Viernes, 14 noviembre 2014 (20:50)
El Real Madrid sufre sobre la bocina la primera derrota del cursoFoto: Euroleague/Getty

El Real Madrid sufre sobre la bocina la primera derrota del curso

Autor: -

El Real Madrid cayó en Estambul (75-73) en la última jugada del partido cuando la prórroga parecía cantada. Nocioni taponó el lanzamiento de Bjelica pero Janning estuvo atento para ‘matar’ a los de Laso. El Efes Pilsen se dio un baño de  autoestima al ganar con su renovada plantilla y tras un discreto inicio de Euroliga a un favorito como el Madrid. Y sin Krstic, lesionado, como Rudy en el equipo de Laso. Su baja llevó a Llull y Sergio Rodríguez a acumular el balón en sus manos en varias posesiones finales de forma excesiva, con malas decisiones y errores flagrantes.

Al descanso había un 39-36 después de 20 minutos donde los turcos llevaron la iniciativa tras recuperarse del 9-14 que tuvieron al principio los blancos. El Efes se escapó a un 29-21, los de Laso reaccionaron (31-30) y esas cortas ventajas también existieron en el tercer periodo (50-40), con nueva remontada madridista (52-52, min. 27). Llull y Bourousis fueron claves en la mejoría blanca y también Sergio Rodríguez en esta segunda.

Se entró al último cuarto con un 60-57 y la igualdad fue enorme (64-64, min. 34). Un triple de Carroll y un robo rápido con bandeja de Nocioni pusieron el 68-71 a dos minutos y medio de la conclusión.

A falta de un minuto exacto, empate a 73. Draper resbaló y perdió la bola. Pésimo ataque del Chacho y mal pase a Ayón a 5 metros del aro, que lo pierde. Quedaban 25 segundos y Laso ordenó falta. No estaban en cupo y quedaban 6 segundos. Defendieron sin falta, Nocioni taponó a Bjelica pero Osman palmeó, la bola se salió de dentro y la remató Janning con otro palmeo a siete décimas de la bocina final. El rebote mal cerrado y Bourousis sentado después de un buen partido suyo.

Anadolu Efes (18+21+21+15): Perperoglou (11), Saric (13), Draper (4), Lasme (12) y Janning (5) -equipo inicial-, Balbay (2), Osman (16), Korkmaz (1), Kosut y Bjelica (11).

Real Madrid (18+18+21+16): Llull (20), Carroll (7), Rivers (2), Nocioni (11), Bourousis (17) -cinco inicial-, S. Rodríguez (10), Ayón (-), Maciulis (-), Reyes (5), Mejri (-) y Slaughter (1).

209 Comentarios
  1. si metes 2 puntos en los ultimos 3 minutos es imposible ganar
  2. Nombre dice:
    Seguro que en este foro se celebrara mas la derrota que la victoria , para que no pase lo mismo del año pasado!
  3. Sam Seaborn dice:
    ¿Por qué Bourousis no ha jugado en todo el último cuarto?
  4. Cyberorio dice:
    Sin defensa ninguna, parece que no saben que en Euroliga cualquiera te puede hacer un roto. Han tirado triples solo para aburrir, y ¡sorpresa! los meten!!!. Sin saber meter en los minutos finales, desde el +3 dejan a Osman solo (total solo llevaba 3 de 3) y luego Lasme solo debajo de la canasta. Un horror.
    Con muchos jugadores que no dan la talla, amén del sr. Laso que ha ayudado mucho ha la derrota.
    Rivers no juega a nada solo bota el balón 10 segundos luego la pasa sin tiempo para que haya un churro de tiro. Bou juega bien, y Laso no lo saca en el final de partido!!! Mejri nada, con el Efes dominando el rebote en ataque. Ayón … no es capaz de palmear ni un balón, normal que en la NBA solo moviera la toalla si no tiene sangre alguna.
  5. KIRAYO dice:
    los tiempos muertos de laso son dignos de estudio en cualquier universidad…partido lamentable de Ayón que no se ha enterado de nada y aún asi en pista en los minutos calientes mientras bou el único que ha hecho daño en la zona en el banquillo,lo de mejri ya ni me molesto en mencionarlo,si lo de laso con el tunecino no es personal que venga dios y lo vea…llul y el chacho en la dirección lamentables y mientras campazzo agitando toallas en el banquillo…sigo pensando que laso no debe ser el entrenador de este equipo.
  6. RMN dice:
    Sin entrenador no se puede jugar al baloncesto!! Q hace slaughter jugando sin ritmo de competición? Cada vez q veo a laso sinceramente creo q es Imposible llegar a nada!! Hace cosas sin sentido cambios q no sabe ni a quien poner no sabecomo se defiende en fin!!! Q el carnet de entrenador se lo dieron en la ttómbola.PENOSO
  7. malce dice:
    Al madrid le cuesta una barbaridad este tipo de partidos contra equipos defensivos, la clave ha estado en el ultimo ataque del chacho y Ayon muy mal jugado, pero bueno es una cancha complicada y se puede perder, para ganar este tipo de partidos no se pueden conceder tantos rebotes y hay que defender mejor, en eso se debe mejorar.
  8. josep dice:
    Puntos de carroll alguien los sabe?
  9. Korben dice:
    Necesitamos muchos más partidos así de exigentesvpara aprender a jugarlos.
    Sigue quedando claro que en ataques estáticos no funciona ni el Chacho sistema ni el Llull sistema.
    De haber estado Rudy puede que también hubieramos optado por el Rudy sistema.

    Hubiera dado igual.

    Siguen faltando sistemas, mecanismo y hábitos para esta clase de partidos y de finales de partido.
    QUEDA MUCHO TRABAJO POR HACER.

    Al menos hemos mejoraeo en el juego interior.

    Incomprensible no usar a Bou al final.
    Lo de Maciulis, Mejri, Facun, etc… no se tendrá explicación fisica.
    La táctica no la encuentro.

    Hay que practicar más estas situaciones.
    Una pena que nuestro grupo sea una birria y la ACB de un nivel tan bajo.

    • Dermon dice:
      Hoy los Sergios y Bou lo mejor del Madrid, no es que no funcionen los bases, es que no se hacen jugadas, en muchos ataques están los otros cuatro jugadores parados, ni un corte ni un bloqueo para buscar una superioridad o ganar un espacio a la defensa.

      Mal partido en general de los fichajes, sólo se ha salvado Nocioni. El partido de Ayón pésimo en todas las facetas, desde el primer minuto que ha jugado no se ha enterado absolutamente de nada, hubiera preferido minutos de Slaughter (no es coña). Los pivots turcos se alejaban mucho del aro y supongo que no ha sacado a Mejri por eso, pero para lo que estaba haciendo Ayón haberle probado.

      Flojos en defensa y atascados en ataque, en algunos incluso no hemos podido ni conseguir un lanzamiento. La derrota no tiene mucha transcendencia pero al menos que sirva como toque de atención.

      Superexpectante con la intención de los árbitros de acabar con el flopping, me parece que a Nocioni lo tenían fichado de antes. Mientras no sea una cuestión de un par de jornadas y se aplique a todos los jugadores sin excepciones, me parece fantástico.

  10. alfie777 dice:
    Como casi siempre los sergios ,los chupones son los que an perdido el partido y laso les permite todo. Y mejri esta lesionado?
  11. josep dice:
    Tengo apuesta en lukia puntos d carroll por favor
  12. Moralina dice:
    Con todos mis respetos para el Efes, el partido no lo ha ganado él sino que se lo ha regalado el Madrid. No se ha defendido un pimiento y los refuerzos de este año, excepcion de Campazzo que no ha jugado ni un minuto, han dejado mucho que desear.
  13. Me cuesta entender a Laso…
  14. Arlaukas dice:
    Primer partido medio “difícil-exigente” y primera derrota, sin defensa no hay victoria posible, en fin a ver si en los próximos partidos mejoramos en defensa, sino otro aňo en blanco en lo que euroliga se refiere…
    • 4 abierto dice:
      Creo que ha sido mucho peor el ataque que la defensa.

      El Chacho no ha dirigido nada. De Llull lo esperamos, pero al menos ha anotado con cierta facilidad.
      Muy mal Rivers, Felipe, y Carroll, y horrendo Ayón.

    • Hombre, hombre, la final de la supercopa ¿qué fue?
    • Es que todos los equipos que ha jugado son una banda:
      Valencia, Barcelona, Gran Canaria, Guipuzcoa, Joventut, Tenrife, Valencia, Fuenlabrada, Zalguiris, Kazan, Novgorod, Sassari.

      En especial el Barcelona que ha ganado todos partidos excepto 2, uno por un punto y otro con el Madrid de unos 20.

      Parece un disco rallado esto muchas veces.

      • Arlaukas dice:
        El partido del Barcelona yo no lo contaría, madre más rodado…partido De pretemporada, el próximo barcelona que nos encontremos no nos lo pondra tan facil..saludos
        • Es que antes de la llegada de este entrenador tan malo que tenemos jugamos la misma supercopa contra el mismo equipo en las mismas condiciones y perdimos de unos 40 puntos con otro entrenador que prefiero no nombrar por aquí, y se montó una buena por ello.
        • Korben dice:
          Antes de este entrenador no estaba Rudy ni Bou ni Nocioni ni Chacho ni Carroll y Llull tenía 22 años, Tomic 23, Velickovic 22, Niko 19…

          …y en aquél Barcelona que nos ganaba de 40, Navarro tenía 5 años menos, estaba NDong, Fran, Morris, Lorbek en apogeo, Mickeal en los altares, Basile, Lakovic…

          IGUALITO, IGUALITO.

