El colista Breogán derrota con una exhibición a un flojo Real Madrid (84-71)

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El Breogán vivió una fiesta con la victoria frente al Real Madrid (84-71) unos meses después de su regreso a la Liga Endesa. El colista empata así a tres victorias con el Estudiantes y el Gipuzkoa Basket. El equipo de Laso viajó sin Campazzo, Randolph, Rudy y Ayón y, claro está, lo notó. Esta semana hay jornada doble en la Euroliga y Pablo Laso tiene claro dónde dedicar los esfuerzos ahora mismo. Su equipo no estuvo nada centrado desde luego en este partido aunque el mérito del rival es indudable.

Al descanso había un 45-34 después del 20-21 al final del primer cuarto, así que el segundo del equipo lucense fue estupendo. Muy directo, agresivo en ataque y sólido en defensa, se vio ayudado además por el terrible 0 de 10 en triples del conjunto blanco en el primer tiempo.

En contraste, un 7 de 10 del Breogán, que tenía además la anotación muy repartida. Los 10 rebotes ofensivos del Madrid apenas dieron fruto. Había un 29-27 en el minuto 14 y un 39-29 dos y medio después. El Pazo vibraba con su equipo y el conjunto visitante languidecía a la espera de refrescar ideas en el parón.

Al duodécimo intento, entró el primer triple del Madrid. Estaban 15 abajo. Los blancos no reaccionaban y el Breogán no lo permitía (62-45, min. 27). Un triple de Díaz abrió el último cuarto para un 73-47. Bajó a 14 la diferencia, subió a 18 y se movió en esos márgenes los últimos nueve minutos (80-64, min. 37). 7 de 27 final en triples el Madrid.

Breogán (20+25+25+14): Cvetkovic (10), Redivo (5), Löfberg (13), Gerun (), Brown (10) -cinco inicial-, Arco (13), Sergi Vidal (), Belemene (4), Díaz (8) y Jordan (8).

R. Madrid (21+13+13+24): Llull (14), Causeur (6), Yusta (6), Thomkins (12), Tavares (8) -cinco inicial-, Prepelic (14), Carroll (5), Reyes (4), Deck (-), Taylor (-) y Pantzar (2).

 

GlobalSun

88 Comentarios

  1. Victoria de mucho mérito del Breogán, noraboa. Y el Madrid pensando en la doble jornada de euroliga que le espera esta semana.

  2. La descompensación de la plantilla se evidencia de nuevo. Descansa Campazzo y te quedas con un Llull que, desgraciadamente, probablemente no vuelva a ser el 50% de lo que fue. Un jugador que no defiende absolutamente.

    Pantzar es malo, sí, pero sentarlo tras 3 jugadas cuando lo ha hecho igual de mal que Llull y no volverlo a sacar es terrible. Si no te vale, ficha un base, no lo tengas ahí para humillarlo cada vez que lo pones.

    Das de baja a Ayón por Kuzmic. Laso lo saca cuando quedan 30 segundos.

    Sin rebote, sin defensa, sin ganas.

    Laso y los jugadores han despreciado al Breogan no tomándose el partido en serio. Resultado, palizón maquillado al final.

  3. Randolph vete, Randolph quédate, Randolph, ni fu ni fa. (No sé si ha jugado). Llull jubílate, Llull recupérate; Laso dimisión, Laso crack, otro mal día en la oficina. Esloveno, eres muy malo. Esloveno, eres muy bueno. Reyes, jubílate. Reyes forever.
    Vamos, que espero más de lo mismo según sople en viento.
    Saludos.

  4. Enhorabuena a la afición del Breogan, victoria merecida viendo el desarrollo del partido.
    Por parte del Madrid, pues esta derrota es el peaje que hay que pagar si quiere conservar a sus jugadores clave frescos para una temporada larguísima y con muchos partidos, hoy no se salva nadie, pero, no se trata de una derrota decisiva ni mucho menos….

    • Bueno, bueno… derrota que te puede costar el título al jugar la final con el factor cancha en contra.

      • Eso depende. Creo recordar que mucha gente se tiraba de los pelos el año pasado en EL, al no conseguir clasificarse entre los 4 primeros para el top8. y se tiraban aun más despues de la paliza del primer partido, y a sabemos como acabó todo…

      • No hace tanto que ganamos la liga al Barca con factor cancha en contra, o que la perdimos (contra Valencia).

        Queda mucha tela que cortar, para acabar al liga regular y para llegar a la final después ni te cuento.

      • Primero hay que ver la clasificación en la última jornada, en esta perdieron los tres primeros, el resultado neto es perder una victoria de margen frente al grupo 5-7. Barsa sigue con una victoria sólo frente al trío perseguidor Bas/Mad/Mal… ya veremos las posiciones finales de ese cuarteto…. y dónde se dieron las derrotas, para evalúar si esta u otra de otro equipo fueron la clave..

  5. Vacaciones navideñas anticipadas.

    Puestos hoy domingo a tomarse un descanso. Laso, al cual admiro, debería haber repartido mejor los minutos.

    No entiendo las minutadas de Tavares, Llull y Thomkins.

    Típico partido que tiene el Madrid muchos años en estas fechas.

    Felicidades Para Breogan.

  6. Lo pensé antes del partido , que era una sobrada ir a Lugo reservando tanta gente y con LLull “ de aquella manera”. Tras el partido, mucho más.

    Felicidades a los lucenses que no sean del Madrid. ?

  7. Soy gallego, de Lugo, pero , muy, muy madridista, y hoy sentí verguenza ajena viendo el partido, las ausencias eran importantes, pero la única decisiva fue la de Campazzo, el madrid puede ganarlo todo este año, pero es imprescindible fichar otro base, si se lesiona Campazzo no le ganamos a nadie, Llul no está, fichar un tercer base es imprescindible.

    • Tranquilos, Llull estará cuando tenga que estar. Y no creo que sea el responsable de las lagumas anotadoras del equipo, más allá de sus malos porcentajes de tiro de tres de los últimos 2 partidos. Sin ir muy lejos, contra el Barça dejó in +5 en el primer cuarto, cuando el Barça competía a tope.
      Y cualquiera te desborda en un pick and roll si tu pivot no ataca al base contrario.
      ¿Cómo defiende Llill cuando está Ayón? Bien

      ¿Cómo ataca el equipo con Llull cuando está con Carroll y Thmpkins? Bien.

