0, tiempo muerto, y el parcial creció a 10-0)…

          • Si no te referias a eso, lo siento. De hecho, pienso exactamente igual que tu, el debate NO deberia ser sobre Taylor y Draper, pero en este foro, hay gente que les critica siempre, incluso cuando no juegan.

    • Mala lectura hacemos del partido de Taylor si pretendemos que haga eso todos los días, para empezar porque nunca ha tenido 11 tiros en un partido jugando en el Madrid, nunca. Para tenerlos ha necesitado la baja de Rudy, Maciulis incluso de Doncic, todos lo posibles tres del equipo, y no nos engañemos, puestos a repartir tiros con los otros tres, Taylor se queda con muy pocos, y por supuesto este partido no va a generar ningún nuevo reparto de tiros.

      Lo que hay que valorarle es todo el trabajo que hizo aldededor de su anotación, y eso es lo que siempre he pedido en este foro. No hace falta que diga que me alegré muchísimo de su partido. De acuerdo contigo Korben en que el jugador con confianza aportará más en ataque, pero siempre ha tenido la confianza del equipo para hacerlo.

      • No estoy de acuerdo.
        Cuantos tiros eran para Rudy en la FF de Madrid?
        Cuantos de Chacho?
        Cuantos de Llull?

        De dónde salieron los de Maciulis, Nocioni o Kc?
        A quién se los quitaron?

        En los grandes equipos los tiros no tienen dueño.
        Lo que hace falta es tener jugadores dispuestos a tomar los tiros que el equipo necesite.

  31. Sobre el partido:

    Llull hiperdefendido. Hasta 5 jugadores distintos, como otros equipos (nosotros mismos) hacen con Spanoulis.

    Carroll, hiperescoutado. Ya lo sabemos.

    A partir de ahí ya sabemos lo que hay, ni es nuevo, ni es casualidad ni va ser la última vez.

    La pregunta es: cómo lo resolvemos?
    Porque esto va a ir a peor a medida que los rivales endurezcan defensas, que lo harán.

    La otra parte: Carroll, Felipe, Nocioni, Gus, Rudy, Maciulis…Por encima de 30 años.
    La jornada doble es mejor que te pille el segundo partido en casa. Algo ayuda.

    • Lo del scoutting ha Carroll hace mucho que lo tengo pensado.
      Si sabes que lo saben, sabes lo que van a hacer…JODERRRRR, prepara jugadas alternativas a la salida de Carroll del bloqueo!!!:
      1) Bloqueo ciego de Carroll al pivot invirtiendo lo que se esperan.
      2) Bloqueo en dos tiempo a Carroll que rodea a su bloqueador y recibe en carrera para penetrar por el centro (esa a veces la hacen).
      3) Generar dos para dos en el lado debil aprovechando la sobreatencion en el lado del balon (especielmente efectivo si el bloqueo al mormon se hace lo mas cerca posible de la esquina.
      Etc, erc, etc…como echa Carrol de menos a Slaughter¡¡¡

    • Muy cierto.
      Yo llevo más de un año diciendolo.
      El equipo ya no se hace viejo… lo está.
      La base es vieja.
      O vamos buscando mercado nacional. ….. o mira los de la ciudad Condal.
      El próximo verano va a ser decisivo. Y ya se debería haber empezado.

  32. Un nuevo partido donde no se compite. Desde el primer minuto se veía en las caras de los jugadores la derrota. La irregularidad por bandera, son capaces de hacer exhibiciones como la del Palau o el otro día contra los alemanes, a pasar a ser auténticos alfeñiques como hoy o la semana pasada en Estambul.

    Lo llevo diciendo desde que empezó la temporada, tenemos un plantillazo enorme, pero pésimamente gestionado. Siempre que se perdía, la culpa era de Taylor y Draper, que son lo que son, el jugador 8 y 9 en las rotaciones respectivamente.

    La dependencia de este equipo con Llull es brutal. El día que está bien, se gana cómodamente, el día que está mal, es un espanto. Y por desgracia el aeroplano de Mahon no es un ejemplo de regularidad. Es el problema de que el entrenador no tenga más alternativas.

    Hoy se pueden poner varias excusas, lesiones, que Randolph no está bien tras la lesión, ambiente tremendo en contra, árbitros claramente caseros. Pero con todo eso en contra, lo menos que se pide es COMPETIR, estar dentro del partido. Y hoy desde el minuto 1 se vió claro lo que iba a pasar.

    • En ningún momento hubo la sensación de que se podía ganar el partido, el estrella roja ha sido justo vencedor de principio a fín y a partir de ahora va a ser cada vez mas difícil ganar fuera, según se vaya ajustando la clasificación, y hoy era una de esas canchas difíciles, si, pero donde se podía ganar. Nos esperan sensaciones fuertes.

