El Real Madrid voló en el último cuarto y tumbó a un Maccabi que se hundió en el tramo final (80-75)

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El Real Madrid vivió un incómodo partido contra el Maccabi, como se preveía porque es un equipo de mucha calidad en ataque y estaban con buenos porcentajes, aunque al final ganó. Los 27 puntos que metieron los de Laso en el último cuarto fueron decisivos tras dos cuartos de escasa anotación, el primero y el tercero. Los visitantes jugaron bien pero se quedaron sin fuerzas en el tramo final, fallando además todo lo que antes les entraba. A destacar la segunda parte de Llull, el buen trabajo de Rudy y Ayón y el descaro de Doncic un día más, rozando el triple-doble.

El Madrid sólo hizo 13 canastas en 32 lanzamientos hasta el descanso, especialmente negado desde el triple con un 5 de 17. Eso lo dice todo sobre su discreto ataque.  No se puede decir que la defensa del Maccabi fuera extraordinaria porque fallar solos, pero solos, lo hicieron Carroll, Randolphl, Llull o Doncic. Hay días o momentos de un partido donde la pelota no quiere entrar.

Los blancos empezaron dominando la situación (12-7) dentro de ese desacierto, pero su rival despertó con un parcial de 0-11 y ya hubo ventajas cortas para unos y otros. Eso sí, se pasó de un 25-29 a un 35-32 en el minuto 17, pero en los tres previos al descanso la sucesión de fallos en los lanzamientos fue notable y el cuadro madridista sólo anotó a través de dos tiros libres de Doncic.

El equipo de Laso estuvo otra vez un tiempo largo sin anotar, casi tres minutos y medio y el Maccabi se escapó a un 39-46. Luego a un 43-53 en el minuto 28 que hizo saltar todas las alarmas, pero Doncic, Rudy y Thompkins mejoraron al equipo saliendo del banquillo y un triple del estadounidense cerró el tercer periodo con un 53-56.

Volvió a subir un poco la diferencia visitante, la rebajó el Madrid con tres canastas rápidas de Ayón y luego llegaron dos triples de Llull para un 6-0 y el 67-66. Nuevo ataque errado por el equipo israelí y el propio Llull lanzó otro para subir un poco la ventaja, que no entró. Sí lo hizo el de Rudy a falta de cuatro minutos para colocar el 73-71.

Las sensaciones ahora eran claramente de superioridad blanca, de que ellos mandaban pese a lo apretado del partido. Pero ni lo cerraba ni el Maccabi lo apretaba porque falló cinco triples seguidos, varios precipitados, y así no podía igualar el encuentro. Hunter desperdició dos tiros libres, Doncic otro pero había un 76-71 a falta de 35 segundos ante ese desacierto visitante y la victoria no se escapó. En la segunda parte, un 5 de 12 en triples.

REAL MADRID
Rebounds
JugadorMinPtsT2T3T1ODTAsStToVal
3RANDOLPH, A.11:3660/12/40/01011004
4DRAPER, DONTAYE07:1800/00/00/01010010
5FERNANDEZ, RUDY25:18142/43/51/203351215
6NOCIONI, ANDRESDNP
7DONCIC, LUKA25:56102/21/33/41101181032
8MACIULIS, JONAS16:4500/40/20/0112220-2
9REYES, FELIPE13:4184/70/00/021303110
14AYON, GUSTAVO25:34147/90/00/002220314
20CARROLL, JAYCEE12:4241/10/22/20000001
21HUNTER, O.14:2662/30/02/42240008
23LLULL, SERGIO32:01132/53/110/00004135
33THOMPKINS, T.14:4351/21/20/01450105
Equipo101
Total2008021/3810/298/12923322291092
MACCABI
Rebotes
JugadorMinPts2FG3FGT1ODTAsStToVal
0GOUDELOCK, ANDREW27:06183/44/80/000010210
3RUDD, VICTOR32:46184/51/57/736910325
4SEELEY, D.J.05:3800/20/00/01232003
6SMITH, DEVIN24:5060/12/50/02353119
9MEKEL, GALDNP
10PNINI, GUYDNP
12OHAYON, YOGEV08:0642/30/10/00001012
13WEEMS, SONNY29:1152/80/21/3134225-5
15LANDESBERG, SYLVEN09:5921/20/10/00111012
24IVERSON, COLTON28:1263/70/00/0461001112
30MILLER, QUINCY26:20143/92/42/21120146
33ZIRBES, MAIK07:5221/20/00/01230003
Equipo246
Total2007519/439/2610/121324371151867

234 Comentarios

  1. El maccabi le puso ganas y orgullo y casi nos fastidia la noche. Doncic imperial, muy bien Ayon y reyes, bien llull(aunque mal en el triple en la primera parte) y buena aparición de Thompkins al final. Una victoria mas que nos deja junto a oly como perseguidores destacados del cska. A seguir….

    • Se me olvidó mencionar el grandisimo partido de Rudy, en ambas canastas. Esperemos que recupere su mejor versión en ataque…..y de paso, que la recupere Carroll tambien 🙂

      • Partido excelente de Rudy. Entre él y Doncic se encargaron de meter otra vez al equipo en la dinámica correcta para recortar al Maccabi: movimiento de balón y pases dentro para canastas fáciles. Lo que fue insufrible fueron los primeros ocho minutos del tercer cuarto, con un juego plano y abusando del triple.

          • Draper no estuvo en la dirección. Simplemente salió a la pista, pero sin vergüenza torera se volvió a marcar 7 minutos tan irrelevantes, intrascendentes y vergonzosos que en cualquier otro equipo ya le hubieran cortado. Pero tiene suerte de que el Madrid no haga eso. Nunca antes de la copa del Rey.
            Hasta ahora el intrascendente me enervaba. Ahora además me está mosqueando, y mucho.
            Leñe, pero si hasta el saltimbanqui ha mejorado y aporta cosas!!!

    • thompkins, pese a la canasta final, casi nos cuesta el partido en los dos últimos minutos, entre los recobes que le han cogido en la cara, el desastre en el cambio del bloqueo, y la falta que le han pitado.
      Para mi, el mejor hoy, Rudy. La valoración dice que ha sido Doncic, ero Rudy ha estado hiperconstante en defensa, y creo que ha contagiado a todo el equipo.
      en cualquier caso, 32 de valoración de doncic, es un escándalo de jugador. no creuq eu vaya a ser un jugador de anotaciones estratosféricas, pero sí de aportar en todo (vamos, como hoy)
      el maccabi le puso ganas, pero 4 entrenadores le pesan a cualquier equipo. no supo jugar los últimos minutos y se vino anímicamente abajo…

      • Thompkins ha hecho un partidazo sin falta de meter sus famosos triples, de hecho, por eso ha jugado el último cuarto entero.
        Laso no es de regalar minutos a los que no son de su guardia pretoriana, y menos se los relagaría a Thompkins si no lo estuviera haciendo bién.
        Estos minutos siempre los juegan Felipe o Randolph, si los ha jugado Thompkins por algo será.
        La falta que mencionas solo la ha visto el árbitro, porque es que ni siquiera roza al jugador rival.

        • en ataque ha estado bien, pero los dos últimos minutos en defensa han sido horribles, pero horribles horribles. le han quitado 2 rebores, 1 diractamente por mirar al balón en vez de cerrar. y la jugada desde el fondo de maccabi, sale porque se come el cambo defensivo. los gritos de Laso se oían desde la sexta planta del palacio, vaya….

          en ataque, tan fundamental como creo que es. un jugador muy fiable, que genera puntos y es letal desde la esquina (el carroll interior). me recuerda mucho a terence Morris

            • Bueno Morris defendía bastante más
              Y conste que Thompkins me chifla y que no nació para defender
              Buen final de un partido muy trabado y encanallado a pachas por los maccabeos y el trío de siempre
              Rudy efectivamente soberbio, en línea de volver a su máximo nivel. De Ayón y el nene como es habitual que lo peten, no hace falta decir mucho.
              No se notó la sensible baja del sueco (esto va para los que no pueden vivir sin leer una crítica al escandi.yankee griposo)

            • Joeeee… no puedo estar nada de acuerdo.

              En todo caso Randolph se parecería a Morris: alto y fino, taponador, juego por encima del aro, explosivo fuera de la pintura…
              A Thompkins se parece como un huevo a una castaña.

              • Hombre, Morris y Thompkins son grandísimos tiradores de 3, y Randolph no.
                En lo de altos y finos, hablas como si Thompkins no lo fuera, Morris mide 2,07 y TT 2,08, TT cuando está en forma está muy fino, yo creo que el físico de TT es todo lo contrario al de alguién pesado.
                Y aunque estoy de acuerdo contigo en que Morris era más explosivo que TT, yo creo que a Morris todos lo recordamos fundamentalmente por su maravilloso tiro exterior(su principal arma).

              • Pues sigo en desacuerdo.

                A Morris le recuerdo principalmente porque era una pesadilla entrar en la zona blaugrana cuando estaban él y Fran.
                Sus mates.
                Su explosividad.
                Sus triples también.

                En 3 de 4 se parece más a Randolph, sin duda.

              • Pues yo defensivamente no lo recordaba tan intimidador, tendré que volver a ver algún partido de aquel gran Barsa.
                Es más, siempre que se habla de aquel Barsa impenetrable en la zona, se nombra a N´dong y Fran Vázquez, lo de Morris me sonaba menos.

        • La verdad es que en los últimos 3 minutos de definitivo cuarto, los del silbato le han señalado 2 faltas personales inexistentes a Thompkins. Una acción de 2 + 1 y otra tras capturar correctamente un rebote defensivo.

          • Amigo, la del 2+1 siempre se pita (no digo que lo sea, digo que se pita). Y más en Euroliga, donde árbitros de países con poca tradición baloncestistica y cuyas ligas aquí serían como la LEB pitan ante la más mínima duda (en lugar de lo contrario). En la NBA no hubieran pitado falta, o eso creo.

        • No sé que partido has visto, pero en directo Thompkins ha sido la desgana perosnificada y un desastre en defensa que casi nos cuesta el partido.
          La mitad del Palacio no ha entendido como ha jugado el último cuarto. No defiende, se pierde en los cruces y no lucha por el rebote. Mientras tanto Randolph en el banquillo.

          Muchas gracias a Luka Doncic que ha puesto la calidad y las ganas con sus jugadas, canastas, penetraciones, asistencias para dar la vuelta al partido.

    • thompkins es una hermanita de la caridad en la pintura … y fuera de ella, anda que no lo cambiaria rapidamente por Miller del maccabi ya me enamoro en el estrella roja el año pasado,ademas puede jugar de 3 y de 4

  2. Mal partido del Madrid solucionado con un gran último cuarto (ayudado por el Maccabi que gripó el motor de manera escandalosa en los últimos 5 minutos).
    Por lo demás Lukita a dos asistencias del triple doble en 25 minutos de juego, este chico me deja sin palabras, literalmente.

  3. En estos días malos es fundamental ganar como sea. Debemos recuperar a Jaycee para completar un perímetro que este año parece que flojea.
    Me preocupa los pocos minutos de Randolph en el partido, viendo sus últimas actuaciones e intuyendo el carácter que se debe gastar…espero que no nos aparezca un problema por ahí.
    LUKITA JUGÓN

    • Yo del carácter de Randolph, en lo que va de temporada, no tengo más que buenas palabras. Parece claro que tiene la cabeza llena de pájaros, si no estaría al otro lado del charco, pero en ningún momento se le ha visto viniendo como estrellita ni con problemas con ningún compañero.