      Yo digo que Llull nos hará ganar títulos este año. Saludos madridistas.

      • Hace 3 años, Llull era uno de los mejores defensores de Europa, la lesión le ha afectado muchísimo, aún estando Llull bien, es necesario un tercer base, pero con Llull así, si se lesiona Campazzo, será una temporada perdida, estamos en diciembre, a tiempo de arreglar el problema, ojalá me equivoque, pero sin un tercer base…

        • Me vas a perdonar pero ¿cuándo dices que Llull ha sido unos de los 3 mejores defensores de Europa? ¿Según qué entidad/organismo/estadística/foro/…?
          Salud

          • Entidad: la Euroliga. Año: 2016. Según votaciones de los propios miembros. No entró a valorar la justicia o no del reconocimiento. Pero es así. Un saludo.

              • Me refería a las votaciones que se hacen entre los General Mánagers. En enero de 2016, fue el más votado por ellos. Tienes razón que, el premio final, no fue para él. Pero que, los que se supone que saben de ésto, le hicieran ese reconocimiento, habla de su calidad como defensor en aquel momento. Por cierto, nada que ver con el Llull de ahora. Un saludo.

                • Pués yo esa afirmación, aparte de que no se sostiene, no la he visto ppr ningún lado. Dicho esto, Llull no ha sido buen defensor ni en el Manresa, ni en el Madrid ni en la selección, tiene un montón de virtudes y es un top, pero defensor,no.
                  Salud

  8. Está claro que nos vamos a tener que acostumbrar a éstos partidos del Madrid en ACB,aparte de la relajación del Madrid,es curioso cómo salen los rivales a éstos partidos y su grado de confianza en todo lo que hacen,de jugar así siempre Breogán por ejemplo,no estaría ahí abajo,en fin,cosas que pasan.Hay jugadores que deberían dar mucho más en partidos como hoy,Causeur,Taylor,Deck,Yusta,Prepelic,éste está fallando ahora los libres que nunca había fallado,a Reyes no lo incluyo porque ya tiene una edad y no es cuestión de exigirle,luego están Thompkins que poco a poco va recuperándose y Llull,que hoy ha hecho que nos acordemos de Campazzo de nuevo,muchos puntos,poca productividad para el equipo,en general típico partido donde no se quiere defender y se insiste demasiado en los triples,en canastas de 2 han sido superiores a Breogán.Los gallegos tienen 2 pívots grandes en los que basar su juego y un tercero que juega por fuera,sus aleros no son estrellas,pero entre todos aportan lo suyo,los bases muy correctos y Cvetkovic creciendo cada día,si recuperan a Norel,otro 5 grande,unos tanto y Estu tan poco y traen el americano exterior que les falta pueden salir de donde están.Ahora falta ver si el descansillo de hoy sirve para los 2 partidos de Euroliga que vienen,en cualquier caso la ACB permite mucho margen y quedar incluso cuarto no es decisivo y más para éste Madrid al que se le ve superior a todos,menos a Breogán hoy claro.

  9. Ha sido el peor partido del Madrid desde Imbroda.

    Además, si el Breogán jugase todos los partidos al 60% de lo que ha jugado hoy, entraría en la copa.

    Por cierto, aparte de Llull y Causer, ¿qué le pasa a Tavares? Se está desinflando el chaval.

    Un saludo

  10. Enhorabuena a Lezkano y sus gladiadores, toda una machada. Y sin Norel y un par de bajas más. Lo más llamativo para mí es dejar al Madrid en 71, ole por ellos.

    Que patético es Llull. Cuando el gana puede hacer lo que quiera, como en la copa del rey de Coruña o en la de vitoria. Por pasársela entre las piernas Vidal, le hace falta y luego se lo recrimina, como si estuviese indignado. Encima a Vidal, que toda su vida deportiva se ha comportado con decencia y honestidad.

    • Es la frustración. No ha estado bien Llull, aunque sobraba la vacilada de Sergio Vidal. Al final no ha pasado nada. Buena gente los dos.

    • Patético ? Si el es patetico , tú que eres . .. por sino lo sabes , llul y Vidal son muy amigos le recriminó la jugada y ya está .

      • ¿Y qué es lo que LLul le tenía que recriminar a Vidal? Oye, s¡ se ha equivocado se dice y ya está, que por vestir de blanco no quiere decir que no sea humano.
        Y patético sí, patético porque es un jugador de élite que ha ganado títulos y va a seguir ganándolos a espuertas hasta que se retire, y por perder un partido de liga regular que no va a ninguna parte demuestra que no sabe perder, por eso me ha parecido patético, y si encima me dices que son amigos pues más todavía, patético e infantil.

        • Lo que te parece lamentable penoso o ridículo o sea » patético» yo solo lo calificaría como un lance del juego, uno más que vemos a deportistas en las canchas cuando se pierde
          Yo creo que Llul tiene suficiente calidad personal y profesional como para merecer ese calificativo, «no es justo ni razonable», claro que sabiendo que ambas personas citadas pasaron por Baskonia quizás se pueda entender y formar parte de ánimo, causa de la frustración por perder ayer.
          Y hablando de ese partido, yo no lo hago, no califico, pero como se puede entender que en tu equipo Shillds, o Hillard, extra comunitarios, no metan un punto en todo el partido o lograr solo un 18% en tiros de 3 ó que solo se alcance un 67% en tiros libres, estamos hablando de un equipo Euroliga verdad ?
          Pero es curioso que en la crónica del partido de Tenerife no veo la más mínima crítica o lamento en forma de comentario, a pesar de quejas anteriores que, cuando pierde Baskonia nadie comenta, no predicas con ejemplo.
          Saludos

        • Precisamente como son deportistas de élite hay cosas que están de más, y lo de Vidal lo está, igual que lo estaría hacer un sombrero ganado 5-0, y probablemente te llevarías una patada o dos.
          La reacción de Llull puede ser un poco desmesurada pero el gesto de Sergi Vidal ganado de 13 a falta de 30 segundos es muy feo.
          Como son amigos lo arreglaron en 30 segundos, pero son cosas que molestan entre profesionales.

        • Patético sergi vidal tb, eso que lo haga jugandose el partido, no ganando de 15,asi claro es mas fácil y seguramente moleste al rival. Si tu fueras llull seguro que te molestaria lo mismo o más.

