El Real Madrid cae (78-77) de forma muy dolorosa: sin merecerlo y con una rigurosa personal

415

El Real Madrid perdió por uno en Moscú y también contra el Fenerbahce (78-77). Bien pudo dar dos golpes de efecto venciendo a los dos equipos con los que comparte el cartel de ser los tres mejores. Pero distintos aspectos deportivos y arbitrales le han llevado a perder ambos encuentros. En Estambul se comieron la derrota por una falta pitada a Carroll faltando un segundo que fue protestada y con razón.

Si al ir al rebote ofensivo cualquier mínimo contacto se pitara tendrían que señalar mil personales. El escolta apenas tocó a Nunnally, fue a por el balón pero hubo dos tiros libres que el escolta convirtió primero y lanzó a fallar luego para que corriera el reloj. Muy buena imagen del Madrid pero dos malos ataques en el último minuto no le ayudaron antes de esa decisión arbitral.

Al descanso se fueron por delante los blancos (39-40) tras anularse un triple sobre la bocina de Nunnally, que no había soltado el balón cuando el reloj estaba a cero. Hubiera sido algo injusto que hubiera sido válido porque los buenos minutos del Madrid en el segundo cuarto merecían una ventaja quizá algo mayor.

La conexión entre Rudy y Hunter funcionó hasta cinco veces y fueron cinco asistencias de todo tipo del pívot las que hicieron mucho daño al conjunto turco. Y solamente fueron unas cuantas acciones de las muchas de pick’roll del equipo visitante en este primer tiempo.

Cosas que no siempre se ven, como poner a Kalinic de cuatro muy abierto, luego a Datome de tres con Vesely y Udoh por dentro y Sloukas de base… También Laso puso en defensa ajustes en los minutos previos al descanso que no son habituales con Randolph y Taylor.

La igualdad fue grande salvo por un 30-23 para el cuadro local rápidamente solventado por un parcial madridista de 0-9. En la reanudación se mantuvo la igualdad (47-47, min. 25) pero ya con muchos más problemas para anotar. Un 0-5 dio al Madrid su máxima renta pero se llegó al último periodo con empate a 57.

Fueron aquí los de Obradovic los que empezaron a tener pequeñas ventajas pero apareció Randolph, con 11 puntos y dos triples, y sostuvo a su equipo (71-71 , min. 35). El estadounidense siguió espectacular y puso el 74-75, con Sloukas descalificado por una técnica en el ataque siguiente, sensible ausencia para el Fenerbahce.

Taylor falló bajo el aro de forma incomprensible a un minuto del final, perdió la bola el conjunto otomano tras un rebote ofensivo y hubo falta a Llull. Metió los dos tiros libres el balear y Dixon empató a 77 a falta de 17 segundos. El propio Llull se la jugó pero cuando parecía irse hacia el aro se frenó a 5,5 metros y lanzó un tiro que se fue al aro. En el intento de rebotear pitaron esa rigurosa falta a Carroll y Nunnally decidió.

78 – Fenerbahce (23+16+18+21): Dixon (10), Nunnally (18), Kalinic (10), Vesely (11) y Udoh (14) -cinco inicial-, Sloukas (11) y Datome (4).

77 – Real Madrid (19+21+17+20): Llull (14), Doncic (-), Maciulis (10), Reyes (2) y Ayón (12) -cinco inicial-, Carroll (3), Randolph (16), Fernández (6), Hunter (12), Taylor(2).

415 Comentarios

  1. No Llull, no party. Las malas decisiones finales nos han condenado. Bueno, eso, y la última decisión arbitral pitando una falta inexistente (por no llamarlo atraco, que está muy feo). Hay que levantarse y darle la importancia justa, era una cancha en la que se podía perder. Eso sí, o fichamos a un base con puntos en las manos, o la temporada se nos va a hacer larguísima…

    • Bueno eso de “No Llull, no party”… Creo que el Madrid ha jugado muy bien. Por otra parte, hoy Doncic no ha sido capaz de darle relevo, pero es algo necesario dentro de su fase de aprendizaje que realice malos partidos. Ya aprovechando, creo que nos llevamos dos derrotas dolorosas (sobre todo esta) de Estambul y Moscú pero que son perfectamente asumibles al ser en casa de los dos últimos finalistas. Además, veo muchas posibilidades de devolvérselas en la 2ª vuelta al ser en Madrid y con un equipo que cada vez va a más.

      • Si, jugar, jugamos bien, pero cada vez que Llull está mal las probabilidades de perder aumentan. Sin ir más lejos en el Palau y hoy, en Turquía…La sombra del Chacho es alargada y Draper ni está ni se le espera. Ojalá lleves razón.

          • La sombra de Chacho es tan alargada, que con él, todas las temporadas nos metían palizas tanto en Moscú como en Estambul.
            Ojo, Chacho es un genio, pero a mi esta plantilla me parece la mejor del Madrid en toda su historia, y por supuesto, la más competitiva.
            En serio años atras os imaginaríais compitiendo y con claras opciones de ganar a CSKA y Fener en su casa?
            Yo por poder, podría imaginarmelo, pero la realidad era otra, y siempre o casi siempre salimos escaldados y con buenas palizas.
            Duele perder 2 partidos que tuviste en la palma de la mano, pero las sensaciones de poder competir en cualquier cancha y estar al nivel de los mejores, me dejan un buén sabor de boca.
            Una cosa es la penosa imagen del Palau en liga, fue un espectáculo bochornoso, y otra la imagen de los partidos en Moscú y Estambul, y esa sensación de que se les puede ganar en casa a ambos.

            • ¿Todas? ¡carallo!, haz memoria, el Chacho estuvo en la última Euroliga que ganamos, pasando antes por Turquía, por cierto. Teodosic no lo pasaba bien defendiéndole.

              Pero no es por el Chacho por el que me preocupo, es por su sustituto: Draper, lesionado, o sano, no se le echa de menos, y eso me parece preocupante.

              • Bufff pues no caigo en ese partido que me dices en Turquía, yo tengo la sensación de que estos últimos años, hemos salido siempre escaldados tanto de Moscú como de Estambul, y sin competir, que era lo más preocupante.
                Con Draper si que tengo que darte la razón,lo que no sé, es si está haciendo lo que Laso le pide, o realmente está tan mal de confianza que ya no se atreve ni a tirar.
                Creo que puede/debe ofrecernos una versión similar (no le pido 11 puntos por partido) a la que dió en el Palau en el partido liga, cogiendo la responsabilidad, tirando sin miedo, en el Loko lo hizo muy bién hace pocos meses.
                Habría que preguntarle a Laso si está contento con su trabajo, yo creo que el bueno de Dontaye mejorará (espero).

              • Nunca hemos ganado en la cancha de CSKA ni en estambul desde que existe el nuevo pabellón, es decir, Jota tiene razón, con o sin chacho siempre hemos perdido allí

              • Perdón, quería decir pasando antes por los turcos. Euroliga 2015, Semifinales: Real Madrid 96 – 78 Fenerbahce.

                Es que no nos llevan ganando desde hace tanto. Solo el año pasado, donde no pudimos ni competir, como bien dices…Hoy se compitió bien, pero perdimos tambien y me dió la sensación de que nos falta algo. Es mucho más complicado ganar a las parejas Teodosic-De Colo, Sloukas-Dixon con solo Llull.

              • Entonces no pongas precedentes que no son equiparables. el madrid NO ha ganado nunca en Rusia al cska ni en la nueva cancha del Fener. con o sin chacho

        • Coño, porque se juega muchas bolas y entonces influye muchisimo al estar bien para bien y al estar mal indivudualmente repercute directamente en el equipo. Tiene mucho peso.

    • De Taylor ya no hablo. Que el alineador del Madrid (que no entrenador) siga erre que erre sacándole ya lo veo como un empecinamiento inexplicable. Flaco favor se hace. Y que el mismo alineador quite siempre a Jonas cuando mejor está, más de lo mismo.
      Hala venga, Lasistas, zurrarme.

      • Yo creo que el Lasismo no existe. Sólo existe gente que lo ha pasado muy mal durante 20 años y de repente se ilusiona con un equipo que con este entrenador ha ganado más títulos en los últimos 4 años que en los anteriores 25.

  2. No he entendido muy bien la decisión de Laso de sacar tanto tiempo a Taylor, un jugador que no aporta absolutamente nada, en los últimos minutos del partido. Ha fallado una bandeja bajo el aro, un triple, y su defensa no ha sido precisamente de libro. ¿Por qué Carroll y sobre todo Maciulis que estaba jugando francamente bien, han estado desaparecidos en el banquillo en el último cuarto tanto tiempo?. Es cierto que se ha perdido por un tiro que Llull ha fallado en el último momento, y la falta que se han sacado de la manga los árbitros a Carroll……pero los últimos minutos se podían haber gestionado bastante mejor.

    • A Taylor lo ha mantenido por su defensa a Dixon, que era muy buena, el jugador del Fener estaba como loco buscando que el Madrid cambiara en defensa y lo cogiera Ayón, y en eso se ha equivocado el Madrid, los amagos de p&r no eran para jugarlos, eran para que el Madrid cambiara, y Ayón cambiaba demasiado rápido, supongo que por orden de Laso, para mi un fallo porque Taylor lo aguantaba bien.

      Carroll hoy no se ha enterado en defensa, ni con su hombre ni en las ayudas.

      Partido serio del Madrid que ha perdido por unas pocas malas decisiones. Lo da la última falta es lamentable, hasta Nunnally ha flipado con la decisión, que ha sorpredido a todo el pabellón. Este año F4 en Estambul, con los mismos árbitros que pitan una técnica a Laso por pisar la línea y no se las pitan a Obradovic con sus quejas y aspavientos a punto de estallar.

      La decisión de Llull no me parece mala, no ha apurado la posesión pero a falta de 4″ ha visto un tiro relativamente cómodo y ha lanzado, no tenía porqué apurar más.

      • De tu frase “en eso se ha equivocado el Madrid” ¿quién es el responsable? Por que digo yo que hay una dirección en el banquillo que indica al equipo qué hacer y cuándo hacerlo … ¿O no? Tu lo has visto, pero parece que quien nos ha llevado a la gloria estos últimos años, no.

        • Laso considera que Ayón puede quedarse en los cambios con los exteriores rivales, y eso lo hace en todos los partidos. Con Taylor pienso que hoy no tenía que haber cambiado tan pronto. Pero es la opinión de un simple aficionado que además está convencido de que Laso toma sus decisiones en base a un criterio del que yo no tengo ni puta idea.

          Yo soy incondicional de Laso, y si decide algo que me parece raro lo comento. Aquí hay gente que busca cualquier excusa, y algunas no se sostienen, para criticarle. El día que a algunos os dé por analizar a otros entrenadores con el mismo criterio que analizáis a Laso os daréis cuanta de que es muy bueno o que los otros son todavía más malos.

        • He visto repetido el último cuarto de partido y Ayón en los cambios con Taylor, que en algún caso sí podían haberse evitado, hace una gran defensa. Creo que me precipité en mi anterior comentario.

      • Yo creo que Taylor no ha estado tan mal en conjunto, y es verdad que en los cambios defensivos con Ayon la desventaja es menor que si el que cambia es Carroll,por ejemplo.
        Por otro lado entiendo que Jaycee estuviera en la jugada final para crear espacios y por si hubiera forzado una falta, es buen tirador de libres. Pero eso mismo se hubiera podido tener con Maciulis, que además de haber estado más acertado en el tiro va mejor al rebote.

        La opción que ha tomado Llull no es mala porque ese tiro lo mete muchas veces,pero esta vez tenía pasillo libre y podía haberse ido a sacar falta o canasta, y tal vez a doblarla, gastando más tiempo aún para no dejarle nada al contrario y en el peor de los casos ir a la prórroga. Da rabia perder así pero bueno, seamos positivos, la máquina está funcionando mejor cada vez y las sensaciones son, las mías al menos, bastante buenas.

        • Sí, la verdad es que, las sensaciones son buenas. No es grave perder este partido, lo que pasa es que entre las decisiones de los árbitros y del entrenador, un partido que se podía haber ganado perfectamente se ha terminado yendo al garete.

      • Segun Amaya y yo lo comparto lo que parece muy lamentable es que Taylor se haya jugado los tiros decisivos un triple y una bandeja a aro pasado faltando 2 minutos. Eso si es lamentable . Hoy hubiese sido muy util draper para defender a dixon y sloukas pero bueno justa victoria turca que con solo siete efectivos ha ganado a todo un madrid

        • Obradovic utiliza 7 jugadores (9 cuando están todos sanos) porque le da la gana, ya que, como dijo Pete el otro día (no recuerdo en qué noticia), la plantilla oficial del Fener es de 15 jugadores.
          Saludos

      • Casi completamente de acuerdo, creo que Ayón ha defendido bien en los cambios.

        El problema del Madrid no ha estado en las últimas defensas, ha estado en los últimos ataques y en el ´criterio arbitral.

  3. Laso es un “Mago” tiene bola ganadora y la convierte en perdedpra y totalmente de acuerdo con el comentario de Carnicero sobre los dos tiros que se ha jugado Taylor.

    • No recuerdo que Laso hiciera el último tiro, así que poca magia veo por su parte. Y no estoy de acuerdo con lo de los tiros de Taylor, como entrenador quiero que todos aporten en los dos lados, no me interesa un tío que defienda pero se inhiba de tal modo en ataque que se convierta en un el sexto defensor, o en el quinto y medio, del contrario. Falló, sí, pero también lo hicieron Llull (0/6 en triples, por ejemplo, Carroll, Doncic…

      Taylor no es Dios pero tampoco Satán.

      • Totalmente de acuerdo contigo. Taylor ayer frenó a Dixon y estuvo sobresaliente aguantando la posición en el cambio defensivo con Udoh.
        El triple tenía que tirarlo porque el madrid rotó el balón y era una posición perfecta. Que casi rompe el aro, pues si, pero era buen tiro.
        La bandeja también era buena opción.

        CRiticamos a Taylor y no vemos el lamentable partido de Doncic( si, lamentable) que si le hace el sueco, hacemos un golpe de estado a Florentino.

      • Taylor lo que es es malo de solemnidad pero ya está muy manido el tema
        No se pierde por el sueco, pero bien resguardado en el banquillo está la mar de guapetón.
        Que salga a cancha, no se puede decir de quién es la responsabilidad… vaya a ser que nos tilden de cansinos, antis, trolls y metedores de cizaña.
        Alucina vecina con la libertad de opinión (glups)
        Un saludo

  4. Una vez más este equipo no sabe jugar los instantes finales,la última jugada del yo-yo de Llull previsible para un entrenador que no prepara bien los instantes finales, tanto remar para morir en la orilla, la falta de Carroll no la hubiese hecho ni un juvenil, las cosas como son.

  5. Cuando nació la Euroliga, yo era de los que pensaba que se iban a acabar los arbitrajes políticos (atracos, vaya) establecidos por decreto en ciertas canchas de Grecia, Turquía…
    Pero veo que no ha sido así. Y lo peor es que, en lugar de reducirse tales atracos, perseveran.
    No me pronuncio más porque estoy calentito y no es bueno hablar en caliente, pero esto me da bastante asco.
    Final four en Turquía, así que le den ya la copa al equipo turco de turno. Este año toca, para vergüenza de Bertomeu y toda su cohorte de aduladores.

  6. Pero randolph estas haciendo un final de partido espectacular, tienes la posesion, acaban de echar a sloukas por tecnicas, estas en turquia, por dios NO PROTESTES, se sabia que una mala mirada iba a ser suficiente para pitar tecnica, me encanta este jugador pero nos ha costado el partido

    • Si Randolph, con lo que es capaz de hacer, fuese inteligente y equilibrado mentalmente no habría pasado nunca por Europa… me temo que es lo que hay y lo volveremos a ver si se da la ocasión…

    • Igual si hubiesen pitado la falta , bastante más clara que la de Carroll, por cierto, tampoco hubiera pasado nada.

      Árbitros valientes hasta que han llegado los momentos decisivos, en los que han tirado para turkish Airlines.
      Se me hace difícil de creer que en uno de los tiros fallados por Taylor haya tapón de Bobby Dixon sin tocar la mano.

      Malos porcentajes de 3, no solo por Llull, si no también por Carroll, Doncic asustado (tiene 17 y estás cosas son más que perdonables), y aún así se pierde de 1 en casa de uno de los grandes favoritos para ganar la competición, al igual que en Moscú, basket average remontable en casa para luchar por el primer puesto.
      Veo bastante más grave perder en casa con Baskonia que estas dos derrotas. Por cierto, a pesar de ser muy justita, Carroll quizá debería haber sido más inteligente y no dar opción a los árbitros para salir por la puerta grande del estadio.
      El resumen es que hemos perdido como hemos perdido, delante de uno los grandes presupuestos de la competición, delante del entrenador más laureado y en su casa de uno, a pesar Laso (modo ironía on).
      Un saludo a todos.

      • No me puedo contener más, con comentarios forofistas como el tuyo. Así que te parece que un Real Madrid, con una superplantilla, pierde son un equipo con una rotación de siete jugadores que está dirigido por un entrenador de una sola dirección, que es la de los entrenadores eslavos del siglo pasado, conservadores a más no poder. Y el resultado es bueno… no el resultado y la dirección es mala y mientras sigamos perdiendo estos partidos machos no se nos tendrá respeto ni se nos podrá considerar candidatos al título.

  7. Uy uy esta derrota puede hacer pupa.según resultados aún queda una segunda vuelta.Llull estaba en forma pero no se puede estar así toda la temporada.el doncic aún verde.el fichaje que me gusta es randholp

    • Buff crisis total despues de la paliza de hoy de Fener.
      La cabeza de Laso pende de un hilo, y la clasificación del Madrid está casi imposible…
      Llull con un partido horrible en el tiro, mete 14 puntos y da 9 asistencias, números que el 80% de los jugadores de la Euroliga solo pueden soñar.