  33. En primer lugar felicitar al equipo serbio, tiene mucho
    mérito, que con toda la leña que han dado, sólo les
    hayan pitado 20 personales.
    En segundo lugar, felicitar al equipo madridista que
    tiene mucho mérito que siendo unas madres en defensa
    también les han pitado 20 personales.
    En tercer lugar, otra felicitación al equipo serbio
    técnicamente( sus jugadores) no tienen nada que envidiar
    a los blancos, como el otro día en Ankara,( los turcos) han hecho menos dobles que los blancos, menos pasos,
    menos faltas en ataque, menos técnicas, menos faltas antideportivas,menos regla de los 3 segundos,

  34. Esta temporada el presupuesto dedicado a deportes lo
    he dedicado a comprar la Euro Liga, competición de la
    que estoy disfrutando una barbaridad, pero esta escrito
    que como los arbitrajes sigan así, y en el futbol se
    imponga el video arbitraje, la temporada 2017-18 el presupuesto para gastar en deporte se va al futbol,
    no aguanto más a D. Jorge Bertomeu

    • El Estrella Roja hizo lo que hace el Baskonia en su campo y otros muchos equipos, defender al límite en cada posesión, al final los árbitros van a pitar las mismas faltas a los dos equipos, y en tu ambiente los criterios arbitrales te van a beneficiar.

      Eso es lo que que tiene que hacer el Madrid en su campo, salir a muerte desde el principio, los cambios de intensidad defensiva se penalizan con faltas, la continuidad de intensidad en defensa es rentable.

      Por cierto, eso de abrir la puertas del pabellón una vez iniciado el partido como hacen en el Pionir, está claro que superan el aforo del pabellón, no estaría mal para cuando venga el CSKA.

      • Cierto lo que dices Dermon, pero si no lo criticamos
        vamos a convertir el baloncesto en un deporte de
        contacto, con el agravante de que a unos les van a
        pitar más que a otros. EJEMPLO: el arbitraje de ayer,
        Reconozco que hicimos un mal partido pero los serbios
        tuvieron un montón más de posesiones por decisiones técnicas que no vienen a cuento, o es que nuestros
        jugadores no saben botar el balón y por eso les pitan
        más dobles que a los rivales y lo de las faltas en ataque,¿Qué pasa, que en los bloqueos sólo se mueven nuestros pivots?

  35. Mal partido.No voy a comentar lo que ya todos han dicho.Poca defensa,el madrid se desinfla contra equipos muy fisicos,ayer decia Amaya que se veia al equipo cansado,puede ser.Hubo varias penetraciones del estrella que entraron facilmente sin apenas esfuerzo.En triples tambien estuvieron muy acertados,pero eso es tambien por estar mal defendidos,de echo un par de ellos fue por pasar el bloqueo por detras de Draper.Tambien se cambiaba muy rapido Ayon,en el pick and roll, y dejaba un pequeño con el pivot de 2,16 del estrella.En fin que hay que apretar porque la cosda esta muy igualada.Pero al final,como todos los equipos son bastante buenos,no tengo muy claro si interesa ser 2º,3º o cuarto.

  36. 4 derrotas de 5 partidos fuera, poco más que decir.
    Nos quedan salidas con equipos griegos, ambiente similar defensas duras y arbitraje caseros, el equipo necesita reaccionar física y mentalmente.

    Estoy HARTO de ver jugadas con 6 -7 segundos de posesion saque de banda , bloqueo a Llull y mandarina de 8 metros!!! Por favor una jugada!!! Una solo!!! Es desesperante.

    Mas que de acuerdo con aquellos que decís que viendo las caras de los jugadores en el primer cuarto se sabía que perdíamos, lo triste es que 10 abajo al final del tercer cuarto no se intente nada diferente.

    Ahora nos quejamos de la competición, de la dureza, lo siento, pero no vale, esto se sabía desde hace tiempo que iba a ser así.

    Como parte positiva es normal tener un bajón físico,incluso mental, durante la temporada y diciembre- enero son los meses más propicios, por lo tanto, espero recuperación.
    Me preocupa más el aspecto técnico al equipo se le ve sin soluciones más allá de la improvisación y rezar que entren los triples.

    Feliz Navidad a todos!!

    • Ciertamente, es desesperante que la última jugada sea siempre, siempre, siempre, siempre, mandarinazo de 8 metros. Y no solo eso, sino que además es siempre de Llull, con lo que el equipo contrario SIEMPRE sabe qué se va a hacer y quién lo va a hacer, con lo que defender la última jugada del Madrid se ha convertido en un juego de niños.

  37. No se si soy más bipolar yo o el Madrid jeje.
    No he visto el partido así que no voy a opinar.
    Me ha llamado la atención Taylor y es que parece que está dando el salto adelante que todos llevamos año y medio esperando y no es moco de pavo ya que si este jugador ser pone al nivel de cuando estaba en la NBA o al del famoso europeo tenemos una estrella.
    Ya hemos visto que es capaz de hacer mucho más que pasos de salida o fallar un mate solo.
    Tiene un físico privilegiado y calidad no le falta.
    También me llama la atención el partido de Randolph y porque se le considera estrella a un jugador que no es capaz de hacerte dos buenos partidos seguidos.
    Muchos lo pedís para el año que viene, yo visto lo visto me parecería otra renovación gratuita y no barata precisamente.