      • Nuevo dice:
        Bueno, lo cierto es que yo no esperaba menos de los que tienen enfilado a Laso.
        Pero si este es todo lo mal que lo puede hacer el Madrid yo creo que es para estar contento.
        Comparto la idea de que necesitamos más partidos como este, donde los nuevos 3 compartan muchos minutos y se acostumbren a generar juego entre ellos, ya que será muy importante en un futuro que las penetraciones de estos hombres acaben por ser una gran arma.
        Esta es una apuesta de Laso y necesita tiempo y minutos.
        El problema es que lo que necesita el Madrid es ganar.
        Es aquí donde se verá la calma de la dirección de la sección y también de los aficionados.
  15. ixtlan dice:
    ¿Por qué no ha jugado Bou el último cuarto que estaba siendo el mejor?¿Por qué la minutada de Rivers haciendo un partido horrible? ¿Por qué esos cambios tan extraños? ¿Cuántas EL hay que dejar escapar para echar a este incompetente? Los partidos cerrados no tiene idea de jugarlos. Tiene el equipo más largo y profundo y se empeña en dejar al ostracismo a varios jugadores.
    • Jenophonte dice:
      Respecto a Rivers, porque Maciulis, que era su recambio natural al no estar Rudy, ha hecho un partido todavía mas horrible.

      Respecto a Boroussis, porque siendo el mejor en ataque, ha estado flojito en defensa y él queria más defensa en el último cuarto. De hecho tiene el mismo +/- que Ayón que ha estado horrible en ataque. La jugada le ha salido mal por la cagada en esa ayuda de Gustavo que ha dejado sólo a Lasme para empatar el partido.

      Respecto a los finales de partido, es un clásico que nuestros bases los jueguen de pena, como sagazmente hace notar Javier en su artículo. Llul con sus ataques precipitados , y Chacho con su bota-bota y si no puedo tirármela la suelto y le dejo el marrón a otro a falta de pocos segundos. En resumen los dos juegan para ellos y se les suele hacer de noche en los finales apretados.

      Es lo que hay.

      • Korben dice:
        Te falta matizar que la jugada de Ayón la hace así porque así se entrena.
        Estoy de acuerdo en que Draper no es un base al que salirle, porque no era una amenaza, pero eso a quien no lo conoce hay que decírselo.

        Lo de los Sergios es trabajo pendiente. Supongo que para Mateo, porque parece que la labor de Tabak si se nota.

        Laso en su linea de siempre.

  16. Samarines dice:
    Demasiadas críticas tan temprano en la primera derrota de 2 puntos en Turquía?
    Para mi gusto sólo un pero: Boro, el mejor jugador hoy no juega el último cuarto. Me hubiese gustado ver minutos juntos a Ayón y Bouroussis. Con la garra de hoy del Chapu, y la inexistencia de Macioulis y Rivers, creo que podría haber jugado minutos productivos de 3.
    Y por último viendo el daño que hacia Bouroussis, ¿por qué Mejri no juega?
    Y tranquilidad que esto acaba de empezar. Por cierto, hoy nos han metido sólo 75 puntos… Y hemos perdido.
    Ah, me olvidaba, el arbitraje un desastre. Los palos de ellos se pitaban la mitad y las dos faltas a llull en la mitad del campo deben ser antideportivas de libro
    • Las faltas tácticas habría que prohibirlas en el balocesto.

      Hoy Efes ha hacho 4, y dos de ellas rozando la antideportiva.

      Como siempre el Baloncesto, y en especial el Europeo, promoviendo el buen baloncesto y el espectaculo.

      • Korben dice:
        +1000000000000

        2 tiros y posesión y se acaban las faltas tácticas.

        • Djorgevic dice:
          De rozar nada, reglamento en mano son antideportiva, más que nada porque no había intención de jugar al balón, iban al bulto absolutamente. Pero luego las tecnicas a Nocioni por “flopping” la ven.
        • Djorgevic, decia rozar por decir, pero realmente es lo que dices, son antideportivas.
        • Djorgevic dice:
          Claro, sabía que lo decías con esa intención compañero, por eso reafirmé tu comentario.

          En ligas municipales con árbitros federados nos pitan antideportiva por muchísimo menos contactos que los sufridos hoy en Turquía. Sin ir mas lejos, el árbitro ACB Andrés Fernández pitaba en la liga municipal de Alcorcón, compaginándola con Adecco Oro.

          Saludos

    • labarbamanda dice:
      Toda la razón del mundo, con Rudy lesionado, y Rivers y Maciulis haciendo el peor partido de la temporada, yo espraba que Laso se la jugara con el Chapu de 3, pero nada, ni así.
      Pierdo toda esperanza de ver a Chapu de alero en algún momento
      • Korben dice:
        Y de ver a Bou, Ayón y Nocioni juntos ya ni hablamos.

        Mal camino ha elegido nuestro alérgico entrenador a los treses.

        Desaprovechado Suárez, ignorado Dani, Maciulis empieza a ser igualmente intrascendente y Nocioni destinado a pegarse con tipos que le sacan 8 cms y 20 kilos.

  17. alfie777 dice:
    Como no les de un toque laso a los sergios que se creen Magic Johnson,,,,,,,,. Los llevamos crudo que jueguen para el equipo por favor,laso que llevas 3 años y note enteras de nadaaaaa
  18. 4 abierto dice:
    Pesimo partido del Madrid.

    Me paerece fantastico que Tukish Airlines patrocine la competicion, pero tras el vergonzoso criterio aplicado en el Fenerbache Barcelona (Lamonica dio un concierto infame), y la manera de barrer para casa hoy… EMpiezo a ver cosas raras en cada viaje al Bosforo.

    • A dice:
      Pues el arbitraje para mí ha sido de 9, y no de 10 por la absurda técnica a Nocioni.
      • 4 abierto dice:
        Discrepo.

        La zona se pita solo a Ayón y no a Lasme. Los golpes en penetraciones del madrid no se pitan. Perperoglu ha rodeado con el brazo en uno de los 3 posteos que ha hache (si bien es cierto que casi nunca se pita eso, que peor aun).

        Y la tecnica a los 3 minutos es de traca.

  19. Plantilla de trece y solo juegan 9. Alguien tiene una explicación?. Macilus es 3, 4, o 5,5. KC es 1, 2, 3 o 27. Mejri no juega por ser Argelino? Campazzo se le ha fichado para que Noccioni se sienta como en casa?. No Ha dominado el juego interior (véase ultima jugada) un equipo con 1 pivot y la aportación tactica del partido ha sido una zonita al inicio del ultimo cuarto que nos ha costado un triple en 5 segundos. En el Palacio se debe ver algo a Laso que yo no veo.
  20. Jenophonte dice:
    ¿Pero no habíamos quedado que las derrotas a estas alturas de temporada eran intrascendentes y que hay que reservarse para la parte decisiva de la temporada?

    Pues eso. Bien que se están reservando, defendiendo poco, que ya sabemos que cansa mucho, y encima sin correr en ataque y buscando mucho a los pivots para darnos gusto y descansar mas.

    Como rosas van a llegar a Marzo, ya vereis…

    Si es que nos quejamos por vicio.

  21. Caner39 dice:
    Me temo Barclaycardazo en la F4 con Laso.
  22. A cuento de qué viene “….Bourousis sentado después de un buen partido suyo”. ¿Es que esa última posesión la jugó sin pivot´s?
  23. Kike1 dice:
    alguien sabe que sistemas tiene este Real Madrid? alguien entiende las rotaciones? se puede dirigir peor un partido?

    Lo de este pobre hombre es de nota…..lamentable…

  24. alfie777 dice:
    Habiendo dos jugadorazos para mi que son Facundo y mejri y no los saca ni un minuto,increíble.no quiero pecar de oportunista ni de alarmista pero herreros echaló ahora que todavía estas a tiempo y Traite a alguien curtido en mil batallas echale cojones ala cosa y toma medidas ya.
    • Nuevo dice:
      Es que estos dos, …. claro …., con lo que han ganado hasta el día de hoy.
      No cuantas Euroligas, no se cuantos campeonatos del mundo por selecciones y cuantas Olimpiadas.
      Si con lo que saben, con todo lo que saben hacer y que ya han demostrado …
      Yo no lo entiendo, si es que estos dos jugadores curtidos en mil batallas …, no lo entiendo.
      Por qué, dime porque no lo entiendo después de lo que ya han ganado lo curtidos que están en mil batallas.

      En fin, … voy a dejar la ironía.

      Lo cierto es que nos creemos los reyes del mundo pero la realidad es que nos agarra el frío rápidamente.

  25. Djorgevic dice:
    Jodó! 29 comentarios ya! jajaja.

    Buenas, o malas…según se mire.

    Mi mini resumen, por partes.

    - Derrota poco preocupante en una pista que se puede perder y más viendo su celebración, se nota que se jugaban algo más que la honrilla.

    - Enésima vez que la defensa hace aguas, hoy han hecho MVP a un junior (Osman) un sub 21 (Saric) y a Milko Bjielica.

    - Que alguien me cuente ahora que la culpa la tienen Mejri y Campazzo y no el coach Laso, manteniendo a Ayón, su pérdida de balón y una ayuda demasiado larga con canasta de Lasme a falta de pocos minutos para el final para mi fueron claves. Y mejor no hablo del as bajo la manga de poner a Slaughter en el 3er cuarto para meter un tiro libre y perder rebotes…

    - Espesos en ataque, con Llullsistema en su mayoría, Bou y Nocioni bien tambien. Poca aportación de los demás, no puede ser que a los demás se les encoja la muñeca.

    En fin, no quiero ser catastrofista, el analisis del partido es negativo, tienen muchísimo que mejorar.

    Saudiños

  26. Yo era de los que me quedó poco para hacer una fiesta con el fichaje de Ayón,de hecho creía que ese fichaje sería fundamental para aspirar a euroliga pero tengo que decir que este no tiene nada que ver con el de Fuenlabrada,no sabe tirar,no sabe moverse…se ha convertido en un tosco que domina el rebote.
    También hay que recordar que ellos hoy no han tenido a Krtic.
    De todas formas la mitad de los partidos de esta temporada los hemos ganado así y al final la derrota tenía que llegar si o si,lo mejor es que solo hemos perdido un partido en lo que va de temporada.
    • Korben dice:
      Ayón es un 4 y tiene que tener jugadas de 4 y entrenos de 4.