      • Los dos tiros en la falta de Llull, el 2+1 de Boby Dixon no pitado…
        Los árbitros han estado mal en ambas canastas. Si es cierto que siempre nos quedamos con la falta más “determinante”: la última.

  8. RADOVIC,LOTTERMOSE y PASTUSIAK El Madrid debería pedir que no vuelvan a arbitrarlo nunca. La última falta que decir, y la jugada de la ténica (de libro) a Randolf ¿qué tiene que hacer Vesely? ¿partirle el brazo? Por cierto, impagable cuando Obradovic estaba dentro de la pista y los árbitros diciendole a Laso que no diera instrucciones desde su banda.

  9. Ha sido un partido de defensas con dos equipos que han demostrado por qué son candidatos al titulo. Hemos echado mucho de menos a doncic hoy, el chaval no ha tenido su dia, y malas gestiones de las ultimas posesiones, pero me quedo conque han disputado el partido hasta el final y se lo han merecido ganar, lástima.

    La falta es rigurosa, y en el palacio no la pitan ni de broma, pero tampoco me parece una locura que la hayan señalado.

    • Yo creo que en el Palacio si la pitarian… Si el patrocinador de la Euroliga fuera Iberia (Iberia Airlines Euroleague), la F4 se jugase en Madrid y un equipo español no hubiera ganado nunca ese trofeo.

    • Menos mal. Llevo leyando hasta aquí y por primera vez leo a alguien alguna opinion así.
      Aprovecho y la dejo aquí, con tu permiso. Yo creo que el arbitro no se equivoca al pitarla, sino que se equivoca Carroll al hacer la personal (o Llull al tirar tan pronto). A mí, en contra de todas las opiniones anteriores, me ha parecido bastante clara. Lastima no haberse repetido para tenerlo mas claro.

      Por cierto, lo peor del partido para mí, y con mucha diferencia, Valdemoro (la pefecta).

      Un saludo

      • Rafa, yo me lo he puesto varias veces repetido en slow, ya que afortunadamente lo veo por euroleague.tv y no tengo que escuchar a Valdemoro, y efectivamente hay contacto, es decir, es falta. De acuerdo con que Carroll no debería haber ido tan al límite, difícil en un momento así. Pero también he visto claramente como Nunnally pide como loco banda a su favor, luego ve lo que señala el árbitro, pasa un instante hasta que lo asimila, y finalmente dice eso, eso, eso… como el chavo del 8.
        Esta falta se pita en otro contexto? I dont thik so… Nunnally neither…

        • Ok. Ya lo leí a postreiori. Nada que objetar y así habrá sido.

          Al hilo de lo que comentas de euroligue….significa que retransmiten en ingles? No me enteraria de nada. Y bueno, realmente con movistar ya voy mas que servido. Pero parece interesante lo que comentas mas abajo acerca de las narraciones.

          Un saludo

          • Sí, es en inglés. Lógicamente necesitas tener cierta base y cierto oído, pero menos de lo que cabría esperar. Es decir los acentos son muy abiertos y claros (probablemente elegidos para público no bilingüe). Y el vocabulario es bastante reducido y además una parte la conocemos todos puesto que no la traducimos al español(dribbling, pick&roll, fadeaway, etc) Al final las palabras y expresiones se reducen al baloncesto, igual que en español no creo que usemos más de 300 o 400 palabras para narrar un partido.
            A mi me sorprendió entenderlo bastante bien desde el principio y en unos cuantos partidos por deducción aprendí lo que me faltaba y ahora puedo decir que entiendo el 99% de la narración. Y para que te hagas una idea, yo de una peli o una serie normal pillaré el 50%.
            Siempre hay un narrador y en los “partidos de la jornada” acompaña un ex-jugador de comentarista. Yo hasta ahora he escuchado a Arlauckas, Zidek y Johnny Rogers, tu favorito imagino ;). A Milena y sus homólogos de otros países los vemos sólo en inglés. Hoy por hoy, si me dieran opción de cambiarlo por cualquier narración de baloncesto en español de los últimos tiempos no lo cambiaría.
            Por otro lado lo que más me gusta es que puedo configurar que no me diga los resultados y ver los partidos cuando quiera-pueda, lo cual es fundamental en los partidos de Rusia o Turquía porque a esas horas estoy currando. A veces aún pudiendo verlo en directo, empiezo a verlos un poco más tarde (unos 15-20 minutos diferido) para luego poder saltarme el descanso y verlo del tirón (el ansia…). Puedo ver todos los partidos (y hay jornadas que los veo aunque sea saltándome trozos, puto vicio!) y si los quiero ver a la vez puedo dividir la pantalla en 2 o hasta en 4 y ampliar cualquiera de los partidos cuando me interese dejando el otro en miniatura en una esquina.
            Vamos que como puedes ver estoy encantao´! Y bastante enganchado…

            • 2 ó 4 partidos a la vez !! Tío ….. tú eres un fricki !! 🙂

              Gracias por tan amplia explicacion. Yo tambien hago lo de verlos a posteiori, con el mando. Esta bien para ver ciertas jugadas o acelerar tiempos muertos con publi y descansos…cunden más !! Así veo todos los españoles y por orden de juego para que no me los chafen….

              Pero vaya … sí que entenderia cosas pero se me quedarían muchísimas cosas….Si alguna vez dejo movistar, parece muy buena opción. Cuando mi hijo sea mas mayor para meterle el inglés….

              Un saludo

      • a mi me parece una falta que no pasa nada si se pita ni si no se pita. Falta rigurosa que si te la pitan te tienes que cabrear por haberla hecho, no porque te la hayan pitado. A mi, el arbitraje, me ha parecido muy muy bueno.

        Saludos Rafa

        • El problema, yo considero al menos, que no están pitando por meter las manos, por ejemplo en las técnicas a Sloukas y Randolph, y en la última jugada, cuando no hay tiempo para reaccionar la piten. Se te queda con una cara de tonto que no puedes con ella. Por otro lado, estoy convencido de que Laso, después de revisar el partido habrá echado la consecuente bronca a Carroll por meter la mano.

      • Fijate que cosas que a mí me pasa al revés la que me
        gusta es La Valdemoro y al que no soporto es al
        seguidor, abonado y accionista del Estudiantes
        Sr. Carnicero, siendo usted seguidor de un equipo
        que no juega Euro Liga, parece raro que se alegre
        de la derrota del Madrid, de un barcelonista es
        lógico tiene interés directo en el tema ¿ pero de
        un seguidor del Vabas? no se entiende.
        Por supuesto manipula el tema de la personal, los
        madridistas nos quejamos que si es al revés esa
        personal no se nos pita y en Goya tampoco, no de que
        no sea el ligero contacto como acertadamente lo define D. Javier

        • A mi no me gusta ninguno, me parecen muy malos los 3 del plus. Muy malos. Sin embargo me gustan unos cuantos de los narradores de euroleague.tv, algunos le dan mucha vida a la narración y son bastante imparciales. A veces te sorprende escuchar un punto de vista exterior, no contaminado por filias y fobias de los medios de aquí, es interesante. En el partido de la jornada a veces está Arlauckas de segundo, que lo hace mucho mejor en inglés que en español (es menos payasete) y a veces Zidek, que hoy ha estado francamente acertado en las observaciones y predicciones. Luego hay por ahí algún ruso o similar (por el acento) que aburre a las ovejas…
          También molaba verlo en argentino cuando no tenía el pass de euroliga, lo hacen súper intenso y te meas de risa con algunas expresiones.

        • Supongo que te puedo tutear. Y así prefiero que se dirijan a mí…

          Entiendo que te guste Valdemoro, puesto que si retrasmite partidos es porque debe hacerlo bien. Movistar, ni nadie, tira piedra contra su tejado. Para mí, -dije para mí-, fue lo peor del partido. Pero es muy personal la apreciacion. Simplemente es que no me gusta nada como comentarista. El otro, no sabia que era accionista del Estudiantes, pero vaya, esta en su derecho. Tampoco me apasiona, pero entiendo que es muy bueno para movistar.

          No me digas que manipulo porque solo me referí a la falta definitiva para el partido, que practicamente nadie la vió por lo que estuve leyendo y, sinceramente, yo ví una mano que llegaba tarde y le pegaba al rival, no entendia que nadie lo hubiera visto así. Me llamó la atencion que un reconocido madridista lo dijera, en contra del sentir de la practica totalidad (ya no lo que dice ahira que el arbitraje le parecio muy bueno). Es cierto que luego leí, como apunta @Bob, que el rival ni la pide…y eso me parece muy raro… no sé….ya dije que una pena que no repitieran la jugada.

          No he dicho que al reves no se hubiera pitado. En Turquia lo dudo. En Madrid pienso que sí. El arbitro a falta de dos minutos sí le pitó la tecnica a Sloukas por protestar efusivamente, pero es que se lo puso tan tan tan facil Randolph protestando de manera ostensible para ser “casero”, que lo fueron, perdieron la posesion y regalaron un tiro libre. Quiero decir, que el arbitraje no creo que fuera tan malo, pero puedo equivocarme.

          Por cierto, Rio Seco me ha sonado a western de John Wayne (Rio Bravo, Rio Rojo, Rio Lobo ….) Pero San Google me desilusiona y me indica que es un rio de Alicante …
          No sé si significa otra cosa, vaya, es solo curiosidad.

          Bueno, un saludo.

  10. Se junta mala suerte en el ultimo tiro liberado de Llull y la Ley de compensación de los árbitros (se tenian que cobrar las 2 técnicas a Sloukas). Aun así, es una derrota que se podía tener, lastima de caer en las dos salidas mas gordas por un punto. Los detalles te hacen ganar estos partidos.
    Habra que devolverles las dos derrotas cuando visiten el Palacio. Ahi los árbitros no serán tan sensibles.

  11. Una pena! Ocasión perdida del Madrid por la falta de un base de calidad que pueda dar descanso a Llull al que le ha faltado esa puntería de otros grandes momentos.

    Hoy sin Draper y con Luka sobrepasado por el ambiente no ha sido posible rematar la remontada.
    Si dependemos de que Taylor gane el partido jugando el último cuarto y tirándose muchos tiros es imposible.

    Lo mejor el último cuarto de Randolph y las asistencias de Rudy haciendo de pseudobase a falta de algo mejor.

    Hay que aprender de este partido para ganar en los partidos importantes que están por llegar esta temporada. Este mes es muy largo y el Madrid acabará diciembre con muchas victorias en Euroliga.

  12. Partidazo que se ha decidido en detalles. Hoy Llull no ha tenido el dia, tampoco Carroll y Doncic y aun así se ha llegado al final con la ultima posesión para ganar. Rudy fantástico igual que Ayon. Mención especial para Randolph, que ha hecho un partidazo pero tiene que aguantarse con los gestos y mas cuando sabes que los árbitros acaban de pitarle una técnica a Sloukas. Para mi hoy los árbitros no tienen la culpa porque Llull debería haber aguantado la posesión hasta el final. Gran partido pero mal resultado. (Para mi Taylor ha jugado bastante bien, gracias a el se paro la sangría del ultimo cuarto en los triples de Fenerbhace,y en el 2 cuarto estuvo perfecto, lo que pasa que en ataque pues esta falto de confianza pero todo se andará).

  13. Ale a empezar a criticar a laso. Cada día me gusta más laso,los jugadores y el no rendirse nunca. A ver cuantos ganan en Moscú y Estambul o pierden solo de uno. Podemos hablar de Taylor, de la ida de cabeza de randolph o de la última posesión. Pero también espero que se hable de las cosas que cada día se hacen mejor. Y solo es 1 de diciembre

  14. Pues yo lo que no entiendo es como no aprenden estos chicos,les paso en el segundo cuarto y en este último, tienes la última posesión pues apurala hasta el final no dejes ni 1 ni 2 ni 3 segundos porque te la pueden liar como así h sido en los dos finales de cuarto.
    Respecto a la última falta pitada a Ayón es de risa tanto por el como por los árbitros alguien me puede decir a que va a por el rebote si no quedaba nada? Pues eso por no apurar hasta el último segundo y si fallas pues prórroga.
    No seré yo el que ataque a Taylor bastante tiene el con lo suyo.
    En fin partido igualado hasta el final y por ser la cancha que es se perdió otra vez será…o eso espero!!!

  15. Hay que aprender de este partido para ganar en los partidos importantes que están por llegar esta temporada. Este mes es muy largo y el Madrid acabará diciembre con muchas victorias en Euroliga.

    Creo que hoy sin Draper y con Luka sobrepasado por el ambiente no ha sido posible rematar la remontada.

    Una pena! Ocasión perdida del Madrid por la falta de un base de calidad que pueda dar descanso a Llull al que le ha faltado esa puntería de otros grandes momentos.

    Si dependemos de que Taylor gane el partido jugando el último cuarto y tirándose muchos tiros es imposible.

    Lo mejor el último cuarto de Randolph y las asistencias de Rudy sabiendo leer el juego para Hunter.

  16. Sigo diciendo que a este Madrid le falta un base de categoría , y mientras no lo tenga lo va a pasar muy mal y los partidos apretados el Madrid no sabe ganar.

  17. De verdad no entiendo a los árbitros.. se podrá ganar o perder, pero por favor una personal en que el único que lo ha visto era el calvo que estaba a pie de pista, venga hombre que manera de destrozar un partido y un emocionante final… si son estos los partidos que la Euroleague quieren vender, no sirve de nada si llegan 3 y se cargan el espectáculo.

  18. El robo es tan evidente, y tan premeditado por parte de la Euroliga, que el jugador que “recibe la falta” no protesta. Pide fuera de Carrrol!!!!! Es decir, ni sueña con la falta porque no lo han tocado.

  19. Partido muy interesante con bastantes novedades tacticas y que pudo ganar cualquiera, pero a mi, particularmente me sirvio para corroborar que por mucho que digais, el chaval no es base, es o sera un superjugador pero no es base y dudo que lo sea y Llull puede jugar de base y cada vez lo hace mejor pero tampoco lo es. Solo me queda una duda, mejor dos, una por que no juega Maciulis mas tiempo sobre todo cuando Llull, Carroll no estan acertados en el tiro, y dos por que no se le da el balon al jugador que esta caliente y hoy Randolph lo estaba pero ni olio el balon en los cinco o seis ultimos ataques. De todas formas la superioridad del año pasado de los turcos sobre nosotros desaparecio…

  20. Laso pierde su enésimo final apretado. No se entiende que Taylor sea jugador blanco, aún se entiende menos que esté en los minutos finales. El triple liberado que falla, debió de haberlo tirado Carroll, pero estaba incomprensiblemente en el banquillo.

      • Dimisión no, pero… ¿No crees que hoy se ha equivocado con Taylor y con lo que le ha hecho a Maciulis? Y además ha caído en la trampa que le han tendido con los cambios en defensa.
        ¿Se le puede criticar o siempre hay que subirlo a los altares?

      • Siempre estamos con lo mismo. Yo quiero que siga Laso, pero eso no implica que no se le pueda criticar y es que son ya demasiados finales apretado que se pierden por decisiones que nadie entiende.

        • Pues resulta amigo Alexio que estás en el foro equivocado, porque aquí o veneras y adoras al maestro vitoriano o ya ves lo que ocurre; se te echan encima y no te linchan metafóricamente de milagro.
          Entérate: Laso es dios; y Jeff su profeta.
          Siento caer tan bajo con esto. Pero es que tan cansino puede ser darle a Laso (lo merezca o no, que para mí se lo merece en más de una ocasión), como estar aguantando que a la mínima pega que se le pone, se te lancen a la yugular. A ver si queda claro de una vez que darle no implica que, al menso hablo x mí, queramos que le larguen o se marche. Simplemente se ponen de relieve sus carencias, que las tiene como todo bicho viviente.
          ¿Se puede pues debatir sin ser menospreciado o ser declarado proscrito? Pregunta retórica…

          • Resulta como poco objetable que, sin estar cargado de personales y, que se sepa, fresco como una lechuga, esté en los minutos calientes donde se decidía todo el bueno de Jonas en el banco criando malvas mientras el sueco abstraido se tiraba su mandarina de rigor (librado), o fallaba una bandeja.
            Si esto no se puede comentar, y Laso nada tiene que ver en ello, me marcho a mi planeta a resintonizar los dispositivos y a reflexionar porque debo estar desorientado y haber perdido la cordura. Que ojo, es muy posible (esto último)
            Ciao

    • Carroll había estado desastroso en todo el partido tanto en defensa como en ataque. No se que partido has visto y si Taylor ha estado en el ultimo cuarto ha sido por su gran defensa como a Dixon como las veces que se quedaba con los pivota en los cambios. Como gusta dar cera a Laso ssin haber visto el partido, porque no me explico tu comentario si lo hubieses visto.

  21. Analizamos esta falta igual q la del barsa en Málaga a ver cuántas opiniones hay iguales y cuantas distintas? Yo digo q ninguna fue falta ni la de Rice ni esta. No se puede alegrar mucho uno q después pasan estas cosas ehhh

  22. -yo soy maciulis y pido la cuenta!! ahi se queda laso con un palmo de morro con sus manias y su vergonzante manera de repartir los minutos!! que no haya jugado ni un solo minuto en el ultimo cuarto solo cabe en la cabeza de un mindundi!!!

    -para que pide tiempo muerto a ver? para que la coja llul y haga lo que le de la gana? cuando un entrenador tiene que ayudar a su equipo a ganar pablo laso lo ayuda pero a perder!! es que es acojonante que no tenga nada preparado!!!!

    -todos los puntos que ha metido vesely los ha hecho con felipe en el campo,que felipe le reste minutos a randolph o hunter es porque el entrenador es un mindundi !!!

    -falta un base como el comer!! o felipe o el chapu no tenian que estar en el madrid y en su ficha tener un base que es lo que realmente se necesita.