  38. Bueno, un muy mal partido del madrid, incapaz de jugar con cabeza, experiencia y caalidad, requisitos imprescindibles para sobreponerse a un partido plagado de dificultades, lesiones, bajos momentos de forma, un arbitraje “vintage” al mas puro estilo ochentero, y a un equipo muy duro sabiendo exactamente lo que tenían que hacer para tener opciones de ganar.

    Dicho todo esto, y leyendo lo que ya sabía en el foro, aunque me lo esperaba peor, me pregunto. ¿es un desastre, una desilusion, un fracaso, un problema, un indicativo de que no estará en F4 con opciones de ganar, hay que exigirles el record de CSKA? ¿acaso no suele ser normal un bajon en diciembre en los ultimos años? Cada cual que se responda.

    A mi no me gustó el equipo, no me gusta ir 9-5, me esperaba un 11-3 o 10-4, pero ni me preocupa el bajon acostumbrado de diciembre-enero, superado con el titulo de copa del rey, ni me preocupa en exceso el record de 9-5, ya que el resto de equipos de europa, salvo CSKA, me parece que están peor. y al CSKA, en nuestro duelo particular, tampoco les vi excesivamente superiores. Quien ya lleva decadas siguiendo el basket y recuerda equipos míticos de europa, también recerda que estos perdían, y mucho, ante equipos que ni recordamos. El baloncesto es lo que es, y hasta febrero no se puede saber si los problemas hasta entonces eran reales, o si desapareceran cuando llegue los momentos de la verdad. Hasta el momento, cuando han tenido que apretar para enfrentarse a los top, lo han hecho, así que, si las lesiones nos respetan, me quedo tranquilo sabiendo que tenemos un equipazo claro favorito a todo (en euroliga compartido con CSKA y Obradovic). Y estas derrotas… suceden hasta en los equipos mas míticos. ya veremos cómo termina el asunto, pero que nadie dude que estaremos entre los 4 primeros, por favor.

    PD: algunos culés, no antimadridistas, tienen que estar que trinan con las ultimas derrotas blancas. Dogus y estrella roja, solo nos falta ayudar a efes y ya…

  39. Bueno, dando un 80% de probabilidades a perder los dos próximos partidos (Estambul y Cska), nos pondríamos con un 9-7, es decir, bajaríamos hasta la 5ª o 6ª posición. Marcando el 4º puesto como objetivo, les puede servir como toque de atención y recuperar sensaciones: espero que sea así.

    He jugado a ser a divino, es cierto.

    • De donde te sacas que el Madrid no puede ganar en el Palacio al CSKA? Pocos equipos en Europa hay más solidos que el Madrid en casa.
      No se si estás siguiendo la Euroliga, pero el CSKA ha sacado varios partidos fuera de casa sobre la bocina.
      Además a ver como llegan De Colo (que todavía no ha vuelto de su lesión, y son 2 casi meses parado) y Teo, que está jugando un partido sí y otro no, y arrastrando molestias, veremos sino se rompe.
      Efes juega muy parecido a nosotros, de hecho es el tercer mejor ataque de la Euroliga, es un equipo que nos va mucho mejor que Estrella Roja, que son axfisiantes y duros en defensa en el Pionr.
      Los turcos se basan mucho en el juego exterior y la defensa no es una de sus grandes armas, será un partido abierto, de tanteador alto, y ganará el que más acierto exterior tenga, o el que logre defender algo.

  40. Partido horrible. Excepto contra Fener, todos los demas partidos fuera de casa del RM han sido parecidos, empezamos bien y luego nos hacen parciales de escandalo, que al menos al principio recuperabamos, pero ultimamente, ya ni eso.

    Algunos hablan de un equipo SOLIDO, para mi, no lo somos. Somos un equipazo, pero en mi opinion un equipo solido es un equipo que coge 10 puntos de ventaja y no los suelta, qu no permite parciales de 15-0, por ejemplo, etc.

    Sobre este partido, me vale cualquier resumen del partido del Darussafaka, ha sido un calco.

    • Jugpl…: Un equipo sólido son CSKA o Fener, que son muy buenos en todas las posiciones. Nosotros sólo les competimos en la pintura. En el base hemos bajado mucho, con la marcha de Sergio y Llull y Doncic, no son bases, son simplemente Llull y Doncic. En cuanto al perímetro, si Carroll no está enchufado, adiós. Y lo de hoy de Taylor, no se lo cree ni él.