    • Lo importante es que es el mejor sin necesidad de meter 25 puntos, es decir no requiere muchos tiros. Me impresiona su capacidad para sumar en todos los aspectos.

      Lull suele ser el mejor por anotación, cuando lo es Don Luka, es por aportar normalmente en rebote, aistencias, defensa y sus 8-12 puntos que siempre ayudan.

  4. Partido muy trabado del Madrid. Los parciales con Draper empiezan a ser muy preocupantes. ¿Por qué ha jugado tan poco Randolf?

  5. Hoy no hablemos de que casi perdemos por los árbitros y cosas de esas, hoy hay que hablar que casi perdemos por Drapper o por el iluminado que lo trajo por segunda vez, mira que he aguantado pero ya no podía defenderlo más, que desastre de base, desde que empezó. Algunos dirán que salió en el 3°/4° y por entonces el Madrid tampoco es que anduviera bien, pero es que el problema viene del partido de liga, que como no tiene nivel tiene que chuparse Llull 30 y pico minutos y hoy pues los ha notado y veremos si no nos cuesta alguna competición esta carencia y exceso de minutos de Llull.
    Doncic ya no se que decirte, creo que muchas veces veo el baloncesto por verte jugar, que grande es este niño

  6. Cuando hemos apretado en defensa, hemos resuelto

    Draper debe causar baja, sustituto…..

    Doncic, impresionante, hace de todo y todo bien.

  7. Emocionante partido, trabajada victoria y buena aportación de Rudy, Ayon, Thompkins, Felipe (a ver si se quita la costumbre de coger el balón después de canasta), y sobre todo de Doncic que con sus 17 años, da recitales como el que ha dado hoy (le han faltado 2 asistencias para triple doble). Y para los que digan que porque ha jugado tanto Draper, decirles que ese tiwmpo ha servido para que Rudy y Luna descansaran y salieran a tope en el ultimo cuarto. En fin seguimos a la senda del Cska, sin estar los jugadores al 100%.

  8. Sólo he visto la segunda parte y me estoy acostumbrando a las remontadas épicas tras una siesta que nos ha costado más de un partido. También a estos grandiosos arbitrajes. Por cierto, ¿es percepción mía o nos roban más en casa?.

    Me han gustado Ayón, Rudy y Trey. Doncic muy sereno y frío para dirigir la carga final y Llull en plan superheroe con 3 acciones que cambian la dinámica del partido en medio de mucho errores en en la selección y acierto de tiro.

    Como dijisteis la semana pasada y como he observado los 3-4 últimos años el Madrid no fuerza faltas cuando entra en bonus: sólo la de Weems a Doncic a falta de 35 segundos cuando Maccabi llevaba 6 minutos.

    Draper parece un exjugador y Carroll siempre ha ido por rachas. Paciencia. Me han gustado las dos jugadas para Trey, una el triple para cerrar el 3º cuarto y la otra en continuación a canasta tras asistencia de Llull. No sólo de la mandarina vive el hombre.

  9. Estamos viviendo en el alambre!!!
    Ojalá sea el habitual y premeditado bajón programado de esta parte de la temporada. Pero a nivel de sensaciones, y desde mi modesto punto de vista, no veo al equipo capaz de levantar otra Copa del Rey. Y eso que todavía falta.
    Espero equivocarme porque este equipo es experto en callar bocas, y porque el nivel del Barça está por los suelos.

    • Vivir en el alambre? lo dices en serio?.
      El Madrid es el único equipo en Europa que se permite apretar 10 minutos en cada partido y ganarlo sin sufrir.
      Que yo recuerde solo a Efes se le ha ganado de 1/2 puntos.
      Mirate el resto de la clasificación para ver si es el Madrid el que vive en el alambre.

  10. Me saca de mis casillas este real madrid algunos partids increíble y otros como hoy, el pasado finde, dogus…. Me parece tan bueno q ver tanto partido tan bajo de nivel me saca desquiciado y pellizcandome las uñas aggg.

    Árbitros lamentables en ambos lados pero con matices al Madrid lo trituran cada vez q pueden

  11. Victoria sufrida, con un equipo que no tiene sistemas de ataque y que no sabe utilizar a los pivots y de ahí la frustración de Randolph, el equipo juega a la inspiración de los jugadores exteriores y las mandarinas de Llull, que no siempre entran,el quinteto inicial del 3 cuarto un despropósito.Lo repito tanto en la victoria como en la derrota, el equipo no está trabajado tácticamente y la dirección técnica es un despropósito,la plantilla está infrautilizada y no se esprime todo el potencial que tiene. Me gustaría ver esta plantilla con un entrenador de verdad.

    • Te doy la razón en varias de tus apreciaciones pero hay algo en lo que no has caído.
      Un “entrenador de verdad” no se habría atrevido hace 6 años a decir: “mis bases son los Sergios”; a partir de ahí, todo lo demás es ya historia del baloncesto europeo, guste o no.

      • Eso es lo que ha marcado las diferencias, lo que ha generado un juego envidia de Europa y ha atraído a otros grandes jugadores al proyecto.

      • Laso es un gestor de vestuarios, no te diré que no tenga algún merito, como la apuesta por los sergios, pero tácticamente es un desastre,el equipo vive de la inspiración del juego exterior y da igual si tuvieras a Shaquille O´neal en el equipo porque no lo iba a aprovechar, no hay ninguna jugada para el juego interior y los cambios en defensa que hace el equipo son mas que discutibles.Se juega por inspiración no por sistema, por lo tanto no hay consistencia de ahí la irregularidad del equipo en un mismo partido.

        • Y de que jugaba los bulls de Jordan? Y de que juegan los warriors de curry?
          además, decir que no está trabajado tácticamente es de no entender nada, porque tiene sus sistemas ofensivos, los contraataques, cosa que han sido envidiada por toda Europa y que tanto éxito nos ha dado

          otra cosa es la parcela defensiva. Ahí creo que debemos de mejorar. Aunaud estoy seguro que cuando lleguen los partidos gordos estos tíos responderán.

        • Me parece alucinante tu comentario, Laso es un incompetente según tu. Curiosamente jugadores como Mirotic que jugaban por dentro y según tú no tenían una sola jugada que llevarse a la boca le ponen por las nubes (no nos digas que tú sabes más de baloncesto que Mirotic que te veo venir).

        • Totalmente de acuerdo Ulrich, quien no quiera verlo no entiende mucho de basket. Este equipo entrenado hubiera marcado época

        • @Ulrich, por favor dime un equipo, me vale uno sólo, que priorice en su juego los sistemas por delante de la inspiración, personalmente dudo que se pueda hacer, ni el Limoges de Maljkovic

          La mayoría de los equipos que se caracterizan por el juego libre en ataque tienen tan automatizados ciertos sistemas que ni se notan.

    • Un entrenador de verdad, a que te refieres, a un entrenador que lo gane todo? a uno que haga un buen baloncesto y tenga de media más de 90 puntos por partido? a uno que haya vuelto la ilusión a una afición que estaba depre? a uno que resucitará al chancho, felipe, hiciera de Llull ual mejor base de Europa? Pues creó que sera difícil encontrar a un entrenador que haga todo eso.

      • Cuando hablo de un entrenador de verdad, es que sepa pedir los tiempos muertos a tiempo, que haga quintentos coherentes, que aproveche el potencial del juego interior, que defienda bien, en definitiva que no viva de la improvisación etc eso es lo que hace un entrenador de verdad.

        • Y esos son tus argumentos, que no viva de la improvisación, pues yo prefiero un entrenador que no viva de los sistemas,(como le pasa a XP), un entrenador que le de libertad a sus bases para que hagan lo que ellos ven mejor en ese momento, con alguna ayuda del míster si es menester. Pero sobre todo un entrenador que hace que se juegue en equipo, que si un día falla Llull este Ayon o Rudy, Randolph etc…El Madrid es un EQUIPO con mayúsculas, y eso es gracias al trabajo de Laso, le pese a quien le pese.

          • Lo que hay que leer decir que es un equipo gracias a Laso, es para descojonarse, si no fuera por Laso tendríamos 3 Euroligas más minimo

        • Cuando dices que sepa pedir los tiempos muertos a tiempo, en realidad quieres decir que los pida cuando a ti te parece, no?

          Hay que ser ……. para decir que un entrenador profesional no tiene jugadas y vive de la inspiración de sus jugadores.

          Un consejo, mira mucho basket, lee y aprende de tan buenos foreros como hay por aquí y después comenta con respeto.

          • Sí, un entrenador de verdad es aquel que pita tiempos muertos cuando el que opina la da la gana.

            Ganar todo lo ganable y ser equipo a batir en Europa… Eso no es importante, lo hace cualquiera.

            • Un entrenador bueno es:
              El que tiene sistemas en ataque (Laso tiene uno, el carretón de Carroll que ya lo sabe todo Cristóbal)
              El que para los partidos cuando el contrario te hace parciales en contra (Laso no lo hace)
              El que cuando habla en los tiempos muertos, los jugadores le hacen caso (a Laso no)

              El que entrena cerrar el rebote (hoy se ha visto que no)

              El que sabe sacar a la plantilla su máximo rendimiento (Laso está claro que no, no juegan ni Nocioni, ni Draper, a Randolph lo está destronando)

              El que defiende (El Madrid es el equipo que más bandejas y mates le hacen, los triples no se puntean)

              El que le respetan los árbitros, a Laso está claro que no

              Así podría estar un buen rato y sin insultar a nadie

              • ¿De verdad te crees todo lo que has escrito?

                sólo te doy un dato, el Madrid es el tercer equipo de euroliga que más rebotes ofensivos coge, el cuarto al que menos rebotes le quitan de su zona, el mejor en este aspecto de todos los que son ahora top8. Si como dices tú, esto no se entrena, sinceramente, que sigan sin hacerlo, habrá cosas que se merezcan más horas de entreno para mejorarlas.

                Así podría estar un buen rato, y sin insultar a nadie.

              • Vamos a ver, leo desde hace mucho tiempo este foro pero nunca me había pronunciado hasta ahora.(me parece el mejor foro de baloncesto por cierto). Soy madridista pero no puedo creer que se siga criticando a Laso.. si, tiene defectos, como todos los entrenadores, pero no sé qué queréis que haga, ¿Ganar de 40 todos los partidos? Es que me desespera ver como se le acribilla y estamos 2 en europa y líderes en ACB, la temporada es muy larga y se van haciendo minipretemporadas para llegar a tope a la copa, finales etc… porfavor, disfrutemos de esta época que estamos viviendo los madridistas y no busquemos las cosquillas donde no las haya,… ya vendrán tiempos peores, que como leo a veces por aqui, esto va por barrios….Muchas gracias a todos!

          • Si vierais basket de verdad desde hace 30 años, veríais si este hombre tiene sistemas o no, los recién llegados a esto es lo que tiene. laso no tiene un sistema ni entrena cerrar rebote, ni entrena la defensa del Pick&roll, la mayoría de las canastas que le hacen al Madrid son bandejas o mates, o triples sin puntear. Hasta los mismos jugadores los dicen, si conocierais a alguno lo sabríais. Con el equipo que tiene y ha tenido tendríamos que tener 3 Euroligas mas

            • Si vierais baloncesto durante 30 años, con la eterna andadura por el desierto del Real Madrid, a Laso le estaríais haciendo la ola desde el primer minuto de cada tiempo.

            • No será que te has quedado anclado en el baloncesto de hace 30 años y no logras entender el baloncesto moderno, uno de cuyos adalides es Laso.
              Te invito a una profunda reflexión.