    -laso gana porque le dan unos jugadores fantasticos!!! ganara titulos porque el barsa esta hecho polvo y porque tiene jugadores maravillosos,pero por merito suyo ni uno!!! no sera nunca un icono del madridismo!!! no es un entrenador…no es mas que un simple alineador.

    • Opino igual, al final del partido salió a repartir bombones rellenos de licor al trio calavera cuando Laso y Llull estaban pidiendo explicaciones.

      Lamentable, con lo bonita que hubiese sido la prórroga.

      Perder así tanto en Rusia como en Estambul duele mucho.

  23. Yo firmaría este arbitraje en el campo de Olimpiacos. Nos han pitado 2 técnicas, 1 antideportiva, no hemos tenido compensación a cambio, que sí que está última jugada ha sido rigurosa, perfecto, ahora vamos a analizar otras cosas.
    Decirme la serie de Llull con la eliminatoria del año pasado y este partido en línea de 3.
    Por qué Maciulis no vuelve a jugar con el partido tan bueno que estaba haciendo?
    Por qué Carroll mete la mano donde no debe? (Mirate el partido de hoy Jaycee, aunque no te voy a matar por eso)
    Cuándo vamos a salir de un tiempo muerto con una jugada bien preparada y sorpresiva para el otro equipo? Todos y digo todos que seguimos el baloncesto fiba, sabemos que todas las últimas jugadas del Madrid se la va a jugar Llull (antaño los Segios). Y yo se que me podéis dar palos pero hace unos años, nos costó esta misma jugada una liga, hoy ha sido un sólo partido, pero no aprendemos.
    Muy bien nuestros pivots, Rudy y Maciulis. Taylor ha aportado más en la primera parte que en la segunda, pero creo que ha estado bien en general.
    Doncic, Carroll horribles y Llull regular y no digo mal porque tampoco tiene culpa de no tener un recambio para tener un respiro.
    Si no es por una cosa es por otra, pero tanto hoy como en el campo del CSKA perdemos oportunidades de demostrar que somos los mejores, ahora se dirá que el equipo se ve inferior a éstos y que nunca ganamos en campos de ambientes hostiles

  24. En Turquía pasan esas cosas, acaso nos extrañamos a estas alturas? Yo pedido pensar que en Moscú y en Estambul, acaso las dos canchas con la nuestra más inaccesibles de Europa, hemos estado a punto de ganar. Y el basketaverage a tiro de tiro libre en ambos casos… Eso sí, siempre suponiendo que en primavera estemos mejor que ahora. Pero de eso se trata…

  25. Taylor ha estado bien en defensa, aportando su físico y intensidad en una de sus acciones ha provocado la perdida de un balón a Sloukas, además de desquiciarse y que le sacaran técnica. Otra cosas es en ataque que sigue igual de mal que siempre, lanzamientos lejanos es una lotería y debajo del aro donde en YouTube salta y se cuelga que da gusto ahora se lleva gorrazos por todos los lados.
    La culpa evidentemente no es Taylor, de hecho he preferido cuando el ha estado en pista que Doncic que en el partido de hoy estaba muy pero que muy perdido.

  26. Buen partido de los dos equipos desde la defensa, con ambos entrenadores saliéndose del guión habitual en busca de otras variantes que pudiesen darles réditos.

    Un Madrid en el que han estado horribles en ataque Carroll, Llull y Doncic, creo que 0/12 en T3 entre los tres (hablo de memoria) pero que se ha compensado consiguiendo más canastas interiores. Lástima no haber metido alguno de los muchos tiros librados de 3 y de 2 que se han conseguido.

    Tampoco se entiende que Llull en la última jugada se quede prácticamente solo y se pare a seis metros a falta de cuatro segundos pudiendo ir a por el aro con opción de canasta o falta, o en cualquier caso, agotar el tiempo para al menos garantizar la prórroga.

  27. A mi, para nada me ha parecido un atraco el arbitraje, es mas hasta me parecio bueno, no vamos a pararnos por una decision final dudosa….Y el tiro de Llull esta bien hecho, me refiero en cuanto al tiempo porque si no hubieses pitado la falta ibamos a la prorroga, claro que yo le hubiese dado el balon a Randolph pero ni la guardia civil le quita un balon al final a nuestro base.

  28. Partidazo entre dos grandísimos equipos:
    -El Madrid es,sin duda,el gran favorito a la Euroliga.Llegar a un final de partido en casa de Fener y tener posesión para ganarlo está al alcance de pocos(si no aciertas los árbitros te castigarán)
    -Randolph es un jugador Nba,pero padece esos cortocircuitos a veces ridículos y su técnica de hoy ha sido clave(falta clarísima de Vesely,pero si no pierdes la posesión cállate la boca)
    -Tremenda defensa de Ayón en la segunda parte;sumémosle la clase de Randolph y la buena primera parte de Hunter y resumimos perfectamente el potencial interior del Madrid
    -De los comentaristas si me permitís prefiero ni opinar,o sí,son 3 los equipos españoles en Euroliga…

  29. El motivo de que haya jugado más Taylor es sencillo, la defensa. En el último cuarto sloukas y Dixon, nos volvían locos. Donci fatal y Carrol, espero que con lo que le queda de contrato defienda algún día.

      • Pero esque Llull y Carroll llevaban 0/10 en triples…y aqui nadie les critica, y la canasta bajo el tablero estaba en muy mala posicion para levantarla

          • Yo recuerdo más de un triple de ambos tan o más liberado que el que tiene taylor, no he querido ver repetido el partido porqué ayer acabé de muy mala hostia, pero sigo pensando que la otra acción es más error del pase que le dan que de él mismo.
            Y sí, la derrota es un cúmulo de errores pero no creo que entre ellos se encuentre jugar con taylor los minutos finales, el mejor momento del madrid ayer se dió con Taylor en pista en el segundo cuarto, y Rudy haciendo de base jugando al pick & roll con Hunter.

          • No, @Juleylusa yo tampoco lo calificaría como error, es mala suerte que el balón fuese directamente a sus manos casi con la posesión agotada. Pero ten en cuenta de que el hecho de que en el segundo cuarto resultara bien, no significaba necesariamente que funcionara tambien en el último…Aún así, coincido contigo, en que fueron muchas más cosas las que influyeron en el resultado, lo que me gusta es que tenemos varias alternativas en ataque, a pesar de que algunos desconfían de la pizarra de Laso.

  30. No creo que se le deba reprochar nada al equipo,es una cancha muy caliente,y el rival un claro aspirante a ganar la competición como ya lo fue la temporada pasada..En todo caso una conclusión es clara,Laso sigue dando oportunidades a Taylor,incluso en momentos calientes del partido,no los ha aprovechado para reivindicarse..Carbón para el sueco.

  31. Hoy se juega un buen partido y se pierde por lo que hemos visto todos, no debemos buscar cabezas…… Aaa y voy encargando una técnica para obradovic para el partido de vuelta haber si llega entre despachos,papeleos y consultas con la Euroliga ” solo si puede ser” joder…

  32. Como era previsible el Madrid perdio. Esta un escalon debajo de los otomanos y unos cuantos del cska. No se como con semejante presupuesto el Madrid no arrolla a un equipo de 7 jugadores pero en fin vivs el espectacula

  33. Pues yo estoy muy orgulloso de mi equipo. Ha luchado y competido hasta el final y si se ha perdido ha sido porque no han tenido el dia los tiradores, que es dificil que Carroll falle triples solos y Llull lo mismo. Pero repito me ha encantado el partido que ha hecho mi equipo y Laso para esplendido. Ha alternado defensas y si se ha fallado el ultimo ataque pero ellos tambien tienen derecho a fallar, nadie es perfecto y yo tampoco les pido eso, solo que luchen y compitan y lo han conseguido. Chapo por el Madrid hoy y nada que objetar a los arbitros.

  34. Me da que hay que ganarlo todo para ver al personal contento, pero va a ser que no vivimos en un mundo perfecto madridista y gracias. A mi me a gustado muchisimo el partido, dos equipazos en el desarrollo de la temporada y que presumiblemente estarán mejor cuando llegué la fase decisiva. Hoy buenisimo partido de Rudy, Ayon y Randolf y nada bien Carroll, Luka pero sin mas, esto es otro partido mas. En cuanto los árbitros a mi parecer me apuntaba siempre a unos iguales en Estambul o Grecia, no me a parecido nada mal, mas bien todo lo contrario

    • Pues para mi el sueco nos ha mantenido en el ultimo cuarto con su defensa a Dixon, Sloulas y en los cambios con los pivots. Creo que hoy no se le puede reprochar nada. Quizas el triple que tuvo en la esquina solo, solo eso, pero no para echarle la culpa de lo de hoy.

      • No le echo la culpa a Taylor (eso sí, también falló una bandeja…), más bien a las decisiones del entrenador en el último cuarto…eso sí, es un partido que no es grave perderlo y que entra dentro de lo posible cuando visitas a un equipo del potencial del turco.

      • Echarle hoy la culpa a Taylor después de que Carroll ha estado horroroso en los dos lados de la cancha, de que a Doncic le ha venido grande el escenario, de que Llull ha hecho un 0/6 y de que Randolph ha perdido una magnífica ocasión para callarse… es un poco, como diría yo? absurdo.

        La última falta, igual que la de Rice el otro día, es culpa en primer lugar, del propio jugador ¿A donde va, metiendo la mano en una acción que no tiene nada a ganar y que lo único que puede pasar es precisamente que te la piten? Podemos echarle la culpa al arbitro, pero en primer lugar…al jugador.

        • Totalmente de acuerdo. Carroll no pinta nada ahí, Llull tira demasiado pronto y Laso sigue sin ser capaz de preparar un final de partido apretado medio decente… Y no soy antilLaso, simplemente señalo algo que debe mejorar…

          • Oye, pues yo firmaba en todos los finales apretados que el jugador estrella de la plantilla se quede solo a 5-6 metros del aro con opción de tirar, penetrar, buscar la falta, la canasta o lo que quiera.

            • Claro, si ese tiro está bien planteado. Para los que creen que debería haber penetrado… Mundial de Turquia, España-Turquia, última bola que se juega Llull…falta que no pitan y que hoy tampoco hubieran pitado a no ser que le arrancasen el brazo.

              Ese tiro dadas las circunstancias y el escenario está bien hecho, independientemente de que lo haya fallado…porque todos fallan a veces. Es este final, Llull piensa y elige bien, Carroll no piensa y se equivoca.

              • Los Knicks ganaron ayer con un lanzamiento final en una posición bastante peor, diría yo.

                En cualquier caso, estaba en situación de decidir y con varias opciones viables. Aunque se haya fallado, poca opción veo mejor para un final igualado que tener a tu mejor jugador solo con la bola en la mano.

            • Yo también lo firmaba, pero si ganaramos alguno. Pero llevamos dos añitos que cada vez que tenemos un final apretado palmamoa casi siempre. O al menos eso es lo que yo recuerdo… que puedo estar equivocado!

        • Wow¡¡ Gracias¡¡ Por fin alquien con sentido común jeje
          A base de ver como todo el mundo da palos a Taylor, me estoy empezando a hacer fan de el.

          La falta de Carroll es de junior. La decisión de Llull, no agotando el tiempo,también.

          El Madrid perdió porque tuvo un porcentaje bajísimo de tiro de 3, y gracias al momento de inspiración de Randolph.

          Sobre Randolph, no se si estás de acuerdo conmigo, pero creo que se le está infrautilizando mandandole a la esquina y que solo tire de 3.
          Ayer tuvo un % increible, pero ¿que recibió?¿ 10 balones en todo el partido?
          Mal por Laso ahí.

  35. yo creo que el último tiro está bien hecho, no es fruto de una jugada colectiva, tal y como esperábamos, pero es un tiro claro que debió entrar.
    Qué clase tiene Randolph y qué poca cabeza, en la jugada que se queda con Dixon no lo puede hacer peor y en la técnica…; cada vez que da más de un bote me echo a temblar, eso sí cuando ejecuta sin pensar lo hace muy bien.
    Una pregunta desde mi ignorancia, ¿se castiga lo mismo una técnica que dos? sin contar la expulsión claro. Creí que se acumulaban tiros libres.
    saludos

    • No sé si lo dices por Slaukas, ya le habían pitado una técnica, la del flopping, la de la protesta era la segunda, era un tiro libre y posesión, no había nada que acumular

  36. Yo alucino aquí todo el mundo hablando en contra de Laso, cuando el REal Madrid ha hecho un partidazo en una de las canchas más difíciles de Europa y jugando contra un equipo cuyo entrenador tiene la más absoluta de las bulas arbitrales para hacer y deshacer a su antojo, que por cierto con un presupuesto mayor que el del Real Madrid todavía no ha ganado un solo título. Hablo del tal Obradovic, tan venerado por algunos por sus patochadas con los árbitros. Verle como les come la oreja, como les marea, como les azuza y ojo NI UNA SOLA TECNICA, perdón por las mayúsculas pero estoy hasta las narices de este elemento. Y hoy se ha perdido porque los árbitros nos lo han impedido y el que no lo quiera ver que se compre gafas

  37. Y la defensa de Taylor, no cuenta, no cuenta por lo que veo para nadie. Gracias a su defensa hemos estado en el partido. Está claro que no es el más indicado para tirar los tiros, pero los 2 que ha hecho cuánto quedaba para terminar la posesión? Y los que veían ya en 1 año en la NBA a Doncic, que se tomen un tranquimazín, porque después del penosísimo partido que ha hecho en Turquía, creo que debe dejar de escuchar los cantos de sirena de la NBA y evolucionar en el Real Madrid para demostrar que puede tener sitio en la NBA. Primero en el Real Madrid y después lo que quiera

  38. No suelo opinar por aquí y no voy a hablar de mi equipo, pero como me ha gustado mucho el partido, me voy a animar, xd.
    Vamos por partes; Partido de muy alto nivel. Con una intensidad defensiva muy alta por parte de unos y otros. Se notaba que aparte de la clasificación, había en juego mucho prestigio y ver quién “marcaba más paquete”.
    No vamos a descubrir a Fenerbahce. Tiene de todo. Tiradores, juego interior, físico, versatilidad y el entrenador que mejor trabaja la defensa de europa. Pero… le falta plantilla. Tiene 9 jugadores de primerísimo nivel, pero cuando tiene alguna lesión de alguién importante (hoy tenía 2), se queda con una rotación muy corta. Si pueden llegar todos sanos a final de temporada, tienen nivel para ganar a cualquiera, pero en mi quiniela, les pondría medio paso por detrás de CSKA y MADRID. Si bién es cierto que hoy les faltaba su mejor cañonero y el interior que mejor les abre el campo, también lo es que han tenido que jugar a su 110% para ganar al Madrid.
    Un Madrid que tiene unos recursos inacabables. Impresionante la plantilla que han formado este año.
    Tienen a muchos jugadores que se les caen los puntos de las manos y que en un dia bueno casi te ganan ellos solos un partido. Lo que hace Randolph en el último cuarto, hacía mucho que no se lo veía hacer a ningun interior FIBA. Hoy no han ganado, pero todo el partido han dado la sensación que tenían un punto más que los turcos. Aparte de una decisión muy dudosa, la necesidad turca y la “mortalidad” de LLull, han dictado sentencia.

  39. Y dicho ésto, quiero recordar que ya hemos jugado en 3 canchas dificilísimas: Moscú derrota por 1 punto, tienen que visitar el Palacio, Fenerbahçe derrota por 1 punto, esta con ayuda arbitral en contra incluída y victoria por 39 contra el Barça. Así que a los agoreros deciros que seguimos entre los 4 primeros, que es donde hay que estar, porque te da factor cancha en los play offs. Que el CSKA ha ganado por 2 en Alemania y el Maccabi ha caído en casa con el Efes. Hace 8 meses caímos en el play off de la Euroliga por 3-0 contra Fenerbahçe, fundidos físicamente y con la sensación de ni tan siquiera acercarnos a ellos. 8 meses después hemos estado a punto de ganarles y dando una grandísima sensación.

    • Interesante consuelo. Pero puedes ver la cruda realidad si abres los ojos y te quitas la cinta merengue de la vista, el Madrid no ha podido con un equipo cansado y con 7 jugadores

    • Si la cosa está clara, el que no quiere verlo, por mucho que le insistas…díficil.

      ¿Que hubiera sido un paso de gigante ganar hoy?A nivel clasificatorio no tanto, porque queda muuuchisimo, pero sí a nivel moral, sobre todo para los turcos. Pero creo que le hemos dado un mensaje de que la gran diferencia que había el año pasado, este año no la hay tanto y que con ganar de 2, en el palacio a rusos y turcos, estaremos ahí para meternos entre los 4 primeros que es el gran objetivo.

      Por cierto, los 42 puntos de 77 han sido convertidos por jugadores interiores. Y eso que Laso no juega con los interiores (guiño, guiño).

      Errores de llull al no agotar posesión y al menos tener la prórroga asegurada y Carroll por darle la GRANDIOSA oportunidad al arbitro de ser el héroe del partido.

      Y como dicen arriba, equipazo el fenerbache pero se le puede hacer larga la temporada y no tienen banquillo apenas.

      • No creo que el año pasado el Madrid fuera muy inferior ni a CSKA ni a FENERBAHCE. Si es cierto que su juego interior y físíco era inferior al de los rusos y turcos, pero en talento ni de coña. Otra cosa es que llegara en su peor momento de la temporada cuando jugó los 1/4 contra los turcos. Si a eso le sumas que ellos estaban como aviones, ahí tienes el 3-0.
        Y en cuanto a este año, os pongo como número 2 en el orden de favoritos y doy a CSKA el 1 por puntos. La plantilla y recursos que tenéis es impresionante.