      Como 4 puede ser determinante.
      Como 5 en Europa es vulgar y nos deja sin Bou en pista.

      Todo lo dicho depende de Laso.

    • labarbamanda dice:
      Y recuerda que nosotros no teníamos a Rudy, una baja del nivel de Krstic, sino más.
      Y recuerda que Ayón venía de un esguince, y fue duda hasta última hora.
      Cierto que el partido de Ayón es muy flojo, pero a mí me da lo mimso los partidos que haga ahora. No se ficha para estos partidos, se le ficha para dar dureza y defensa a nuestro juego interior en partidos claves.
      Creías que ibas a ver a un Ayon de 15 puntos por partido? Si es así estás muy perdido.
      Ni Ayón era Gasol cuando lo fichamos, ni ahora es un paquete. Yo vi casi todos los partidos de Mexico en el mundial, y el recital que da ante EE.UU, creo que tienen pivots de cierto nivel y kilos no? Es impresionante.
      Ayón al igual que hizo Bou, tiene que sacrificar sus estadísticas personales en el Madrid, sabe que se le ficho para aportar ciertas cosas, casi como un especialista, porque el Madrid como todo el mundo sabe no juega para los pivots.
      No seré yo quién juzgue a Ayón, por lo menos hasta la copa, alli si te diré que el fichaje es acertado ( se le ficha para ganar títulos, como Lampe con el Barsa, al que renuevan sólo por unos buenos Play offs) o me ha defraudado.
      • Torpedo dice:
        Yo viendo el partido he pensado que Ayon no estaba bien físicamente, vale bien, ha tenido un esguince.

        Pero por qué juega casi todo el último cuarto? Y está en cancha en la parte final del partido?

        No es un partido transcendental para que fuerces a los jugadores, más teniendo a otro 5 en el banquillo.

      • Nuevo dice:
        Oye, al Cesar lo que es del Cesar.
        Y cuando alguien tiene la razón hay que dársela.
        Tu la tienes y así se debe reconocer
  27. El Zar dice:
    Si Laso quería regalar el partido podía haber avisado y me hubiera ahorrado ver el cachondeo de partido que hemos hecho. Lo siento, pero yo esto suponía que acabaría pasando.
    Tenemos una plantilla de 13 para que jueguen 9 y…. Slaughter?? Derrota made in Laso.
  28. El Zar dice:
    Nuestro mejor interior del partido viendo el final de partido desde el banquillo. Pero claro, Laso tiene carta blanca y si es cosa suya, bien hecho está.
  29. El Zar dice:
    El señor Ivkovic se la ha sacado y se la ha pasado por la cara a Laso, apostando y dando mucha confianza a los jóvenes, llegando a tener un quinteto en pista con ellos. Vamos, igual que Laso, que es muy de dar confianza a todos los jugadores del roster.
  30. Jenophonte dice:
    Bueno ya llevamos treinta y pico comentarios…
    No hay nada como una buena derrota para que esto se anime.

    Yo tras la jornada negra de hoy, soy partidario de cerrar la sección, (o al menos entornarla, hasta la Copa del Rey mínimo). También creo que deberíamos fusilar al amanecer a algún jugador para que sirva de escarmiento (la hoguera queda descartada por su posible efecto contaminante). Al entrenador y al cuerpo técnico, deberíamos mandarlos a galeras, a remar un rato gordo, que se ve que no sirven para otra cosa, los muy negaos…
    Los aficcionados merengues mientras tanto, deberíamos asisitir al próximo partido en el Palacio de rigurosos luto, o mínimo con crespones negros…

    Inadmisible lo de hoy, oigan… ;)

  31. ¡Pero si sólo nos ha metido Efes en su casa 75 puntos¡

    ¿No estáis contentos por lo bien que hemos defendido?

    Bueno, hoy toca echar a Ayón… y a Laso of course¡

    Pues nada, ya hay que echar a Laso, Campazzo, Carroll, Rivers, Maciulis, Noccioni, Ayón, Borousis, Slaughter y Mejri, auque uno por ahí arriba dice que hemos perdido por los chupones de los sergios, así que también. Ya que Felipe esta mayor y es bajito, le echamos también. ¿Nos quedamos con Rudy? Pues hoy no ha metido ningún punto, deberíamos.

    Me dan ganas de hacerme del Barça, en serio.

    • El Zar dice:
      Dunadan, el partido de hoy no te ha recordado a la final perdida ante Maccabi?? Te da igual que se sigan repitiendo los mismos errores?? Porque para mí Laso ha tirado el partido y no sólo por los últimos minutos.
    • samarines dice:
      Es que lo de criticar a los Sergios el el deporte nacional de los pseudo madridistas. Salvando a Bourousssis, los únicos que han cumplido, pero como hemos perdido sólo vemos el fatal ataque del Chacho en la última jugada o las dos o tres mandarinas que se tiró Llull, y nos olvidamos de que gracias a ellos dos y a Boro, nos amntuvimos en el partido. En fin, como he dicho otras veces que los vendan…
      • Torpedo dice:
        De cuantos hubiéramos perdido si los tres jugadores que citas están al nivel que han estado Ayon, Maciulis y Carroll?

        Si todos hubieran saludo igual de “enchufados” que Llull puede que el partido no hubiera tenido un final igualado, se puede estar más o menos acertado, pero como mínimo hay que estar concentrados. La entrada en cancha de Carroll ha sido lamentable, Maciulis se ya empeñado en no pasar el balón a uno de blanco y Rivera parecía un alma en pena, sin olvidarnos del empane que tenía Ayon en el rebote.

        Concentración e intensidad como mínimo, si la pelotita no entra mala suerte.

    • Domenec dice:
      “Come to the Dark Side… we have cookies”
    • Bandolero dice:
      hombre macho, del barça??? bueno bueno, allá cada uno con su copla… pero piensa q vas a tener a pascual de entrenador…

      je je

  32. cededraper dice:
    Que alguien le.diga algo a Llull. Esto no es NBA. A ver si hacemos jugar al resto que para algo jugamos en la posición de base
  33. kaito dice:
    Suelo opinar de Laso solo cuando se gana,para que no me llamen ventajista, asi que me mordere la lengua, mejor dicho los dedos.
    Por lo demas decir que tenemos equipo para competir por los titulos pero… SALUDOS
  34. El Efes es un gran equipo, con un buen entrenador. Hoy han jugado muy motivados.Y lo han hecho con el factor cancha a favor. Las decisiones arbitrales tampoco han ayudado (al Real Madrid) por decirlo de una manera suave. Es nejor perder algún partido intrascendente , ahora, y ganar la final.
  35. kaito dice:
    Es increible ver como el contrario tira muchos tiros librados y el Madrid siempre tiros forzados
  36. El Zar dice:
    A mí el partido de hoy me ha recordado horrores a la final de Euroliga perdida ante Maccabi el año pasado. Problema?? Laso sigue repitiendo errores y haciendo cosas incomprensibles. Y no creo que haga falta enumerarlos porque creo que todos sabemos cuáles son.
  37. 4 abierto dice:
    Por cierto, ¿alguien mas ve en Saric un calco de Niko?
    Calidad, movilidad, muñeca, fundamentos y mingafria como todos los valcanicos que han ido apareciendo en los ultimos 6 años.
  38. Con la de palos que le estáis pegando al Madrid y ha perdido, sobre la bocina, en uno de los lugares donde se puede perder perfectamente a lo largo de la competición. Contra un equipo de un mago como Ivkovic y con talentazos como Saric y en un partido de la bacalá de la primera fase.

    Hay cosas (bastantes) que mejorar. Pero estamos en el partido 5 de una competición que, para ganarla, necesita 30. Así que yo apelaría a la calma. El próximo pico de forma será en febrero, para la Copa. Hasta entonces, pues seguiremos viendo partidos así. Cosa de lo más normal.

    • El Zar dice:
      Todos los años la misma excusa(esperar al último mes de competición), todos los años el mismo resultado final y todos los años repitiendo los mismos errores. No entiendo de qué nos queremos autoconvencer.
    • Y eso que en la presente temporada el R.Madrid va lider de la liga ACB, lider en su grupo de Euroliga y ha ganado la supercopa.

      Algunos creen que hay que ganar todos los partidos de mínimo 20 (en Madrid, Barcelona, Atenas, Estabul,etc.), con grandes valoraciones de los pivots, gran porcentaje de 3, un show en asistencias y machaques, dejar al rival en 60 puntos, que todos juegen lo mismo, que cada partido haya un nueva variante táctica, alguno buenos tapones, que dentro de esos 60 puntos encajados no haya algun jugador que sobresalte algo porque sino algo ha fallado, …. es decir USA de Barcelona 1992…

      Y si todo eso sale bien, seguro que Campazzo ha jugado menos que Llull, y dale: 200 mensajes en esta página con esta pequeñita anecdota pidiendo la dimisión de Laso y compañía.

  39. Bob harstad dice:
    Para que tanto fichaje ? Para que 2 entrenadores de prestigio como segundos para ayudar a laso? Para que tanto presupuesto ? Para que tanto propósito de enmienda en verano ? Para que tanta ilusión … Para al final volver a jugarnos un partido a cara y cruz , y que uno de los 2 sergios se vuelva a comer el balón….la verdad es que es frustrante y para el resto de compañeros no me quiero imaginar … Con qué motivación vas a entrenar todos los días si ya sabes lo que va a pasar sí o si ….
  40. cededraper dice:
    Ya podría haber aprendido Llull.algo de Draper. En mi opinión hoy ha dado una lección a Llull de cómo mover a tu equipo
    • Korben dice:
      Pues en el Madrid Draper no movía una mierda, con perdón.
      Igual algo tiene que ver que antes le entrenaba Laso, y sus sistemas y ahora Ivkovic y los suyos.

      Lo mismito.