              • Laso nos ha dado una Euroliga, pero también perdió otra.
                Hay muchas decisiones de Laso difíciles de explicar como que juegue Thompkins el último cuarto casi andando, sin defender, perdiéndose en los cruces, sin luchar el rebote.
                Mientras Felipe y Randolph en el banquillo.

                Te invito a tener un poco de espíritu critico y dejar de vivir los triunfos de las temporadas pasada. En economía se dice que los rendimientos pasados ni implican rendimientos futuros. A Laso le pasa lo mismo.

            • Mira que impartes magisterio en cada una de tus intervenciones, pero este comentario es tu obra maestra. El Sr. Colegiado que imparte justicia con sabiduría quizás me pite antideportiva por arrogarme la exclusividad del sentimiento madridista o por pretender que sólo se queden los que piensan como yo, pero tenía que decírtelo.

          • Un día como, hablo por mí, somos cortitos nos tenéis que explicar en qué consiste eso de comentar ‘con respeto’. Porque no he visto insultos ni desprecios por ningún sitio… Más bien parece que hay que alinearse con la opinión preeminente. Decir que el entrenador tiene sus lagunas, y que su estilo prima el juego exterior indica que se sabe de baloncesto, y que se tienen ojos rn la cara. Creo, vaya-
            Y eso es sencillamente imposible porque, a dios gracias, aquí se opina de todo y hay por ende contraste de pareceres para todos los gustos.
            Y espero que con esto no me salte al cuello nadie porque no voy a entrar en guerras absurdas.
            Un saludo

        • Un poquito de por favor!
          No se trata de que Laso sea Dios, pero ningún entrenador gana títulos por castigo viviendo meramente de la improvisación

        • No se si te habrás fijado en la jugada del carretón de Jacey, que el pívot hace un bloqueo ciego, y consigue casi siempre que 2 jugadores se queden Carroll, y el jugador en la cabecera asista al pívot que se queda solo en la continuación. Si yo esa jugada la veo y no he jugado en mi vida al basket, imagina las jugadas que tendrán preparadas y que no veo pero que los que saben verán, y que digas que todo es improvisación es faltarle al respeto al cuerpo técnico y a las horas de entrenamientos. Pero bueno tu sigue a lo tuyo que a lo mejor lo echan por ti.

    • ¿Cómo es posible que no esté trabajado tácticamente el equipo que más asistencias por partido promedia en la Euroliga? Y el segundo que menos pérdidas comete (10.4 el primero y 10.5 el Madrid). Aparte de lo que anota y el +/-

      Equipo mejor reboteador con 34.4 por partido y segundo en robos con 7.4 por partido.

      No se sostiene por ningún lado ninguna de tus apreciaciones.

      • Simplemente por el talento de la plantilla, como he repetido muchas veces se vive del juego exterior y no se aprovecha el potencial interior, no hay jugadas diseñadas para el juego interior y muchas veces es yoyo de Llull jugandose mandarinas al igual que Rudy, pero diseño de jugadas no se ve por ningún lado, por no hablar de la defensa y sus cambios constantes de un grande con un pequeño lo que provoca desajustes graves.

        • Ah, vale, que el p&r y el p&p no son jugadas para los interiores. Por eso Ayón y Hunter cada partido hacen no menos de media docena de mates entre los dos completamente solos y Thompkins o Randolph lanzan no menos de media docena de triples absolutamente librados por partido.

          Hace ya años que en el baloncesto se genera casi todo desde el 1×1 y 2×2, y que los cambios defensivos son fundamentales para minimizar daños en el p&r del equipo rival, pero nada, oye, vamos a meter balones al poste al Tomic de turno que eso se ve que da muchos réditos.

          Mucho mejor tenerte a ti contento que seguir acumulando títulos, buen juego, entretenimiento, diversión y liderando prácticamente todos y cada uno de los apartados estadísticos globales.

          • Si cuando no quieren verlo. ..el baloncesto como bien dices se ha modernizado bastante y ya el pivot rocoso y juego de poste bajo no se ve mucho. El pivot se ha alejado del aro (te podrá gustar más o menos) y son mucho más móviles. Y ahí entra los pick and roll y pop que son, aaunque alguno no lo vean, recursos tácticos. Y ya esta bien de seguir con la misma cantinela de que el Madrid no juega con los interiores, que laso no tiene recursos tácticos porque es mentira.

          • Es cierto que el baloncesto moderno ha cambiado mucho, sin embargo, yo no lo veo una cuestión de que se lleve o no meter el balón al postes, sino de si tienes jugadores para hacerlo, y este Madrid los tiene.
            Me explico, si tienes 10 variaciones de juego mejor que si tienes 5, y eso no es cuestión de si se lleva o no el posteo, sino de si tienes jugadores para hacerlo. Si tu contrario sabe que eres capaz de hacer muchas variaciones en ataque y muy diferentes, lo va a tener mucho más difícil para defenderte. Si el 75% de tus jugadas acaban en triple es mucho más fácil defenderte.
            Piensa que un balón al poste provoca una ayuda, con lo que te llevas dos defensores, y puedes acabar la jugada con asistencia, no se trata sólo de jugar a lo “Tomic”.
            En tu variedad está la dificultad para el de enfrente… y si tenemos jugadores para hacerlo, ¿por qué no? ¿Es que nos van a llamar carcas por ello?
            Respecto a la vistosidad, todo es relativo. Yo creo que lo realmente vistoso es mover el balón rápido, tanto en 1×1 como en combinaciones por fuera como fuera-dentro-fuera como fuera-dentro. Si mueve rápido la bola y con criterio todo lo que hagas va a resultar espectacular. Por contra, el equipo hace muchas jugadas a agotar la posesión y tirar de mala manera que no resultan nada vistosas…
            PD: Dicho esto, gran triunfo ante un equipo mucho mejor de lo que su clasificación dice, y con inyección de moral para Rudy (al que necesitamos). No va mal la cosa, aunque sin negar que se puede y debe mejorar.

        • Pues creo que hoy precisamente el Madrid ha jugado algo más (no mucho) con los interiores a través del 2×2. que nadie espere jugadas al poste, porque simplemente el Madrid tiene muy pocas situaciones para esto.
          El madrid es un equipo que juega de memoria en ataque. No de manera muy compleja (como el Barça de pascual) pero sí con un ritmo tan alto en campo ofensivo que es difícil de defender. Y en defensa, cuando defienden con ajustes (lo cual no sale de un día para otro, sincronizar los cambios en el bloqueo es de las cosas más complicadas en defensa).
          Estoy con Kosic, el Madrid gustará más o menos, pero trabajado está un rato.

          • Viendo el nivel del foro alimentar este comentario u opinión es alargar una agonía de despropósito .
            Teniendo a @korben @maravich @lost @castellano , etc etc etc que tienen un nivel altísimo de conocimientos y da gusto leer es ilógico dar mas bellotas por si sale buen jamón de esta opinión .
            Soy entrenador de nivel 3 y con un poco de lectura de juego ves matices , a veces estas coincidds mas otras menos pero la humildad por delante , no tengo ninguna Euroliga , copa , liga acb en mi palmares

        • Que el triple de Thompkins al final del tercer cuarto te parezca que sale de la improvisación y no de una jugada diseñada, puede ser una buena forma de que todos entendamos qué es para ti “una jugada diseñada” y qué es “improvisar”.

          Creo que hoy en día se diseñan más jugadas para simplemente hacer llegar la bola a un jugador concreto que para conseguir un tiro en determinada posición, y eso es culpa de los cambios defensivos.

  12. Buen partido. No me duelen prendas reconocer que he disfrutado con las acciones de unos y otros. ¿Os imagináis a un Goudolock defendiendo bien?.

    Me sorprende lo de Zirbes. No comprendo como en este Maccabi, necesitado de un juego interior más contundente, tiene tan pocos minutos el alemán.

    Del Madrid prefiero no comentar apenas. Salvo que Llull ha llegado a hacer un horroroso 0 de 6 en triples; pero, no ha desfallecido y ha limpiado su mente de negatividad…así le ha ido en los momentos de la verdad.

    Del equipo amarillo, decir que me ha gustado. Parece que están mejorando , de maneta significativa, en defensa; colectivamente. Creo que ellos sí se clasificarán entre los 8 primeros.

  13. De verdad que lo de Doncic es de otro planeta. No recuerdo haber visto jamás a alguien tan joven con tanta calidad e inteligencia.

        • Bajo mo modesto punto de vista y tras muchos años de baloncesto en la retina yo creo que es el más completo de todos los jugadores europeos que he visto. Hace de todo: tira, pasa, rebotea, defiende, tiene personalidad para jugársela…
          Otra cosa es lo que pase con el tiempo, eso nadie lo sabe. Pero a los 17 años yo creo que nunca HA HABIDO UN JUGADOR TAN COMPLETO EN EUROPA.

          • bueno a Petrovic, kukoc y Sabonis los vimos pocos con 17 años…pero kirilenko con 18 años vino a un trofeo de navidad y decía el locutor que los rusos no se tomaban en serio el partido….y el chaval lo hizo de fábula…

            lo que pasa es que ahora afortunadamente lo vemos todo…y está claro que Luka está entre los mejores

              • Yo si vi a sabonis con 17 años jugando de base y jugando como los ángeles, a petrovic con 17 años metiendo 50 y 60 puntos y si queréis un vista cito a YouTube y veis que luca no es el primer niño maravilla. Es bueno pero no se puede perder la perspectiva

              • Josean, tampoco pierdas la perspectiva tú, que Sabonis subiera en una jugada el balón y asistiera no le convierte en base, ni jugó nunca de base. Sabonis ficha por el Zalguiris con 17 años y con 18 jugaba todavía mundiales junior. Doncic nunca jugará con su selección junior, su precocidad se ha saltado esa fase.

                No comparo el nivel de los jugadores, me parece imposible, sino la precocidad con tan altas prestaciones al máximo nivel europeo.

              • Es correcta la apreciación Dermon, aquí nadie está juzgando el nivel de los jugadores, entre otras cosas porque Doncic puede llegar a ser el mejor jugador de la historia de este deporte… o quedarse en nada. Pero yo insiste el nivel que está mostrando Luca a los 17 años no lo ha tenido nadie nunca en Europa.
                P.D.: Petrovic no cogió 11 rebotes ni en una temporada entera 🙂

          • sea el mejor o no, porque es cierto que a muchos apenas les hemos podido ver con 17-18 años (los que lleváis más tiempo viendo basket lo tenéis más sencillo), el mero hecho de que las comparaciones, sean con Kukoc, PEtrovic o Sabonis ya es como para saber que estamos ante un jugador enormemente diferencial. Lo de decir quién es el mejor se lo dejo al fútbol, y a su eterno debate de niños de 3 años sobre Ronaldo y Messi.
            lo que sí creo es que, sin ser un anotador impulsivo, va a ser un jugador que asegure, en cualquier equipo del mundo, dígitos elevados en todas las facetas del juego. va a jugar muchos minutos en cualquier equipo, porque sabes que siempre puede anotar y que, aunque no haga 30, le sumará una pila de rebotes y de asistencias. hoy ha dado un pase antológico en un buzzer beater, cuando todos veíamos que se la jugaba el, y doblando la bola (me parece que a Ayón).

            Es el jugador menos especialista que he visto (cuando a un jugador lo etiquetan de, por ejemplo, especialista defensivo, básicamente se quiere decir que el jugador defiende bien, pero ataca mal).

            • A Petrovic con 17 lo dudo, Josean, porque al primer equipo de la Cibona llegó con 20 tacos…
              Pero claro, la cosa aquí es decir y decir… aunque no sea cierto.