  40. El equipo ha demostrado consistencia y seriedad. Jugábamos en la cancha de un equipazo. El único pero es si después toca lamentar estos partidos perdidos por un punto con la miel en los labios…
    Eso sí, nadie puede negar que el equipo tiene un problema con la gestión de los finales apretados. Llull me encanta, pero no es Diamantidis ni Spanoulis. En mi modesta opinión no pasa nada si la última bola se la juega otro o se prepara una jugada.

  41. Como se notan los colores javier xd,
    esta jugada es “rigurosa” , siempre mencionas los arbitros cuando pierde el madrid, per otras jugadas “rigurosas” de otros partidos ni las mencionas, no me quiero ni imaginar tu crónica si el madrid tuviera un arbitraje como el de malaga.
    el madrid o gana o le roban nunca pierde, en fin …

    • Te equivocas hasta el fondo, porque una de las cosas que no se le puede achacar en la vida a Javier es de Madridista.

      Y eso de que el madrid o gana o le roban…anda anda, y tapate mejor…

      • Si que las leo javier, y como sabras no soy nuevo en este foro, llevo años ya leyendote.

        Y no te enfades javier que seas madridista no es malo, te seguere leyendo igual xd, y sobre todo te agradezco que te podamos criticar aveces y que encajes tan bien las criticas acertadas o no, de algunos que si nos pueden los colores aveces y nos cueste ser objetivos jaja
        saludos!

        • Es tremendo, Kasun cuídate el oído porque la vista
          la tienes perdida calificar a D. Javier de madridista es surrealismo puro y duro. Aunque lo me molesta del tema no es que estés equivocado, sino
          que lo dices como si ser madridista fuese un desdoro
          una mancha en el curriculum, algo negativo para un
          periodista, en fin.

    • Mas quisieran muchos equipos tener el arbitraje que ha tenido el Madrid hoy en ESTAMBUL . Han pitado tecnicas a SOLUKAS un floping a Dixon que no lo he visto por ningun lado en fin yo si que me leo las cronicas y lo de arbitraje casero nada de nada

      • Vamos a ver, hemos cogido más rebotes que los turcos
        hemos dado más asistencias, hemos robado más balones
        hemos valorado más en la puntuación. En resumen
        que según que según usted hemos perdido por obra y
        gracia del Espíritu Santo. ¡Qué cosas!

        • Pero habéis metido menos puntos que es lo que cuenta…

          Volviendo al tema que ha abierto Kasun, está claro que el artículo tiene un tufito madridista que tira para atrás…darle al árbitro toda la responsabilidad de la derrota de hoy al Madrid tan descaradamente y, pasar de soslayo por la jugada del Unicaja-Barsa en la crónica del otro día es una muestra de la tendencia de las crónicas de la web.

          • Atinado comentario el suyo, seguro que no nos
            habíamos dado cuenta, lo que no nos explica porque hemos perdido si hemos hecho todo mejor
            que los turcos, ahora va a resultar que contar
            lo que ha pasado(perder por un leve contacto)
            que en las circunstancias de este partido nunca
            se pita como falta personal es madridismo, el
            el sectarismo de parte del foro esta llegando
            a niveles siderales

  42. Desgraciadamente este era un partido que distinguía a los hombres de los niños y, desafortunadamente, Luka todavía es un niño.
    También era un partido para que Laso demostrara que es un gran entrenador y, desafortunadamente, no lo ha demostrado.
    Era, así mismo, un partido para demostrar que hay árbitros valientes y capaces en la El, desafortunadamente, tampoco se ha demostrado.
    En fin hasta es posible que este haya sido un partido para que yo cambie de opinión respecto a que Taylor deba permanecer toda la temporada, desafortunadamente, el sueco no está colaborando mucho 🙂

    • No seamos tan ventajistas y por un partido en el Luka ha demostrado la edad que tiene (aunque no la aparente) ya lo bajemos del peldaño que bien se ha ganado (o nos olvidamos ya los 17 de valoración en Rusia p.ej).

      Después decir a día de hoy que Laso no es un gran entrenador, pues bueno, ya es cuestión de cada uno. ¿Que es para ti un gran entrenador?. Para mí lo es, darle un estilo y una impronta a un equipo y hacerlo ganador y que compita por todos los títulos, acorde a su plantilla, dicho sea. Y Laso lo hace. Te guste más o menos, se equivoque más o no. Está claro que hay un TOP de entrenadores europeos (Blatt, Obradovic, Itoudis) y luego están grandes entrenadores (Bartzokas, Trinchieri, Laso y algunos más).

      Lo de los árbitros pues te doy la razón. Y respecto a Taylor, la verdad que no da razones para confiar en él. Lo peor que las ve Laso. Y creo que equivocadamente. EL tiempo dará o quitará razones.
      Un saludo

      • Ojo, no lo decía como crítica a Luka, en todo caso como crítica a todos los que (y me incluyo en el grupo) quizás no hayamos venido arriba pidiéndole al chaval más de lo que por edad pueda y deba dar.
        Con respecto a Laso, si te fijas yo no he dicho que no sea un gran entrenador, he dicho que hoy era una oportunidad magnífica para demostrarlo (al igual que lo fue en Moscú) y en ninguna de las dos ocasiones ha sido capaz de hacerlo.

          • Eso creo: un mal partido lo tiene cualquiera, a la edad que sea. Luka es uno más, para lo bueno y lo malo. Juega regularmente con 17 años con tíos de más de 30, y unos días acierta más y otros menos.

      • Yo no veo a Itoudis superior a ninguno de los”grandes entrenadores” que nombras después, y Obradovic, a mi manera de ver, lleva años viviendo de los presupuestos ydel respeto arbitral, nada que ver con el Obradovic de la Penya o del Madrid.
        Un saludo.

  43. Una lástima que Madrid no se haya llevado la victoria de Estambul.No se pueden cometer errores si quieres ganarle a Obradovic en su casa y no se estuvo afortunado en la última posesión,el tiro de Llull no entro y Carroll pica de pardillo al meter una mano que no era necesárea,le salió bien el día de PAO al forzar la pérdida de Feldeline al buscar una bola perdida y hoy le ha tocado regalarle 2 TL a Fenerbahçe cuando se tenIa la prórroga en el bolsillo.

    Esa jugada te pueden pitar falta,no tenía ninguna ventaja y corrió un riesgo que pago caro.

    Hubiese preferido que ganase Madrid,nos iba mejor ya que al los turcos les podemos recuperar el average pero no ses ha sabido gestionar bien el final.saludos

    • Muy buen apunte el de Feldeine, Superepi.
      A veces la diferencia entre ser pícaro y hacer el canelo es muy, muy corta.

      • Justo iba a responder lo mismo. Bueníííísimo el apunte de Feldeine. Más oportuno y revelador, imposible. (Para los que, como yo, sentados en un sofá, no entendemos por que arriesga Carroll…pues para poder ganar como hizo contra PAO)

  44. En la segunda vuelta solo veremos este tipo de partidos tan igualadas y incluso muy defensivos, el de hoy junto al de brose y cska han sido muy buenos partidos de esos que te enganchan. Obradovic siempre jugando con 7 o 8 jugadores los partidos importantes, pero como los utiliza el tio, y tambien que 7 jugadores todos metidos y rendiendo al máximo.

  45. Tb a veces es cuestión de forma.tanto física como mental.hay equipos que tienen puntas de forma.además hay lesiones demasiados partidos etc.aún es pronto.relax

  46. alguien me puede decir que pinta suarez en el madrid, no es mejor tener a uno del filial ocupando esa plaza? y sobre todo que poca ambición del jugador para crecer profesionalmente, si fuese un veterano aun pero un tio de su edad que pinta en ese papel.

      • pero erikson si que tiene minutillos, y es del filial.
        pero suarez es un fichaje, y el madrid no anda tan desesperado por los cupos.

        • Tan justos de cupos como el Barça. Vosotros mientras estén Ribas y Navarro de baja, en ACB estáis obligados meter en las convocatorias a Oleson, Claver, Erickson y Peno, y luego a ocho jugadores más.

          • no hace falta peno, puedes jugar con 11 y tener a tres cupos, de hecho ultimamente lo hace asi bartzokas. tenemos a 13 fichas y uno se queda fuera en acb por los pasaportes y siempre quedan 12 y sin navarro juegas con 11 y seguimos teniendo tres cupos. y en euroliga se metera navarro y saltara erikson seguramente.

            • No sabía que Bartzokas había hecho convocatorias de 11 jugadores con tres cupos, pero tampoco lo entiendo una vez Claver recuperado, son ocho jugadores no cupos igualmente, no pierdes nada incluyendo en la convocatoria a Peno.

              • sino va a jugar mejor que se quede en el filial y que ayude que no estan tampoc muy bien.
                Krucs empezara a entrenar la proxima semna con el primer equipo despues de recuperarse, este si que puede ayudar.

    • Suárez no tiene el pelo amarillo en las puntas, no jugó en la NBA los minutos de la basura, no pega saltos hasta cuando orina, su entrenador no se lo perdona todo, sus compañeros no le pasan la mano por el lomo todas las veces que falla y además no habla sueco. Esa es la diferencia.
      Y creo que aunque nos guste o no, probablemente a día de hoy lo hiciera mejor que un chaval del filial.
      Calma con los chavales, que ya has visto hoy cómo se ha acojonado Doncic.

  47. Partido que debería haberse ganado, pero un cúmulo de errores al final por parte del Madrid, lo ha evitado. Hoy Llull ha tenido “uno de esos días” en el triple, y esta temporada ya lleva unos cuantos. Si le unes que Carroll tampoco metía una, y que Doncic hoy sí ha parecido un chaval de 17 años, pues entiendes la derrota. Para colmo, se han fallado de manera incomprensible un buen puñado de canastas fáciles bajo el aro.

    En fin, que con un poquitín más de acierto y una mejor gestión de los últimos minutos, se habría ganado sin sufrir. Veremos qué pasa en el partido de vuelta.
    Saludos

    • yo alucino con rodolfo en los finales de partido, como un tio de tanta calidad se puede esconder tanto en momentos importantes.
      lo de Llull el tio no es extraterrestre aunque lo parezca, tendra bajones de forma durante la temporada, lesiones,… aun no hemos visto al madrid sin llull.
      hoy el CSKA sin de colo ha estado apunto de perder contra un equipo de media tabla.

      • Rudy no desaparece es que Llull no da la bola aunque se la pida la pareja de la guardia civil.No aparece Rudy, ni Randolph ni Carroll ni nadie, Sergi se las chupa todas. Me refiero a finales de partidos, cuartos etc etc.

        • Es que le quiero mucho es el jugador del madrid que más aprecio y respeto.
          es tan deportivo y se deja querer tanto …
          Tambien laso me ha ganado en la última acción del palau, hasta un niño de 17a le ha dado una soberana lección… llamame rincoroso pero esas acciones y actitudes quedan en la retina, y Doncic aunque le pitare porque juega donde juega, me ha ganado el chaval hasta en eso es grande.
          puede que no sepas de que hablo, y da igual no viene al caso y movistar no hara un reportaje de eso ni saldrán esas imagenes pero no desearia que un jugador y un entrenador del barça hicieran eso en el palacio ganado de 40p.

          • Esta claro que rudy es tan querido en el Palau como navarro en el palacio. Pero creo que hay que tener dos dedos de frente y no dejarnos llevar por forofismos y ni está bien llamar rodolfo a rudy ni teatrero a navarro. Más que nada porque después los animabamos/animamos en la selección.
            Con respecto a laso intuyo que se por donde vas. Que le dijo laso que atacará en la última posesión y doncic no tiro, no?ya no me acurdo bien. Si es así, pues muy mal por laso. Las cosas como son. Si no es así, dime que es lo que viste.

            • puedes comparar a navarro con reyes, creo que la actitud de navarro no es la misma que la de rudy, puede que me equivoque pero no recuerdo a navarro ni a reyes con actitudes como las de rudy. Reyes le pito en el madrid y le aplaudo en la selección pero a rodolfo no lo aplaudo en ninguna parte.
              lo de Laso si es lo que dices, y el chaval se negó a tirar, creo que contra el estudiantes pedió tiempo muerto en los ultimos segundo cuando iba ganado claramente.
              pdemos comparar el tiempo y el sentimiento de Laso por el madrid con el de Xavi pascual con el barça, y tambien tuvimos epocas donde teniamos una superioridad parecida y nunca hizo esas cosas. es dificil saber perder y mucho más saber ganar.

              • que sí, que rudy es satanás enviado a la tierra para pervertir a la raza humana y solo unos pocos elegidos con superioridad moral (antimadridistas, que al parecer es requisito indispensable) nos podéis proteger. Mas o menos hemos entendido tu idea. Si yo comprendo que tengas que escribir en una noticia del madrid, cuando pierde, para señalarnos el camino de la virtud y la moral, dado que en tu club no necesitas predicarlo al ser ,poco mas que menos, la representación terrenal del cielo.
                anda que no se os nota el plumero cuando pierde el madrid…

          • Rincoroso.
            Yo creo que sí la camiseta del Sr. Fernández fuera blaugrana, tu visión del jugador no sería la misma, aunque yo no soy defensor de según qué actitudes de Rudy, por cierto, no desconocidas Por Navarro.

            Un saludo.

      • Con el partidazo que ha hecho rudy hoy es como para criticarle. Pero claro, quien no ha visto el partido y tiene hambre de celebrar algo en baloncesto pues se agarra a días como hoy.

  48. Es perder el Madrid y aparecer una serie de nicks nuevos en los que deben ocultarse una serie de personajillos patéticos que, por suerte, solo pueden asomar la cabeza una vez cada mes, o mes y medio.

    Que pereza dais!!!

  49. …la pena es que a Nocioni no lo saca,creo q puede aportar y mucho,la pena es q Maciulis aporta pero menos pq el entrenador no sabe leer los finales de partido y hace lo mismo siempre o casi…lo malo es q no aprende de los errores…ojalá un día no sea así y Laso me demuestre q es un gran entrenador

    • Y digo yo, exactamente, ¿qué conocimientos técnicos y tácticos y qué experiencia profesional como entrenador (o al menos como jugador de élite) tienes para poder saber cuándo un entrenador es bueno o malo?

      Y, por lo que se deduce de tu comentario, para que Laso te demuestre que es buen entrenador tiene que tomar decisiones con las que tú estés de acuerdo. Es decir, como si tu fueras el maestro y Laso un alumno tuyo haciendo méritos. Por lo tanto, supongo que debes de ser Popovich, Obradovic o Blatt, ¿no?
      Saludos

      • Para nada dije q Laso sea malo y como no soy un figura como vos,no tengo porque opinar y así dar ideas sin fundamentos q seguro tu los tienes,verdad?.Buenas noches.

  50. Soy abonado y me da rabia ver al Chapu de animador del banco,cuando en las olimpiadas demostró q tiene cuerda para rato…cuando tenemos un mal día en el triple y Laso no lo saca…me da pena no poder verlo en la pista jugando…

    • Estoy de acuerdo contigo no se que problema hay en que
      D. Pablo utilice a Nocioni de 3, 12- 14 minutos, no
      hace falta recordar que el argentino es el tirador
      del equipo con mejor porcentaje en el triple, de alero además reforzaría el rebote, cosa que es al contrario cuando juega de 4 abierto

      • Eso no lo verán tus ojos… ni los míos… Probar un pivot en la marca de un base sí, pero lo que pides es inverosímil: alguien que ha jugado toda su vida de 3 probarlo a jugar de 3 ante la falta de treses solventes… qué ocurrencias tienes!!

  51. Es muy difícil ganar en casa del Fenerbahce si ninguno de tus bases-escoltas aporta en tiro, además Carroll ha tenido detalles de jugador no propicio para grandes citas, a parte de la última mano sin motivo, ha hecho una falta de dos mas uno de novato y varias decisiones malas tanto en ataque como en defensa.

    Pienso que nuestro gran llull le falta experiencia en estos casos, y aunque piense que el tiro final no esta mal tirado, sabiendo que tienes la prorroga asegurada hay que penetrar y apurar más, puedes buscar una falta o un tiro librado de un compañero. Buscar un tiro de media distancia de randolph creo que hubiese sido lo mas apropiado.

    No entiendo las quejas a Taylor, su función la ha cumplido bien, a ver si ha sido el único hoy que ha fallado un tiro librado o una canasta bajo el aro. La culpa es que ni Doncic ni Carroll estaban y con Draper lesionado… Bastante que casi ganamos y bastante que nos hemos merecido ganar. Necesitamos que Draper sume como sea, hoy se ha echado en falta.

  52. Lo que hizo el oteo día en el palacio es para estar castigado un mes. Se borro solo del partido. Así que Laso sabrá mejor que nadie si debe ponerlo.

  53. En días como el de hoy se me viene al cabeza el comentario de que Carroll es el mejor extranjero que ha tenido el Madrid, en fin, la última falta de hoy no la hace ni un alevín.

    • Yo no se si Carroll será el mejor extranjero del Madrid. Por aquí han pasado un tal petrovic (aunque fuera un año) y un tal sabonis por. Ej. Lo de Carroll ha sido un fallo garrafal pero me viene a la mente ese cuarto contra oly y esos triples estratosfericos y se me pasa je je.

      Lo que si esta claro que taylor no será el mejor extranjero del Madrid. Quizá con el peinado más friky, eso sí.

      ¿ no creéis que si taylor se rapara quizás volviera a ser el de Suecia? Es que macho ves los videos..

    • Carroll es uno de los mejores extranjeros que ha tenido el Madrid, y sin discusión. Esos tres triples que metió en la final contra Olympiakos, cuando los griegos nos remontaron 9 puntos de ventaja, más una canasta de dos, nos sacó del pozo en el que nos estábamos metiendo en aquel momento. El MVP se lo llevó Nocioni….pero la clave de aquel partido fue Carroll. Solamente por esos once puntos, y aquella exhibición en el Palau en la final de la Copa contra el Barcelona en su primera temporada, donde las metió de todos los colores, ha merecido la pena su fichaje. Que vengan siempre jugadores de la calidad de Carroll….por mucho que se equivoquen en acciones como la de hoy, donde los árbitros se han pasado tres pueblos.