  41. Yo este año a los veletas , a los impacientes, a los que se piensan que es obligatorio ganar siempre, les recomiendo que no vean baloncesto. Esta competición va a tener altos y bajos, idas y venidas, vuelcos para todos.El único que tiene una posición que parece irreversible es el cska que ha ganado tres partidos de milagro.
    Ayer no vi el partido y bien lamento que el único partido extraordinario de un recuperado Taylor se salde con derrota.
    Yo creo que Taylor no va aser definitivo ni en las derrotas ni en las victorias. Sigo viendo que tenemos un problema de generación de juego desde fuera,(Draper sí es un problema serio) que es un apartado esencial para ganar Euroligas. Yo sigo viendo un equipo maravilloso, que tiene nivel para llegar a la final four, pero no para ganarla.
    Sería muy conveniente ganar un partido de los dos próximos, aunque creo que podemos ganar los dos.
    Del partido de ayer viendo las estadísticas, observo un cero de doce en triples entre Nocioni, Llull y Carroll. No es la primera vez que ocurre algo similar, pero es casi imposible que esto se de ni siquiera esporádicamente de nuevo.Por tanto ayer la principal responsabilidad de la derrota me parece de ellos.
    de Randoplh en ataque yo esperaba más y en defensa menos.
    Yo confío en los jugadores y en inmensa autoconfianza que deben tener por la trayectoria de los últimos años.
    Esta carrera es de fondo. Paciencia y fortaleza de espíritu.
    Por cierto y aún a riesgo de ser políticamente incorrecto. Me toca los huevos que un jugador se pierda un partido porque vaya a ser padre.No me parece correcto. Sé que estoy solo en esta guerra, pero me pareció lamentable la escapada de los Gasol a ver al retoño de Marc,(previa a la derrota de Francioa) y me pareció muy mal que Rudi ayer no jugara. Son trabajadores privilegiados en muchos aspectos y algún inconveniente ha de tener su profesión.
    Un saludo.

      • No sé si te he entendido bien…El cska creo que también va a tener su bajón, aunque ha tenido el acierto de ganar todos sus finales igualados y ha hecho un colchón muy importante.
        Del resto no tengo dudas: todos van a pasar o han pasado momentos delicados. Esta competición es nueva y especialmente exigente e igualada. Quien mantenga la cabeza fría y el corazón caliente tendrá mucho ganado. No es Euroliga para frágiles.
        Saludos.

  42. No me gustan las mandarinas que un día sí y otro también lanza Rudy, pero hay que decir que – como dijo un compañero en su día – él es el líder defensivo de la selección española, y eso o es cualquier cosa.
    El Madrid tiene una baza defensiva con la presencia de cinco jugadores grandes en pista, hablo de Doncic y Taylor emparejados con exteriores rivales, a ellos se suman Maciulis y Rudy. Hoy las ausencias han conducido a un Madrid con un quinteto bajito.Eso ha hecho daño.
    Taylor parece que recupera la puntería, en su lugar yo habría llegado a esta idea: “Si Lllull, Rudy, Randolph, Carroll pueden fallar un triple detrás de otro sin parar de lanzar, yo también tengo derecho a fallar que no se va a acabar el mundo” .
    El Madrid jugando con intensidad es un equipazo, sólo así puede compensar su mediocre tiro de tres puntos (digan lo que digan las estadísticas).

    • Para mí las bajas de hoy de Rudy, Maciulis y luego Doncic han sido muy importantes. Ellos han jugado muy bien sus 1×1 y 2×2, y siempre sacaban ventajas, luego ya movían el balón muy fácil, en un equipo que abre mucho su ataque, todos los jugadores que han jugado han lanzado desde 6,75 excepto Kuzmic. Nuestras bajas podían haber ayudado mucho en esos 1×1 y 2×2 desde donde generan todo.

      Juego al más puro estilo balcánico, y luego en defensa siempre han jugado al límite, incluso los árbitros les han permitido más que al Madrid.

      Los Serbios son un equipo que jugando sueltos y a favor de corriente te pueden ganar perfectamente. Igual que no me gustó el Dogus, el Estrella Roja sí me gusta como juega, me gusta esa forma talentosa que tienen de hacer las cosas.

  43. a) lo de llamar veletas a los que no piensan como tú es una falta de respeto

    b) estoy de acuerdo en lo que dices de Taylor y Draper

    c) en cuanto a lo del 0 de 12 en triples, dices que no es la primera vez, pero que no se volverá a repetir… faltaste a clases de mates en bup

    d) lo que dices de Rudy es política y humanamente incorrecto. La baja por paternidad me parece tan justificada (o más) que la baja por lesión. Estar al lado de tu hijo recién nacido y junto a tu mujer en pleno proceso de histeria hormonal es más importante que cualquier partido de baloncesto.