    • Djorgevic dice:
      Venga oportunismo del bueno…Lo que uno te quita te lo da el otro…
    • Dermon dice:
      Ya le gustaría ser a Draper la mitad de jugador que es LLull. Joder con los oportunismos!!!!,
      No sé que pasaría si digo que LLovet es mejor que Doellman porque el Joventut gane al Barça
  41. Comentando sobre baloncesto en estado puro, el turco Osman promete bastante. Es un escolta con mucha proyección. Atención, que puede haber jugadorazo.
  42. Vaya cacao tiene este tío en la cabeza, macho Laso que Llull no es base, que es un dos tremendo… Bases son el Chacho y Campazzo, Rivers y Maciulis para dar descansos a Jaycee y a Nocioni que es un tresazo, no un cuatro joder… Bou y Mejri cincos puros siempre uno en la pista por favor, Felipe para minutos de calidad junto a Ayon de cuatro y olvídate de Marcus por favor…. No los vuelvas locos… Esta rotación la vería un entrenador de Leb y hoy tenías enfrente al señor Dusan Ivkovic…. con Laso vamos abocados al tercer subcampeonato seguido, al tiempo…
  43. Raistlin dice:
    Buenas,
    Algunos apuntes:

    Me ha gustado cómo han defendido los turcos, muy intensos y al límite de la legalidad.

    El arbitraje ha estado casero (cosa que nunca ocurre en el Palacio). La técnica a Nocioni y los 3 segundos a Ayón de traca.

    Fatal Ayón (si no está bien físicamente, no le pongas) y Rivers (que se está diluyendo cual azucarillo tras su buen comienzo de temporada).

    Me hubiese gustado ver a Campazzo contra Draper, pero hoy Laso no ha tenido a bien darle una oportunidad al argentino dada la mala dirección de los Sergios.

    Laso sigue con sus probaturas ¿tácticas? dando entrada a Slaughter para intentar romper el ritmo ofensivo de los turcos, en lugar de sacar a Mejri para que intimidara, anotara y reboteara.

    Maciulis otra vez testimonial, y van…
    Felipe flojo.

    Bourousis bien (y por eso mismo no juega el último cuarto ¿¿??)

    Nocioni también bien, aunque parece claro que rendiría mucho más de alero.

    En resumen, mal partido del Madrid y bueno del Efes, que a pesar de eso ganó gracias a los errores blancos y a que Osman ha hecho el partido de su vida. Dudo mucho que los turcos lleguen a clasificarse para los cruces de cuartos.
    Saludos

  44. Jose@10@ dice:
    Pues quitando el Barça, hemos hecho el ridículo en Europa, y hoy daba igual perder, pero como bien dice @Zar me parece a ver visto este partido el año pasado. Lo de Bou pues por más que pienso no le doy lógica, como tampoco se la doy a que no juegue Merji (y mira que no es santo de mi devoción). Madre mía Rivers y el amigo Ayon.
  45. El Zar dice:
    Llull, 34 minutazos, la mayoría de ellos jugando de base. Resultado, 2 asistencias. Total, ha salido a una asistencia cada 17 minutos, es decir, casi en 2 cuartos enteros. Pero nada oye, que para Laso es base, no hay más. El Chacho 4 asistencias en 24 minutos. Entre los dos hsn dado las mismas que Rivers o Draper. Quién dice que hay problemas en la dirección?? Para nada!!
    • Torpedo dice:
      Pues andaremos mal de direccion, pero si no es por los Sergios y Bou, hoy nos dan un buen repaso.
      • Djorgevic dice:
        Llull 20 puntos, no te quedes con solo lo malo. Que otros se escondieron.
      • El Zar dice:
        Bueno, más que por los Sergios, por Llull y su muñeca que está muy fina. Pero eso lo puede aprovechar igualmente sin jugar de base. Eso sí, al final Bou en el banquillo en los momentos decisivos, y los Sergios malas decisiones en ataque en los últimos minutos, algo que ha pasado más de una vez en finales apretados.
        • Korben dice:
          Se juega como se entrena y si no hya sistemas ni entrenos para finales apretados, paso lo de siempre… a jugar estilo playground y lo que se le ocurra al que lleva la pelota, sea Chacho, Llull o Rudy.

          No es culpa de ellos.

        • Djorgevic dice:
          @El Zar, hay muchos tipos de base: expertos en anotación o en dirección. Luego está Jason Kidd que hacía dobles dobles…pero la NBA es otra cosa. Al final lo que te quita el Chacho te lo da Llull y viceversa.

          Lo malo es justamente lo que dices y te comenta @Korben. El exceso de improvisación y falta de esquemas.

          Saludos

        • El Zar dice:
          A mí Llull me recuerda más al típico base americano. Sergio es otra cosa, pero cuando se le nubla la inspiración, de Llull no puedes esperar que tome la alternativa dirigiendo el equipo. Como mucho en anotación.
        • Djorgevic dice:
          Muy cierto! por eso dije más arriba que uno te quita lo que te da el otro, pero ahí es donde debería entrar el 3er base si no funcionan los otros 2.

          Campazzo muerto de asco en el banquillo y nos quedamos sin saber lo que podría haber pasado. Probar! leches! probar! lol pero Laso no prueba…

  46. Es la primera vez que escribe en este foro pero tras lo visto esta tarde no he podido menos…Llevo viendo la misma película con este entrenador 3 años, no sabe leer los partidos ni aunque lo maten y el tema rotaciones…de aurora boreal. A mí la derrota de hoy no me preocupa en cuanto clasificación y demás, son las sensaciones que me ha dejado, viendo esa “gran defensa” con constantes tiros liberados de los exteriores, esos “melonazos” finales, esa “excelente” dirección de ambos bases a final de partido, ese Ayón defendiendo a 5 metros del aro no sé a quien, Mejri y Campazzo 0 minutos(¿tan malos son?)y para coronar la fiesta Bou en el banco cuando había sido el mejor del equipo con diferencia. Por cierto, también defendemos cojonudamente en zona. Lo único que me consuela es que no estaba Rudy y con él en defensa la cosa cambia un poco. Ojalá me equivoque pero de momento no me gusta como caza la perrita…Sé que es pronto pero..
    • Korben dice:
      Bienvenido!

      Como bien dices, llevamos 3 años así.
      Veremos si el efecto y las virtudes de los incorporados se diluyen en el entramado-Laso o por el contrario enriquecen y aportan.

      Arsenal variado hay, desde luego.
      Veteranía y carácter también, que según algunos era el problema.
      Y segundos entrenadores de renombre.

      No hay excusa posible.

      Toca esperar algo más…

  47. Jose dice:
    Laso no es un tecnico Top a nivel Europeo y desde mi punto de vista hoy ha mandado un mensaje a quien corresponda: Prefiero a Slaugter(fuera de forma) que a Mejri y si me habeis fichado a Campazzo que le ponga otro, asi lo veo yo.
    • El Zar dice:
      Pues vaya forma de mandar un mensaje, será que le ha salido bien por los huevos.
    • labarbamanda dice:
      Pues si es así como dices, es bastante falsete el amigo Laso, porque yo he visto dos entrevistas suyas este año, y sólo se deshacía en elogios sobre Campazzo, es más, dijo que le recordaba a él y que podía aportar cosas diferentes al equipo y cambiar ritmos
  48. El Zar dice:
    Joder, acabo de ver el resumen del partido y la última jugada con 3 tíos del Efes entrando al rebote ofensivo mientras los nuestros están ahí parados mirando como pasmarotes… es que es para inflarlos a collejas. Absolutamente indignante.
  49. alfie777 dice:
    No se si viene a cuento pero soy nostálgico y me da pena cuando en el fútbol nos merecíamos la Copa de Europa y nos eliminó el PSV por mala suerte y luego se cruzó el que para mi era el mejor equipo de la historia el milan y esa espina la tengo todavía por que teniamos equipazo.dicho esto me da miedo que pase lo mismo con este equipazo de baloncesto que sele recuerde por no haber ganado la euroliga por culpa de un entré nador inexperto falto de conocimientos de una plantilla que sele queda grande.ojala me equivoque y ganemos la euroliga y no me quede esa espinita como con la quinta del buitre.
  50. Coño aunque sólo sea para intimidar la última jugada saca a Mejri Pablito… 2.17 pa na
  51. Forero dice:
    Pues si , yo soy uno de los aficionado que creo que esta derrota nos viene bien, asi no buscamos ni records ni otras cosas que al final descentran al equipo.

    Vuelvo a decir lo mismo, despues de la temporada pasada lo importante es a partir de febrero, lo demas con ir cumpliendo es sufuciente y perder contra Efes en su casa de dos puntos es cumplir

    • Korben dice:
      Esos está muy bien si mientras sufres estas derrotas ES PORQUE ESTAS CONSTRUYENDO UNOS HÁBITOS DE DEFENSA Y ATAQUE POSICIONAL que luego, cuando se jueguen los títulos te van a dar soluciones.

      Si simplemente sigues haciendo lo mismo de todos los años, eligiendo las mismas soluciones…mal vamos.