  11. Decir «flojo Real Madrid» es ser generoso. Han hecho el ridículo en Lugo, Breogán les ha pasado por encima por juego, acierto e intensidad. Así de claro. Que tampoco han perdido ningún título, pero la mala imagen y la derrota ya cuentan. No voy a ser yo el que cuestione la labor de Pablo Laso y menos a estas alturas de un proyecto plagado de títulos, pero hay dos cosas en las que ha fallado. Una, no sabiendo concienciar a los jugadores en que cada partido es importante jugarlo con profesionalidad y que sin bajar del autobús no ganan a nadie, ni siquiera al colista de la ACB. Es una falta de respeto al club, al rival y a la afición. Y dos, dejando fuera a Campazzo deja al equipo sin base, dado el bajo nivel de juego actual de Llull, que Pantzar no cuenta y que Prepelic apenas ha jugado lo que lleva de temporada. Que también es para hacérselo mirar, 16 fichas y solo 2 bases de garantías, uno que estuvo 9 meses lesionado de una rodilla.

  12. – se le ha faltado respeto al partido

    – llul ha tirado la mitad de los tiros del Madrid, aparte de pasearse en defensa, es el marcelo de l a sección de basket.

    – felipe y llul a día de hoy están más cerca para jugar en los veteranos ke en la alta competición, por pequeño ke sea el ekipo rival no puedes jugar con 3 contra 5.

    – pero estos juegan porque laso kiere, me resulta curioso ke agarres por la pechera a un xaval y no lo hagas con quien más cobra, ahi laso tiene preferencias.

    – si lo de llul es ke no puede o no kiere……. uña!!! Parece ke hay gente tanto en basket como en fútbol ke tiene ke vivir del pasado y los , ke se corte a felipe y se fiche un base ke salga a comerse el campo y no a tomar el sol.

  13. Mucha relajacion y preocupante estado de forma de la zona exterior salvo ,carroll,rudy y facu.
    Bueno es la liga regular ,una competicion carente de emocion hasta los cruces,para mi se deberia de cambiar este formato ya o poco van a durar los clubes euroliga aqui.

  14. ¡ Madre mía como está Llull! Esperemos que juegue algo más esta temporada aunque con la lesión que tuvo puede que no vuelva a jugar como antes. Pero si es así tiene que cambiar su forma de jugar, en defensa se excluye y no sigue al suyo después de bloqueo ni se lo impide. Y en ataque bota que te bota y mandarina.
    Ya no recuerdo los partidos que ha tenido que sentarlo Laso para poder ganar el partido ( Milan, Maccabi, Obradoiro, Baskonia, Efes, etc.) y hoy no lleva al Facu.

  15. Enhorabuena a Breogan, nos han dado un buen meneo. Gran acierto, gran actitud y bien jugado.

    Por la parte del Madrid, Laso se ha venido muy arriba con la convocatoria. Sus razones tendrá, y se ha ganado que respetemos sus decisiones. Esperemos que el descanso se traduzca en buenos resultados europeos durante la semana.
    Respecto a los jugadores, no han tenido acierto en primer lugar. En segundo lugar, la actitud de algunos me ha parecido muy mejorable. Llull el primero, se le perdona todo pero defensivamente es un escándalo.

    No es el día más indicado para hablar, a riesgo de parecer ventajista, pero como me da igual parecer una cosa u otra lo dejo caer: el año que viene fichaje de un base comunitario de nivel-Llull al dos-Prepelic o Casseur salen.

  16. Alguien le debería decirle al 23 que se puede ayudar al equipo sin tirar 15 tiros por partido. Aunque posiblemente sea ya demasiado tarde. Hace lo que le da la gana y no pasa nada.

  17. Las estadísticas de Llull no son buenas pero creo que no reflejan el (mal) momento por el que está pasando. Realmente defendemos con cuatro cuando está en pista y en ataque no mueve al equipo. Deja vendidos a sus compañeros constantemente.

    Me ha decepcionado un poco Laso hoy, aparte de las minutadas de unos y los pocos minutos de otros parecía que en el tercer cuarto ha dicho «me la sopla». Han sido como tres ataques cada uno peor al anterior de patio de colegio y en defensa, dejandoles tirar solos y aún así no ha parado el partido hasta que la diferencia era de 17 – 18 puntos.

    Enhorabuena al Breogán, triunfo merecidísimo.

  18. Qué falta de respeto con algunos comentarios, al Madrid, a llull, a Felipe, a Laso…
    Han jugado mal y muy bien el Breogan. Enhorabuena para ellos y a su afición. Dicho esto, es sólo un partido y no tiene mayor trascendencia. La liga regular no vale para nada y cada año valdrá todavía menos con este formaro y una EL cada vez mas fuerte. Perderán muchos partidos los equipos que juegan EL, lo veremos porque hay PRIORIDADES y esta fase de la LR no lo es.
    A Llull no se le ha olviddo jugar pero algunas lesiones ademas de crueles fisicamente, tambien afectan siquicamente. No esta fino pero se recuperará. Con Rudy se dijo lo mismo o parecido cuando tenia problemas fisicos y muchos querían echarlo y ese año sin esos problemas parece otro
    Laso sabe que no esta al 100% peero quiere recuperarlo cuanto antes y le hace jugar y coger confianza

    • Perdona, pero todos los partidos tienen trascendencia, unos más y otros menos, pero la tienen. Y deben respetar la camiseta y el escudo del Madrid jugando con profesionalidad, que para eso cobran. Luego esto es deporte y se puede perder o ganar. Pero hoy no fueron buenos profesionales. Diría que ni Laso, que dejó en casa a media columna vertebral en Madrid, como si el de Lugo fuera un partido amistoso. Y esto que he escrito no quita que Laso esté haciendo historia con el Madrid y estemos viviendo una época increíble de éxitos. Y que siga.