    • a) Qué piel más fina tenéis algunos, joder. Eso sí para llamarme torpe de una forma pretendidamente ingeniosa o achacarme falta de humanidad por mis consideraciones acerca de una cuestión que planteo ensanchas el hueco del embudo.Te lo aclaro. Me refiero a que los análisis cortoplacistas, viscerales fruto de cada resultado a uno le parecen poco lúcidos. Tengo derecho a pensar así o es una falta de respeto?.Además con lo exigente que es la competición se va a ver sometido a un tobogán de emociones poco recomendable.
      b)Un hecho poco probable pero sí posible, puede darse varias veces ya aún asi no tiene porqué repetirse.O al menos la probabilidad de que vuelva a suceder es pequeña. Yo creo que el asunto tiene que ver más con la lógica, dónde seguro que sacaste sobresaliente en COU,(para que veas que te respeto de cojones), que con las matemáticas.
      c)He de reconocer que el asunto ofrece dudas y que mi comentario ha sido demasiado categórico. Estoy aún traumatizado por lo que le sucedió a España con Francia. Marc Gasol se pasó una noche en vela e hizo el partidito que hizo y todos los palos le cayeron a Orenga. No me pareció justo.
      Si algunos trabajadores por mor de la distancia no pueden ver a sus hijos hasta que nacen y conozco casos….un tipo de estos que cobra lo que cobra, que se juega lo que se juega….debe ser especialmente escrupuloso con sus obligaciones profesionales, que son muy inferiores a las de un trabajador normal y mucho mejor remuneradas.
      A mi el asunto cuanto menos me parece dudoso en esta ocasión y directamente impresentable lo que hicieron los Gasol en el mundial.Y soy muy muy muy admirador de Pau.
      Saludos respetuosos.

      • Como decías en tu comentario anterior @Aprendiz, comentario muy políticamente incorrecto al respecto de la baja de Rudy, otra cosa es que todos lo hayamos pensado. Entiendo las dos opciones, la de jugar y la de no hacerlo.

        Estaba claro que alguna te caía.

        Un saludo.

      • Aprendiz de brujo, te pido perdón porque he sido demasiado vehemente en mi respuesta, no he guardado el respeto debido. Mis disculpas. Se puede debatir sin ser grosero, y yo lo he sido.

        Es verdad que la falta de puntería de Carroll es preocupante, y esperemos que no se repita muchas veces, creo que hay mucho de mental porque viene de hacer 6/7 contra Obradoiro creo, y sin embargo en euroliga no mete una. Es cuestión de confianza, espero la vaya recuperando con los partidos que vienen.

        Saludos

        • No pasa nada, hombre. De verdad da gusto debatir en este foro. Hay una educación envidiable, y a veces hasta excesiva.Alguna licencia dialéctica se puede tener sin que llegue la sangre al río. No te tienes que disculpar por nada hombre. Faltaría más.
          Felices fiestas.

          • Algunos te hemos entendido mal. Pero en la posterior explicacion que has dado, ha quedado todo claro. Chapeau.

            Ahora estoy 100% de acuerdo contigo 🙂 excepto en el punto D, para cualquier padre, el nacimiento de un niño es lo más importante que hay, independientemente de lo que te paguen o el trabajo que tengas. Otra cosa debatible es cuanto tiempo de baja necesite…

  44. Bueno, otra caca de partido fuera de casa.
    Cualquiera diria que este es el mismo equipo que barrió al Brose.

    Varios apuntes en pro de mejorar.

    Al margen de acierto y actitud, quiero hacer hincapié en dos cosas:

    1) Los cambios en defensa de hombre alto con hombre bajo, NO LOS PODEMOS CONCEDER TAN BARATOS. Ni un roce en el bloqueo, ni intento de seguir contu par, sin oponer resistencia. Parecen cambios de pareja de baile leche! Si no queda mas remedio se cambia, pero sangran los ojos de ver al pivot rival quedarse solo contra Draper o Carroll una y otra vez. Que alguien me lo explique, porque yo no lo entiendo.

    2) En estos años hemos evolucionado un abismo como equipo. Dejamos atras la dinamica perdedora, nos hicimos los amos del ritmo (cosa que en parte hemos perdido), nos hicimos un equipo capaz de parciales escandalosos, con fe ilimitada…y muchas cosas mas, pero en todo este tiempo hay una cosa que no hemos llegado a conseguir: DOMINAR EL FANGO.
    Sabemos arremangarnos, si y bajar el culo, tambien, pero no me refiero a eso.
    Cuando el rival esta euforico y gastando litros de adrenalina, defendiendo en falta constante, espoleado por su publico y por la permisividad arbitral HAY QUE HACERLO EVIDENTE!!!, pero no con una tecnica a 3 minutos del final con el pescado vendido sino enel minuto 15 de partido.
    Buscar contactos en ataque, meterles en bonus, ir mucho al tiro libre, eso suma, debilita y enfria al rival y la grada.
    Empujar, encararse, incomodar y desconcentrar a los rivales, meter presion a los arbitros… en definitiva, ganar en el fango, y dejar al equipo rival maldiciendote, a la aficion encolerizada y a los arbitros entrando a vestuarios y pensando “menos mal que se ha acabado esto”.
    Estos partidos, si vas de caballero aducado sales llorando…mejor que lloren ellos,digo yo, esto es competicion.
    Lo dicho, nos falta una leccion…aprender a ser los amos de la cienaga.
    Estamos muy lejos de serlo.

    Felices fiestas a todos.