    • Dermon dice:
      Si un equipo es inteligente aprende lo mismo de una derrota que de una victoria corta, un tiro acertado o fallado no cambia la lectura de un partido (no debe al menos). No entiendo eso de lo bueno que es perder.¡no me puedo creer que la gente se canse de ganar!
    • Totalmente de acuerdo. Perder en el último segundo allí es cumplir. Hay mucho neurótico suelto en este foro. Lo que si me preocupa son las clásicas “minutadas” q les pega Laso a algunos jugadores en los partidos q son a “cara de perro”. ¡¡¡HAY QUE MORIR CON LAS ROTACIONES Q ES LO NOS VA DAR LA FRESCURA CUANDO NOS JUGUEMOS LOS TUTULOS!!!
  52. Piringalla dice:
    No entiendo a Laso, ¿qué quiere? ¿qué pretende? ¿Por qué esos minutos para Rivers? ¿Por qué aún no sé cómo le queda la camiseta a Campazzo? ¿Por qué LLull de base por lo menos la mitad de sus 34 minutos si solo es capaz de dar 2 asistencias? ¿Por qué Slaughter juega en momentos importantísimos y por delante de Mejri en la rotación cuando es él el que la mayoría de partidos los ve con chandal? ¿Por que Mejri no juega nada? ¿Por qué Bourousis no juega el último cuarto habiendo sido el mejor? ¿Por qué Ayon si estaba tocado se le fuerza tanto estando como estaba mal? ¿Por qué Nocioni solo entra en los últimos 4 minutos de la segunda mitad habiendo sido de lo mejor en la primera? … Y lo que más me preocupa, ¿POR QUÉ SE JUEGA CON EL MISMO SISTEMA ESTANDO LOS JUGADORES QUE ESTÉN? Está Carroll de 3 y se juega igual que si estuviese Nocioni… Bota por aquí, bota por allí… Ningún corte o bloqueo… Madre mía esta plantilla con, ya no pido un Zeljko Obradovic, un Fotis Katsikaris sacaba oro, estoy seguro.
    Lo mejor de lo de hoy, que este partido tiene la misma importancia que el que me voy a jugar en el 2K entre el Madrid y los Cleveland Cavaliers.
    • franguill dice:
      Piringalla, los minutos a Rivers es porque es el único defensor exterior que pasa los bloqueos por delante sin forzar las ayudas a sus compañeros.
      Yo sigo pensando lo mismo: En las dos finales de Euroliga que se perdieron, el MVP fue el base rival: Es más fácil que llueva en el Sahara que ver pasar un bloqueo a los Sergios por delante. Siempre, siempre hay ayudas para ellos y eso genera ventajas que ha sabido leer bien Draper hoy.
      Por lo demás partido pésimo del Madrid, que ha estado siempre metido en el partido por su inmenso talento … pero hoy he visto poca tensión.
      Respecto a Ayón quiero pensar que no está al 100% de su tobillo, porque su defensa en el segundo cuarto era una broma.
  53. Nombre dice:
    Barça unico equipo español en ganar esta jornada , y varios la previa de esta jornada seria un pleno español… y si no fuese por el Barça habriamos perdido todos.. ahora vemos que la euroliga no es tan facil que cualquiera puede ganar a cualquiera
  54. Por supuesto, que el nivel del baloncesto español (equipos Euroliga), exceptuando -a mi entender- el Real Madrid, ha bajado en comparación a las 5 anteriores temporadas. De ahí los resultados de la jornada. Pero, si te empeñas en comparar justo hoy, hay que tener en cuenta que las situaciones, los rivales y los arbitrajes han sido diferentes.
  55. Maquinaki dice:
    Bueno como siempre que gana el Madrid comento no por haber perdido me voy a esconder. Lo primero aun no he visto el partido, me pillo currando y lo segui por la pagina de la euroliga por el movil como buenamente pude. Asi a bote pronto decir que tampoco se acaba el mundo por perder en Estambul de 2 puntos, el Madrid ya ha jugado en las 2 canchas mas dificiles de su grupo(aunque el Kazan haya pinchado 2 veces consecutivas con el Nizhny). Lideres en todas las competiciones y con la supercopa en el bolsillo. Me preocuparia esta derrota en la siguiente fase de Euroliga donde es vital quedar entre los 2 primeros, pero en esta fase no me preocupa en absoluto. Pero no todo debe de ser de color de rosa aqui, aunque defiendo a Laso y los jugadores, eso no quiere decir que todas sus decisiones sean acertadas. Habria que ver tema de Lesiones y factor psicologico, pero el que jugadores como Mejri y Campazzo no jueguen un solo minuto no me parece una decision acertada, como tampoco me suele gustar la libertad que deja Laso a los Sergios en las jugadas decisivas(En mi opinion deberia haber mas variantes, algun balon interior, alguna jugada para algun jugador menos habitual …), con tiros precipitados con las posesiones llegando al final(no me refiero a este partido logicamente porque no lo vi). Me parecio raro siguiendo el partido por internet no ver a Bou en el momento de la verdad y si a un Ayon que haciendo rima estubo hoy un poco fallon. Pero bueno sigo confiando en este cuerpo tecnico y en estos jugadores, no me cabe duda que nos daran una buena alegria, y no hay que ir a lo dramatico partidos como el de hoy habra unos cuantos mas a lo largo de la temporada, te entran ganas de largar al entrenador y por lo menos 7 jugadores, pero las cosas con calma, ya vereis que el equipo cuando vayan entrando mas en dinamica los nuevos ira a mas y mas. Y para terminar me parece de verguenza el trato de los arbitros euroliga con los equipos españoles, fuera los masacran, y en casa menos pero tambien. Ya me gustaria a mi ver al Madrid con el respeto arbitral de los Olympiacos o Maccabi por poner un ejemplo(en estos campos sabes que partes con unos cuantos puntos de desventaja, y cuando juegan fuera suelen tener arbitrajes benignos)
    • De acuerdo con el análisis del partido. Sobre los arbitrajes de Euroliga a los equipos españoles… ¿no te parece que has generalizado demasiado?. Hay un equipo que es muy bien tratado por los colegiados; adivina-adivinanza…
  56. Para los que dan palos a Ayón decir que la culpa no es del jugador que estaba tocado. Hoy Laso se ha hecho un lío, me recordó a los partidos del año pasado con jugadores que están jugando bien y los sienta mucho tiempo en el banquillo (Chapu, Bou..). Tampoco entiendo que no salga Campazzo o Mejri..

    De todas formas yo sigo confiando en este equipo y en el mister pese a su fallos. El equipo sigue en fase de acoplamiento por mucho que se diga. Creo que Laso debe confiar más en ciertos jugadores y rotar mejor. Tiene que analizar bien esta derrota aunque no sea determinante. Falta mucho, y recuperar a Rudy, camino..

  57. PD: De los nuevos fichajes nada que objetar al Chapu, Rivers tiene días (creo que le falta coger el tono físico) pero se le ven fundamentos. Campazzo tiene calidad igualmente pero no le pone el mister. Y Maciulis no veo que mejore en nada a Darden. Es de todos el que no termino de ver. Ayón, que se me olvidaba, me parece un gran fichaje aunque necesita estar bien (no sé a cuento de que lo usa hoy teniendo a Mejri y Slaughter..en fin..ataques de entrenador).
  58. Sacy dice:
    Merecidos palos a Laso hoy.

    Me preocupa,que con partidos como el de hoy , pierda la confianza del vestuario.Boro,Campazzo,Mejri…

    Con el equipazo que tenemos , deberían jugar todos, sobretodo a estas alturas.
    Muchos cambios para mantener la intensidad.
    Tiros repartidos y los minutos calientes para los que estén mas acertados.

    Además me encantan Campazo y Mejri. Aunque lo mas grave de hoy es lo de Bou.

    • Korben dice:
      Enhorabuena.

      Un buen comentario de basket, sin entrar en meterte a defensor enmascarado del madridismo.

      Hoy si estoy de acuerdo contigo.
      Se puede analizar desde el punto de vista deportivo sin que ello resulte un ataque a tu equipo o te convierta en antimadridista.

      • Castellano dice:
        Joeer, ¿qué será lo siguiente?, ¿hablar mal de “El gran Ser Superior”? Cuando el defensor enmascarado del madridismo (¡¡qué bueno, Korben ;) ) empieza a asomarse al lado oscuro el fin del mundo debe estar cercano.
        Yo por si acaso me voya a por el cilicio :)
    • Sacy dice:
      Yo no me asomo a nada.
      Palos le di el año pasado a muchos. Mirotic, Laso, llull…etc.

      Cuando me gustan y lo hacen bn lo digo y cuando lo hacen mal y veo errores tb.

      Lo malo es lo vuestro, cuando ganamos de 30 os quejais de Slaughter o de los minutos de campazzo. Y cuando perdemos(pocas veces), creéis que nos unimos a vosotros.

      A ver si vosotros cuando Laso lo hace bn tb lo decís.
      Y lo mismo con florentino o Herreros.

      Yo doy mi opinión y ayer no me gustó Laso. No estoy en ningún lado oscuro.

  59. - este equipo con este entrenador ha perdido toda credibilidad.
    - teniendo a rudy lesionado por que no se opta por nocioni-maciulis de tres, bou-mejri de cinco y felipe-ayon de cuatro. pero claro es mejor que llull defienda a perperoglou que nocioni defienda a saric dando ventajas al equipo rival.
  60. Estoy de acuerdo en lo que dices y seré yo el que me he equivocado creyendo que Ayon en Europa sería la rehostia.
    Yo lo he seguido siempre y me parece mucho mejor jugador de lo que ha demostrado hasta ahora en el Madrid, vamos a ver cuando llegue lo importante y se lee tenga que juzgar de verdad.
  61. - este año veo al equipo menos favorito a ganar liga o euroliga, no por los jugadores que hay sino por el entrenador:
    - su incapacidad de gestionar esta plantilla es evidente, jugadores importantes que no juegan en los minutos calientes (caso de bou en el ultimo cuarto), jugadores que juegan en posiciones menos favorables (caso de nocioni, rudy, ayon, llull) y jugadores que ni juegan (el caso mejri es para estudiarlo).
    y no hablemos de los escasos recursos tecnicos y tacticos.
    - por todo esto y por el poco espiritu que hay en defender ¿alguien daria a este equipo favorito a ganar algo este año? yo desde luego no.
    - y luego el domingo toca jugar otra pachanga, meter 100 puntos y todos tan contentos, por favor seamos mas serios.
  62. Laso hace cosas que ni el mismo entiende, supongo que para demostrar que sabe algo que los simples de los aficionados no sabemos, porque tácticamente es nulo… Muy bien cuando cambió el estilo de juego y la mentalidad del equipo, pero como técnico es limitadísimo, y a eso súmale que es cabezón y muchas veces cobarde.
    Lo único que tengo claro es que una generación de jugadores como Llull, Rudy, Chacho o Felipe es la mejor en muchísimo tiempo y no tendremos un núcleo de equipo así hasta dentro de quién sabe… De momento llevamos dos copas y una liga, si este año no se consigue nada importante estaremos hablando de un desperdicio para mí imperdonable.
  63. SergiusBG dice:
    Sin duda, y a estas alturas tras varias temporadas con Laso, esta claro que hay que mejorar el movimiento de jugadores sin balón. Criticamos mucho a los Sergios, pero si en el P&R se defiende bien por el equipo contrario la ventaja se debe encontrar en un tercer compañero.
    Para mi Maciulis no aporta más que Darden. Nocioni muy bien, pero me encantaría verle de tres.
    Ojo, el resto de equipos también juegan y ayer el Efes planteó un partido muy físico donde el Madrid no se encuentra cómodo.
    En este momento de la temporada no me preocupa que se pierda con un palmeo en el último segundo. Me preocupa más que se aprenda a jugar este tipo de partidos y a mejorar los sistemas del equipo cuando no sale “lo sencillo”. Este Madrid se basa en la calidad, pero adolece de recursos cuando no tiene acierto.
    Saludos.
    • Korben dice:
      Efectivamente.
      Y por eso en vez de echar a Laso se le ficha a Mateo, para que elabore jugadas en estático, y a Tabak, para jugar con los pivote.
      La labor de Tabak se empieza a ver.
      La de Mateo todavía no.