      • Ricki es peor que Doncic en todo, menos quizás, en manejo de balón, y ya vemos como lo ha mejorado Luka este año.
        La temporada pasada, todos los entrenadores mandaban a sus pares atacar el bote del chaval, y había partidos que le costaba subirla, y perdia algún balón que otro.
        Este verano está claro que lo ha trabajado muchísimo y ya nadie le quita el balón cuando lo sube.
        Aparte de talento, es una esponja, un trabajador nato, cuanto ha mejorado el tiro de 3 de un año para otro?
        De los que nombras, Sabonis no se donde jugaba, pero me extraña que estuviera a nivel top europeo con 17 años.
        Petrovic jugaba en un equipo de nivel medio yugoslavo a esa edad, haciéndolo muy bién, pero Luka está es un equipo top dando clases magistrales.
        El boom de Kukoc fue a los 19, cuando llevó a la Jugoplastika a ganar la Copa de Europa.
        Solo que estemos comparando a Luka con estas leyendas, ya denota el nivel de wonderboy.
        Está claro que de todos los anteriores tenemos pocas referencias a esas edades, y al que vemos casi a diario es a Luka y eso también cuenta a su favor.

    • Coincido con Martín. Una cosa es ver a Arvidas en un torneo de navidad y otra jugandote los cuartos en euroliga contra Maccabi o en Estambul. Y por favor, Rubio…. Fuera de ACB, un rosco, aunque sea NBA.

  14. Por cierto y que conste que no me gusta cortar a ningún jugador en medio de la temporada pero es que lo de draper yaaaa cansa noo,algún sustituto bueno bonito barato habrá no,los que saben de bases podrían dar algún nombre?

  15. Da la impresión de que el Madrid ha apretado solo al final, en el último cuarto.
    La broma de los tiros libres al final nos ha podido salir bastante cara.
    Bien Ayón y Llull. Muy bien Llull. Excelente Doncic. ¿Alguien puede decir si hay un jugador que haya destacado tanto con solo 17 años?
    Thompkins bien en ataque, no tanto en defensa. Yo habría hecho los cambios de balonmano en el ultimo minuto y medio.
    Draper es un problema. Vale que ha ayudado a que Llull y Doncic llegaran frescos al final, pero necesitamos un base que también pueda anotar algo. NO un Rice, pero sí alguien que aporte en los dos lados de la cancha

  16. por cierto, lo de Randolph empieza a ser expediente X. se ha jugado tres triples en la primera parte y no ha salido en la segunda. No sé si alguien sabe algo sobre él (sean lesiones o mala integración en el vestuario) pero es un jugador extraño

    Lo comentaba más arriba, e insisto. Magnífico Doncic, y muy buen partido de Rudy, jugándose las que se tenía que tirar (menos la mandarina de turno), y con un nivel defensivo soberbio. Uno de los mejores partidos que le recuerdo últimamente.
    ME gustaron mucho los 2×2 del madrid, que los jugó más que de costumbre (se nota que juega y tira menos carroll, proque los sitemas acaba desde la bombilla o la esquina con un 2×2.
    este equipo necesita más de algunos para llegar a su máximo nivel. A saber: Maciulis, Thompkins (bien en ataque, un agujero negro en defensa y rebote), Randolph (que parece que juega en el Randolph B.C), y Carroll (un mesecito ya sin olerla). LLull, Ayón, Doncic y Rudy son los que están sosteniendo al equipo en primera línea, con buenas aportaciones de Felipe y Hunter. Los demás, o son complementos más específicos (Taylor, Nocioni y ya Draper), o son los comentaod antes, que no están a su mejor nivel

    con todo, el madrid es un equipo muy fuerte mentalmente, y al que es dificil sacar de los partidos, se pongan estos como se pongan. Enhorabuena al equipo por el gran nivel de intensidad en la segunda parte.

    Maccabi, si lograse algo de continuidad, y de que los jugadores se integrasen en el club y la ciudad, no tiene malos mimbres. Algo individualistas, sí, pero le veo, si hay continuidad, mucho mejor equipo a medio plazo que, por ejemplo, el Barça…

    • Hombre, Maciulis está casi en un 60% en triples y creo que es el segundo mejor tirador de 3 de la Euroliga, en porcentaje, solo por detrás de Vorontsevich. Teniendo en cuenta el poco juego ofensivo que reclama y asume y todo lo que aporta en defensa e intendencia, pues no sé yo que más debe hacer ?¿

      • HAblo dela regularidad. es verdad que en los partidos importantes y calientes siempre aporta, pero en estos partidos no tan de primera línea, se marca perlitas como hoy, con un 0/6 en t/c y -2 de valoración. dicho esto, es uno de los jugadores a los que da gusto ver en una final

    • Bueno, seguimos con topicazos…”Thompkins un agujero negro en defensa”…a ver: coje 5 rebotes, participa activamente en un robo que acaba en contraataque, mete una mano mandando fuera el balon en una penetracion de Rudd, mete un pie interesante 🙂 a 50 segundos del final…y coge algun rebote mas que le anulan por falta mas que dudosa.
      No es un ogro, desde luego, no le va el cuerpo a cuerpo, tendra dias malos en defensa (que no malos en rebote, donde suele cumplir), pero ayer no fue uno de esos dias.
      Es como si digo que tu comentario es un agujero negro en esta noticia…”excesivo” 🙂

      • Es que le hice marcaje los últimos minutos del partido (que son a los que me refiero), y fue un despropósito, creo que más por cansancio que por otra cosa. hay un rebote que directamente regala por no buscar a su hombre para cerrarlo, y en la jugada de fondo la ha liado del todo (llull no le ha echado una bronca mientras no se iba al tiempo muerto de casualidad).
        se le nota falto de ritmo en todo (el gorrazo que se lleva creo que es por este motivo, aparte de por estar muy lentto).
        A mi es un jugador que me encanta. un especialista de los que necesitas en ataque en partidos complicados (como carroll). un seguro de vida desde el triple y con mucha facilidad de hacer puntos
        que se me entienda bien, lo renovaría seguro, pero hoy creo que la ha liado bien liada en los dos últimos minutos en defensa

        • Pues quizá debiste hacer el mismo marcaje a los demás…

          Hablas de los rebotes que regala, precisamente el tipo que ha sido segundo máximo reboteador de nuestro equipo. El Madrid ha estado horrible en el rebote hoy durante todo el partido, y no recuerdo que Thompkins haya estado todo el partido en pista.

          El ratito que ha estado Thompkins en pista ha cogido 5 rebotes, más uno que le quita el arbitro con una falta inventada. Aunque no es extraño, ya que sin ser un gran batallador, es un jugador con instinto para el rebote. En defensa, no ha sido un factor decisivo, pero tampoco ha sido ningún agujero negro.

      • Si,desde luego.
        Ayer fue uno de los que cambió el partido tanto en defensa como en ataque pero bueno si lo hace Trey no tiene mérito.
        Es más,le pitaron dos faltas injustamente porque estaba defendiendo.
        No has mencionado el triple de Llull fuera de tiempo en el que coge su famoso rebote en ataque pero está fuera de tiempo.
        Por cierto ayer en ataque cogió dos aunque uno no valió.

  17. yo te dot uno me encamarria markovic es del Unicaja lo de draper es de traca yo recuperaba a campazzo aunque sea para la euroliga y segurto que el mercado hay un buen segundo base

  18. Es el momento de traer un jugador por Draper.
    Draper cada vez juega menos, ya Laso creo que no le espera,en ataque romo total y en defensa hoy le han meado los minutos que ha estado el pequeño israeli.

    Para que cuando llegue el corte de febrero ya se pueda incorporar a euroliga y llegue a copa del rey con algo de rodaje en el equipo, no es facil encontrar jugador comunitario, pero que aporte mas que draper, muchos, y si es tirador mejor.

    • Es que creo que Laso ya cuenta poco con el, hoy ha jugado por la baja de Taylor. Así que conociendo que a Laso no le gusta cortar jugadores, creo que Draper solo jugara la ACB, y tanto Llull como Luka serán los que lleven la manija del equipo. Y para mi no es nada grave ya que los años anteriores eran el Chacho y Llull, y este año son Luka y Sergio. No pasa nada, Laso ha demostrado que sabe lo que hace con los bases, además con una media de casi 20 asistencias por partido.

  19. Ulrich ponte tu de entrenador que vas de listo laso es un pedazo de entrenador y gracias a el el rmadrid esta donde está . Grande rudy ayon y doncic . Victoria muy sufrida. Y por favor que corten a draper ya madre mia que tio mas malo

  20. 12-5 Segundos clasificados detras del coco y campeon Cska.
    Lideres en acb.

    Argumentos, Laso es nuestro entrenador y espero que por muuucho tiempo, reconociendo sus errores, como todos los tenemos.

    • Con el potencial de plantilla que tenemos es lo mínimo que se le puede pedir, la plantilla no está aprovechada correctamente y se vive del triple y del juego exterior y Randolph ya se está desesperando como paso con Bourosis. Dos finales de final four perdidas siendo favoritos esto tb se debe comentar, así como alguna liga perdida teniendo mejor plantilla que el barcelona.

      • Porque no dices que ha ganado las 4 de las 5 ultimas copas del rey, cuando se llevaba 19 años sin ganarla. Que fácil es recordar lo que se pierde pero no lo que se gana. Yo creo que no eres madridista y si lo eres, eres de los derrotistas que suele tener lo equipos campeones, y tu eres uno de ellos.

        • Buenas noches.
          Ulrich, no te molestes, los compañeros del foro solo hablan de resultados, no de baloncesto.
          Además, alguno, suele faltar al mínimo respeto al resto de compañeros.
          Totalmente de acuerdo en tus apreciaciones.
          Saludos.

          • Es que si hablamos de baloncesto poco se puede objetar.
            Si te fijas es Ulrich el que habla de resultados.
            Lo que me encanta es cuando dice que tenía mejor plantilla que el Barcelona.

      • Seríamos favoritos para ti que no conocías bien a aquel Olympiakos ni a aquel Maccabi.
        Díselo a los del CSKA en aquellas dos Final Four-

      • Recuerda tb que una final íbamos ganando de 17 y el entrenador se la dejo remontar. Por cierto los GM de la Euroliga consideran a Laso de la mitad para abajo en la lista de los mejores entrenadores. Además los árbitros le toman a coña

          • Interesante ese dato de los GM, que no sabía. Muy, muy interesante que el entrenador que ha revolucionado el concepto de baloncesto en los últimos años y que según algunos está llamado a grandes gestas …¡en la mismísima NBA! los GM lo consideren el sexto mejor entrenador. ¡¡Vaya panda de garrulos!! 🙂

            • @castellano yo creo que quinto o sexto es la posición real de Laso en Europa.
              Eso sí, no entiendo que valoran los GM, si este año o la trayectoria de los entrenadores.
              Si es este año, Obradovic no esta entre los 2 primeros ni loco, por lo menos de momento.
              Y si fuera por trayectoria, Sito no sería top 3 evidentemente.
              Obradovic, Blatt, Itoudis están por delante de Laso, Sferopulos y Trincheri a un nivel parecido, y Sito (que me gusta mucho) quizás sea excesivo ponerlo de momento por delante de Laso, aunque su temporada es fantástica.

              • Los GM si estuviera Ettore en Europa lo pondrían en el top-3, sin duda, pues para ellos los mejores entrenadores que me da la risa

              • Y otra cosa cuando os acordareis de Don Pablo Laso cuando se vaya, pero mucho, como ya se acuerdan en la otra acera de Xavi Pascual

        • Y tu recuerda que al “Dios” Itoudis, casi le remontan 20 puntos en la pasada F4, y casi regala la Euroliga.
          Son cosas que pasan en el basket, pero a Laso se lo recordamos a diario, e Itoudis es un genio (que lo es, es muy bueno).
          CSKA y Madrid reciben y encajan parciales muy grandes porque su juego es frenético.