  19. Mi modesta opinión es que, incluso con las bajas, deberiamos ser capaces de ganar en la casa del colista, recien ascendido. Recordemos que hoy jugaban (entre otros) el mejor jugador fuera de la NBA, el mejor jugador americano de la historia del Madrid y el pivot mas determinante de Europa. Yo creo que era suficiente para derrotar al modesto Breogán. Asi que excusas, las justas

  20. No he podido ver más que el último cuarto del partido, por lo que no puedo analizar practicante nada, aunque sí me parece negativo el análisis de varios que lo dais por algo asumible sin mayor problema. Yo como entrenador, cuando tengo un partido que me da igual perderlo le doy 25-30 min a los chavales más jóvenes y a los que menos juegan, no reparto los minutos de esta forma.

    Pero no quería comentar el partido, sino una afirmación que hizo Corbalán (si no es el jugador más inteligente que he visto en una pista poco le falta) en la entrevista que le hacían Iturriaga y Daimiel y vi ayer. Daimiel le preguntaba por un comentario que hizo en las Olimpiadas de Atlanta 1996 en el que afirmó que Shaq no sabía jugar al baloncesto, a lo que Corbalán afirmaba que lo había repetido en otras ocasiones y a continuación explicaba: «un jugador sabe jugar cuando sabe qué es lo que hace bien, e intenta hacerlo muchas veces; y qué es lo que hace mal, e intenta no hacerlo nunca».

    Esa afirmación me lleva en primer lugar a Felipe Reyes: su carrera se puede resumir como pasar 20 años sabiendo en todo momento y qué no. Y también me lleva al Llull actual, el otro día algunos comentaban que tiene un problema de físico, que no está bien, y es cierto que s le ve renqueante; pero el auténtico problema radica en esto que comenta Corbalán. Un jugador con el tiro exterior de Llull y su capacidad para finalizar en carrera (tiene un gran tacto para dejar el balón por encima del defensor), estando rodeado por jugadores de calidad como está en el Madrid, sólo necesita SABER jugar, saber lo que comenta Corbalán. Confiemos en que reaprenda las cosas que claramente ha olvidado porque en lo que va de temporada, siguiendo este criterio de Corbalán, Llull ha tenido más minutos de no saber jugar que de sí saber.

    Y con Prepelic como base estamos en lo mismo, esos triples tras bote a 8 metros, esa dificultad para medir lo que puede y no puede hacer… Es un marrón lo que le está encargando Laso, uno no pasa de escolta puro anotador a base con 26 años. No hay cambio más drástico de posición, le está obligando a aprender a jugar de nuevo.

    • Llull debería trabajar con el sicólogo para adaptarse a la situación y acondicionar su juego a las nuevas circunstancias post-lesión.
      Yo creo que el experimento Prepelic durará hasta final de temporada. igual que el trabajo con Sergio. Mientras, trabajo en despachos, previendo soluciones cara la próxima temporada.

    • De acuerdo en lo de saber jugar…

      En cuanto al reparto de minutos, Laso dijo después del partido que no estaba contento porque los jugadores no habían sido conscientes que jugaban contra un colista que le iba la vida, y no pusieron la intensidad necesaria.
      Eso puede explicar la minutada de algunos como un castigo…
      También dijo que Facu y Rudy fueron baja de última hora… quizá no tuviera pensado que descansaran los dos juntos, y se vio forzado a ello… recuerdo contra Delteco que Garuba entró por Taylor, dejando a Rudy..

      En principio, sin Garuba, era de esperar que Kuz tuviera unos minutos para jugar y probar sensaciones, sin forzar mucho, y Felipe hacer minutos de 4 y 5, usando a Deck para completar minutos de 4… de esta forma Tavares y TT habrían hecho los 20 minutos esperables…

      En el perímetro parece lógico que Llull, Prepelic y Causeur tuvieran 20m. cada uno para ir recuperando y entrando en juego.. dejando unos 10 minutos de base a Pantzar y otros 10 de escolta a Carroll…

      Visto que Laso parecía disgustado con la respuesta de sus jugadores en el partido, empiezo a entender las rotaciones que hizo.

      Prepelic dijo en alguna entrevista que había jugado de base en Eslovenia, sin especificar en que tipo de sistemas… por intuición creo que él debía jugar como pasador/tirador junto a un pasador/penetrador en sistemas de doble base. Laso le hace jugar de base puro y como dices, para él es aprender de nuevo.

  21. Se necesita un base como el comer.Se ha demostrado que no nos puede fallar campazzo, estamos con un solo base y es un base que hace muchos esfuerzos tanto en ataque como en defensa y pos esas cosas lo ha dejado en Madrid para que descanse.Elbotro día dijo un forero que se diera de baja a kuzmic y con ese hueco fichar un base y la baja de kuzmic la ocupe garuba.

  22. Derrota sorpresa merecida. Firmo esta derrota por ganar los dos partidos de esta semana en EL… cuestión de prioridades. Sobretodo si se consigue ganar en Fener para recuperar la derrota en casa frente CSKA….

    Se echa en falta 10 o 15 minutos de Kuzmic… ya tendrá más poco a poco, Laso quiere recuperarlo como dijo en la previa. Sorprende un poco la minutada de Tavares y TT, no tanto la de Llull. Muchos minutos para Yusta, que no jugará en EL, para restar minutos a Jeff y Deck, que se repartieron el resto, ambos con menor intensidad que Santi, junto TT y Tavares, los mejores del Madrid.

    El resto de temporada valdrá para valorar el tema Llull y el rol de Prepelic para la próxiima temporada. Ahora es difícil que fichen un base. Quizás en la ventana de enero se pueda colocar a Causeur para dejar la ficha para tal base, que debería ser de nivel medio/alto, nada fácil de encontrar a estas alturas. Mejor seguir así que fichar un Randle. Aparte que se debe agotar la vía de recuperar a Llull y ajustar a Prepelic al base. Si al final, se ve que no es posible, se hacen los ajustes pertinentes.

  23. O Laso empieza a tomar cartas en el asunto respecto a Llull, o este año con el estado actual de nuestro base, no ganamos ni un titulo, un tercer base por Pantzar, Felipe o Kuzmick sería fundamental para llegar con verdaderas opciones a todo este año. Saludos

  24. Sensaciones que está dejando este primer tercio de temporada sobre el Madrid de Laso:

    – El equipo sin Campazzo, está cojo en la dirección y se nota demasiado su ausencia. Toda la paciencia del mundo con Llull, se lo ha ganado y es muy difícil volver a ser el mismo tras una lesión así, pero cuando él está en pista el equipo suele jugar mal y defender poco.