    • Muy de acuerdo con lo que dices. Añadiría la maldita costumbre de algunos jugadores, por ejemplo Llull, de pasar el bloqueo directo como tercer hombre, una opción más pero que a mí como entrenador nunca me ha gustado (nunca la he aceptado en mis equipos, todos de formación dicho sea de paso) por las opciones que deja al hombre del balón y que ya nos han costado unos cuantos triples en las ultimas temporadas. Por cierto, fijaos por favor en Carroll, es de los pocos que intenta siempre no pasar como tercero en esos bloqueos. Ese tío vale un montón y no se le reconoce su trabajo, solo cuando las mete, no es justo.
      Sobre el tema de agresividad ofensiva, un dato: Ayón, 3 tiros en 30 minutos. Para ser el “5” titular con el peso específico que tiene en el equipo, me parece una miseria, a veces le ví renunciar al 1×1 y sacar balones fuera,menos mal que Taylor etuvo magnífico en este apartado.

      Tabak debe estar acojonado pensando que a su equipo le va a tocar pagar los platos rotos el martes…

      • Principalemnte es del cuerpo tecnico la responsabilidad, aunque por edad, hay varios jugadores que ya deberian entender como se ganan ese tipo de batallas, de hecho, por edad y experiencia, casi todos.

    • Muy de acuerdo con tu punto dos.
      En una hipotética final four te vas a encontrar con todo el fango del mundo y encima con la misma o más calidad que tú.
      Si no aprendemos a competir es imposible.

  45. 1º) Felicitar al Estrella Roja, un histórico con una afición sensacional.

    2º) Carroll, 0/13 en t3 en los últimos 3 partidos. Teniendo en cuenta que es “el” especialista en triples…

    3º) Nocioni y Thompkins (¿por qué nadie escribe algo sobre éste?)… ¡nada de nada! A ver si el agujero negro son éstos + Carroll y no Draper y Taylor.

    4º) Cargar las tintas contra Randolph es, cuanto menos, algo excesivo, teniendo en cuenta que lleva 3 meses en el equipo y con lo que ha hecho en él en este tiempo.

    5º) Llull muy mal en t3. Muy bien en lo demás. ¡Por eso ha valorado 12!

    6º) En lo que llevamos de temporada Llull, Randolph, Ayón y Maciulis son los que más están aportando al equipo. Carroll, Thompkins y Nocioni, los que menos.

    7º) Afortunadamente, hoy no han aparecido los anti Laso.

    8º) Como el que no se consuela es porque no quiere, mi hijo pequeño me ha dicho, “papá, ¿no será que los jugadores del Madrid se han dejado perder para “fastidiar con j” al Barsa?”
    ¡La imaginación al poder!

    9º) ¡Feliz Navidad!

    • 2º Lo de Carroll es rarisimo pero yo al menos no lo veo preocupante,lo que es preocupante es que si el no las mete desde fuera ninguno las meta a excepción de Taylor ayer.

      3º Quizá nadie mencione a Trey y al chapu porque son terceras espadas y ninguno te va a dar tìtulos.
      Sobre el chapu todos sabemos que cuando tenga que estar va a estar y sobre Trey sabemos que te gana cualquier partido.
      Es más,algo estará haciendo mal el Madrid si su esperanza es un tío de 36 años que juega cada tres partidos y uno que juega cada cinco y lo hace 10 minutos.

      4º Randolph lleva tres meses y le quedan seis,cuando vamos a ver al crack que supuestamente es? lo admito,no me gusta este jugador,no lo quería en verano ni lo quiero ahora.
      Me parece un jugador con unas empanadas en defensa descomunales que tapa con un salto vertical digno de alabar pero en defensa nada más,es más,terminarán conociéndolo y con una finta se lo quitarán de encima.
      En ataque es un jugador que tiene al menos dos pérdidas tontas por partido,su juego de espalda es nulo y tapa sus carencias con alguna jugada de highlight.
      Lo siento,pero a mi al menos me tendrá que demostrar mucho más de lo que lo ha hecho hasta ahora,no me vale un partido perfecto y tres malos,tampoco me vale hacer 25 de valoración contra Estudiantes o Bilbao.
      Es un jugador que cobra al menos 2 kilos y que va a estar seis meses más por lo tanto le exijo mínimo lo que a Ayón o Rudy.

      Saludos.

  46. Otra oportunidad perdida para presentar credenciales en Europa. El Estrella Roja durísimo y sabiendo a qué jugar, pero qué otra cosa esperábamos?

    Se van viendo jugadores; del núcleo duro, fichajes, cantera pero lo que no aparece es el EQUIPO y éste es el que gana los torneos. Cierto que hay una planificación y que el formato es nuevo, sobre todo por la carga de partidos, pero del equipo ni noticias.

    El año pasado no vimos a un Madrid con autoridad hasta el final de la temporada. Había excusas es cierto, el europeo, lesiones, etc. Pero este año, cuál es el problema?

    Ayer la defensa fue muy mala y el ataque precipitado. Llull mal en la dirección (no hubo dirección) y Randolph en su peor versión. Y estos son nuestros primeros espadas…

    Hoy estoy un poco pesimista, no sé si serán las Navidades.
    Saludos y buenas Fiestas!