  54. Los comentarios en la crónica del otro día del Unicaja-Barcelona y los de hoy aquí son dignos de cualquier noticia de fútbol en el Marca o As.

    Después del partido que se ha visto, que por alternativas planteadas por ambos equipos, igualdad, nivel defensivo, intensidad, etc. podría perfectamente haber sido un partido de nivel PO, haya que andar dando vueltas a los árbitros, Taylor, Laso y el Espíritu Santo, manda huevos.

    Y sí, Carroll la ha cagado mucho, pero incluso ese error tratando de pelear ese rebote da idea de la mentalidad de un equipo, queriendo luchar para llevarse el partido hasta el último segundo, así que gran cagada pero olé por la intención.

    • a mi me ha gustado mucho el madrid, y también el fener. Los dos equipos han jugado a un gran nivel de intensidad y concentración, sobre todo defensivo. Sinceramente creo que solo el CSKA y quizá un inspiradísimo olympiacos hubieran podido luchar en un partido así.

      Yo me he ido muy contento con el equipo. Las sensaciones han sido buenas a pesar de que algunos jugadores no han tenido su mejor día.

      • Estamos hablando del mal partido de Doncic, o de los malos porcentajes de Carroll o Llull, pero si hoy a cualquiera de los dos equipos le sale un partido malo, el otro le pasa por encima. Y eso es por la solidez de tanto de Fener como del Madrid, que son capaces de mantener un buen nivel más allá de tener un día mejor o peor. Hoy hemos visto un muy buen partido.

  55. Jugando bastante buen como equipo se ha perdido por una mezcla de errores propios, malasuerte y ayuda arbitral al equipo de casa.
    Con un mal partido de Doncic Llull y Carrol hemos estado a punto.
    Llull debería haber aguantado un par de segundos más, o penetrar y doblar, tiro demasiado pronto.
    Los árbitros habían estado bien, pero al final se les vio el plumero en dos jugadas. La falta de veseley a Rabdolph que no pitan y provoca la técnica de este, y la ultima falta, que decide el partido y que se podían haber ahorrado perfectamente. Carrol debería haber sido más listo y no meter la mano.
    Mal partido de Doncic pero partido necesario en su proceso de crecimiento, no pasa nada.
    Y a Randolph es la segunda técnica que le pues del mismo modo, teniendo el Madrid la posesión. Tendrá q hacer un trabajo de calmarse y controlarse.

  56. Quejarse de los arbitros es de gente debil y sin argumentos . Lo siento pero es que me encanta que pierda el Madrid . Hoy gran partido de los turcos sin dos de sus puntales otra vez Obradovic sacando caracter ganador

    • Curioso que digas eso de los árbitros después de todo lo que os quejasteis los culés tras el partido en Málaga. Debe ser aquello que llaman doble rasero…

      Y me parece lógico que te alegres por las derrotas (pocas) del Madrid, porque tiene pinta de que no vas a poder alegrarte muy a menudo por las victorias de tu equipo, y en esta vida hay que procurar estar contento.
      Saludos

  57. Insisto, si no nos traemos otro tirador y ya me da igual un 1 o un 2 mucho me temo que aun haciendo una buena euroliga, como estamos haciendo, nos va a faltar ese plus para ganarla, Llull, nuestro mejor jugador, es un tirador de rachas al igual que rudy y nuestro único tirador fiable es Carroll. Doncic podría haber hecho esa función, pero Laso le ha reservado otros menesteres.
    No podemos mantener un jugador como Taylor al que los rivales empiezan a flotar descaradamente, con la excusa de que defiende bien, cuando para ese perfil ya tenemos a Jonas.
    Hoy el equipo ha jugado muy serio, por momentos muy bien, en mi opinión mereciendo ganar, y es una pena que nos haya penalizado tanto la falta de acierto exterior. No me ha disgustado la dirección de Laso a excepción de la insistencia en Taylor los minutos finales, pero la última jugada esta bien efectuada y el tiro había que hacerlo porque estaba librado.
    Increible lo previsible que son los árbitros, yo cuando vi la técnica a Sloukas sabía fehaciéntemente que se reservarían la compensación para el final con una decisión ganadora para el equipo de casa y así fue. Nada nuevo bajo el sol.

    • De verdad crees que Jonas puede coger en defensa a los mismos jugadores que Taylor?

      De acuerdo en que después de la técnica a Slaukas y con Obradovic a sus anchas desde la banda, la compensación iba a llegar, eso lo sabíamos todos excepto el bueno de Randolph

  58. Hoy los turcos han jugado con 7 jugadores si se sabe rotar bien no hace falta un roster de 14 jugadores como apunto PETE QUE UN ROSTER DE 14 ERA UNA BARBARIDAD

  59. Pues acabo de ver la repeticion y para mi falta clara. El jugador del Fener tiene el rebote cogido y Carrol le mete la mano dandole en el brazo. Pelota en posesion asi que falta y tiros. Bien arbitrado.

    • Yo tambien vi la repeticion y hay una falta clarisima de Vessely a Randolph que no pitan,mal arbitrado y al protestar le pitan, bien pitada, tecnica a Randolph …. y que? Cloud que quieres decir con tu post?

      • Quiero decir que en esa jugada en concreto para mi es falta. No he entrado a valorar el arbitraje en general porque no he visto el partido completo. Solo digo que concretamente en esa jugada para mi falta bien pitada. Carroll se equivoca metiendo la mano ahi cuando no tenia nada que ganar. Aunque para mi la clave del los ultimos minutos es Taylor. Le dan dos jugadas en ataque a un jugador que cara al aro es de los mas limitados del madrid. Tira un triple completente solo en una esquina de una forma horrible. Indigno de ese nivel de baloncesto. Y despues en otra jugada se queda solo debajo del aro y se le hace de noche. Son dos jugadas que le hubiesen dado al madrid el partido.

  60. Buenas noches: una lástima de partido. Infortunio en la jugada final y una más que discutida falta en ataque. Por poner un pero… Insisto en las rotaciones, quizás es un elemento en el basket moderno pero, tengo la sensación que la continuidad de un quinteto el cual rinde en un tramo de partido, se debería prolongar en la pista. 6 de los 7 jugadores utilizados por obradovic han jugado por encima de 25 minutos y se que tenía dos jugadores lesionados, en cuanto el Madrid, tan solo dos, superaron los 25 minutos. Y a mi, me gustó el quinteto del pick and roll de rudy y Hunter. Saludos

  61. La verdad es que es dantesco leer la mayoría de comentarios, yo debo vivir en una realidad paralela en la que el madrid es de los tres mejores equipos de europa, claro favorito a F4 y lo está demostrando. Los demás deben vivir en la realidad de los Hosley, massey, lazaros, pelekanos, imbroda, lamas, etc.

    Ha sido un prtidazo, emocionante, serio competido y con dos equipos que , probablemente, estan llamados a ir a la F4. Las defensas, la concentración y la lucha han sido notables. el madrid no ha perdido la cara al partido ni en los momentos en los que lo tenía muy en contra, esos momentos en los que se suelen ver parciales duros, pero esta vez han sabido aferrarse a la defensa para no perder comba. Al final se ha perdido por errores y mala suerte.

    Bueno, como los deberes estaban hechos y los rivales mas duros ya enfrentados ( y en sus pistas, salvo olympiacos) el segundo puesto del equipo es genial, y las expectativas, totales.

    • Si perdiendo de 1 en Moscú y Estambul, y compitiendo de tu a tú y pudiendo ganar, las aspiraciones del Madrid no son máximas, apaga y vámonos.
      Yo también debo vivir en tu misma realidad paralela, porque a mi el equipo me da unas sensaciones buenísimas.
      Resultados normales (pero con gran imagen) a estas alturas, exceptuando el partido contra Baskonia.

    • Que no hombre, lo que pasa es que has elegido la pastillita del color equivocado (guiño a Matrix, por si alguien no lo ha pillado).
      Saludos

      • Lo que pasa es que llevan muchos partidos los anti- callados y con ganas de que el Madrid perdiese y hoy ha pasado, y han salido de la cueva para atacar a saco al equipo y a Laso, cuando hoy yo como madridista estoy muy orgulloso de mibequipo y a los de la cueva, venga invernar que cualquiera sabe cuando podreis salir otra vez.

    • exacto chicos, nosotros a lo nuestro y que los demás se hagan su realidad paralela, que si solo jugaron con 7, que si laso es muy malo, etc, etc. ayer bamberg casi nos hace un favor, a ver si los griegos pierden hoy que son los que nos pueden inquietar un poco en la lucha por estar entre los 4 primeros, que es el objetivo de esta fase regular. Los griegos, sin dejar de mirar al equipo de Blatt, que aunque sea irregular, no le quiero en un cruce.

  62. En mi opinión, Randolph, que tiene una clase enorme, en ocasiones me genera muchas dudas por una mala lectura del juego. No lo digo por la técnica, que también, sino porque alterna acciones de gran calidad con otras preocupantes. Se queda solo con un pequeño en el poste bajo y no le ataca, hace entradas a canasta por el lado equivocado y acaba tirando de mala manera en rectificado, tiene lagunas sorprendentes en defensa que alterna con una gran intimidación con sus tapones, etc. En ataque me parece más jugador exterior que en la pintura, donde no le veo juego de espaldas. En fin, si fuera perfecto no estaría en Europa, pero es frustrante que con tanto talento y pudiendo marcar diferencias, se vaya a quedar en un jugador irregular, que algunos días explota, pero otros, resulta intrascendente.

  63. Buen partido planteado por el Madrid en defensa y ataque en líneas generales, pero malas decisiones tomadas en los últimos minutos y mira que tuvimos oportunidades. Mal Llull en su último tiro, debió penetrar, mal Taylor fallando bajo el aro, debió machacar, nuevamente mal Taylor defediendo a Dixon, se le escapó y anotó comodo. Mal la última falta que aunque discutible no se tenía que haber tocado al jugador. Estabamos en Tuquia que os esperabais. Horrible Doncic que le vino el partido muy grande, no dió ni una y perdió un montón de balones. Si hoy no hemos ganado cuando faltaba su mejor jugador no ganamos ya en unos cuantos años más. Seguimos sin tener un tres de garantías, díficil poder ganar la Euroliga sin este plus.

  64. Oportunidad única desperdiciada. Contento porque creo que se ha jugado un buen partido, pero evidentemente jodido por perder un partido ganado. Con un poco más de acierto en el triple y en los TL el partido habría sido nuestro. Creo que se ha defendido bastante bien.
    Me alegra el partidazo de Ayón, que le veía un poco “Lorbek” últimamente.
    Con respecto a la última jugada, (parto de ser partidario de Laso) no entiendo la obsesión, no sé si por parte del entrenador o del jugador, de que Llull se juegue impepinablemente la última bola de cada partido, de cada cuarto, de cada fin de posesión, y de cada todo…hoy no ha sido un tiro malo, pero otras veces acaba en mandarina…Pero no hay otras opciones?? Por qué se juega la última bola sin ni siquiera mandar un bloqueo, para que se mueva la defensa?? 1×1 y que sea lo que Dios quiera…No me ha parecido buena opción. Luego ves como Itoudis se juega hoy el último tiro para ganar con 1,7 segundos y te preguntas por qué en el Madrid no.
    Y con respecto a los árbitros, FIRMO que me piten así en Turquía todos los partidos. La falta es, y es un error clamoroso de Jaycee.

    • Creo que no se pueden comparar los finales de partido del Madrid y del CSKA. Se juega la canasta a 1,7 porque no le queda otra.

      Y aun así, la ejecución ha sido similar ¿60 o 70 centímetros más cerca de canasta el tiro Fridzon de que el de Llull?

      • Evidentemente, no le queda otra. Pero has visto la jugada de Frizson, no? No es que tire mas o menos lejos, es que tira solo. Despues de hacer un bloqueo, creo que a Voronzevich, y recibir uno de Hynes. Es decir, preparar un jugada en la que se pudieron tener hasta 3 opciones, y se jugó la mas clara. Llull se juega un 1×1 con Kalinic y los otros a por el rebote. Creo que la diferencia es evidente.

  65. Bien partido de baloncesto, por momentos muy bueno, con tintes de de final.
    Nos ha faltado algo de Carroll y algo de Doncic, que han estado horrorosos.
    El arbitraje me ha parecido muy bueno hasta la jugada final. Han estado equilibrados, valientes y razonablemente condescendientes con la protestas.
    Solo un pero: No puedes amenazar a Laso con técnica por meterse un poco en cancha a hablar con sus jugadores cuando Obradovic se pasa el partido en la cancha metido.
    Bueno, y otra pega, la falta final de Carroll, que ni siquiera el jugador de Fenerbache esperaba que pitaran.

    Dicho esto, nos condenamos por nuestros propios errores.
    La culpa de que Taylor se juegue dos tiros tan importantes no es ni suya, ni de Laso (que no lo tiene en cancha para eso), sino de Llull, que no gestiona bien esas posesiones, aunque Taylor, la verdad, podía meter alguna, aunque ya nadie lo espere.
    El final del partido, entre la técnica que se busca Randolph (espero que le hallan tirado de las orejas), el tiro antes de tiempo de Llull y Carroll, que a pesar de no cometer falta jas debió meter ahí la mano, nos lo hemos cargado solitos.

    Muchas cosas bien hechas hoy, en cancha de uno de los grandes favoritos y frente al icónico Obradovic, que no ha superado tácticamente a nuestro autodenostado Laso. Cierto es que dolían los ojos de ver a Taylor en cancha cuando Maciulis esta de dulce las últimas semanas.
    Partidazo de Randolph, Rudy y Hunter, y muy buenos minutos de Maciulis.
    No se si he sido el único que ha echado de menos a Draper, que en mi opinión, esta mucho mas curtido qie Doncic y si bien no te va a dar sus destellos cuando esté bien, si te garantiza menos perdidas y mas control que con el chaval, a parte de mejor defensa sobre bases eléctricos como Dixon.

    Bueno, salvo el traspiés contra Laboral, llevamos una gran Euroliga, y me atrevo a Decir que estamos siendo los más regulares, ya que Fener ha tenido un bache grave y el CSKA ha ganado muchos partidos por diferencias cortas que perfectamente podría haber perdido.
    Toca cumplir en los próximos compromisos para seguir arriba y esperar en casa a Rusos y Turcos para ver quién merece estar en lo mas alto.

    Saludos.

    • Creo que es el mejor, o más equilibrado comentario de todos los que he leído sobre este partido.

      Sólo tengo que añadir que, aunque Taylor ha estado bien en defensa, NO HA ESTADO lo extraordinariamente bien como para compensar su inoperancia en ataque (ya sabida) para los minutos finales.
      Puede que Maciulis no pueda coger a Bobby Dixon, pero si tras la ausencia de Chacho tenemos que seguir hipotecando un jugador para poner un grande frente al base rival, aunque mida 1’75, tenemos un problema.

      Taylor se ha ganado sus minutos, que llegaban hasta 3 minutos el final.
      Luego era la hora de Maciulis, y si para ello tiene que coger Llull a Dixon, que lo coja.
      Una defensa de Obradovic, aunque no lo parezca a simple vista, SIEMPRE VA A PROPICIAR que el balón acabe en manos el jugador que el serbio prefiera.
      NO ES CASUALIDAD.
      Ni mala elección de Llull.
      Es la opción que la defensa de Fener que permite.

      Y vuelvo a lo de siempre: porqué no puede jugar 5 minutos Chapu??

      Cabezonadas.

      Por lo demás, me ha gustado el Madrid, el partido, el Fener, Nunnally, l arbitraje…
      Me lo he pasado bien.
      La jugada final me parece anecdótica.

      Por supuesto sigo pensando que los turcos son el favorito número 1 para la Euroliga.
      De cerca, Cska y Madrid.

      Dependerá de momentos de forma y lesionados.

      Buenas noches, basket adictos!

      • Totalmente de acuerdo con tu comentario y con el de solodip.Gran partido de Baloncesto,excelentes los interiores del Madrid,tal vez un poco mas flojo Reyes.Doncic hoy a demostrado que todavia es un chaval en formacion y se ha visto superado por el partido y el ambiente.Carroll hoy ha estado mal,creo que al Madrid en euroliga le tienen muy estudiados sus carretones,y esto mismo ya lo hizo el Pana del denostado XP.Me sorprendio que no estuviera en los momentos calientes Maciulis,que se le ve en gran forma y ayer estaba firmando un gran partido.Vi ayer a LLul muy cansado y eso no le dejo en ocasiones llevar el peso del partido como acostumbra.Tambien ayer estuvo fantastico Rudy,en todos los aspectos,sobre todo asistiendo al cazador.
        Cancha dificil,partido que se puede perder.Ahora a recuperarse y seguir remando.
        Un saludo

      • Pues partidos como hoy @Korben son los que te dan la razón con lo de Doncic. Esta obligado a una regularidad en días importantes impropias de su edad. Hoy sin embargo, bien Taylor pese a que es lo que es. El madrid pari mi jugó mejor y rebotar muy bien pero el tiro y errorcitos puntuales nos han condenado.
        Para mi CSKA es mas que Fener pero los Turcos están en esa terna de la que el Madrid no debería bajarse, una victoria hoy abría dejado la clasificación muy encarrilada aun asi las dos derrotas fuera son factibles de ser remontadas.
        Maciulis cuando esta acertado de 3 es vital pese a los detractores a los que les vale cualquiera menos el lituano.
        PSD. Ojo al Fener que les falta uno de los mejores exteriores de Europa

        • BIG SOFO, quería comentarte que al Madrid también le faltaban Draper y T.T. el cual yo creo que no es mal tirador, no?

          Un saludo.