    – Tavares es un jugador con capacidad para ser dominante, pero ya está quedando bastante claro que lo de ser nombrado MVP del mes en Euroliga fue una cosa anecdótica. Al igual que ocurre con Randolph, su compañero de posición (Ayón/Thompkins) ofrece mucha más fiabilidad a la hora de jugar minutos importantes… Creo que, sin lugar a dudas, estos dos últimos son los verdaderos titulares.

    – En ausencia de Rudy es preocupante que ni Causeur ni Taylor sean capaces de tomar galones en ataque. Especialmente el francés, que ya ha demostrado en toda una Final Four que puede ser determinante en ambos aros, pero que en los 2/3 meses que llevamos, no lo ha demostrado en ninguno. Ya sabemos que es diesel e irá a más según se acerque lo bueno, pero es que el año de Carroll a sus 35 palos es muy superior.

    – La aclimatación de los fichajes, Prepelic y Deck, como la noche y el día. Yo entiendo que hoy Laso le de minutos a Klemen pese a su pobre dirección, al nivel de la de Llull, pero 7 minutos para el Tortuga, con semejante cantidad de ausencias…. Es un jugador que cumple siempre y podría haber dado otro rumbo al partido. De todas maneras, no da la sensación de que el cuerpo técnico considerara importante este encuentro, sino que se ha puesto por encima el dar confianza a ciertos jugadores a los que les está costando más.

    – Para concluir, aunque ya les he hecho mención, creo que los pilares de este equipo son a día de hoy Campazzo, Rudy y Ayón, por todo lo que aportan tanto en defensa como en ataque. Cuando están entonados, el juego del equipo fluye, ya que son enormes generadores de juego los 3 (los mejores del equipo, qué duda cabe).

  25. Sinceramente a mi la temporada regular de la ACB me importa 0 Se que para los nostálgicos es duro asimilarlo pero las competiciones patrias interesan poco ya paso en competiciones nacionales con otros deportes como el balonmano y el fútbol o el baloncesto apuntan a la misma tendencia Si queréis un poco más de interés los play offs pero tampoco se pasan Y parafraseando al Cholo entre ganar la Copa y ls ACB con que os quedáis (y recordar que los grandes saben que con poco están en la Copa y como cabezas de series) Por cierto que curioso que los tres primeros pierdan la semana que hay dos partidos en Europa Blanco y en botella

  26. Qué gran ambiente en el pazo!!!!orgullosisisimo del Breo,menudo alegrón, vamos ver si ayuda al equipo para ir para arriba y conseguir el objetivo que por club y afición se merecen:ACB.
    Que se miren la defensa del Breo alguno que yo me conozco,grandioso trabajo de lezkano y cía,felicidades a toda la familia breoganista.

  27. Pues un ridículo de los de la época de imbroda, lamas etc, una convocatoria un poco rara no hace falta descanso a tantos en un mismo partido, es lo que tiene este formato de liga ACB eso si puede que a los equipos de la parte baje no les haga mucha gracia el partido y la convocatoria del Madrid, a parte de eso el equipo necesita un base como el comer

  28. Partido horrible por parte Del Real Madrid, hacía tiempo que no veía un partido con esa desgana y anotando 26 puntos en 2 cuartos, creo recordar que 13 y 13, siendo además el tercer cuarto con más de la mitad de los puntos en tiros libres.
    Sobre Llull, atizarle hoy es muy fácil y por tanto no entraré a ello.
    Hoy creo que el partido se ha perdido mucho antes de empezar, me ha sorprendido la poca capacidad del equipo/técnico de variar la defensa, no he visto ningún tipo de variante, ni 20 abajo… realmente me he quedado atónito.
    Quiero pensar que es un mal partido sin más, pero esa actitud no la recuerdo en un equipo de Laso…
    No entiendo la minutada a Tavares y no sacar a Kuzmic para que vaya cogiendo ritmo.
    A pesar de los palos a Prepelic diré que ha anotado bastante para lo que ha jugado, y sigo considerándolo un jugador aprovechable.
    Misterio Pantzar 3 ataques y no vuelve a jugar…
    Enhorabuena al Breogan y saludos

  29. A llul solo le ha faltado tirarse las zapatillas al aro!!!!! bajar el culo paradefender no lo baja tanto.

  30. Acepto que se dé más importancia a la Euroliga que a la ACB. Acepto que se dé descanso a jugadores en ACB pensando en la jornada doble de Euroliga de la semana que viene. Acepto que los jugadores tengan la mente puesta en dicha jornada doble y que vayan a casa del colista con cierta relajación.

    Una vez dicho esto, me parece muy arriesgado dejar en casa a la vez a tus tres jugadores más en forma del momento, Campazzo, Rudy y Ayón, y me parece que se ha hecho un más que deficiente trabajo psicológico por parte del cuerpo técnico para motivar mínimamente a tus jugadores para este partido. Porque aún con las bajas se debería haber ganado al Breogán con cierta holgura. Pero claro, ellos han salido híper motivados y súper intensos y nosotros de paseo a verlas venir.

    En fin, espero que este varapalo les sirva de acicate para los dos partidos de Euroliga de esta semana.

    En cuanto a Llull, lo de su «no defensa» es de juzgado de guardia, pero es que en ataque tampoco mueve bien al equipo, ni toma buenas decisiones ni selecciona bien sus tiros. Entiendo que Laso le está dando tantos minutos para que coja la forma y recupere la confianza, como una inversión de futuro a medio plazo, pero es que no se ve que Llull vaya mejorando lo más mínimo.
    Saludos

    • Excelente comentario crítico.Bastante de acuerdo en casi todo. Es muy interesante lo que apuntas del deficiente trabajo psicológico, que tiene toda la pinta de ser verdad. Pero debe ser muy duro intentar motivar a según qué jugadores que el otro día no pisaron el parqué,(con resultado excelente, por cierto), para según que batallas. A veces menos, (efectivos), es más. No me canso de decirlo.
      Saludos.

  31. Lo primero, dar la enhorabuena al Breogán. Ha peleado en todo momento y estaba más necesitado de esta victoria, cosa que ha logrado con total merecimiento.