      • @Ulrich, ¿De verdad gastarías muchos ataques en dar el balón a Randolph debajo del aro? ¿Diseñarías muchas jugadas para eso? Entonces sí que lo ibas a cabrear, es un tío que en europa uno de cada cuatro de sus tiros es de tres, y no se tira más porque no los mete. Randolph en ataque es un jugador exterior con capacidad para penetrar y buscar el rebote ofensivo.

        Si a Randolph le dicen que va a tener que postear todo el año no viene al Madrid. Se pueden ver las pizarras de tiro de los partidos, no es un jugador de debajo del aro.

  21. Varias cosas sobre el partido y algunos de vuestros comentarios:
    * El que no se halla percatado ya de que el Madrid esta en un pico bajo de forma y que regula intra partidos e inter partidos, es que lo ve todo con mas pasion que cabeza.
    * La gran noticia de los ultimos partidos es ver que Rudy puede recuperar un tono fisico aceptable, sin llegar a los niveles de antaño.
    * A mi tambien me gustaria tener un base mejor que Draper (en concreto Campazzo), pero de ahi a decir que casi perdemos por el…pffff, por favor chicos!
    * Criticar hoy a Laso, cuando hemos ganado en buena medida porque ha leido a tiempo que el partido habia que ganarlo dando una vuelta de tuerca en defensa, en un dia de bajisimos % en el tiro…me parece otro exceso.
    * Tener tantos minutos a Thompkins para no darle mas bola en ataque si que me parece un error.
    * Ayon sigue siendo uno de los jugadores mas maltratados por los arbitros si consideramos las que le pitan rigurosas y las que le sacuden y no se pitan. Me voy a hartar a decirlo.
    * Increible que Maccabi use tan poco a Colton y Zirbes.
    * Randolph necesita un fin de semana en un balneario. Que alguien le diga, por favor, que cambie la cara, salga a apotar y tenga paciencia. La calidad y los buenos dias vienen solos y el puede ser de los mas importantes esta temporada.
    * Y lo mejor de todo. Estamos salvando dos meses durisimos, sin estar en un buen momento, manteniendonos muy arriba en la clasificacion de las dos competiciones.
    Espero volver pronto a ver un Madrid con mas ritmo y acierto, porque ganar titulos es lo mas, pero echo de menos el juego que me ha enamorado estos años atras.

    • Pues completamente de acuerdo en todo.

      Añadiría algo que ya dije en la configuración de la plantilla: 14 fichas y cortiiiiisimos de juego exterior.

      Espero que entre Thompkins en liga y se de descanso a Randolph: lo necesitan ambos jugadores y lo necesita el Madrid.

      Por cierto, otro partido que no entran los triples y Nocioni ni 5 minutos, ni 3, ni 1.

      • Pues sigo pensado que con un base medio al madrid no le hacen el parcial que le han pegado a draper y no es solo eso es que no aporta en ningun partido ,hoy le flotaban claramente…
        Yo no entiendo como un profesional puede arrastrarse de esa manera y no decir : mira que no estoy para este nivel , mejor me marcho.”
        Mira Prigioni

      • Pues tio, creo que eres de los pocos que llevas mucho tiempo diciendo que no tenemos un gran juego exterior, o al menos en el aspecto de triples y, este año, sin el Chacho, con la caraja de Carroll, el bajon fisico de Rudy, la no inclusion de Trey, las desapariciones exteriores de Reyes y en general de Noccioni y las rachas malas de Llull, hemos padecido horrores desde la linea de 3.
        Nos han salvado Lukita, dias sueltos o triples sueltos de Llull y un excelso Maciulis.
        Poco e irregular para ir con garantias.
        Cada vez pienso mas que necesitamos un escolta metedor que cumpla en defensa. Por cierto, otro partidazo de KC ayer.
        Saludos.

        • Cierto.
          Ese Rivers que algunos tildaban de ‘anecdótico’, ‘cuestión de suerte’, ‘2 meses de chiripa’… en su medida Europea ya ha jugado en 4 equipos de Euroliga, en todos participando.

          Rusia, España, Alemania y Grecia, en todos teniendo minutos, peso y tiros.
          En ninguno ha sido una estrella pero yo creo UE el cartel de jugador sólido, fiable y un relevo PARA CUALQUIER EQUIPO con el que contar, en ATAQUE Y DEFENSA yo diría que sí es.

          Ayer el otro Pascual le tuvo 35 minutos en pista, lanzándose 10 triples, y metiendo 5.

          Pero vamos, que seguiremos con que lo suyo es pura casualidad, un accidente y chiripa.
          Mejor Oleson o Causeur…

  22. Buenas noches.hace tiempo dige que tenia debilidad por doncic.que tenia aire dw jugador grande de verdad y se esta cumpliendo. Este chico bien apoyado durante 2 temporadas nos hace competir por la euroliga seriamente.digo 2años porque en cuanto entre al draft se nos va a ir a la NBA

  23. Draper está mal, y es una pena. Yo lo he visto hace tres temporadas, y recuerdo aquel tercer cuarto contra Anadolu, el de los 42 puntos, donde fue una pesadilla para los turcos. Ese año estábamos esperando que saliera en ese cuatro postre despertarnos y que viniera el showtime en la segunda parte. El año pasado cumplió razonablemente bien de complemento de Delaney, y creo que ese es el papel que pensaban que podría cumplir, pero lo malo es que ya se le espera poco. Ojalá y sea pronto el tercer cuarto de esta temporada…

  24. Partido regular del Real Madrid. Jugaban contra grupo de jugadores de primer nivel. Lo han dado todo y no les ha llegado. Los del conjunto israelí han llegado a ir hasta de 10 puntos en el tercer cuarto, si no recuerdo mal.

    No voy a entrar a valorar sobre el entrenador. Llueve sobre mojado. Solo destaco que la calidad de los jugadores del Real Madrid asusta.

  25. Es que tela decir que un equipo que va 2 a un partido en euroliga y primero en Liga no está trabajado para mi es saber poco de esto…. te puede gustar o no eso lo respeto pero poco trabajado noooooo y cuándo tenemos que estar finos es cuando nos juguemos los títulos que es lo que cuenta….

  26. Que Laso no me guste como entrenador no significa que no sea madridista, nunca me gustó el pensamiento único, y me gustaría ver a otros entrenadores con las plantillas que ha tenido Laso durante estos años.

    • Pero como osas criticar a Laso? Tu no eres madridista!! 6 años siendo la envidia de Europa!! Y la abuela fuma…

      Por dios, parece que en 6 años hemos ganado 4 Euroligas, y hemos ganado 1 y jugando la final four en casa, que si no, ni eso.

      Y si no te gusta como juega este equipo es que no tienes ni idea de baloncesto!!! El baloncesto moderno, en el que la jugada principal es que Llull bote la bola hasta que queden 3 segundos y se chupe una mandarina.

      Hoy nuevamente con sus manías y fobias, manteniendo en el tercer cuarto un quinteto que hasta mi sobrino de 3 años ve que no funcionaba, purgando a Randolph vete tu a saber por qué, etc… Increíble, el fichaje que todo el mundo en Europa perseguía, y el partido que le está sacando…

      Pero si no te gusta Laso y le críticas ya sabes. No tienes ni idea de baloncesto y eres un mal madridista o directamente ni lo eres.

      • Mejor no se puede explicar, criticar aLaso es ser anti madridista o el moderador no te permite publicar los mensajes. Los demás nos llaman trolls y no pasa nada.

        Este equipo ya no te digo con un entrenador top como Obradovic, Blatt o Aito o no tan top comoDito Alonso o Vidaurreta tendría alguna Euroliga mas.

        Laso ha destrozado a grandes fichajes que ha tenido el Madrid como Bourosis, Tomic, Randolph, Mirotic, etc

        Pero nada esto es como con él Barsa de fútbol, el pensamiento único hay que decir que juegan de la leche para que te permitan decir tu opinión o no te insulten

        • Grandes fichajes como Mirotic… Que ante todo es un fichaje.

          Como Tomic, que no quiso renovar y que ahora vemos cómo domina Europa desde el puesto de 5… La NBA aún llora no habérselo llevado.

          Randolph, que lleva unos pocos meses y por la información privilegiada que pareces tener está a un paso de jubilarse y dedicarse a la venta de chuches en un kiosko…

        • Magnífico festival del victimismo el vuestro. «Laso es muy malo, yo contra el mundo, contra la opinión dominante, el moderador no me publica los mensajes…» Pobrecitos.

      • “El baloncesto moderno, en el que la jugada principal es que Llull bote la bola hasta que queden 3 segundos y se chupe una mandarina.”

        Yo no sé mucho de baloncesto. Por eso entro aquí regularmente a leer comentarios y a aprender.

        Pero viendo el nivel de este comentario que acabas de escribir… Yo me guardaría más mis opiniones a la hora de señalar a nadie, me guardaría mi punto de vista y aprovecharía esta herramienta de cultura de baloncesto que se nos proporciona para aprender ser y fundar una opinión con conocimiento más contrastados.

        • Yo no voy por ahí presumiendo de mis conocimientos de baloncesto. Soy un simple aficionado del Real Madrid que paga religiosamente su abono desde hace 14 años, y tengo todo el derecho del mundo a decir que algo no me gusta. Y si no te gusta lo que lees, pues te aguantas, pero eso no te da derecho a insultarme ni decirme que no tengo ni idea.

    • Amigo ULRICH : con la confianza que me inspiras me permito la licencia de decirte que para hacer un juicio objetivo sobre algo o alguien, el enjuiciador debe desposeerse de toda clase de fobia, inquina o manía persecutoria.No digo que tú estés poseído por algunas de esas actitudes cuando enjuicias la labor de Laso, pero algo hay en ello. En mi modesta opinión Laso no es tan bueno como muchos dicen ni tan malo como tú nos le retratas. Si ahora yendo líderes en el campeonato doméstico y segundos en la muy dura Euroleague le enjuicias así,el día que que el R.M. esté peor clasificado ¿ que nos dirás de Él?. Que conste que mi comentario no implica
      reproche alguno,sino una simple discrepancia hacia los tuyos respecto a Laso. Saludos

  27. Si como Mesina No?? ?? Pues lo siento
    Pero no gracias o esos mismos entrenadores que han perdido contra laso y este Madrid…noooooooooooooo

  28. Eh, ¿qué os pasa a muchos con Draper? Es un jugador contrastado.Nuestro tercer base y sabe asumir su rol.
    ¿Quién conoce el nombre del tercer base de otros equipos?
    Si nuestros trece valoraran por encima de diez todos,acabaríamos los partidos con 150 de valoración.
    Hemos visto partidos malos de Llull, Rudi, Luca, Ayón (hasta hace poco) y el equipo está donde está.
    La gracia está en que no se depende de un Goudelock, Rice, etc.
    Con los altibajos propios de una competición larga, para mi juegan muy bien a esto R. Madrid, Brose, CSKA y Olympiakos. Y hay talento a espuertas en todos los equipos, por lo que no hay partido fácil.
    Draper y Nocioni han tenido hasta ahora un papel testimonial. Yo agradezco que jugadores de su nivel acepten ese rol y nos ayuden en lo posible. Y aportarán más.