        • Pues si, Fener con Bogdanovic un año más maduro, con Antic, y la llegada de Nunnally por el no adaptado Hickman les da un hombre más en su corta rotación y la suben a 9.
          Bastante homologable.
          Creo que los turcos han mejorado respecto al año pasado.

    • Sobre el tema Taylor-Maciulis yo estoy con los que opinan que el lituano debería jugar más, que aporta muchas cosas y está en un buen momento pero igual debemos preguntarnos si para defender a los bases, como le toca hacer a Taylor ultimamente, Jonas tendría una míinima velocidad de deplazamiento lateral. Taylor no es la Hormiga Atómica, desde luego, pero en eso creo que es más válido que Jonas.
      El sueco no está jugando bien, eso lo ve todo el mundo, pero machacarle continuamente no creo que sea la solució. Y si está solo y recibe, debe tirar sí o sí, que alguna meterá.

    • los dos tiros de taylor que ha fallado, no son culpa del equipo. Ambos tiros se produjeron en posiciones libradas tras una muy buena circulación del balón. Los falló, del mismo modo que LLull y Carroll y Doncic han fallado todo hoy. Se cargan mucho las tintas sobre taylor, pero hoy ha hecho una muy buena labor de intendencia y veo normal que Laso lo utilizara para defender a Dixon. Creo que hoy se está siendo muy injusto con Taylor.

      Gran euroliga del madrid, por mucho que les duela, que les duele, a muchos.

      Saludos

  66. Yo esperaba la prórroga y ver que pasaba si Sloukas. Ver como gestionaba Fer su falta y el si el Real Madrid se terminaba imponiendo.

    Creo que esta falta no se la pitan a otros equipos, a otro que no sea Obradovic y en ese ambiente. No entiendo la jugada final, cuando hasta el jugador rival lo que pedía era posesión para ellos.

    Por cierto, soy yo el único al que le parecían que los aros estaban super rígidos…

  67. Derrotas por la minima en Moscú y Estambul.

    No pasa nada. No podemos exigir ganar. Si competir. Y se ha hecho. Con ganarles en el Palacio, en caso de empate, a favor nuestro.

    • Derrotas muy diferentes. Contra CSKA el equipo despertó muy tarde y el final sonó a maquillaje. Ayer fue un partido incierto y que se hubiera decidido en la prórroga y sin Sloukas yo creo que la victoria era mucho más factible.

  68. Cuanto pesimismo veo en los comentarios…fue un partido contra un buen equipo en el que se perdió como se podria haber ganado.
    No estoy de acuerdo con un forero que dice que laso gana partidos porque le dan
    buenos jugadores, hombre como todos, acaso obradovic en grecia ganó sin buenos
    jugadores? El barsa de pascual no era un equipazo? O el cska del año pasado no
    era un equipazo?
    Para mi tiene mas mérito este equipo construido en los últimos 4-5 años que otros
    construidos a base de chequera comprando 5-6 jugadores todos los años.
    Claro que el equipo tiene carencias, que dependemos mucho de llul, vamos como
    todos los equipos..acaso cska sin de colo no se hizo vulnerable? El barsa sin rice es
    Un buen equipo? Todos los equipos tienen un lider y el madrid igual porque rudi no
    esta bien..y porque a randolph no le dan los galones que merece.
    laso se equivoca, claro para mi como para muchos con los cambios se marea y no
    lo acabamos de entender. Pero ha ganado títulos que avalan su gestión.
    Yo creo que draper es apto para el madrid en el papel defensivo que tiene asignado,
    puede meter puntos pero ese no es su cometido. Lo de taylor me cuesta mucho
    entenderlo porque generalmente resta mas que lo que aporta y puntualmente hay
    jugadores fuera de forma pero vamos, que hay que tener un poco de respeto al
    equipo porque creo que han hecho méritos para que no se les machaque tanto.

  69. independientemente de que son un gran equipo…….cada partido perdido……excusa arbitral…..sino los bulls de laso jamas perderían…..la falta clarisima

  70. Partido típico de Obradovic, jugando a lo que el quería, es un maestro.
    Sin entrar en temas arbitrales (te dan unas veces y te quitan otras) muy mala gestión de los últimos 15 segundos, no es que Llull meta o no la canasta, es que aún metiéndola dejas al rival con 4 segundos de posesión, hay que agotar posesion e intentar sacar el tiro en el último segundo aunque sea una “mandarina” ya que parece ser que es imposible que exista otra jugada.
    No sé si es culpa del entrenador o del jugador pero es curioso que un equipo como el Madrid no tenga una jugada preparada para estos casos, da la impresión que lo dejan a la inspiración de Llull.
    Si Draper no adquiere el nivel necesario para jugar 15 minutos por partido aportando, la temporada se nos va hacer larga con Llull y Doncic manejando el equipo.
    Buen partido de los interiores del Madrid y pésimos porcentajes en tiros de 3 de los exteriores, es muy difícil ganar un partido si entre Carroll, Llull y Doncic hacen un 0/12, la parte positiva es que no suele ser lo normal.
    Saludos a casi todos los foreros.

    • Vaya, la jugada perfecta era haber tirado a falta de un segundo y medio, tampoco puedes apurar mucho más, se adelantó Llull dos segundos y medio, que era lo que hubiera dejado al Fener para hacer su jugada. Obradovic anula su tiempo muerto cuando se da cuenta que es falta y no saque de banda.

      Tener una posesión de 16,8″ y encontrar un buen tiro, fue un tiro cómodo, en los últimos tres o cuatro segundos, es una buena jugada. No se puede renunciar a un tiro cómodo a falta de ese tiempo.

      • Ese fue el problema. Llull se ENCUENTRA ese tiro librado, que nadie espera, ni tan siquiera el defensor que se protege de la mas que posible pemetracion de Llull, retrocediendo muchísimo.

        Al fallar, das opcion al rival de ganarte o empatar (aunque sea dificil)
        Pero si apuras hasta ese 1’5 segundo que apuntas, fallando practicamente quedaras empatado.

        Si llega a anotar (tiempo muerto) sigue dandole al rival opcion de ganar o empatar.
        Pero si apura a es 1’5 segundo, tambien anotando, se lo pone en chino al rival para ganar o empatar.

        Visto así, tanto fallando como anotando, parece mejor opcion apurar algo mas.

        Por supuesto, falta saber si es mejor tirar librado y pronto, o entrando a canasta y mas tarde…..pero es que LLull penetra tan bien….. que, a toro pasado, sigue pareie do mejor opción.

        No sé, los entrenadores lontendran hipertrillado wste asunti y la consigna sera universal en este sentido.

  71. No he visto el partido pero parece que se vuelve a cagar al final.
    De todas formas por ahora veo una temporada casi sobresaliente en cuanto a resultados sobretodo si se consiguen ganar otros cuatro partidos de esta vuelta porque perder 3/4 partidos en una vuelta de esta Euroliga me parece casi milagroso y más si los has perdido como los has perdido.
    En todas las competiciones has jugado ya en el Palau, la fonteta,Moscu,Tel Aviv,Milan,Estambul…y el balance es positivo, queda Vitoria y Atenas donde no creo que se gane pero lo importante es competir.
    Podrían ir primeros de haber gestionado mejor los finales apretados pero se han perdido de uno en canchas donde años atrás ni soñando se hubieran quedado a un punto.
    Decir también que son ya muchos partidos en los que Llull no sabe jugar la última posesión, casi siempre tira quedando 3/4 segundos.
    De todas formas otras veces nos alegramos porque entra y hoy ha salido cruz.
    Lo más importante es que el equipo juega bien y cuando quieren saben defender, que no entre la bola con tiros liberados no es un problema puesto que jugando así entrará.
    Sigo pensando que al Madrid le falta un Caseur o un Rivers de la vida.
    Por cierto, Laso me está sorprendiendo esta temporada, no creo que nadie le hubiera sacado mejor provecho a la plantilla en lo que va de temporada.
    Por ahora 4 derrotas en lo que va de temporada pero todas muy ganables sin ningún tipo de inferioridad, lo contrario al año pasado.
    Resaltar también el cambio de rol de Jonas que a este nivel es de lo más completo que hay en Europa en su posición.

    • Después de ver el último cuarto hay que decir las cosas como son,el partido es un robazo de estos que se dan tan a menudo en las canchas complicadas de Europa.
      En la jugada de Carroll el árbitro está a tres metros y ni Carroll hace falta ni los árbitros hacen caso a esas jugadas en esos instantes del partido.
      Ha sido un robazo de forma tendenciosa,desconozco si orquestada desde arriba pero es un partido regalado por el árbitro.
      Mira que soy de no hablar de árbitros pero lo de ayer es un robazo,las cosas por su nombre.

  72. Para mi ha sido un partidazo de los equipos que junto con CSKA salen en todas las quinielas para estar en la F4 y con opciones de ganarla.

    Madrid partía como favorito para mí ya que llegaba con menos urgencias y jugaba fuera de casa,contra un Fenerbahçe que está saliendo de una crisis y venía de romper una racha de 3 derrotas consecutivas en casa de Milán.

    Faltaba ver si los de Obradovic volvían a ser un equipo incompleto que no competía como se le supone o la victoria en Milán era ya el principio de la recuperación.

    Madrid tenía una gran oportunidad,al igual que el dia del Palau,dar un golpe duro a uno de sus rivales que a parte de abrir hueco en la clasificación les dejara lejos a nivel de juego y plantease dudas si están en el camino correcto.

    No lo hizo,un Fenerbahçe con solo 7 jugadores fue capaz de competir muy seriamente con uno de los favoritos que atraviesa un muy buen momento.

    Fenerbahçe puede jugar mucho mejor que lo mostrado ayer,como al principio de la temporada,Madrid va a ser difícil que supere la versión de este último mes.
    Quedando en la memoria el 3-0 del último PO,era un dia para intentar borrarlo.

    Nada cambia y Fenerbahçe va a salir fortalecido de este partido,Madrid tendrá que esperar a la vuelta en su casa para intentar demostrar que lo sucedido la temporada pasada está superado.

    El partido se jugó a lo que Obradovic propuso,sin perderle la cara nunca los de Laso no supieron demostrar en ningún momento superioridad.

    Es solo un partido pero podría haber sido algo mas,este Fenerbahçe que ayer presentó por fin a otro efectivo ganado para la causa,Nunnally,va a mejorar bastante y conseguirá como todos los equipos de Obradovic estar en un excelente momento de cara a los PO,veremos Madrid que evolución presenta entonces.Saludos

    • Creo que te pierden un poco tus colores. El Madrid está lejos aún de su techo como equipo, y varios jugadores lejos de su mejor forma. Al igual que los dos años anteriores, el plan está en llegar muy fuertes a febrero (Copa) y, sobre todo, mayo.

      Creo que el Madrid fue superior en todas las facetas del juego, y no veo por ningún lado que Obradovic le ganara la partida a Laso. Como he dicho más arriba, el partido se pierde porque tus dos mejores tiradores de 3 no metieron una (literalmente, 0/10), y por fallos incomprensibles bajo el aro turco.

      En cuanto a Fener, si sigue toda la temporada con una rotación tan corta, lo normal es que lleguen a mayo bastante cansados.
      Saludos

      • Yo creo que estamos muy obsesionados con la largura de las plantillas.Yo prefiero una rotación más corta y tener a todo el mundo metido. Obradovic ha ganado ya muchas euroligas con plantillas de mucha más calidad que cantidad.
        Un saludo

        • Que se lo digan a Casimiro con su TDKA…

          Discrepo, No con la obsesión (que lo estamos !). Es verdad (creo que lo das a entender mas arriba), que pone fácil la elección al entrenador, e incluso el jugador puede jugar menos atenazado. Pero eso es puntualmente, y para un partido o un periodo de tiempo.

          Pero los ultimo años, hay mas partidos en Europa, mas con Selección, exhibición NBA, mundialito, supercopa, play offs liga … y los equipos son más físicos (si no no tendrias a Taylor en tu equipo)….en fín, A LA LARGA … creo que necesitas una plantilla, para llegar “fresco” al final. Aunque luego …juegues la fase final con 7-8 jugadores.

          Vaya, que hoy día, ni Casimiro con su TDKA….

          Un saludo a las ranas de Puzela

      • a un partido, jugar con 7 no es en sí una desventaja, de hecho es lo que ocurrirá en los play-offs o las finales, luego algo positivo debe tener. El problem es jugar con 7 toooooda la temporada, porque se sobrecargan y te llegan fundidos. Prefiero dosificar minutos ahora, aunque cuesten alguna derrota, y dejar para los momentos decisivos los 30 minutos para llull, ayon o rudy.

        • El problema de las plantillas son las lesiones más que el cansancio, en mi opinión. Con esto del cansancio hay exceso de literatura, en mi opinión.Una plantilla de más de doce tíos es ingobernable.Lo ideal son 10 que jueguen y dos suplentorros. En el Madrid con el juego interior hay problemas.Ayer la realidad es que Felipe no tiene que jugar. Ayón, Hunter y Randolph. 27 minutos cada uno.Y no pasa nada. Y menos mal que Chapu está asumiendo de una forma admirable su rol.
          Por fuera lo mismo. A veces faltan minutajes en jugadores. Carroll históricamente en el Madrid ha jugado menos de lo que le corresponde. Y no seamos ingenuos: todos los entrenadores pagan peajes.Ayer dejas sin jugar a Felipe y Laso sabe que tiene un problema más gordo que perder el partido.No me cebo con nuestro capitán. ES EL EJEMPLO QUE CORRESPONDE AL PARTIDO DE AYER.
          Yo me declaro muy partidario de lo que algunos llaman minutadas.27 min por partido es perfecto.
          E insisto Obradovic el año pasado y siempre no usa más de 9 tíos. Y siempre tiene plantillas cortas.
          Saludos a las follas de Valencia y al resto del recuadro.

          • :-). 🙂 🙂

            Ja ja ja menos mal que no saludas a las “follás” de Valencia. Solo ellas lo sabrían ! (Y el resto de la cuadra !!) 🙂

            Si Obradovic lo hace….pues bueno…me haces dudar. Pero creo que Madrid con Yusta y no recuerdo quien mas (un base que no progresó nada mas) hace unos años tenia un problema serio en algunos partidos y lo pagó. Hablo de memoria.

            Creo que cada año se han venido jugando más partidos y vienne siendo necesarios mas jugadores, aunque asumo que pueda haber algo de “literatura”

            Adeuuuu

      • Intento ser objetivo y desde luego no soy contramadrid por ser del Barça,es mas cuando mi equipo no está directamente implicado,prefiero que gane Madrid(y cualquier otro ACB)que un equipo de otra liga.

        Vamos a ver 77p es el resultado mas bajo en lo que llevamos de Euroleague de Madrid y el 0/10 en T3 de Llull/Carroll y la desaparición de Doncic y el estar todo el partido con poca diferencia en el marcador…son indicativos que el que puso la música fue Obradovic y se bailó a lo que el propuso.

        El último mes de competición de Madrid ha sido a un nivel muy alto,desde el partido contra CSKA exactamente,no se si superara ese nivel,lo mantendrá o bajará.
        Pero ayer no lo mantuvo,casualidad o trabajo de Fenerbahçe?
        Obradovic te penaliza los errores como ningún otro entrenador,trabaja durante todo el partido para ir minando la confianza y ayer excepto un Randolph que hizo que Madrid tuviese las opciones intantas hasta el final,se vio una versión baja del resto de jugadores importantes de Madrid.

        Esperemos próximo enfrentamiento,que os es mas favorable al jugarlo en casa,para ver la evolución de los dos equipos,pero no creo que Madrid cambie mucho a la alta y si preveo una versión mas alta de fenerbahçe.

        Lo de rotación corta/larga es un tema a debatir mas profundamente,pero no esperes que Fenerbahçe llegue fundido al los momentos clave de la temporada,Obradovic esto lo cuida muy bien y ha hecho verdaderas temporadas regulares de pena y en el momento crucial te la juega,es mas cuestión mental que física.Saludos @Raistlin ayer al Barça le venía mejor una victoria de Madrid como expliqué en mi otro post.

        • En mi humilde opinión se sobredimensiona demasiado la figura del entrenador. Esta claro que Zelko es un magnífico técnico, aunque en el Madrid con la grandiosa excepción de la Euroliga no tuvo un paso demsiado brillante.Vamos que creo que estuvo Tres años y ganó la Euroliga y una Recopa, ENTRENANDO A hERREROS, bODIROGA, sABONIS, aRLAUKAS… VAMOS QUE LAS TRAYECTORIAS MDRIDISTAS DE LASO Y ZELKO NO ADMITEN COMPARACIÓN.

          • Ni las trayectorias Europeas.
            Yo no comparo a Laso con Obradovic,pero sigo desde muchos años el trabajo del serbio y lo tengo entre los mejores técnicos europeos de todos los tiempos.

            Ahora que se ha retirado Ivkovic y que Pesic parece que también no quedan tantos de la vieja escuela yugoslava.

            Obradovic acaba de renovar por tres años en Fenerbahçe por lo que le queda cuerda para rato y a mí me parece estupendo que le tengais rencor,pero su trabajo al frente de Madrid no creo que haya sido para despertar tanta antipatía,ganar la Euroleague no es tarea fácil y dirigir a un club como Madrid tampoco.

            Me parece estupendo que Laso sea el entrenador de Madrid,yo no he sido crítico con él cuando en esta web se le ponía a parir.
            Pero es que no se pueden comparar por lo menos hasta que Laso consiga lo mismo que está haciendo en Madrid en otro club.