    Respecto al Madrid, a pesar de que como dice Castellano, debería de haber dado para haber ganado al colista, eso no significa que haya o se pueda ganar. Creo que estaban pensando en la doble jornada de euroliga, que con todos los respetos a la liga regular de la acb, es muchísimo más importante. La liga regular, está para lo que está, para intentar ganar factor pista en una hipotética final y si no, tampoco pasa nada. Probaturas y descanso. Seguimos!!

  32. Esto es como cuando la NBA amenazaba a Popovic con sancionarle por dejar en San Antonio descansando a Duncan, Ginobili y Parker a la vez.

    A algunos más les valdría ir acostumbrándose a que, a medida que se vayan encadenando temporadas de 80 partidos, cada vez será mayor el número de partidos cada temporada que se tirarán directamente a la basura.

    Eso de que todos los partidos se deben competir forma ya parte del pasado.

  33. Cuando Llull meta sus mandarinas y juegue partidazos, los piperos que lo han puesto a parir dirán lo bueno que es.
    Llull no está en la NBA porque no quiso.
    Ha tenido una gran lesión, y en la fase de recuperación otra. Y estamos en diciembre. El año pasado por estas fechas medio equipo jodido y mira EL y Acb.
    Obvio que tenían que ganar, pero que no pasa nada.
    Ahora, es preocupante cuando no está Rudy. La defensa lo nota.
    Prepelic:no es base y el chico lo sufre, pero se esfuerza. Ya meterá los triples y los palmeros aplaudirán.

    • Según tu razonamiento, cuando un jugador está mal (pero realmente mal) y un aficionado lo critica, dicha crítica le inhabilita para luego disfrutar cuando está bien? Porque me parece un error muy grave pensar así.
      Yo soy aficionado (primero al baloncesto y luego al Madrid, con bastante diferencia) y tengo claro lo que me gusta y lo que no, y lo de ser catalogado como pipero por señalar aspectos que claramente fallan en un equipo me resulta triste, muy muy triste.

      En España arrastramos un problema grave de espíritu crítico desde que decidimos dar la espalda al Dios protestante que animaba a comerciar, trabajar, leer la Biblia en tu idioma en vez de limitarte a escuchar al cura, entender que es bueno trabajar para ganar dinero y mejorar tu nivel de vida, alentarte a vender tus productos a cualquiera que le compre, aunque sea hereje o moro… En su lugar nos decidimos por el Dios oscuro de los analfabetos que valoraban más ser cristiano viejo y pertenecer a un determinado estamento que no lo que eres capaz de hacer y desarrollar por ti mismo, que defendía que lo mejor era no trabajar y vivir de las rentas, que planteaba lo negativo que es pensar distinto a la Iglesia… Lamentablemente parece que el forma y la doctrina aún persisten en nuestra sociedad, y nos va a ir muy mal si así es.

      • Te has crecido :D

        Si algo existe en España son las quejas gratuitas. La crítica fácil. Incluso la crítica rápida, que llega cinco minutos después de que esa misma persona haya alabado a ese jugador.

        Críticas feroces y casi siempre injustas, por cierto.

        Ahora bien, coincido en que tampoco es una solución criticar a los que critican.

        • No hablo de poner a parir al que no te gusta, al que te cae mal o por el que sientes envidia. Eso efectivamente se hace mucho en España pero no es espíritu crítico, sino que responde a la necesidad de buscar bandos, de decir si estás conmigo o contra mí, etc. Es lo que define el funcionamiento de nuestra política o de la prensa deportiva.

          Hablo de espíritu crítico sano: «yo pertenezco a la entidad X, quiero que funcione de la mejor manera posible y cuando veo algo que no funciona lo señalo, intento que los demás lo vean y busco solución»; o «he hecho mal esto, lo reconozco y lo arreglo». Eso es el espíritu crítico, y sólo tiene sentido cuando lo haces sobre una persona, equipo, empresa que quieres que vaya bien. Atacar de forma gratuita al rival no tiene nada que ver.

      • Aquí como toques a Llull, Reyes o Ramos ya no eres un madridista de bién, yo tuve varios enfrentamientos dialécticos con varios foreros hace poco más de una año cuando dije que Felipe estaba desfondando y estaba a un nivel ínfimo, y esa era la realidad.
        Y eso no era meterle caña a Felipe, era dar datos empíricos, tuvo que multiplicarse con 38 años por las lesiones y el cuerpo dijo basta , fallaba bandejas donde él es un maestro, pasó de más de un 80% en libres a menos de un 60%, cualquiera le quitaba un rebote, etc.
        Todos los aquí presentes en este foro queremos ver de nuevo al Llull de antes de la lesión, eso no es óbice para opinar que lamentablemente está a años luz de esos días, y no se es menos madridista por decirlo.
        Sinceramente no se que problema tiene Llull ahora mismo, si mental, si de dolores, si le falta fuelle físico por este parón de 3 semanas, la realidad es que está muy mal.
        Hacia años que no veía a alguién con la dejadez defensiva que llevo viendo a Llull esta temporada, y no se si es porque no quiere o porque no puede, ahí está el problema.
        Sobre este tema hablamos largo y tendido antes de su regreso en el Abril pasado, que Llull debería entender que estaba en un grupo muy coral, con grandes jugadores, y que no necesitabamos al Llull superhéroe que metiera 25 puntos por partido con su capa de supermán.
        Necesitamos a un Llull que explote sus virtudes, que meta esas mandarinas en el clutch cuando más hacen falta, a ese Llull explosivo que te mata a contaataques o penetraciones, a ese Llull que dirige, a ese Lllull que se esfuerza en defender (nadie le pide ser Campazzo), pero tampoco que pase el 100% de los bloqueos por detrás y defienda con la mirada.
        De momento solo vemos a un Llull que se empeña en tirar y tirar cuando no las mete al arco iris, a un Llull que no dirige bién y apenas asiste, y a un Llull que no defiende nada de nada.
        Si la solución para que Llull vuelva a su nivel es dejarle barra libre tirando, barra libre de no defender, barra libre de hacer lo que le de la gana, Houston tenemos un problema.
        Llull es lo suficientemente inteligente para ponerse en forma y coger confianza haciendo buenos tiros, dirigiendo bién, tomando buenas decisiones, esforzándose más en defensa, a estas alturas de la película nadie le pide 18 puntos por partido y que sea el héroe (te pedimos 10-11 con buenas decisiones).
        Ojalá volvamos a ver a un gran Llull, ojalá, lo deseo de todo corazón (esto lo escribe alguién que tiene la camiseta de Llull firmada por él guardada con muchísmo cariño como un trofeo).