  47. No seais tan negativos.

    Han sido 2 derrotas duras porque no hemos tenido opciones en el partido mas que por otra cosa, son camchas en las que se puede perder pero de esta manera, no gusta nada de nada.
    Este año la euroliga ha cambiado, no hay cenicientas como se esta viendo, yo sigo confiando en este equipo y este entrenador no puede ser de otra manera.

    Lo mejor de ayer, Taylor, quien lo diria, activo y sin miedo a tirar, Draper no arranca, un recambio para el, Laso es el que sabe, quizas vendria bien pero tiene que ser para mejorar.

    Esperemos que con el Efes demos la cara y ganemos, confiemos.

  48. Hoy ganaremos al Armani italiano. Lo cual ,unido a la derrota blanca, animará a la tropa culé. No nos engañemos.

    ¿Alguien sabe el alcance de la lesión del nene?.

    En cuanto a Taylor, mi concepto sobre el es de un buen jugador de baloncesto. Un tipo que integrado aporta mucho al equipo. Ayer se vio claramente.

  49. Hombre, siempre es un placer que en un baloncesto cuyo potencial se mide por presupuestos se pueda ver un equipo de la vieja guardia yugoslava hacer alguna que otra machadita, ni que sea contra un rival “de pretemporada”.

  50. el problema hay que echsr a draper traerse un base y otrroanotador Timma si no no ganamos la euroliga el csk es un equipazo gana en telaviv sin de coló y teodosic y remontando o fijamos un base y un anotador o nada veía Rudy cuesta abajo falta km base como el Chacho desequilibrante

  51. Soy el primero que se alegra por Taylor. Un jugador que le faltaba confianza y ahora la tiene. Sin embargo, confiar en que va a seguir aportando como para creer que estará en el meollo de lo importante pues es cuanto menos osado.
    Ni antes era un manco ni ahora va a ser un Cory Higgins (por poner un sexto hombre de lujo). Yo me conformo con lo que se le presupone: que defienda, meta intensidad y no sea un estorbo ofensivo.
    Sin el Chacho se depende de Llull, Rudy y Doncic. Tres jugadores excelentes en la generación y creación de juego, pero insuficientes para afrontar la Euroliga. El otro día faltó Llull y se notó y ayer faltó Rudy y también se notó. Se nos cae una pieza de los tres y todo el sistema se derrumba. Por supuesto, aunque Doncic sea un talento innato, no se le puede pedir lo que tampoco hacía Kukoc, Petrovic o Sabonis a su edad: jugar siempre bien en canchas hostiles.
    Draper, Taylor y Maciulis son lo que son. Secundarios, unos muchos más efectivos y otros menos, tampoco se les puede pedir que asuman tareas de las que que no están capacitados.
    Si se cumpliera el deseo generalizado y hubiera fichaje, no me pediría un tirador. Las estadísticas en tiros de tres son nefastas en el juego exterior, pero todo viene provocado por la ausencia de otro exterior que pueda asimilar tareas ofensivas.
    Yo no quiero otro Carroll, sino otro Rivers. Sin embargo, los deseos chocan con la realidad, y no parece que el club esté dispuesto a hacer otro esfuerzo para traer otro jugador.

  52. Lo único que se me ocurre decir… Falta mucha agresividad… Si te dan palos… Da palos… Si el 2/4 están permitiendo dureza…Hay que ser duros.
    Una lástima…Esperemos que estar justitos ahora sirva para estar como toros más adelante.

    Y por cierto, el partido de Taylor responde a todos aquellos que se meten con el por no anotar…Pero que el anoté no soluciona partidos…Solo ayuda…Como así ha sido.

  53. Anda @Tintinho desde que te bajastes del patrocinio de Taylor en esta web,el sueco está subiendo enteros,me voy ha hacer de oro con sus acciones,yo todavía no vendo.

    El Pionir es un campo complicado y Madrid tras el buen partido en casa contra Bamberg(sin Causeur otro de mis representados en esta web)volvió a dar una imagen por debajo de lo que se espera de él.
    Estrella Roja venía de perder contra Olimpiacos,compitiendo mas o menos,pero en su último partido en casa apalizó a Maccabi.

    Pionir o Kombat Arena,en su casa estos serbios se crecen y si no eres capaz de igualar su intensidad estás listo.
    Ahora les toca recibir a todo un CSKA,por lo que el partido de ayer era muy importante para ellos.

    Madrid no estuvo a la altura y ahora tendrá que buscar en casa de EFES una victoria para llegar al duelo en casa contra CSKA dentro del grupo perseguidor.

    EFES que esta semana perdió en casa contra Zaguiris y ganó a domicilio a Galatasaray,perdiendo una oportunidad de igualar a los otros dos equipos de Estambul,sin haber jugado todavía su encuentro Fenerbahçe( que visitan hoy a CSKA y de caso de perder sería la 3ª derrota consecutiva de los de Obradovic.)ni Darussafaka que reciben a Maccabi y tras su victoria contra los de Obradovic se pueden sumar a UNICS(ese equipo que contaba muy poco en esta web)a los que consigan dos victorias en la semana kamikaze actual.