            Sueños Robados,gran libro sobre un baloncesto no muy admirado en esta web y que para mí ha sido el mejor con diferencia que he podido vivir en Europa.Saludos

            • No “disparaba” contra ti. Aunque la única comparación que puede hacerse entre Laso y Obradovic, (todos le admiramos) es su legado en el Madrid. Y BARRE LASO. El resto no. Ni por años entrenados, ni por presupuestos manejados ni por mil circunstacias.Y por supuesto RENCOR NINGUNO.La octava fue una gran alegría, pero considero que su tercer año en el Madrid fue más malo que bueno, en relación al inmenso potencial del que dsiponía.
              Laso y Obradovic se enfrentaron hace dos años en Madrid, (Laso siempre con menos presupuesto),y el Madrid barrió.Al año siguiente ocurrió exactamente lo contrario.
              Ayer no tengo claro que Obradovic dominara a Laso, ni mucho menos. Creo que ambos entrenadores supieron minimizar algunos de los peligros del rival y que el partido se decide en un detalle.
              Yo soy muy admirador de la escuela yugoslava. Si amo el baloncesto en gran parte es debido a varios señores cuyo apellido acaba en ic, (MÁS JUGADORES QUE ENTRENADORES, LA VERDAD)
              Obradovic tiene el mejor palmarés del baloncesto europeo y Laso lo ha hecho en el Madrid mucho mejor de lo que lo hizo Zelko.
              Y la suerte de ambos ha dependido en buena suerte de las prestaciones y calidad de sus jugadores.
              Obradovic es y ha sido muy grande pero ha entrenado a bastantes de los mejores jugadores de la historia del baloncesto europeo en los últimos años. Pablo, a ninguno.
              Saludos, Súper. Y rencor sólo le tengo a Hacienda y a alguna exnovia.

  73. Ayer no tuve ocasión de ver el partido. Pero al ver el resultado final intuí que algo raro habría pasado al final del mismo, con un resultado tan apretado seguro que los árbitros algo habrían tenido que ver, y efectivamente cuando lo he visto mis sospechas eran fundadas. Mientras sigan los turcos como patrocinadores principales de la competición estaremos condenados a arbitrajes de este tipo en donde es muy difícil ganar en finales apretados. Los aficionados turcos son auténticos fanáticos porque hasta los que se sientan en primera fila sólo les falta saltar a la cancha y eso al final influye en los colegiados.

  74. Los comentarios serian los mismos si LLull anota esa canasta y se gana el partido…… ya os respondo, por supuesto que no, veamos el global de todo, no cambia todo por un tiro.

    El partido no se pierde por los arbitros.
    La jugada final: LLull podia haber apurado mas… pero todo es teoria, tenia buen tiro lo hizo y fallo, el error para mi esta en que Carroll meta la mano en el rebote.

    Tema base( fundamental)

    Draper no esta asimilando bien el paso de tercer base cuando estuvo aqui a segundo, no se falta de confianza de Laso, por autoexigencia propia, y eso no ayuda las pequeñas lesiones que esta teniendo, primero en un gemelo y ahora en la espalda, Laso ha probado a Doncic de base en liga acb y lo ha hecho bien, pero en euroliga no es lo mismo, se va a tener que tomar una decision sobre este puesto, puede marcar la temporada.

    Taylor

    Taylor no puede jugarse 2 balones clave, lo siento pero es asi, un jugador que en defensa lo hace bien pero no es superlativo y en ataque nos lastra, pues eso….

  75. despues de descansar opino que el madrid lo pelea en la cancha no como contra el barsa de liga asi puede perder pero con garra que es lo que amamos al balonceto queremos y suerte para otra vez.

  76. Bos dias

    Y el “cangrejo” lo ha vuelto a hacer, que asco me da este entrenador, siempre aydudado por los arbitros, es una cosa parecida a Mourinho que en sus principios fue un gran entrenador pero ahora ya no es lo que era. Y mira que lleva años con la bula arbitral y no hay manera…desde aque inefable 5 partido en Grecia cuando entrenaba a Pana en el que perpetraron el robo contra el Maccabi de Blatt a la ultima final four con el incidente a “toda pista” contra el Laboral por poner unos ejemplos recientes. En aquel momento se esgrimio en este foro por bastantes foreros que esas cosas no se pitaban en los ultimos segundos por cuestiones de etica…. entonces la falta ayer de Carrol tampoco se deberia pitar? Por favor que alguien me explique la diferencia por favor.

    Sinceramente este entrenador esta haciendo mucho daño al baloncesto desde hace muchos años, aportando solo espectaculos dantescos en la banda y nada relevantes para el juego en si. Retirese señor cangrejo por favor.

    Otra cosa esta clara, esta edicion de la Euroliga esta adjudicada de antemano, o alguien duda de que jugando en Estambul, con el “cangrejo” de por medio, comiendole la oreja a los arbitros y echandote al publico encima en cada jugada, saltando a la pista a la minima, etc et…, no la va a ganar? Salvo que se le gane con una diferencia grande, cosa que no va a pasar salvo lesiones por la calidad de la plantilla de Fener, la cosa esta clara.

    • Jejeje le tienes aún más coraje que yo.
      Esta clase de entrenadores son los que le gusta a los fanáticos,un tío que solo se mueve como si hiciera algo solo para que los aficionados que lo ven por la tele digan “que nervio tiene,como lo da todo”.
      Estoy de acuerdo en todo lo que dices.

      • No le quito ningun merito a la euroliga que gano el Madrid,que de verdad pienso que fue el mejor,y ademas con diferencia,se paseo en aquella Final Four,arrasando en semis a Fener y ganando comodo en la final a Olimpiakos,con cabreo final de Spannoulis por unas Rudyculadas de las suyas,asi que mira si vi aquella FF.
        Simplemente contesto a un comentario de Titinho que dice que el titulo ya esta adjudicado a Fener,y por esa regla de tres…………
        Que algunos estan continuamente con las teorias de las conspiraciones.

        • Con la que está collendo aquí en España y que ni te creas que hay determinadas cosas que no suceden por azar, pues no se, demasiado crédulo te veo.
          Saudos

  77. Con la rotación que tiene el Madrid, tenia que arrasar a todos los equipos y ya hemos visto como va la temporada: 2 derrotas ante el Barça en cuadro, Baskonia, CSK, Fener. al final ganará los títulos en España seguro, pero en Europa ya veremos, porque sin defensa…..

    Quiero decir que no aprovecha tanta rotación, Taylor, hoy y otros días, acaba los partidos porque dicen que defiende bien. Tanto juego interior y no juegan aclarados para ellos, sólo bloqueos y continuación o tiros lejanos de Randolh. En cuanto a Doncic lo tiene todo para ser un figurón, pero no creo que su puesto sea el de base.
    Llull es increíble para lo bueno y lo malo y si la táctica es en una última jugada a ver el increible, pues se limita mucho las opciones

    En cuanto a los árbitros, igual que os quejáis del trabajo de Obradovic de desgaste para que le pite a su favor, yo he visto paseillos por el foro con 2 orejas y el rabo entre las piernas del Sr. Lolaso en silla de ruedas para a posteriori recoger los frutos y tener al arbitraje ACB todo a su favor, lo que representa ligas, copas y otras minucias, y de eso ya nadie se acuerda, mientras a otros técnicos recién llegados como Bartzocas sale a técnica por partido y se dice que esta trabajándose a los arbitros…

    En resumen llorar y no ver los problemas para buscar soluciones que es lo que hace que los equipos avancen

    • Arrasar a todos los equipos? Pero tu que baloncesto ves? Esto no es el pc basket. Cska fener laboral oly tienen equipazos y el barça en cuanto se recupere tienen 6 o 7 jugadores de altísimo nivel. La verdad os montáis unas películas con tal de menospreciar al equipo blanco. ..y bueno dices, al final ganarán los títulos españoles. ..oye donde hay que firmar?

      • No juego al pc ese……..
        Veo desde que empezó Lolaso, que sus direcciones de partido son muy atractivas, por su juego ofensivo y todo eso, pero aun ganando todo lo que ha ganado, creo que la sensación es de que si no fuera porque tiene más equipo que casi todos no ganaría casi nada, como le pasaba al principio cuando no tenia tanto equipo.
        Yo también firmo ganar los títulos en españa

        • Jejejeje con menos equipo vapuleó a uno de los mejores Barsas en el Sant Jordi y no ganó la ACB por una canasta desde el medio del campo de Marcelino.
          Al año siguiente ya ganó la liga y alcanzó la final de Euroliga.
          Por cierto, el nivelucho que tiene la ACB y la Copa, con tres de los 8 mejores de Euroliga y otros dos por lo menos de los mejores de Eurocup.
          Ahora resulta que la ACB es un regalo.

  78. En cuanto al partido, pues ni frio ni calor… se puede ver el vaso medio lleno, diciendo que se ha podido ganar con un partido regular de Llull, con un partido horrible de Carroll y Doncic, y sin Draper; o medio vacio en el que se ha perdido una oportunidad de dar un golpe encima de la mesa por no saber gestionar los ultimos minutos … y van… creo que es una cosa que se deberia de hacer mirar Laso ya que es fundamental ya que vista la igualdad de esta Euroliga, partidos como este va a haber bastantes y no puede ser que siempre nos salga cruz.

    Dicho esto la ultima jugada creo que esta bien jugado, porque se juega el tiro tu supuestamente mejor jugador, que podria haber penetrado pues si, pero el tiro tampoco era malo.

    En cuanto a los que decis que se debio agotar el tiempo, en fin… entonces Llull que tenia que esperar un segundos a que se le echara encima toda la defensa de Fener para agotar el tiempo, vamos hombre es un razonamiento que cae por su propio peso vamos.

    A renglon seguido del tema, el rebote en el que Carroll mete la mano: a lo mejor no la deberia haber metido no digo que no, pero tampoco era un balon que estuviera ya en poder de Nunally, y esos balones hay que lucharlos siempre, esa es mi opinion, es mas si no se hubieran cagado los arbitros la accion para mi no es que no sea falta, ES QUE ES FUERA A FAVOR DEL MADRID, con lo que el ultimo tiro seria nuestro, nadie se ha percatado de esto?

    He esperado para escribir hoy, porque si escribo ayer…. es mas si soy jugador del Madrid, al “cangrejo” me lo como en el campo vamos, me lo papo… tio ….oso. Perdon por el insulto pero es que no puedo con este tipo de personajes barriobajeros.

    Saudos

  79. El administrador de la wiffi debería cambiar la clave. Madre de dios, que panda de amargados revoloteando.

    Y la mayoría seguro que son “foreros ejemplares” (con noticias de su equipo, barça y estudiantes principalmente, pidiendo respeto y tal) ocultos bajo un nuevo nick

  80. Los warriors perdieron ayer, podéis ir a darle palos tb. ¿O solo vale la pena malmeter si es la final contra james?

    Puesto que al madrid la restarán entre 10-15 derrotas más esta temporada, ir reservando algo de bilis

  81. yo solo dejo un dato….Canastas ganadoras de LLull las hay……pero canastas ganadoras de Llull tras bote y generandose la accion el mismo, solo recuerdo 3…y me salen otros 7 u 8 que no anota….

    • Yo te dejo otro… Eficacia de Jordan en tiros para empatar o ganar quedando menos de 5 segundos…29%, de Kobe 30%, de James 32%… a ver si resulta que en esas situaciones, “lo normal” es fallarla, pero solo recordamos cuando las meten

  82. – el entrenador erra ayer por mucho que se le quiera defender.
    – ya no es que maciulis no jugara los minutos finales,es que no jugo en todo el 4 cuarto!!! Con un estado de forma espectacular y ni un minuto? Pero que somos una ong para tanto regalo? Por muy bueno que sea laso yo no lo entiendo.
    -ayon y maciulis la primera parte y randolph la segunda fueron el sosten,tambien rudy, que curioso ya no se pela a ayon y rudy!!!!
    -creo que poner a felipe en el quinteto titular es otro error de laso,debe salir del banco cuando los jugadores contrarios estem mas desgastados,por mucho que le queramos esta para un ratito,salir dejarlo todo y ya esta,pero de primera espada no puede ya.
    -un partido como el de ayer se puede perder,recordar que no tenian ni a bogdanovic ni antic,por lo que se lamenta mas la derrota.
    -la pizarra laso la puede dejar en el vestuario,no he visto ningun entrenador de maximo nivel desaprovechar tanto la estrategia!! El basket es talento mas el fisico unido a la estrategia y no el talento unido al azar,a la mandarina o a las palmaditas a la espalda.
    -aunque me deis los lasistas yo no lo entiendo y hasta me enerva la poca inteligencia y picardia que destila al leer un partido.

  83. No deís de comer a los trolls…

    El de ayer es otro partido que se puede perder, cuanto con robos, arbitrajes etc..
    En dos de las canchas más complicadas de europa (CSKA y Fenerbache) el equipo ha dado la cara y ha tenido opcion de ganar el partido, ha demostrado que a cualqueira de estos dos equipos se le puede ganar , diria que al Fenerbache en Madrid se le gana de una forma clara, el partido contra el cska será otra cosa.

    Randolph es de los mejores jugadores que he visto en europa desde hace mucho tiempo, pero tecnicas como la de ayer en ese momento y de esa forma le quitan muchos puntos.. Espero que eso lo corrija porque todavía hay tiempo, en los partidos decisivos esos gestos los debe cambiar o habrá que prescindir de el.

  84. Bien, a estas alturas de temporada quedan varias cosas claras.
    El equipo está empezando a dar ese paso adelante defensivo que pedíamos.
    La baja del Chacho se va a notar mucho en los finales apretados, tal y como preveíamos.
    Estamos a la altura de los mejores y en condiciones de competir con ellos. Por cierto los mejores tienen un 20% de presupyuesto más y no han perdido ningún jugador.
    Felipe, contra Fener y CSKA lo lleva pasando mal bastante tiempo. Laso tiene un papeleta aquí, bastante cojonuda. Ayer la rotación de los pivots en justicia debería haber sido otra.
    Y en mi opinión hace falta el fichaje de un base. Creo que se hace preciso estar atentos al mercado.
    Buen día a todos. Vaya ojeras tenían los antis cuando han salido hoy de la cueva.

    • Creo que Felipe juega los ultimos minutos junto con Randolf porque de los pivots es el mas fiable en los tiros libres…. lo que no quita que este bien hecho que creo que no deberia jugar frente a determinados tipos de pivots.

      Saudos

  85. Para los agoreros, próximos partidos de Euroliga: casa Zalgiris, fuera Darusafaka, casa Brose, fuera Estrella roja y fuera Efes. Es decir 2 en casa y 3 fuera. Lo más probable es que ganemos 3 de los 5 partidos, veo complicado ganar en casa de Darusafaka y Efes, pero si se juega al nivel de ayer, podemos ganar los 5 partidos y a pesar de eso volveremos a pedir la dimisión de Pablo Laso

  86. Si es falta es falta, que no se suela pitar es otra cosa, pero decir que esa falta es rigurosa…
    Hay contacto y por lo tanto hay falta, que quizá por el marcador y el minuto, no deberían haberla pitado es otra cosa.
    De todos modos el arbitraje suele ser casero en la Euroleague (eso no tendría que sorprender a nadie) y en el partido de ayer no fue especialmente casero, creo que el Madrid no se puede quejar

  87. Iluminati en vez de un base te pueden fichar a ti que palmees el aro o botes la pelota campeon!!! Un poco mas de respeto ke el trol igual lo tienez tu en el cerebro.

    • Siento darte de comer pero no me queda más remedio..

      Esto es como si alguien pregunta en clase si hay algun tonto en la sala y tu levantas la mano..
      Tu mismo con tu comentario te calificas troll xD
      No puedo tener respeto por gente que critica al entrenador o equipo sin fudamentos y solo en las derrotas..

  88. Me gusta el fener un equipo clasico como los de antes con dos torres dos 5 puros como los de antes con un roster corto con un anotador americano y con una defensa griega a la antigua usanza y con un base local heroico de los que se unen con lo grada para crerar esa comunion tan especial. Esos bases que levantan a una grada que anotan canastas imposibles o eso 2 mas 1 en momentos cruciales

  89. veo que el nuevo mantra de la mayoria de culés que escriben en esta noticia, es desprestigiar el partido del madrid ya que han caido ante 7 jugadores.
    Vamos a ver, jugar con solo 7 jugadores es algo muy habitual en las finales o play-offs, usar sólo a los mejores jugadores tantos minutos como puedas, y seguro que lo veremos en todos los equipos en finales y play-offs (bueno, en los que lleguen a ellas, guiño, guiño). el problema, para mi, es usar una rotación tan corta durante tooooda la temporada, ya que asumes mas riesgos en lesiones y a que lleguen con menos energía que en los equipos que deciden sacrificar algunos partidos en aras de dosificar.

    Pd: enhorabuena a los que han vivido una victoria en el partido de ayer, ya os tocaba. Pero una enhorabuena aún mayor a los que disfrutamos viendo a un madrid con buen juego y argumentos de sobra para vernos candidatos a estar en la lucha por todos los titulos, que es lo que verdaderamente importa.

  90. Ayer vi el final en clase por Esport 3 y la ultima jugada falta no es siendo realistas y culé como soy. Aún así felicitar al Madrid que peleo en un partido difícil.

  91. Un detalle..creo que a Taylor no sólo lo deberían de emparejar con bases. Ayer, como hacen muchos injustamente, hizo una buena defensa a Dixon y con todo lo que tiene defender a un jugador mucho más bajo y más rápido.

    Creo que ayer Nunnally brilló porque realmente no tuvo a nadie encima. A la gente que critica a Jeff haga lo que haga, en las circunstancias que se den en cualquier partido, no las entiendo. No voy a hacer una defensa a ultranza porque yo critico que es un jugador para mucho más, y no sólo para defender a bases.

    Me parece un jugador mucho más aprovechable y que sigue perdido, y no sólo es culpa de él. A lo que voy es que creo que se debería trabajar con el jugador mucho más, mentalmente sobre todo. Hemos visto imágenes de este chico jugando mucho más ofensivo y con una confianza que no ha recuperado.

    Me despido diciendo que CSKA y Fener tienen que pasar por el Palacio, dónde espero el mismo nivel de arbitraje que en Turquia.