        • Hombre Jota…. Vamos a ser sinceros!!! Tú has tenido enfrentamientos dialécticos con el 99% de los foreros porque tienes una forma de ser un pelín quisquillosa. Cualquiera que piense diferente a ti es la reencarnación del demonio. Manejas una visión muy catalana de la vida. Hay que ser un poco más tolerante y sobretodo respetuoso. Entiendo que eres muy joven pero deberías ir madurando porque en los 4-5 años que llevas por aquí das una cal y 20 de arena, pero bueno mientras Javier Máster te aguante no pasa nada verdad?

        • Bueno lo de tus realidaded es bastante subjetivo. Todavía recuerdo losmpalos injustificados a Ayon, sobre que si sudaba mucho…

          Los jugadores tienen baches durante la temporada y no es malo decirlo, de ahí a criticarlos va un trecho. Ante todo los jugadores son humanos y está claro que después de una gravísima lesión de rodilla Llull no va a volver por arte de magia al nivel que estaba antes de la lesión. Paciencia y buenos alimentos. Igual no es esta temporada sino la que viene cuando vuelva a estar completamente recuperado.
          De momento segundos en ACB y en Euroliga. No se pueden ganar todos los partidos. Y para mí es bastante lícito dejarse llevar en ACB. Lo importante llega este semana. PAO y Fenerbache, palabras mayores. Clave para dejar encarrilada la clasificación en Top 4 al terminar la primera vuelta.

          • Donde he criticado que el equipo se deje llevar en ACB? Es más, donde he hecho un solo comentario sobre que me molestara la derrota? Dónde digo que el Madrid esté haciendo mala temporada?
            Tampoco critico a Llull, si no que expongo una realidad, que si es una REALIDAD te guste o no, que es que se encuentra en un claro bache físico y baloncestístico, y esto es un problema para el Madrid, con Llull a este nivel no podremos luchar por los títulos seguramente, esa es mi preocupación.
            Tema Ayón, lo explicaré por enésima vez porque veo que no lo pillas, no se si haces deporte habitualmente o no, pero uno de los síntomas donde se ve que estás fuera de forma y te sobra grasa es cuando rompes a sudar con dar 3 pasos.
            Te repito, que yo me siento muy cerca del banquillo del Madrid y SOLO Ayón estaba con la camista chorreando cuando levaban 3 minutos de calentamiento, NINGUN jugador más estaba asi o parecido.
            Por supuesto que hay personas que rompen a sudar antes que otras, pero lo de Ayón no era normal, y cuando está en forma y en su peso no le sucede (lo he corroborado).
            De todas formas te quedas con lo del sudor cuando mi explicación fue mucho más amplia (lo del sudor solo fue una anécdota más).
            También hable de que se le veía claramente fuera de forma porque era lamentable como le quedaba la camiseta y como se le marcaba la barriga, esto fue un comentario general de la gente que estaba a mi alrededor sentada (no me hacía falta de verle sudar), y también dije (esto es lo más importante), que estaba fuera de forma porque en lo baloncestístico estaba de pena (que es lo que me importa a mi), no recuperaba los flash, llegaba tarde a los rebotes, se lo comían con patatas todos los pivots, apenas podía correr el contraataque ye staba con la lengua fuera en 2 carreras etc, etc.
            Que por esto tenemos que sacrificar a Ayón al amanecer? No.
            Que es algo que se puede comentar y que molesta a muchos madridistas porque es poco profesional? Si.
            Yo soy como mínimo tan madridista como tú y también pago mi abono religiosamente, y todo lo que perjudique al Madrid me molesta, y lo denunciaré aquí, y en todos los medios que pueda.
            A ti todo te parece maravilloso, no se puede decir nada de ningún jugador ni de Laso ni de nadie, pues yo cuando veo cosas mal hechas las digo (ya no voy a hablar del esperpento de gestión que ha hecho Florentino con el fútbol este verano, porque entonces si que me enervo y no quiero estar enfadado toda la mañana).
            No creo que nadie pueda dudar de mi madridismo y de como bajo al barro con quién sea para defender al Madrid, pero lo que no seré nunca es un palmero y nunca miraré hacia otro lado cuando vea cosas que no me gusten o me parezcan muy mejorables.
            Eso se llama buscar la excelencia, que el mejor club de la historia del deporte debe intentar hacer.

            • Siempre es un placer el sano debate y cuando quieras echamos unos botellines en Los Torreznos. Pero sigo manteniendo que tú realidad, es eso, la tuya.
              Después de hacer mención a los sudores de Ayon, al siguiente partido fue el mejor del equipo y curiosamente ese mes fue MVP en Euroliga.
              Si has practicado deporte, si un jugador está fuera de forma y fondon como comentaste en su día, raramente va a coger la forma en una semana, porque es físicamente imposible.
              El año pasado el mismo fue el que entonó el mea culpa, aludiendo a los famosos tacos, pero este año sigo manteniendo que no ha estado fuera de forma.
              Cada uno tiene su punto de vista. Para nada me considero palmero, porque no niego lo evidente, que Llull está mal. Pero no voy a dilapidarle ni exigir que se fiche un jugador. Precisamente lo que Llull necesita es jugar, coger confianza y si yo fuera el entrenador, le daría partidos como contra el Breogan para que lo intente y coja sensación, porque es un jugador vital para mí cuando nos juguemos las habichuelas. Por eso pienso que hay que ser pacientes y que la gestión la veo correcta. Si es ser un palmero, coroneseme como el mayor del reino.