    • Aquí lo que pasa es que a algunos le jode que gane el Madrid.
      Si gana con cierta solvencia de repente les da un subidon nostálgico y se acuerdan de las finales perdidas hace años y si no de Draper, lo bueno es que no juega Suarez si no cabeza de turco, de la que se ha librado el chico.

  29. Como ya he dicho en alguna otra ocasión, estamos en el habitual bache pre-Copa. Aunque más que un bache es un bachecito.

    Hoy el Maccabi ha salido muy enchufado en el tiro, lo cual es muy peligroso dado que son jugadores muy buenos en ataque, a los que no hay que dejar entrar en dinámica, sobre todo a Goudelock. Creo que aún van a dar guerra en esta Euroliga.

    El Madrid ha jugado bien en defensa y mal en ataque en el primer tiempo, mal en ambas facetas en el tercer cuarto y muy bien en el último (por eso se ha ganado).

    Empiezo a estar un poco harto de la mala racha en el tiro de Llull y Carroll, a ver cuándo se acaba, porque hacen falta.

    El tema Draper lo veo bastante negro, ya que dudo muchísimo que lo corten y también dudo que dé un salto importante de calidad en su juego (ojalá).

    Me ha sorprendido que Laso se la jugara con Thompkins todo el último cuarto, cuando Randolph creo que no estaba haciendo un mal partido. Thompkins ha estado bien en ataque, sobre todo en esa última jugada en la que ha demostrado que es capaz de jugarse bolas calientes (además sin estar solo solísimo). Sin embargo en defensa ha flojeado (aunque esas dos faltas que le han pitado no eran para nada), a pesar de ayudar en el rebote. Por eso digo que me extraña que no saliera Randolph.

    Muy bien Rudy (por fin parece que se le va quitando el miedo a penetrar a canasta), Ayón y, por supuesto, Doncic. Hoy Maciulis ha estado fatal (un día malo lo tiene cualquiera), rompiendo su buena racha de los últimos encuentros.
    Saludos

  30. Buenas noches

    Vengo contento del Palacio porque veo cada día mejor a una de mis debilidades, Rudy, hoy ha hecho dos entradas a canasta una con asistencia y otra terminando en canasta que hacía tiempo no se atrevía a intentar.

    Hemos tenido mala fortuna en los aros en ataque justo bajo la canasta. Ej el primer intento de Reyes que se sale y menos mal que en la jugada siguiente después de hacer una corbata en el aro no se ha salido. La que ha fallado Maciulis solito que ha estado disculpándose y llevándose las manos a la cabeza.

    Los árbitros creo que han tenido bastantes errores pero en ambos sentidos, si en algunos casos me desesperaba, había otras ocasiones que supongo que los macabeos se habrán mosqueado lo suyo.

    El tercer cuarto, creo en mi modesta opinión (No soy entrenador de basket y ni siquiera he jugado) que habría que haber hecho algún cambio antes del munuto 7.

    Por lo demás que delicia ver a Doncic, por cierto desde mi saiento no se ha visto bien el tantarantán que le ha metido Iverson, pero ha debido ser de órdago cuando se ha disculpado dos veces.

    Ayon tiene unas manos rapidísimas para un tío de su volumen.

    Llul ha tenido una primera parte mala pero en vez de acoquinarse, ha seguido en el empeño y la segunda parte ha enmendado su actuación.

    De Carroll que nunca ha sido un referente defensivo hay que hacer notar que Gudeloc llevaba casi toda la anotación de su equipo y cuando lo ha defendido él, ha bajado la misma ostensiblemente, esperemos que para la copa este con la puntería mas fina

    Para mi no entiendo que el Chapu no juegue ni un minuto, seguramente habrá alguna explicación pero no se me alcanza

    La verdad es que me he enrollado un montón vaya ladrillo

  31. Que plantilla tenía Messina comparada con la del Barcelona? Una porquería de plantilla, Messina nunca me gustó pero la plantilla que tuvo era penosa comparada con la que ha ha tenido Laso, el no tenía a Llull en plenitud a Rudy, a Carroll,Ayon,Mirotic,etc etcc

    • Fue una plantilla echa por el y lo malo no era por el Barcelona era porque no eras ni el segundo de España.
      Y ojo que no soy de los que no ve cosas positivas en la etapa de Messina pero no se puede comparar la trayectoria en el Madrid de un y otro.
      Y Messina también cayó contra el Macabi de Rice con una gran plantilla.

    • Por favor, Ulrich…. Si fichó lo que quiso.. No recuerdo si Llull, pero apuntad: chacho (casi se le carga), prigioni, jaric, travis hansen, Vidal, kaukenas, morris almond, clay tucker, Suárez, velikovic, tomic, begic, lavrinovic, garbajosa, Dor Fisher….. Inferior al barca? Aprende a fichar bien diría yo…

  32. Perdona pero a Mesina se le dio libertad para fichar, otra cosa es lo que fichará y parece que con laso te gusta más como ficha mira ya te gusta algo jjjj

    • El que ficha en el Madrid no es Laso, es Herreros y Juan Carlos Sanchez, yo no estoy defendiendo a Messina, estoy diciendo que Laso ha tenido y tiene plantillas muy buenas que ningún entrenador ha tenido antes desde Lolo Sainz.

      • Es tontería llevarte la contraria porque está empecinado en la razón.
        Laso coge en Septiembre una plantilla que es practicamente la misma que la del año anterior,el único Carroll,jugador que no quiso Messina.
        El resto es el mismo equipo y ya en Septiembre le juega de tú a tú a aquel mítico Barcelona en la supercopa.
        P.D:En la supercopa Rudy es baja,por tanto las únicas incorporaciones son Pocius y Carroll,el resto el mismo equipo.
        En Febrero se apaliza a aquel mítico Barcelona en la final de copa con solo Carroll y Singler como novedades.
        Logra recuperar el nivelazo de Nole Velickovic y del chacho,cosa que Messina no había conseguido.
        Ya aquel Madrid siendo inferior en plantilla a varios equipos de Europa logra jugar a 90 puntos todos los partidos,unas veces con más suerte que otras.
        A partir de ahí el Madrid empieza a llegar a todas las finales habidas y por haber,poco a poco van mejorando en plantilla hasta llegar a lo que tenemos hoy.

      • Ulrich, el argumento de las plantillas es peligroso porque puede volverse en tu contra. Blatt ganó una Euroliga con una plantilla de menor calidad, pero no es la tónica general.
        Obradovic es el mejor entrenador de Europa, Itoudis lo sigue de cerca, Gershon lo era y Pascual es otro gran técnico por mencionar entrenadores que hayan ganado una o varias Euroligas.
        Pero, salvo en las dos primeras copas de Europa de Obradovic, todos ellos comparten haber tenido grandes plantillas a sus mandos, incluso la mejor en su momento.
        Y no creo que el aficionado del CSKA, PAO, Macabbi o Barça vaya diciendo que ganaron únicamente por tener grandes plantillas.

  33. Como el Madrid siga jugando así no penseis en ganar Euroliga. Partido horrible de Llull, Carroll, Randolph, Maciulis, Draper es lo normal en el (aporta más no estando convocado) y por supuesto mala dirección esquizofrenica de Laso que sólo sabe que echarse las manos a la cabeza. Mal vamos

    • Pues menos mal que ha ganado y va segundo en la clasificación porque si no tu comentario dejaría al apocalipsis a la altura de un cuento para niños.

  34. Perdona pero en el Madrid de Mesina se ficho lo que pidió con nombres y apellidos ….. y con Laso se ficha lo que deciden esas tres personas JCS,Herreros y Laso y se va en una línea todos juntos y no con un entrenador que se piense que va inventar el mundo y joda todo lo que tenemos ( inventos los justos) Y yo no digo que te guste mesina sólo lo pongo de ejemplo. Saludos y buenas noches.

  35. Sí es de agradecer que algunos empeñados en insistir una y otra vez en los mismos dogmas traigais al presente el agradable recuerdo de Ortega y Gasset cuando decía:

    “Los hombres vulgares están siempre satisfechos de sí mismos. Dan por buenos sus gustos, preferencias y opiniones, sin reflexionar demasiado. No se exigen nada, no se remiten a instancias superiores, se conforman con lo poco que buenamente encuentran en su cabeza y están encantados de ser como son”.

    La lástima es el tremendo y baldío esfuerzo que supone la continua necesidad que exigís para estar constantemente confrontando con hechos vuestras opiniones.

    • O se esta de acuerdo con Laso o eres un hombre vulgar?, eso quieres decir?, pues me suena muy intransigente y dictatorial por tu parte, ya te he razonado por qué no me gusta Laso.

        • Esa, es tu opinión.
          Los que no nos gusta el baloncesto que hace nuestro equipo, aunque gane, somos vulgares, según parece…
          Saludos

          • Vulgar es todo aquel que cree que su opinión (algo subjetivo) tiene más valor que los hechos (algo objetivo).

            No en baloncesto, en cualquier ámbito.

            Es como aquellos que creen que todas las opiniones son igual de válidas. Yo soy licenciado en Historia y diplomado en Educación social y tengo un máster en Marketing online y digital business. Jamás cometería la imprudencia de discutir nada a un físico sobre Física, como tampoco toleraré que un físico pretenda que su opinión acerca de cualquier hecho histórico tenga el mismo valor que la mía.

            Recurramos en este caso a las “instancias superiores”. Laso ha ganado galardones a mejor entrenador que otorgan sus propios colegas de profesión y se le considera por los profesionales de esto como uno de los mejores entrenadores de Europa en los últimos años, a su equipo se le considera uno de los más divertidos de ver y los éxitos deportivos avalan su trayectoria (y cuando deje de ser el entrenador del Madrid veremos si hay alguno en la historia del club que tenga mejor porcentaje de títulos conseguidos respecto a los disputados). Aparte que su equipo lleva años liderando muchos apartados estadísticos.

            Eso son hechos.

            Una opinión es decir que el Madrid rebotea mal. El hecho es que es el equipo líder en rebotes en la actual Euroliga. Por tanto, todo aquel que opine que el Madrid rebotea mal, es un ser vulgar que cree que esa opinión que ha formado en su cabeza tiene el mismo valor que el hecho incontrovertible de que el Madrid es el equipo que mejor rebotea.

            Ahora bien, en este país hemos tenido la suerte de tener un Larra, un Unamuno o un Ortga y Gasset que empeñaron todo su esfuerzo y conocimiento en tratar de evitar esa vulgaridad, y luego hay fantoches que no sólo han tolerado la vulgaridad sino que han hecho, o hacen, gala de vivir en ella.

            Cada uno debe decidir qué quiere para sí mismo, o analizar los hechos para tratar de llegar a alguna conclusión medianamente válida o tomar por buenas sus propias opiniones por muy disparatadas y absurdas que estas sean.

          • Yo te he leído en este foro argumentos del motivo por el que no te gusta el juego del Madrid, para mí estás obsoleto en cuanto a conceptos de baloncesto. Espero que con tus esquemas jamás te vuelva a gustar el juego del Madrid, sea con Laso o con el venga después.

            Entiendo el comentario de @Kosic porque fue uno de los que contestó a un comentario tuyo el día del CSKA. Si incluso @Pete, que desgraciadamente se prodiga poco últimamente por aquí, se resistió a contestarte.