    Ojo hoy a Pascual en el Palau…

  92. Partidazo de baloncesto. Es un gusto ver a dos equipos jugando así. Ojalá “mi Barça” jugara el mismo deporte. Esperemos a ver si subimos un par de escalones.

    Quiero hacer un par de reflexiones: estoy de acuerdo con que la falta NO es. Pero un tío como Carroll debe saber que en Turquia o Grecia no puede meter esa mano a falta de 2 segundos. Te la juegas muchísimo.
    Por otra parte creo que Llull “se equivoca” no intentando penetrar en la jugada que tira desde 6 metros. Creo que podría haber sacado algo más en una penetración marca de la casa. LLULL ahora mismo mejor jugador de la Euroliga para mi.

    Por último me gustaría comentar que a Fenerbache le faltaban 2 “crack”: Bogdanovic y Antic. Es un detalle que veo que por Maestro ha pasado desapercibido.

    Saludos y ánimo. No tenéis suerte con los finales apretados.

    • Te compro que Bogdanovic es un crack, pero Antic, ni de coña. Buen jugador y gracias. Y al Madrid le faltaban Thompkins, que en un día tan malo en el triple hubiera venido de perlas, y Draper, que con el mal día de Doncic tampoco hubiera venido mal. Si Obradovic, con la plantilla que tiene, sólo quiere utilizar a 7 jugadores, cosa suya es.
      Saludos

  93. En mi opinión, el hecho de que la temporada esté siendo buena y que el bagaje de los últimos años también sea bueno, no quita para darnos cuenta de que aún hay fallos o rutinas que pueden mejorarse, y no me parece mal que se digan cuáles son esos fallos, o al menos se opine al respecto.

    Creo que en los últimos años el Madrid pierde un altísimo porcentaje de los partidos que llegan igualados al final. Me atrevería a decir que cerca del 90%. ¿No sería lícito intentar mejorarlo, comenzando por reconocer que el problema existe? ¿No es de grandes intentar ser mejores cada día?

    Sé que los lasistas se me echarán al cuello porque todo lo que no sea su dogma es atacado con fiereza. Aún así, me arriesgaré a asegurar que el Madrid tiene un grave problema en ese aspecto: si se llega igualados al final, se pierde sistemáticamente. Es que por mucho que intento recordar, me salen nada más ganados un partido con triple de Chacho contra Zalguiris, la copa del rey con canasta de Llull (50% de Llull, 50% de Papanikolau) y contra el Bayern con canasta de Carroll. De partidos perdidos con final apretado, solamente contra el barca me salen 3 el año pasado, dos contra el efes hace dos años, fener, cska, baskonia, barau.

    Mirad, por ejemplo, fener y cska, que han ganado absolutamente todos los partidos igualados de este año en euroliga. Todos, y han sido varios. Y en parte es tan fácil defender la última jugada del Madrid porque no hace falta ser adivino para saber cuál va a ser: cuatro hombres mirando, dos en cada esquina, para ver si Llull hace mandarina o penetración. Y casi siempre midiendo mal los segundos.

    Propósito de mejora para el año que empieza. Saludos.

    • Hombre, lo que pasa es que sin entrar a si el Madrid juega mejor o peor los finales igualados, eso son percepciones tuyas que distan años luz de la realidad.

      Hay mil partidos igualados, además de los que dices, que el Madrid ha ganado. Resumir que en 5 años de Laso el Madrid gana sólo 2 partidos igualados… Es no tener memoria ni querer tenerla. Mira, sin ir más lejos, el triple desde su campo de Llull el año pasado. Recuerdo también un partido (creo que una final), que el Madrid gana al Barça y se critica a Pascual por colocar a Navarro de base. Recuerdo una canasta ganadora de Draper, apostaría mi sueldo de todo el año a que Llull ha metido más canasta finales de las que cuentas, recuerdo 3 tiros libres de Chacho, recuerdo la primera liga ganada por Laso en la que cada partido fue a cara de perro, recuerdo el playoff contra Olympiakos en que cada partido fue a cara de perro, recuerdo un día que Rudy mete la última, y se dice en este foro que él es la estrella y debe tirar siempre esos tiros y nunca Llull…

      Acabo de darme cuenta de que no pierdo mi sueldo, porque recuerdo otra canasta ganadora de Llull contra Valencia en playoff…

      Si el Madrid hubiera hecho lo que dices tú, es decir, perder el 90% de sus finales igualados, habría que hacer un monumento a Laso. Quieres decir que habiendo ganado 1 EL, 3 ACB, 4 copas del Rey, 1 Intercontinental, 2 Supercopas, jugando 2 finales de F4… ¿Logró todo eso sin ganar partidos apretados? ¿Lo hizo ganando siempre de calle? ¡¡Pues que le hagan un monumento a Laso!! Yo debo ser muy agonías, porque recuerdo haber sufrido en infinidad de partidos, y en infinidad de finales.

      Todos esos datos que te doy los he pensado ahora, sin tirar de hemeroteca, y no tengo muy buena memoria, te lo aseguro.

      • Creo que tu argumentación es sesgada. Puede que yo haya exagerado en el 90%, lo admito. Pero leyendo tu opinión parece que el Madrid ha ganado siempre todos los finales apretados. Lo dicho, sesgada.

        Otra cosa, en efecto me das la razón cuando dices que los títulos los ganó en finales no apretados. Como ejemplo, contra el fenerbache se ganó de más de 10, igual que contra oly. Igual que las copas del rey, salvo la que yo sí menciono aunque vaya en contra de mi tesis. Un saludo

    • Me parece que ningún lasista se te va a echar encima por decir esto.Suena muy razonable. Aunque personalmente creo que ayer el tiro de llull fue buenísimo y que los finales apretados los ganan los mejores jugadores. El Madrid ha perdido mucho en ese sentido con la baja de Chacho.
      Un saludo.

      • Te doy toda la razón, creo que la baja del Chacho se está notando, y mucho más de lo que yo me habría atrevido a pronosticar. De hecho no me pareció mal el cambio por Draper, pero el americano este año está empeñado en hacerme quedar mal. Creo que un segundo base de garantías sería bueno teniendo en cuenta que Llull no puede estar acertado siempre, no te digo nada como se lesione (Dios no lo quiera). Creo que ahí tenemos un problema parecido al del barca. Un saludo

    • Mira que os gusta abonar la discordia (desde el buen rollo)… Yo ni me considero una cosa ni otra (entre adorador y heater hay mucho donde posicionarse). Me gusta mucho más Obradovic, pero procuro ver también sus errores, que los tiene y muchos.
      Y puestos a considerar que una mala defensa ante un Llull en carrera es un error, que lo es, ¿cómo consideráis los adoradores de Laso y heaters de Obradovic el hecho de jugarse una personal que te cueste un partido buscando un rebote un jugador como Carroll? ¿O el hecho de jugársela siempre Llull (que no es Spanoulis por muy bueno que sea) y no tener otra alternativa?
      En un caso y en otro, coincidirás conmigo en que ser entrenador es mucho más complejo que todo eso…
      Un saludo

      • Un heater es un “calentador”. Seguro que el autocorrector te jugó una mala pasada y lo puso por su cuenta, en lugar de “hater”, el que odia…

  94. y cambiando de asunto, hoy apoyaré a los de Blatt y Bartzokas, ya que creo que nos conviene mas que pierdan los griegos, que me causan mas respeto a la hora de que nos compliquen la clasificación entre los 4 primeros. Lastima ayer el Bamberg, estuvieron muy cerca, pero creo que podemos recuperar al menos un partido de aquí a reyes contra los moscovitas y jugarnos el primer puesto el dia de reyes.

    Y ojito al Efes que despierta.

    • Pues Darussaffaka perdiendo de 10p al final del 3º cuarto
      Lo de los alemanes es para mirárselo,cuantos partidos han perdido por la mínima,es lo que tiene esta Euroleague el 1º contra el último y se decide por solo 2p.

      El Barça hoy está obligado a ganar,PAO es un buen equipo pero el que asusta es olimpiacos,esos en un cruce tienen mucho peligro.

      Ser 1º tiene su importancia,ya que posiblemente Fenerbahçe sea 3º y si nadie lo impide en la F4 es mejor encontrarse a los de Obradovic en la final que en la SF y obligas a que se midan a CSKA.
      Es especular por que falta un mundo,pero no se le debería perder la cara a ese 1º puesto,a eso nosotros no optamos.Saludos y gracias por por tus preferencias en el dia de hoy aunque sean interesadas.

  95. Bueno, sin leer comentarios y por dar un poco de morbo… ¿Cómo va el tema de la canonización de Carroll? ¿En que lugar del top 5 de extranejeros, anotadores o lo que sea se coloca hoy?

    Para compararle con los nombre que se soltaron aquellos días, estos partidos también hay que ponerlos en la balanza.

    Y la falta es bastante clara, no es una carga, un roce… agarra claramente el brazo. Otra cosa es que en ese momento no se atrevan a pitarla normalmente, pero los árbitros han demostrado mucha personalidad en el partido, no tenían por que arrugarse en ese instante.

  96. Si que metes morbo, sí.
    Por lo que a mi respecta sigo pensando lo mismo. Jaycee forma parte del núcleo durísimo y esencial de este Madrid histótrico. Es historia viva de la Sección. EStá infravalorado. Pocos han sido capaces de producir tanto por minuto jugado. Gracias a su mala salud no tenemos dos tripletes. Y sin su buena salud no hubiéramos ganado ninguno.
    Como a los más grandes les mido en los momentos más grandes dejo dos recuerdos imborrables. Que la memoria es fragil.
    https://www.youtube.com/watch?v=W6tkB7S-54U
    https://www.youtube.com/watch?v=kuXX4ikALrc
    Este es el lugar de Carrol….

    • Creo que Carroll es un grandísimo jugador.

      Creo que no está inravalorado, al contrario, se le tiene un cariño tremendo y no oigo nunca quejas. Se habla mucho de él en los días buenos, y muy poco en los malos. Si en un foro donde comentan 300 personas, y 295 salen a decr que está infravalorado, obviamente es un hecho claro que se equivocan, ya que hay 295 de 300 que le valoran tremendamente… Es una paradoja en la que la mayoría, cuanto más aplastante más equivocada está.

      Creo que además de un gran nivel bastante habitual, ha tenido momentos maravillosos, como ese de la F4.

      Creo que no vale achacar a la falta de salud los días malos. Después de esa final de copa contra el Barça, comenzó un periplo de partidos desastrosos contra ellos. ¿Siempre se ponía enfermo cuando veía a Olleson? ¿A Olleson le permitían los árbitros excesivamente? En mi opinión no estaba enfermo, simplemente Olleson como otros otrs veces, han sabido leer su juego (o el equipo entero haciendo siempre cambios), y cuando se bloqueaba, no tenía el repertorio de otros para buscarle las cosquillas por otro lado; y desde luego, si no acepto los llantos cules ante lo que dan y no pitan a Tomic, lo mismo para Carroll, en baloncesto le dan a todo el mundo, y se quedan muchas sin pitar para todos, especialmente antes de recibir.

      Creo que Carroll es un jugador maravilloso, y en el top 1 de jugadores calientes que yo haya visto en el Madrid, como muestran esos videos sin ir más lejos. Pero por poner un ejemplo, a Bullock no le recuerdo partidos tan desapercibido como los que le he visto a Carroll. Creo que algunos de los que se nombraron aquí, Bullock, Arlauckas, Bodiroga… En un día en que no estaban finos, sabían arreglárselas para buscar hacer daño de otra forma. Si Carroll no está fino de puntería (muy raro, hoy y dos días más), o si no encuentra la forma de sacar ventaja en los bloqueos, pasa desapercibido. Si Bullock, Arlauckas, Bodiroga por ejemplo (digo estos por más recientes, y menos herejas, porque aquí se nombraron a Petrovic, Delibasic, Sabonis, Brabender…) no estaban finos, eran capaces de sacar 10 faltas, o empujar al contrario abajo, o algo… Tenían muchos más recursos que Carroll.

      Ahora, que si vamos empezando a afinar la calsificación… mejor anotador, tirador, en racha, de los últimos 20 años… Entonces sí, Carroll es Top 1.

      Pero infravalorado no lo veo. Cada partido bueno salimos diciendo que nunca vimos nada igual, que es el mejor tirador de Europa, que… ¿Por su entrenador? A mí me gusta el rol que le da, sigo pensando que funciona mejor fresco. Y desde el resto de club creo que tampoco, cuando se le ha ido renovando hasta ser el extranjero con más partidos, aún cuando en ocasiones ha estado missing en todos los títulos importantes.

  97. Leyendo algunos comentarios sobre la labor arbitral, me pregunto si vi el mismo partido y la única conclusión posible es que efectivamente, no.

    Es que veo gente hablando de arbitraje casero o incluso robo, y flipo. Yo quiero que me “roben” así en esas pistas.

    Hablemos de los temas estrella, las técnicas y la falta de Carroll. Ésta última, es clarísima aunque no la reclamen, cosa que no se por que no hace. Y aunque no le diera, fallo de Carroll por dar oportunidad al error.

    En cuanto a las técnicas… Vayamos por partes:

    – La de Randolph, sea con falta previa o no, es indiscutible. Y cuando ya la tenía en su haber, sigue con las protestas haciéndose merecedor de otra que no quisieron pitar.

    – La primera a Sloukas por flopping, es falta de Hunter.

    – La segunda a Sloukas por protestas ostensibles, nada que objetar si no fuera porque unos instantes antes, Llull(no Yul, que ya se que no viene a cuento pero cuando lo oigo me entran ganas de matar) había hecho exactamente lo mismo.

    – La no técnica a Obradovic por reiteradas y desmesuradas quejas, efectivamente es inadmisible, pero igual que ocurre exactamente igual pero con Laso(o algún jugador como Reyes, Ayón o Rudy) de protagonista de en infinidad de partidos.

    Reitero, me pido “robos” así para mis partido y me gustaría saber que tienen que hacer para que consideréis que ha habido un buen arbitraje o que os han favorecido.

    Cambiando de tercio, no entiendo las quejas por llamar a Rudy por su nombre sin abreviar, ya que en su DNI pone Rodolfo(o Rodolf, no lo sé seguro).

    Perdón por el tocho y abro el paraguas que me van a llover las críticas.

  98. Ah, y coincido con Bandolero(creo que era y no sé si alguno más) que le panorama para el Madrid es bastante bueno y la mayoría de críticas aquí expuestas desmesuradas.

    Al que crea que la situación es mala, se la cambio con los ojos cerrados.

    Y decir también, que creo haber visto por ahí alguna mención al farsa. Creo que este es un foro de bastante calidad y los foreros deberían abstenerse de estas prácticas(tanto los de un lado como los de otro) ya que es una falta de respeto enorme. Y en caso de producirse, que no pasaran la moderación(aunque tampoco debe ser fácil de implementar).

    • Efectivamente cuando quedan 3 segundos para terminar
      el tiempo reglamentario, con el partido igualado a
      puntos, si hay un rebote que decide el choque los jugadores del Madrid se abstendrán de luchar por él
      ( rebote), ya que cualquier ligero contacto, ( según
      D. Javier) deberá ser sancionado sin piedad con la
      perdida del encuentro. Ni que decir tiene que en caso contrario la norma no se aplica y si en Madrid ni te
      cuento

      • D. Javier tendrá su opinión y criterio, faltaba más. Que los demás estemos de acuerdo se le escapa, obviamente. Creo que el Madrid perdió dolorosamente porque sólo fue por un punto, y eso tiene que doler. Lo de injustamente no lo veo. Y la falta es falta, porque dice el reglamento (creo) que tocar al contrario en esa situación lo es. Carroll lo hizo, “ergo” es falta personal. Por suerte para el bueno de Jaycee no fue un error de colegial como son todos los de Doncic por ser aún teenager (me meo) sino lo que le suele pasar a un hombretón de más de 30 años cuando la sangre le fluye a unas 200 pulsaciones. (Hemeroteca y videoteca están plagada de ejemplos).

        • Repito lo mismo que el otro día: si cada vez que se va a un rebote ofensivo se toca a alguien en brazo o cuerpo y pitan siempre personal, el baloncesto como deporte se acabaría.
          El contacto en baloncesto es continuo cerca del aro, en los bloqueos y al pasar bloqueos. Si siempre son falta, habría mil cada partido.
          Carroll toca a Nunnally en el brazo pero éste coge el balón sin problema y no se queja de tan simple contacto.
          Se puede pitar falta, sí, para mí no lo es, es muy muy rigurosa

          • Sea o no sea personal, sigo sin ver la injusticia del resultado final, a menos que sólo se sustente en lo dudoso de esa jugada. Hubo errores y aciertos arbitrales repartidos durante el partido por lo que basarse en la falta de Carroll me parece, esto sí, injusto. Por otro lado, entiendo la dificultad de escribir un titular a toda prisa, y lo fácil que es criticarlo (como yo mismo he hecho). Como no soy webmaster de nada, ni creo que pudiera, juego con viento a favor. Lo que echo en falta, dicho sea con respeto y sin acritud, es, sólo en ocasiones, un poco de humildad (tómese como crítica constructiva) por parte del Sr. Maestro.

  99. Llego muy tarde.

    Dije el jueves que no entendia que nadie viera la personal de la ultima jugada, porque a mi parecer era y clara.

    Tras comentarlo con un amiguete, que opinaba lo contrario, he visto el final en yomvi frame a frame.., y, aunque la propia camara no coge bien la jugada (en la repeticion), realmente no veo contacto, y supongo me dejé llevar por la lógica (llega antes el rival a coger el balón con una mano y Carroll llega tarde ….pero NO VEO QUE TOQUE AL RIVAL !! ( y lo he mirado a conciencia porque lo tenía bastante claro !).

    En fín, me quedo mejor si lo digo (igual que no pude dejar de opinar al leer que no era falta a todo el mundo),

    Ciao

Comments are closed.