      A la hora de la verdad no deciden ni Mateo ni Tabak.

      Es Laso el que decide no jugar con Bou. Efecto Tabak, difuminado.

      Es Laso el que decide jugar con los Sergios los mismo sistemas del año pasado: bota bota.
      Efecto Mateo inexistente.

      Seguimos esperando con paciencia.

  64. Manrique dice:
    ¿ Soy el único que piensa que esta derrota le vendrá muy bien al Madrid ?
    • Korben dice:
      Las derrotas vienen bien si te enseñan porqué pierdes.

      Crees que Laso sabe porqué ha perdido?
      Crees que lo corregirá la próxima vez?

      Entonces veremos a Bou de 5, a Ayón de 4, a Nocioni de 3, a Llull sin emparejarse a Perperoglu y a Chacho jugando un sistema donde el balón circula y no es un botabota a ver que me sale.

      Las derrotas no enseñan.
      Son los entrenadores los que aprenden.

      (algunos)

  65. Manrique dice:
    Si Laso es tan malo, ¿ por que el Real Madrid tiene la mejor asistencia al pabellón de toda Europa ?
    • Korben dice:
      Porque hay identificación con un núcleo estable, reconocible y nacional de jugadores: Llull, Chacho, Rudy, Felipe o Carroll.

      Cámbialos por Draper, Prigioni, Hansen, Hamilton y Banic y a ver cuantos chavales les piden a sus padres que les lleven al Palacio.

      El merito de Laso es jugar atractivo, que no es poco.
      Pero no es el único merito de este equipo, ni mucho menos.

      Hay más. Mucho más.
      Y no tiene que ver con Laso. Cuantos alley hops hacía el Guipúzcoa con Laso? Cuantos mates? Cuantos contraataques?

      Todo eso depende de tus jugadores. Chacho y Rudy hacen alleys desde hace 10 años, con Laso y sin Laso.

      • Maquinaki dice:
        Yo que defiendo a Laso a capa y espada, opino que Laso con el actual equipo del Madrid es el entrenador ideal, da mucha libertad al talento de los jugadores que tenemos y practica un juego vistoso para el espectador. Ahora no dejo de reconocer que si fuese presidente de un equipo menor no fichaba a Laso, tacticamente no es de los mejores y este tipo de juego en equipos con poco talento no te sirve. Aunque me den palos por todos lados, para mi Laso seria un poco como Del Bosque en futbol(si ya se que a nivel de titulos no se le acerca), un entrenador que tacticamente no es de los mejores, pero que intenta adaptarse al tipo de jugadores que tiene, y dejar cierta libertad a los jugadores con talento. Algunos piensan que un entrenador con muchas variantes tacticas, y con mas mano dura para los jugadores seria mejor, yo creo que con el nucleo tan fuerte de jugadores españoles que hay en el Madrid, un entrenador del tipo de Laso es el ideal. Eso si hay dias que es imposible justificar sus rotaciones, y deberia frenar un poco a los Sergios y Rudy(ya se que esto es mas complicado de lo que parece) en ciertos tiros finales sin ningun tipo de jugada y en posiciones acrobaticas. Saludos
        • Makinaki, bastante de acuerdo en tu apreciación. Añadiría que Pablo Laso ha mejorado, a marchas forzadas, con su experiencia madridista. Una especie de master full-time. Yo he defendido a capa y espada a Messina. Es indudable su curriculum y su conocimiento. Sin embargo, el jugador en España es bastante orgulloso, incluso vanidoso, y no tolera muy bien según que instrucciones. Y si hay conflicto que traspasa lo profesional, llegando a lo personal…el entrenador tiene mucho que perder. Es una cuestión de cultura organizacional. Yo a Laso le valoro mucho su lealtad y su madridismo. Y su etapa en el Real Madrid está siendo buena.Muy buena , diré, en caso de que obtenga la liga y la Euroliga. No será fácil; pero, es factible. No veo a ningún otro equipo ACB con tantas opciones.
  66. Manrique dice:
    Si en el Madrid todo va mal … ¿ los demás equipos de Euroliga y ACB se deberían de suicidar … ?
  67. Oded Katash dice:
    Creo que el fin del mundo se avecina, Sacy ha criticado a Laso.. :P . Dicho esto, y sin haber visto el partido por vivir en UK (maldito país maltratador del basket), creo que los madridistas estáis exagerando muchísimo! Las derrotas ahora tienen nula relevancia, por la mínima, sin Rudy en Turquía y sin hacer ungran partido, para mí seguís siendo las máximos favoritos junto con el CSKA.
    • Sacy dice:
      Poco leíste el año pasado. Le di muchos palos a Laso.
      Cada vez que sacaba a Draper en el descanso me ponía enfermo.
      Además no me gustaba el Llull mandarinas.
      Mirotic? Debí ser el que mas caña le dio en este foro.

      Al parecer eso no lo leíais.

      Eso si, criticando los errores de ayer no estoy pidiendo que le echen ni dimisiones.
      Simplemente, ayer estuvo mal.

      • Que curioso, dices “eso no lo LEÍAIS”, pero Oden Katash es un forero culé… A ver si resulta que no es solo cosa de los culés disfrazados lo de que no tienes autocrítica :P
  68. Saa dice:
    Simpático foro: el 90% de los que escriben aquí (creen que) saben más de baloncesto que Pablo Laso. ¿Cómo es el refrán que habla de un tonto y unos relojes?
  69. bARN dice:
    viendo las cosas desde la otra acera me parece raro y extraño que los últimos 5 min siente a bou y saque al mejicano que ayer no se enteraba de nada…y que saque al chaco para poner a llull a falta de 3 min,si sacas a llull deja también al chacho.. y luego si ves que el mejicano no está bien que saque a mejri para dar descanso al griego,luego maciulis hace un error y lo sienta todo el partido y rivers tirándose mandarinas y manteniéndole…con estas cosas pierdes la credibilidad hacia tu plantilla sino las perdido ya….dicho todo este rollazo el madrid quedará 1ro de grupo xq el efes perderá mas partidos
  70. Hace pocos días me cayeron de todos los colores por criticar a Laso y sus gravísimas carencias tácticas. Hoy veo que no estaba tan desencaminado aunque veo que para alguno seamos tontos que hacen relojes los que criticamos al entrenador.
    Dicho lo cual, el partido de ayer era a priori perdible y no tiene más importancia. Entraba en lo posible, no es para rasgarse las vestiduras y el equipo que no tuvo un buen día, peleó hasta el final como debe exigírsele. Eso sí, deja cosas, una lectura entre líneas no conviene descuidar.
    El Efes jugó con una intensidad y agresividad propias de final four, inhabitual a estas alturas de la competición. El arbitraje se lo permitió y el Madrid sufrió muchísimo para adaptarse a la situación. Esto no es nuevo, se supone que era la llave a mejorar para el futuro y seguimos lejos. El resultado no refleja la diferencia que hubo en este punto porque Llull (nunca dejan de sorprenderme las criticas a este jugador, termómetro absoluto del equipo) evitó que perdiésemos de 20.
    El equipo sigue defendiendo mal, y la falta de variantes y recursos en este punto es alarmante. Pero es que en ataque tampoco brilla ni la circulación de balón, ni aprovechar las ventajas,… Sólo existe un plan de juego, en el que por cierto ni siquiera se aprovecha a los jugadores, ni por la rotación que se hace, ni por la utilización del mismos. No se si Noccioni tiene recorrido todavía como 3, pero cuatros de más de 1M de euros por temporada los hay mejores y a nosotros donde nos daría un salto de calidad es como 3. Si Ayon y Bouroussis van a jugar de lo mismo, entonces el mejicano deja de ser una ganancia como se pensaba o cuanto menos, su impacto va a ser mucho menor del esperado.
    • Maquinaki dice:
      Buenas Thornton. Me doy un poco por aludido por tu comentario. Yo no te critique que dijeras que Laso es limitado tacticamente, o que lleva fatal el tema de las rotaciones algunos partidos, o el hacer jugar a jugadores en ciertas posiciones si o si siempre, yo mismo he criticado eso en esta noticia. A mi lo que no me parecio bien fue que culparas unica y exclusivamente a Laso de las derrotas de euroliga(saliendo los jugadores de rositas), y que dijeses que esta ultima Euroliga se perdio unica y exclusivamenre porque Laso no supo plantear la defensa del Macabi en el 2vs2, como si a un jugador profesional que lleva toda la vida en ello, y habiendo jugado semifinales contra todo un FCB experto en el juego 2 vs 2, no supiese como se deben de defender ese tipo de jugadas. Que aun asi a nivel teorico no me cabe duda que se les explicaria, pero de la teoria a la practica … Saludos compañero
      • Saludos Maquinaki, no es nada personal ni para que te des por aludido en absoluto. Aquí cada uno da su opinión, todas respetables como he dicho otras veces, y la tuya es compartida por otros y además bien razonada. Nada que objetar, de hecho tu penúltimo post defendiendo la idoneidad de Laso me parece excelente aunque no lo comparta al 100%.
        Tiempo tiene Laso para dejarme mal, lo que por cierto me encantaría como madridista, pero soy escéptico en este punto.
  71. Trozin dice:
    ¿Este año tambien al final de temporada van a pagar los ayudantes? ¿De verdad alguien se cree que este señor a aprendido algo?…..Yo sigo viendo las mismas manías de siempre, los mismos de siempre juegan las minutadas ( da igual si lo hacen bien o lo hacen mal) otros jugadores están totalmente MARGINADOS/DESAPROVECHADOS y la dirección de los partidos es surrealista (por no decir negligente). Pero la prensa especializada (sic) lo defiende, una parte importante de la afición tambien y cuesta una pasta echarlo ¿Caerá de la burra el que manda o le seguirá fichando jugadorazos para que el siga haciendo el ridiculo?
  72. Por deducción, el cuerpo técnico del Real Madrid se guarda algunas bazas. No hay que descubrirlo todo. Habrá que aplicar ciertas variantes, entrenadas a fondo, en los momentos adecuados. Todos sabemos, y el equipo de Laso también, que , admitiendo el sumo cuidado de todos los detalles, la influencia del factor defensivo es trascendental.
  73. No Te Confio dice:
    La derrota en si no es preocupante , lo verdaderamente preocupante es que los jugadores nuevos aporten tan poco , parece que solo Noccioni aguanta el tirón porque los demás a excepción de Campazzo que no juega ??, el resto se ha ido diluyendo , culpables ?? Laso ?? la jerarquía del núcleo duro ?
  74. ANONIMUS dice:
    EN RESUMEN:

    Laso sigue empeñado en cuadrar el circulo, para pasar a la historia del baloncesto como un innovador tecnico, con una vision diferente… y por esta razón y en esta linea de extravagancia técnica, pone al unico alero decente( Nocioni) a jugar de 4, y defender a Saric!?!**¿!¡…

    Pone a un escolta (Rivers) a defender a aleros altos que postean de PM, como Panko o Perperoglu…!*!¿?!*!…

    Pone a Ayon, que es un 4 movil, a jugar de 5, tapando huecos y saliendo a defender a jugadores exteriores…¿**¿!?!?!¿….

    Y cuando uno está fino, lo sienta y no juega más…

    Vamos, un portento tomando deciciones a la contra de lo que la lógica, que manejamos los ignorantes…manda.

    Por cierto, ya sabemos claramente por que a Maciulis, nadie le queria este verano… lo dicho.

  75. No pondría ningún pero a la derrota si Campazzo y Mejri hubiesen jugado algunos minutos. La cuestión es que si cuando llegan partidos “difíciles” le mandas el mensaje a dos jugadores de la plantilla diciéndoles no vales, dificilmente vas a mejorar al grupo, ¿no? y de eso se trata, de aprovechar bien una plantilla amplia.
    En fin, a Ivkovic le hubiesen valido Mejri y el Facu para este partido?
    • Djorgevic dice:
      Ivkovic ha tenido los huevos de sacar a los chavales Osman, Korkmaz y Kosut. Cosa que el coach Laso no tuvo con ninguno de los nuestros a no ser que ganáramos de 25 y quedara 1 minuto.

      Creo que está claro con mi anterior apreciación que utilizaría todos los recursos disponibles.

  76. El Zar dice:
    En mi opinión, este Madrid lo que necesita es unos retoques en la distribución de la plantilla. Para empezar, Llull está a día de hoy con una muñeca finísima y eso habría que aprovecharlo,pero desde el puesto de ESCOLTA. Ahí podría aprovechar el buen momento de su muñeca, podría dar alguna asistencia y coger algún rebote y además podría defender a bases y escoltas contrarios según la necesidad de cada partido, siendo un perro de presa como Rafa Martinez en sus mejores tiempos.

    No puede ser que se le sigan dando galones y que siga siendo una de las primeras apuestas ofensivas en este tipo de partidos a Carroll, porque no es el de hace 4 años y está para hacer algún partido destacado contra algún rival que no te complique mucho la vida y poco más. Por tanto, debería ser Llull la opción número 1 en el puesto de 2, con Rivers siendo la segunda opción y cogiendo el rol actual de Carroll. Mientras, Jaycee debería tener un rol más puntual y específico para determinados momentos donde los partidos puedan requerir su presencia.

    Rudy, en vistas de que Laso sigue empeñado en que Nocioni juegue de 4, debería ser la primera opción en el puesto de 3 con Maciulis por detrás, aunque según las necesidades de cada partido y por personales, podría rotar en el puesto de 2 junto a Llull y, sobretodo, haciendo que Rivers en ocasiones jugara de 3.

    Nocioni debería alternar los puestos de 3 y de 4 también según necesidades en cada momento, alternándose en el puesto de 4 con Reyes y con Ayón. Felipe hace grandes partidos, pero hay otros en los que está más bien “out” y viene mejor tener alternativas. El mexicano podría alternar los puestos de 4 y de 5, pero como 5 deberían hacer Bou y Mejri sin duda.

    Pero vamos, que esto es una visión particular mía de como habría que recomponer los roles del equipo.

    • El Zar dice:
      La idea básicamente es que Ayón pudiera compartir minutos en pista junto a Bou o Mejri, y que Llull pasara definitivamente al puesto de 2. Tener un quinteto principal con el Chacho, Llull, Rudy, Ayón y Bou. En segunda línea estarían Campazzo, Rivers, Maciulis(Nocioni), Nocioni(Felipe) y Mejri. Llull jugando sólo de base si las personales lo exigieran, Carroll para necesidades específicas y minutos en partidos que no tengan a un rival duro enfrente y no sean apretados. Felipe y Nocioni se alternan los minutos de 4 tras Ayón según el que esté mejor en cada momento.
      • ANONIMUS dice:
        Tu propuesta es BRILLANTE. Y es brillante por que es sencilla y logica…

        Y AHÍ ESTA EL PROBLEMA que esa seria la propuesta tecnico- deportiva, de roles que está en la cabeza de CUALQUIER BUEN AFICIONADO, y claro, Laso, que es el entrenador del Madrid, cobra mucho dinero por serlo, y debe de ser mas que un buen aficionado al basket…. Por tanto: tiene que darle, no 2 vueltas de tuerca, sino 3 o 4, para que parezca que sus decisiones no pueden ser comprendidas por el Buen Aficionado Medio, ya que su elevada concepcion del juego, le lleva a planteamientos clase SUPRA, solo al alcance del que ha sido elegido para entrenar al equipo mas grande de Europa….

        A este tipo de caoticas decisiones, pertenece la de poner al pivot a corretear detrás del base, y los cambios de roles en las posiciones en el campo, que lo unico que consiguen es desplazar a los jugadores de su espacio natural y dar ventajas al contrario.

      • Maquinaki dice:
        Yo opino igual que tu esta vez
  77. Perder un partido… y ya llevamos 147 comentarios. Nos va la marcha.

    En primer lugar indicar que yo soy “lasista”. Debemos ser agradecidos con la persona que cambió la dinámica del equipo cuando él llegó. Dicho esto, creo que en el partido de ayer se equivocó. Al final (como buen cabezón) solo confía en los de siempre y ayer alguno de ellos no estaban finos. De cada 10 partidos que juguemos contra Efes, les ganamos 8. Espero que el que falta por perder no sea en la semifinal o final.

    Cuando alguien no lo hace bien o lo está haciendo bastante mal, el entrenador debe mirar a su banquillo y ver qué es lo que tiene sentado en el y echar mano de alguien que lo pueda hacer mejor. Y banquillo tenemos de sobra, entonces no entiendo como no saca a otros jugadores.

    No entiendo porque tarda tanto en quitar a Rivers ni tampoco, aunque ya lo han dicho muchos foristas, porque no sale en el ultimo cuarto Bouroussis que estaba fino en lugar de mantener a Ayón. Ya lo han dicho muchos…y Mejri?… y Campazzo?.

    Soy de los que creo que esta derrota nos va a venir bien, primero porque ahora es intrascendente y segundo para ver si le entra algo en la mollera a Laso, y si no es así al menos que nle entre a Herreros.

    Las faltas tácticas que le hicieron a Llull son siempre antideportivas, aquí y en Roma. Una cosa es meter la mano a bulto y otra “cogerlo” de la cintura

  78. Curiosidad dice:
    ¡Joder!. ¡Sí que alegra que el primer clasificado en el grupo de Euroliga y en la liga pierda un partido en último instante. Es muy significativo de lo que este equipo hace sufrir a los “alegres2
  79. Lo que me hace flipar este año es que por una vez estamos toooodos de acuerdo en que deben jugar Llull mas de 2 que de 1, Noccioni mas de 3 que de 4 y Ayon mas de 4 que de 5.
    O somos toooodos muy tontos o Laso tiene una extraña tendencia-vicio a poner jugadores de baja estatura para su posicion buscando…¿El que Laso? ¿Inferioridad?

    Mi quinteto estrella sigue siendo sin ninguna duda SR, Rudy, Noccioni, Ayon, Boroussis, que son 4 ex-NBA y un cinco curtido que puede rotar por Mejri cuando se requiera un plus de intimidacion (dejando a Mejri EN LA BOMBILAAAAA).