        • @Castellano. ¿Vulgar u hombre-masa? Ya que se ha mencionado más arriba a Ortega, citaría su siguiente reflexión “Lo característico del momento es que el alma vulgar, sabiéndose vulgar, tiene el denuedo de afirmar su derecho a la vulgaridad y lo impone dondequiera” (La rebelión de las masas)
          Y dicho esto, no tngo ms q’ñadir(dijo Fraga)

          • Amigo “Maxi”, soy un gran defensor de la vulgaridad. Detesto con toda mi alma a quien considerándose por encima de todo y de todos imparte cátedra decidiendo él mismo con su inmensa sabiduría qué o quién es o no vulgar.
            A lo largo de la historia gente que se creía con la posesión absoluta de la verdad ha considerado “vulgar” por ejemplo la (mal llamada) pintura de género. Dios mío Velázquez, Goya, Murillo, los bodegonistas flamencos… todos ellos de una vulgaridad terrible. En la Grecia Clásica Aristóteles despreciaba la comedia por ser un “vulgar” frente a la más alta tragedia. Aristófanes sería, por consiguiente, despreciable, profundamente vulgar.
            El propio Rubén Darío en su inmensa petulancia consideraba el periodismo prosaico y vulgar (Javier no leas nunca al nicaragüense 🙂 ).
            En fin algo tan maravilloso como nuestro idioma castellano no procede del latín clásico sino ohhh, del “latín vulgar”.
            Además mi detective favorito siempre ha sido y será el Teniente Colombo no Sam Spade 🙂

            • Vale, vale, División Panzer de la dialéctica. No seré yo, pobre Héctor bilbaíno, el que espere al Aquiles Castellano ante las murallas de Encestando-Troya.
              De todas formas si que creo que al compañero Aristófanes (reaccionario encallecido), le traía al fresco la opinión de Aristóteles. Seguro que le tomaría el bisoñé, como se rió de Sócrates, Eurípides, Cleón y un largo etcétera,
              Un Abrazo, referee.

            • Si, y Mozart tambien fue tildado de vulgar, pero eso no podemos usarlo todos para justificar que nuestras vulgaridades sean la incomprension de nuestra genialidad.
              Tampoco atacar la vulgaridad es sinonimo de altaneria o sentimiento de superioridad.
              Hay opiniones de mucho valor y otras de poca.
              Hay personas con cualidades extraordinarias que en otras cosas son vulgares.
              Al final, el tiempo cuantifica con su inexorable juicio la calidad de lo que todos decimos y hacemos.
              En esta web habia un profeta que por verguenza, ante la pertinaz y cruel realidad de que el Madrid lo ganaba todo, dejo de vaticinar el apocalipsis de la seccion (al menos por estos lares).
              Las opiniones vulgares, injustas o erroneas, se sostienen lo que los hechos tardan en acontecer, momento justo en el que la mayoria de los que las sustentaron desaparecen, en lugar de reconocer sus errores.

              • Me resulta sorprendente tu razonamiento basado en un “positivismo” decimonónico totalmente superado. Creo que era Comte quien dijo que interpretar la historia era muy sencillo: había que basarla en los hechos y éstos eran como los peces que estaban expuestos en el mostrador de una pescadería, solo había que coger los que necesitábamos y problema solucionado. Afortunadamente esa concepción está, hoy en día, superada porque los “hechos objetivables” están normalmente rodeados de circunstancias que los matizan tanto que según se miren de una forma u otra pueden significar una cosa o la contraria. “Yo soy yo y mi circunstancia” dijó también el, últimamente, parece el filósofo de moda en estos lares.
                Te pondré un ejemplo baloncestístico: el hecho irrefutable es que los tres jugadores más valiosos de la liga son Tomic, Jackson y Shermadini. Según la teoría del cientifismo extremo que postulas, éstos serían los tres mejores jugadores de la liga ACB, sin ningún género de discusíón: yo he ido a la pescaderia (página de la ACB) y he escogido los tres peces más apetitosos. Fin de la historia. Pero, amigo, aquí es cuando entran en juego las circunstancias famosas, se me ocurre por ejemplo que Jackson es el “segundo mejor jugador” de la liga porque juega en un equipo modesto en el que es la referencia (mismo caso de Shermadini), etc, etc.
                En una cosa si estoy de acuerdo, el tiempo suele poner a cada uno en su sitio, que se lo digan a los que pensaron que el hecho irrefutable de que Van Gogh vendiera en vida un solo cuadro le convertían en un pintor vulgar.

              • Entonces, si no podemos afirmar que Laso (con sus defectos) es un gran entrenador porque ha hecho jugar al Madrid de cine, apalizado al Barça y otros grandes equipos de Europa año si, y año tambien, que ha contribuido a recuperar un estilo reconocible que llena el Palacio y todos los pabellones donde vamos, que ha recuperado jugadores que con Messina parecian acabados y que ademas hemos ganado muchisimos trofeos…entonces, para no ser mecanicistas decimononicos, hablemos en terminos hamiltonianos y discutamos sobre las temporas y el valor esperado de que Laso triunfase mas que Obradovic en un potencial escalon; ese Obradovic que lleva este año muchos mas partidos horrorosos que Laso en sus primeros tres años en el Madrid y al que muchos consideran “da fukin master”

              • Y sin abandonar tu disquisicion sobre lo circunstancial, me viene a la cabeza que Laso consiguio hacer que un equipo que a menudo tenia en cancha jugadores como Slaughter, Darden y Draper jugase como la mitica Jugoplastica, aunque claro, decir que jugaban bien es, segun la version filosofica o la concepcion baloncestistica, cuestionable, y habra quien opine que jugaban feo, y habria que respetar esa opinion…pero no sere yo. :).
                El caso, es que al año siguiente, con un juego menos estetico, con Laso, lo ganamos absolutamente todo.

                Es decir, afirmar que Laso es malo habiendo conseguido tanto la estetica como la eficacia, mete a quienes lo afirman en una contradiccion de dificil salida.
                Solo cabe apoyarse en que no ha conseguido ganarlo todo barriendo a todos los rivales con un juego exquisito, ya que nuestros jugadores son tan extremadamente superiores a los de los otros equipos que deberia haber sido asi…cosa harto necia y/o soberbia, y de paso, habria que obviar las circuntancias (esas que algunos usan como los principios de Groucho Marx) de depresion institucional con las que Laso cogio al equipo.

                Lo dicho, lo cojas por donde lo cojas, no se sostiene ningun ataque a ultranza contra Pablo Laso…con sus defectos.

              • Por lo que veo (leo) es que no has entendido nada ;). A mí me da exactamente igual lo que se opine o deje de opinar sobre Laso, si es bueno, malo o mediopensionista. Tengo mi opinión al respecto, como no, pero creo que es completamente intrascendente. A mí lo que me gusta es polemizar y lo que no soporte es a la gente que utiliza el foro para pontificar (como si estuviera sentado en el trono papal) concediendo carnés de buenos o malos madridistas o lo que es peor, carnés de foreros vulgares o egregios.

              • Y que estoy haciendo contigo? Polemizar.

                Sabes que yo no soy de dar o quitar carnets, pero si estopa, sobre todo a hipocritas e ignorantes con galones (e ilustres ignorantes :))…y lo hago por vocacion y por gusto.

                Dejame caer en la vulgaridad de decir que al tonto hay que decirle que es tonto, que un plato es un plato y que no se sabe porque llueve…

              • Interesante ese afán didáctico por poner de manifiesto la ignorancia de los demás (valga el oxímoron), pero no olvides lo que dijo Gracián: “el primer paso de la ignorancia es presumir de saber”

              • Pues precisamente, @Castellano, ahi te contradices, y ua son dos veces que te voy a enumerar aqui:
                1) Estas defendiendo posturas de algunos que presumen de saber que Laso es muy malo y que, despues de que otros les den razones por kilos para hacerles ver que no sabem tanto, siguen r que r enrocados en su postura sin hilar contrarazonamiento alguno.
                2) Para detestar con toda tu alma a quien considerandose por encima de todo y todos imparte catedra decidiendo quien es vulgar y quien no… se lo dijiste bastante poco a un tal @ANONYMUS con el que mostraste amplia y prolongada simpatia.
                3) Y de nuevo, confundes el atun con el betun cuando mezclas los conceptos “poner de manifiesto la ignorancia de los demas” con “presumir de saber”, ya que lo primero es una accion positiva y lo segundo una actitud negativa que, en absoluto son la misma cosa.

                Nada, que quieres debatir, y estas dispuesto a retorcer la dialectica al limite para hacernos ver que no debemos intentar hacerle ver que dice sandeces o que hace juicios sesgados a quien nos parece que las dice o los hace.
                Conmigo lo han hecho en ocasiones,haciendome ver algunos errores y cambiar ideas, cosa que a veces cuesta, a veces duele, pero a posteriori se agradece.

        • Bueno, no es por meterme en donde no me llaman…

          Pero esa cita que acabas de poner, si supieran leer, la podrían hacer suya cualquiera de los participantes de Mujeres y Hombres y Viceversa. Su lema siempre es, soy un mendrugo, casi no sé leer, y mi vocabulario se reduce a 2 palabras, pero tengo todo el derecho a ser así y estoy orgulloso de mi incultura y vulgaridad, quien me quiera debe quererme así y no siento ningún deseo de ser o simplemente parecer mejor.

          Si ya llegó hace tiempo el futbol a este foro, ¿por qué no abrir sus puestas también a MyHyV?

          Dicho esto, creo que te has metido a defender una opinión que no es la tuya. Tú eres crítico con Laso, pero lo que critica aquí @Kresemir no es que sea crítico con Laso. Como digo, tú siempre has sido crítico, has tenido muy habitualmente una opinión que no coincidía con otro tendencia en el foro, como por ejemplo yo, hemos pensado diferente, hemos defendido diferentes opiniones… pero muy poquitos foreros, y ninguno medianamente cabal te habrá tildado de vulgar. Vulgar es cuando a un entrenador que ha ganado mucho (dejémoslo ahí, que todos sabemos que es cierto), se le tilda de no tener absolutamente ni idea, se le atribuye tener un solo sistema, tanto en ataque (carretón) como en defensa (cambios automáticos), se le critica hasta por respirar…

          Tú sabes perfectamente que eso no es así, que no es discutible que no es así, y que absolutamente ningún profesional de liga LEB se mueve a ese nivel de falta de recursos y conocimientos. Tú puedes querer otro tipo de entrenador, o ver lagunas en Laso, pero tus críticas y falta de visión nunca llegarán a ese punto… punto que sin duda si puede definirse como vulgar. Por mucho que te guste la polémica en ciertos momentos, y por mucho que quieras alinearte frente al bando pro Laso, tú no estás ni has estado nunca catalogado en la corriente que @Kresemir y otros están criticando.

          Culpar a otros de no saber hacer lo que nosostros somos incapaces de ver, es para mí un ejemplo de vulgaridad.

          A mí no me gustan los libros de Coelho, me aburren soberanamente… pero nunca diré que no sabe escribir, o que comete faltas de orotografía, o que sus frases están mal construidas… nunca pretenderé hacer ver que suspendería un examen de lengua de primaria. Perfecto que a algunos no les guste Laso,p pero sobrepasar cierto nivel de crítica, vuelve estas opiniones más que vulgares, ridículas.

          • Showtime32 mi más sincera enhorabuena por tu comentario. Entro a diario en la página y es de lo mejor que he leído. Felicidades también a todos los foreros que aportáis con coherencia, sin fanatismos y que hacéis de esta web una de los sitios más divertidos y lúdicos para todos los que amamos este deporte. Un saludo a todos.

          • Gran comentario y si, a mi Cohelo me aburre soberanamente, y es que despues de leer en la adolescencia a Hess o Kafka (podrian denominarse libros de “autoayudate o suicidate”) parece un sucedaneo light y desinfectado (entendiendo que pueda ser de ayuda o del gusto de muchos).