    Volvamos al Pionir ya que otro de los clásicos de debate en esta web,el mejor base de Europa ni mas ni menos,ayer estuvo muy lejos de parecerlo y un Jovic muy sobrio supo destacar cuando su equipo lo necesitaba en el tercer cuarto cuando Madrid parecía capaz de dar la vuelta al partido y Estrella Roja las estaba viendo cuadradas,le dio por enlazar su único triple,una entrada a canasta y una asistencia para volver a abrir una brecha importante.Saludos

  54. Un desastre sin paliativos ni eximente… y van ya 2 tras lo perpetrado en Turquía
    Con decir que destacó sólo Taylor, está todo explicado. Randolph directamente indigno. Y ni ventajismo ni gaitas. Ayer se saltó a la cancha (jugar es otra cosa) sin alma y con una relajación impropias.
    Del técnico no diré nada porque es infalible y llego tarde. Y no me apetece entenderme. Sólo espero que estos síntomas de atocinamiento sean transitorios
    Ciao y Felices Pascuas (la Pascua ha sido ver lo de ayer)

  55. ¿Excelso?Pues si tras un año y medio de grima esto es estar excelso… Bajo está ese listón. Necesita 50 actuaciones ‘excelsas’ para compensar los truños que se ha marcado el amigo desde que su coloreada cabellera hizo acto de presencia x aquí.

      • Estar excelso es lo que hacen habitualmente gente como De Coló o Curry, x dar solo un par de nombres
        Cuando lo habitual es la vulgaridad, cualquier buen partido destaca como algo extraordinario
        Si para ti ha estado excelso, genial. A mí no me parece que sea para entronizarlo y dado su pésimo bagaje global, no lanzaría las campañas al vuelo
        Feliz Navidad

        • Te considero más inteligente como para que me vengas con este comentario.

          En este partido ha metido 25 puntos, con un 70% en T3, y un 100% en T2 y T1, más 2 rebotes, 1 asistencia (y otro gran pase a Llull que fue taponado bajo canasta), 1 robo y 1 tapón. Ninguna pérdida. Sí, un PARTIDO excelso.

          Y tu ahora me vienes con que hasta el momento su temporada está siendo mala, y me lo comparas con jugadores como De Colo y Curry. ¿Y qué tiene que ver? Haz el favor de ceñirte a ESTE PARTIDO y no irte por los Cerros de Úbeda.
          Saludos y Feliz Navidad

      • Y le pasa a CSKA para variar…en eso está a la par de los nuestros,en partidos fangosos sufren mucho y si encima llegan igualados al final tienen mucho perdido.
        En eso si se nota mucho la labor de un entrenador como Obradovic y es que ni perdiendo de 21 en la final se desconectaron,hoy también han ido perdiendo de 14 y perdiendo todo el partido,aún así al final paliza.

  56. Efectivamente fue un mal partido pero como poco acabaremos está jornada segundo o terceros y quedando por jugar en Vitoria y p
    Oaka como canchas más difíciles.

    • Las otras, interpreto x tanto, son un chollo
      Qué fácil se ve todo desde el sillón. Aquí ninguna cancha es sencilla. Y,” jugando” como ayer, hasta la de un equipo de Eurocup es complicada

  57. Después de acabar de ver el partido en diferido, he de decir que con la defensa que nos hacían y lo mal que estábamos leyendo el ataque, hasta que se lesionó Doncic estuvimos en el partido. Pero no fue la baja de Doncic lo que nos hizo perder, fue la entrada de carroll y las infinitesimas jugadas con cambio de jugador que nos hicieron quedándose el pívot con un exterior.

    Le reconozco mucho a Laso, soy muy feliz viendo este Madrid, pero que no soluciones el tema del cambio del grande con el exterior cuando te lo estan haciendo toooodo el rato…

    Carroll ya se sabe que las jugadas que tienen preparadas para él con defensas físicas y que rozan lo legal no vale… Nada, hay que ponerlo (y no es una crítica a Carroll, es mas a las jugadas que hay preparadas para él).

    Veo muchas criticas a Draper, pero jugó menos de lo que estaba ríndiendo en la primera parte, hizo que tuvieran perdidas los serbios e hizo alguna que otra penetracion decente, estaba jugando bien tanto en defensa como en ataque y después los dos triples que meten por defender mal, en verdad fue justo cuando si se quedaba en el bloqueo con el pívot conseguían ventaja en el cambio, por eso los defendió así.

    Por último, Laso dio el partido por perdido muy pronto sacando a Thompkins y Randolph cuando los demás interiores (excepto el chapu) no lo estaban haciendo mal. Cuando vienes de una recuperación de lesión pienso que la Euroliga no es el momento de que juegue y menos en los minutos importantes del ultimo cuarto. Ayer el Madrid tenia que haber jugado desde que se lesiono Doncic con Draper, Llull, Taylor, Hunter, Ayon y Felipe, que eran los únicos que estaban finos y tenían continuidad.

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