    ¿Que tiene de malo ese quinteto?
    Acepto

  80. Todos no. Llull es base. Como base puede ir a la NBA. Como escolta no tienen sitio allí.
  81. Bertovic dice:
    Mira que yo soy de los que han defendido a Laso a pesar de los palos que me he llevado (sobre todo en este foro de algunos compis) pero lo que hace ayer Laso puede que le pase factura… y es que no tiene justificación dejar sin jugar a Campazzo que es un jugador bastante correcto para mi gusto, apenas entra Mejri que creo que si se centra y mejora tácticamente puede ser un pivot dominante en la zona, de repente deja a Bou que estaba siendo de los mejores para mi en el banquillo y no vuelve a salir y esa OBSESIÓN porque juegue Llull muchos minutos…. en fin … seguimos con los mismos vicios de la pasada temporada y espero equivocarme pero puede que nos pasen factura.
    P.D: No puede ser que juegue Slaughter cuando no tiene ritmo competitivo y deje a Mejri sin un solo minuto, no puede ser que Llull juegue 34 min. y Campazzo ninguno.
    Ojalá que reconduzca el barco madridista Laso pero no me gusta como caza la perrita.
  82. SUPERCARROLL dice:
    Derrota merecida, ojo por 2 puntos, en el último segundo después de haber remontado. A mí no me preocupa en absoluto. Así no hay historias de récords ni nada parecido. Mañana a ganar al Murcia y después a pensar en el Zalgiris. Lo demás son ganas de resentimientos y pasar factura.
  83. Es que somos …. si ganamos todo después llegaremos cansados a las finales. Si perdemos por 2 en campo ajeno en un partido intrascendente y a principio de temporada, palos…Yo creo que somos masocas
    • Fíjate que incluso Bertovic y Sacy critican la actuación de Laso, pero tu sigues siendo incapaz de realiazar una critica contra el…
      Además, que la derrota en si no le preocupa a nadie, abre los ojos o por lo menos, mantenlos entrecerrados.
    • ANONIMUS dice:
      Si ganas aunques sea sufriendo, en campo contrario de un buen Equipo de Euroliga, como el Efes, y además el equipo demuestra que Sabe adaptarse a las situaciones, que puede jugar bonito, y ademas defender como leones, que cada jugador juega donde mejor sabe, y que el entrenador le da a cada jugador en la medidad de su inspiracion, del rival, y de su estado de forma, el minutaje que el jugador se gana… Pues diriamos que todo esta bien.

      Pero nada de esto ocurre. La realidades que este equipo tiene mucha INSPIRACION DE SERIE, por que el nucleo del equipo es excelente y juega suelto, además, la mayoria de los jugadores estan en una buena edad entre madurez y juventud. Esto hace que disfrutenos de buen basket y que se ganen muchos partidos, pero…….

      Se ganarán los titulos importantes si se sigue jugando con jugadores fuera de su sitio natural, dando minutajes exagerados a jugadores, independientemente de su estado o inspiracion, y marginando a otros a pesar de haber demostrado que pueden ser determinantes…?

      Se podran ganar titulos si el entrenador, a pesar de tener dos niñeras, las obvia al igual que hace con algunos de sus jugadores??

      Puede un equipo, con mucho talento e inspiracion, superar el hecho de tener un entrenador que minimiza los recursos y desconfigura las posiciones de sus jugadores, en favor de teorias baloncestísticas autoestimatorias, que nunca pasarán a la historia de este deporte, por irracionales y esteriles….??

  84. Sacy dice:
    Los que pedís a Llull De escolta, imagino que pediréis a Rudy de 3, no?
    O me vais a decir que en un partido grande, va a jugar 10 minutos?

    Es que hace 1 año nadie quería a Rudy de 3. Decíais que seria el mejor 2 de Europa y ahora el 2 es Llul.

    Llull,Rudy,Nocioni, ayon,Boro (Mejri)
    A ver quien nos hace 90 puntos nos ese quinteto titular.
    Cuando el otro equipo baje la intensidad (físico), carroll y chacho a pista.

    • Korben dice:
      Lo he dicho muchas veces y lo repito: el basket es un juego de ventajas.
      Nocioni de 4 no tiene ventaja. De 3 si.
      Rudy de 3 no tiene ventaja. De 2 si.
      Ayón de 5 no tiene ventaja. De 4 si.

      Y Llull de 2 no tiene ventaja. De 1 si. Además Chacho es el mejor sexto hombre posible.

      Es cosa de Laso gestionar esas ventajas.
      Mimbres hay DE SOBRA.

      • Dermon dice:
        No se puede sentenciar como lo haces respecto a que algunos jugadores rindan más en unos puestos que en otros, depende de los jugadores con los que los acompañes, de las parejas rivales y de otras circunstancias del juego, si me apuras incluso de los gustos de cada uno.

        Nocioni en la supercopa sujeto a Doellman y le pudo en ataque, no veo a Ayón jugando de cuatro haciendo lo mismo. Rudy es un supercrack, puede jugar de lo que quiera. Y Llull por su físico, puede defender y atacar de uno y de dos, y en los partidos importantes del año le veremos jugando mucho con el Chacho.

        Desde luego con los que has mencionado no se puede, y la versatilidad de estos jugadores benefician además a su equipo.

      • ANONIMUS dice:
        Si al violinista le pones a tocar los timbales…
        Al percusionista le pones a tocar el violin…
        Y a los trombones les pones a tocar el violoncelo…

        Pues la orquesta puede que desafine.
        Es mejor cada uno en lo que mejor sabe.

        • El Zar dice:
          Bueno, que yo soy clarinetista y he tocado un par de conciertos en Alemania de percusonista, y reconozco que no se me da nada mal, jajaja.
    • Djorgevic dice:
      Pues estoy contigo @Sacy.
  85. Sacy. Tu has entrenado y/o jugado. Se nota.
  86. El Zar dice:
    Respecto a lo que dice Sacy, no necesariamente Rudy tiene que ser 3 para que Llull sea un 2.Se pueden alternar ambos en ese puesto con Rivers alternándose con Rudy en los puestos de 2 y de 3 según quién esté delante en cada momento.
    Respecto a lo que comentaba Dunadan, el por qué de Laso a hacer cosas ilógicas y experimentos de doctor Frankestein?? Pues porque un día le sonó la flauta y le salió bien poniendo a Slaughter a defender al base rival(y eso mismo no le ha vuelto a salir muchas más veces) y se cree que todos los días son fiesta. Y ahí anda, en la búsqueda de un nuevo invento que le salga bien y le catapulte al Olimpo unos pocos partidos. Es como el inventor que busca crear un invento que lo haga millonario.
  87. El Zar dice:
    Y no estoy de acuerdo en que Llull sufriría con otros escoltas. Por qué sufriría con Navarro y Oleson por ejemplo?? Si Carroll jugara como rival, sufriría con él?? Será que no tiene piernas para defenderlos de sobras.
    • Dermon dice:
      Cuando Llull y Carroll juegan juntos, LLull coge en defensa al rival más peligroso en ataque independientemente del puesto, si es un dos, Carrol defiende al base. Incluso hace lo contrario cuando juega de escolta con el Chacho.

      Llull es un grandísimo defensor, no sé quién ha dicho que Llull sufre con los escoltas, pero estoy totalmente en desacuerdo.

  88. Torpedo dice:
    Pues si la situación es la que están comentando algunos de los habituales del foro, el final no pinta bien.

    Lo que quiero decir es que se parte está temporada de una situación en la que el club y no el entrenador, decide cambiar de ayudantes del entrenador. Estos ayudantes empiezan a trabajar y ver sus buenos resultados tanto en entrenamientos como en algunos partidos. Pero también ven que el jefe toma decisiones que mandan a la basura su trabajo y además perjudican al equipo.

    Estos ayudantes no son dos cualquiera a los que se pueda manejar como a marionetas, por lo que cuál es el final?

    Enfrentamientos internos?

    Visitas al responsable de la sección?

    Veremos como acaba esto, yo espero hasta enero-febrero para ver la evolución del equipo.

  89. Superepi dice:
    Es solo un partido,o no?está claro que para muchos equipos el ganar a que según rival es muy importante y entre esos equipos se encuentra Efes,que empieza una nueva etapa(diseñada a mediados de la pasada.
    Dusan Ivkovic,señores casi nada,una leyenda viva de lo que hoy muchos entrenadores han tomado nota de como gestionar una plantilla.
    Que Efes gane a Madrid en su casa entra en lo previsible,pero si contamos que perdieron a su referencia Krstic hace un par de semanas y no se han reforzado(pueden y sonó Begic)significa que el amigo Ivkovic sabe lo que quiere y apuesta por un grupo muy joven,dando minutos de mucha importancia a jugadores que necesitan partidos así para crecer,Osman Cedi hizo un verdadero partidazo y Dario Saric una vez bajado del pedestal(no convocandólo al principio de temporada)empieza a jugar mas para el equipo.

    Este entrenador es un maestro de esto y seguro que tenía marcado este partido como importante en su agenda,estaba en el mercado cuando otros equipos renovaban a su entrenador por un par de temporadas a la alta,teniendo que arroparles con ayudantes que en su dia se aplicaron mas en las lecciones que el serbio sigue impartiendo por Europa,esperemos que hayan tomado nota esta vez.Saludos

    • El Zar dice:
      Es un partido este año, pero es que hay que sumarle los similares donde se ha palmado en las temporadas anteriores de Laso.
      • Superepi dice:
        Bueno falta saber si en la agenda de Laso,en caso que la tenga,tenía marcado este partido como importante.
        A lo mejor para él tenían mas importancia en casa contra Niznhy(que como ya dije los rusos ese partido se borraron por el duro calendario que les venía,con muy buen resultado por cierto,dos victorias consecutivas contra Unics que les mantienen vivos en Euroleague y líderes en VTB)y Sassari,que en vez de aprovechar para plantear un partido duro y dar minutos a los jugadores con muy poca o nula experiencia en Europa,sirven para entretenimiento y disfrute.
        Total en Turquía no va ir nadie de Madrid a aplaudir al genio de Vitoria y ya no le van a renovar otra vez a la alta,otro dia se competirá con el tal Ivkovic,de que me suena ese hombre?se preguntará Laso,esperemos que sus ayudantes aprendan el master de Dusan,saludos @El Zar.
  90. Sergio Llull sólo podría tener sitio en la NBA de base. Tanto si le defiende un escolta o un base, como si él defiende a un base. Es una bestia de la naturaleza. Muy potente. Buen penetrador y buen tirador. Está mejorando mucho en el manejo de balón; pero, le falta seguir trabajando el pase para poder tener plenas garantías en la NBA. Es un magnífico jugador con una evolución digna de empeño. Resumen: Llull , si se quiere estancar, ha de jugar de escolta. Sin embargo, si lo que quiere es mejorar y jugar en la NBA, su rol principal ha de ser el de base.