  36. Obradovic con la mejor pareja de extranjeros que ha tenido el madrid, (junto con Walter y Brabender), como Sabonis y Arlauckas. Y en esa época los extranjeros eran los que marcaban la diferencia. Ahora es mas difícil con tantos jugadores, todo depende del uso y el rol que le de el entrenador a esa plantilla. Mira ahora a Zelko lo que le esta costando hacer campeón al Fenerbhace, este es su 4 año.

  37. A ver si Llull se entera que hay más opciones para la última jugada que el “yo me lo guiso yo me lo como”.

    A mi Thompkins me encanta pero no juega porque no defiende. Entonces nos viene como anillo al dedo porque durante muchos partidos pasamos largos ratos sin ganas de defender con lo cual su poca habilidad para la defensa no se notará.

  38. “Yo he visto cosas que vosotros jamás creeríais”.

    1.- Consultado el oráculo de Šibenik, todo parece indicar que esta temporada alcanzaremos el mejor nivel de juego en primevera, justo cuando hay que estar.

    2.- Buenas noticias por parte de Rudy. Y no porque ayer mejorase su juego, sino porque reconoció abiertamente en diferentes entrevistas que no estaba al nivel.

    3.- Otra buenísima noticia: Trey Thompkins jugó los minutos importantes en el último cuarto, pero es que, además, metió una canasta decisiva en la que demostró personalidad y valía.

    4.- Una pena no contar ayer con el denostado Taylor, porque si llega a jugar Goudelock no firma los números que hizo.

    5.- Randolph es un superclase, un jugador al que quiero en mi equipo siempre, pero alguien podría decirle que, alguna vez, ,esboce una leve sonrisa.

    6.- Que bien se expresa en español Doncic. ¿Por qué no hacemos un esfuerzo entre todos los foreros y lo convencemos para que juegue con nuestro país?

    7.- Se ha convertido en un clásico, sobre todo en las remontadas del Madrid. Me refiero al tipo musculoso y en camiseta de tirantes que siempre enfoca la TV. Digo yo que también podrían sacar a alguna señorita.

    8.- Me declaro “othelista”, el cazador me pone. Renovación ya.

    9.- En el capítulo de misterios sin resolver encontramos a Draper: ¿Por qué no se juega ni un solo tirito? Y la culpa no es de Laso… o sí.

    10.- El domingo La Peña. ¡Qué grandes momentos he visto en esos partido! Se han escrito bellísimas páginas de basket (que diría un cursi). De ahí el comentario inicial de este decálogo.

    Conste que he sido todo lo bueno que se puede ser.

    • A mí me da que Laso ha leído el foro y ha pensado que Draper no sirve ni para pasar la mopa…
      Fuera de cachondeos, ahora mismo Draper está fuerísima de onda.

    • Hay una cosa que me llama la atención y que no acierto a entender:

      Porqué a tantos de vosotros os preocupa el LENGUAJE CORPORAL de Anthony Randolph????
      Que sí no sonríe
      Que sí parece pasota
      Que sí está cabreado

      Me recuerda enormemente lo que casi fué una campaña en Usa con aquello el GASOFT.

      Cada uno es como es, no todos somos iguales…

      • No es solo con Randolph, lo hemos dicho de Taylor, en su momento de Trey, de Llull…hasta de Felipe.
        Cuando un jugador está cabreado con el mundo rinde menos y se le nota.
        Si además eres nuevo y se te conoce por desquiciarte con facilidad, lo normal es que queramos ayudarle a encontrar un estado de mayor felicidad y tranquilidad.

      • Totalmente de acuerdo. Tiene una actitud muy extraña. Desborda talento pero su cara muestra cabreo, infelicidad…
        A lo mejor es así pero me extraña y creo que es primordial sacar lo mejor de él, porque puede marcar diferencias.

    • punto 4. Asumo quew es coña
      punto 6. Me temo que el hecho de dominar un idioma no es condición sufieciento para que un esloveno que quiere jugar con Eslovenia se cambie de bando
      y punto 8. Dos años de contrato para el gran Cazador, ergo lo de renovar no es necesario. A no ser que queramos hacerle un Plan de Pensiones ahora que corren serio peligro.
      Con la venia (y sin ella)

  39. Pues poco mas que decir del madrid, esperanzador Rudy, doncic hecho una realidad, thompkins haciendo lo útil que sabe, Reyes a lo suyo con sus 36 tacos, partido sufrido, no muy bueno pero otra victoria y la sensación de que el partido del pireo determinará la segunda o tercera posicion, CSKA mediante.

    Así que hablaré del Maccabi, un historico en mayusculas de europa, junto a CSKA, R.Madrid y panath, como los otros históricos en mayusculas que aún perviven y no han desaparecido o menguado con el paso del tiempo. Sus titulos hablan por sí mismos. Pues bien, este historico está sufriendo una temporad muy mala, pero parece, al menos para mi, que estan mejorando en los ultimos partidos. Dogus y estrella roja le sacan tres partidos, ventaja que parece suficiente, y efes dos. ¿podrá remontar el equipo israelí a tiempo? creo que van a estar rozándolo si no metiendose en la ultima jornada. Ahora mismo parece que estrella roja, dogus y Efes, son los claros candidatos para las plazas 7 y 8, pero ojito con los israelitas que con la ayuda divina (su presencia siempre es bienvenida economicamente) y su mejoría, pueden acabar situandoles como rivales de play-offs. No les veo en F4, pero en top 8…

    • Muy de acuerdo con tu primer párrafo, particularmente en tu definición sobre TT.
      Una pena que Oly ganara en Barcelona, nos viene tan mal como a ellos les vino en la primera vuelta, ir a El Pireo. Mal momento.

      A Maccabi no le tengo ninguna fé.
      Los únicos con capacidad para trabajar para sus compañeros son Zirbes y Colton.
      Weems y Goudelock me parecen 2 de los mayores bluffs que han pasado por Europa.

      Estrella Roja suele crecer con el paso de las jornadas, así que dependerá de su calendario, pero si les veo en 1/8

      Dogus me recuerda a ‘nuestro’ Maccabi: ninguna estrella a priori, muchos buenos jugadores, ninguno sobresaliente, todos a las órdenes de Blatt.
      Temible. No para este año, que caerán en cruces, pero el que viene, ojito, ojito.

      Creo que será:
      CSKA
      Madrid
      Fener
      Oly
      Pao
      Dogus
      Estrella
      Efes/Brose/Barna

      Saludos!

  40. No estamos en nuestro mejor momento de forma. Necesitamos que Laso defina el rol de cada uno de nuestros cuatros, cuestión de una dificultad máxima y que Carroll vuelva. De Draper mejor me callo.
    Como notas positivas veo que este equipo es capaz de ganar a rivales notables sin dar ni de lejos su mejor versión y que todos los que estamos aquí podemos decir que vimos jugar a Luka Doncic con 17 años.
    Los que pedís a Nocioni, (Soy del Chapu a muerte), podría concretar por quien y cuando?. Yo también querría verle en pista pero no veo el momento.
    Saludos.

    • Cuando Randolph anda peleado con el partido, Felipe nefasto y Carroll missing.
      Es el momento de probar a Chapu o Thompkins.

      • Thompkins….Si no ya me dirás cuando le uso. Nocioni es cuarto cuatro del equipo en Euroliga.Laso tiene un problemon con la gestión del cuatro. Cuatro jugadores de nivel, con dos veteranos de pedo y dos apuestas fuertes del club. Si sabemos resolver este complejo dilema tendremos mucho andado.Pero es casi imposible que está bomba no termine por estallar.Saludos

  41. La competición está muy bonita. Nos queda baloncesto de calidad por ver. Y los equipos que están abajo siguen teniendo nombres destacados con capacidad para sorprender a cualquiera, si tienen el día.

    Ayer estuve en el palacio viendo el partido y me resultó un patido extraño. Hubo fases en los que los israelís me recordaban la manera de jugar de aquella F4 que ganaron con Rice de estrella. Todos jugando por fuera y el pivot salía para bloquear sin mucha fe o en sitios dónde parecía que no importaba para terminar con un tiro de fuera de los exteriores. En algunas fases con las ventajas de 8 o 10 puntos estuvieron muy acertados. En cuando el Madrid, con Rudy contagiando, se puso a defender a los exteriores se igualó el partido y se acabó derrotando al rival.

    Lo de Doncic es tremendo. Si un día quiere o se le necesita que anote lo hará pero es tan bueno en tantas facetas que los dobles dobles o triples dobles se le van a caer de las manos en breve.

  42. Bueno, si Randolph fuera un jugador regular, tendría un buen contrato en un equipo NBA. Choca un poco que sea capaz de exhibirse contra el Barcelona y el Fenerbahçe con toda la naturalidad del mundo y después haga partidos rozando la intrascendencia, pero al fin y al cabo ese también es Randolph, el que ejerce como jugador dominante como el que recuerda vagamente a Massey.
    Sobre el partido, va a ser la tónica general en muchos partidos que se disputen en el Palacio. Mal juego, sesteo importante y minutos de intensidad total para ganar sufriendo. No obstante, tener un jugador como Doncic nos permite en cierto modo sestear porque es una suma de buenas decisiones, inteligencia y eficacia.

  43. Perdonad que insista en el tema Draper, pero ¿es que nadie en el club se plantea cortarlo?
    ¿No hay ningún base no americano fichable, que mejore a Draper y permita descansar a Llull y/o que Doncic juegue de 2 mas tiempo?
    A mí me parece clave para el resto de la temporada; me temo que si no, Sergio Llull va a llegar fundido al momento en el que se deciden los títulos.

  44. Espero que se retire en el Madrid y me parece uno de los mejores jugadores de su historia, pero me gustaría proponer un debate: ¿Llull debería lanzar menos desde la línea de tres puntos? En la Euroliga lleva un porcentaje del 29,8, mientras que Doncic lleva un 41,2%. Sin embargo, Llull ha lanzado 104 tiros por sólo 51 de Doncic. ¿Eso es bueno para el equipo? ¿Doncic o Maciulis no se han ganado lanzar más? Parte de los fallos de Llull se deben a que realiza los tiros forzados de los finales de cuarto, también hay que tener en cuenta todo el juego que genera para que otros puedan lanzar con menor oposición, pero ¿debería ser más comedido y seleccionar mejor sus tiros?.

    • Todo eso son ensayos para “el gran momento de su carrera” que está por llegar.

      Cuando sea, si uno de esos tiros supone un gran título, olvidaréis ése debate.

      Sólo uno o dos pueden andar haciendo eso una y otra vez.
      Aumenta las opciones de acierto para “el gran día”

  45. Es una penacq Draper no pueda dar descansos prolongados a Llull, recemos para q el balear no acabe lesionandose d gravedad.Los tiros libres finales hay q meterlos, suerte tuvimos del poco acierto d Maccabi en los últimos minutos..Victoria al fin y al cabo, pero no podemos depender de q un chaval d 17a nos saque las castañas del fuego, hay veteranos suficientes q han d coger el toro x los cuernos.

  46. Otro partidazo en el Palacio. El Maccabi que es un montón de jugadorazos, nos lo puso complicado y no entiendo cómo sólo ha ganado 6 partidos. Nos tocó remar y ya son 2 victorias de ventaja al Fenerbahçe y 5 victorias al Barça. Pero aun así, algunos seguirán insistiendo en mandar a Sebastopol, Siberia, Groenlandia a Pablo Laso. Este año tenemos serias opciones de llegar a la Final Four dos años después. Y además los 3 próximos partidos tenemos serias de opciones de conseguir 3 victorias: 2 partidos fuera contra Zalgiris y Brose (ojo a este partio) y en casa contra Milán, firmo 2 victorias

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