              • Yo no he dicho nada de la forma de Ayón esta temporada, es más, este año al haber jugado en verano con su selección había venido como una moto, yo siempre me refiero al mes de Febrero de 2018, que es el famoso partido del sudor.
                Es imposible que Ayón fuera MVP ese mes, seguramente nos confundimos de fechas alguno de los dos, porque yo no critico a Ayón por un partido lógicamente, yo le critique su mal estado de forma porque hizo 6-7 partidos seguidos horribles.
                Como comprenderás yo no tengo nada contra Ayón, si te digo que lo ví fondón y más gente lo dijo es porque lo ví asi en esos momentos, yo no me invento cosas para perjudicar a jugadores del Madrid.
                Al igual que te digo que ahora lo veo en su peso y muy en forma.
                Con Llull hay que tener paciencia, no nos queda otra, pero se hace muy duro y muy largo ver a nuestro supercrack en ese estado de forma y en ese estado baloncestístico, donde no es ni su sombra.
                Repito, no hay nada que más me alegrara que ver a Llull de nuevo cerca de su mejor nivel.
                Y ojo, yo no critico la gestión de Laso con el tema Llull, si lo hacen asi con barra libre para todo hasta que coja sensaciones, será porque es lo mejor, lo que digo es que como siga a este nivel mucho tiempo se nos va hacer muy larga su recuperación.
                PD: lo que nos ocurre a la mayoría de madridistas es que pasados 12-14 meses desde su lesión, y con un verano de por medio para recuperar, pensabamos ver una buena versión de Llull, y parece que la cosa va para más largo.

  34. Con todo hay una cosa buena en lo que va de temporada, los malos inicios se enmendan y las derrotas son por menos de 20… hemos evitado las palizas cuando en los partidos «cruzados» como este. Hay factor sicológico que evita dejarse llevar. A este nivel de competición, cualquier rival te gana si te relajas, incluso los colistas, cada uno lleva su guerra. Para un equipo de abajo, ganar a uno de arriba son victorias que pueden dar una permanencia. En cierta forma, los partidos más «tranquilos» son frente otro equipo europeo en la misma situación de dosificar esfuerzos… Andorra también palmó en casa frente al penúltimo.

    Por otra parte, la importancia que se de a la competición doméstica dependerá del crecimiento de la competición europea. Si hay que dosificar y escoger partidos donde aflojar, la competición doméstica es la apropiada por las varias rondas de PO. Para un equipo en competición continental, es suficiente entrar en los PO y pasar eliminatorias.. que hay que jugar y ganar si se puede, pero es lo que hay para equipos que van a pasar de 80 partidos un año. El mal menor es no tener ventaja de campo en los PO domésticos.

  35. Hoy, no reconocía a mi equipo. Por lo menos, a mí, las derrotas en Galicia me duelen menos. Y me alegro por Vidal, un jugador que debió sufrir mucho en su paso por Madrid, bueno, todos los madridistas sufrimos mucho en esa época.

  36. Excesiva relajación el Madrid. Había que rotar, aunque cuando algunos jugadores importantes se quedan en casa y se juega con el colista, los convocados piensan «esto es pan comido y no es un partido decisivo»…y pasa lo que pasa. Sin restarle méritos al Breogán, pero el Madrid tiene que ganar estos partidos aunque sea con Pantzar, Yusta, Kuzmic y Reyes en plan protagonista. Quizá Llull Y Tavares han jugado demasiados minutos…de todos modos confío y mucho en el criterio de Laso. En la semana entrante se suman victorias europeas y esta derrota se queda en nada (total, también han palmado Barcelona y Baskonia…)

  37. Después del partido Laso habló de las bajas de última hora de Facu y Rudy… parece que fueron forzosas por precaución. Eso no quita que fuera aconsejable que descansaran estando bien… aunque en caso que Rudy estuviera bien, Garuba hubiera entrado por Taylor, que fue el cambio hecho contra Delteco… y Tavares hubiera dejado minutos a Usman.

  38. A los que autodenominándose madridistas, albergan mucho rencor contra este proyecto, (que sin duda hubieran abortado hace mucho tiempo, si por ellos hubiera sido) y no sienten como suyo este proyecto y mucho menos a algunos de sus admirados y admirables miembros, (cuyas prestaciones, tanto bochorno intelectual les han causado), de momento les quedan estas migajas.Me alegro por ellos. Todos tenemos derecho a un respiro.
    Cada uno escribe cuando quiere, faltaría más. Y creo que yo también puedo expresar en público los momentos que cada uno elige. Faltaría más, también. Que haya gente, que escriba después de perder contra el Breogán y calle después de vapulear al máximo rival me parece muy significativo.

    Yendo al partido, lo primero es felicitar al rival, que hace la novena derrota del Madriod en liga en 14 meses, (creo). Mucho mérito para ellos.
    Nosotros seguimos teniendo un problema muy grave que se llama Llull. Y que a mi me trae por la calle de la amargura. Me parece mucho más preocupante este asunto que la derrota en sí. Realmente ahora mismo tenemos base y medio, y no la mejor pareja de bases de Europa , que era con lo que personalmente contaba yo al comienzo de temporada.
    Un partido de estas características se puede perder. Como no. Pero la pinta que muestra el equipo no me gusta del todo. El asunto Llull es grave. Como dato positivo, ojalá haya sido un punto de inflexión para Prepeplic, aunque me temo que con todos los efectivos volverá a perder la confianza.
    Saludos.Buen lunes a todos.

  39. Pero bueno leyendo a algunos parece como si estuviéramos en la época oscura post años 95.. Primero cuantos años lleva Llull en la élite ganando títulos, ganando partidos , copas del Rey, supecopas, euroleagues MVPs. Segundo el Real Madrid ha ganado la supercopa y ahora se encuentra segundo en la EL únicamente superado por el Fenerbache y empatado con el topoderoso CSKA y en ACB más de lo mismo..
    Vamos que leyendo a algunos nos deberíamos de cortar las venas por perder contra el Breogan xD
    Llull puede tener malos partidos y… ?Nos ha dado tanto que se le va a perdonar el partido del 16 de diciembre del 2018 que jugó en Lugo contra el Breogan en Liga ACB y como si tiene 10 partidos más como este.

  40. Lo que me parece claro, sobre Llull, es que hay un antes y un después de la marcha del Chacho del Madrid. Con el canario, Llull, bajaba el culo en defensa, seleccionaba mejor los tiros y asumía un coprotagonismo que, después de su marcha, asumió para él (sí, los tiempos del increíble Lluuuuuull). Posteriormente, se dejó ir en defensa, abusó tremendamente del: yo me la guiso, yo me la como; y eso nos llevó a un año prácticamente en blanco. Por si eso fuera poco, la terrible lesión. Ojalá me equivoque pero, dada su edad, la lesión y los vicios adquiridos, dudo que volvamos a ver la mejor versión del menorquín. Aún así, seguro que nos va a ganar partidos (solo espero que sean más de los que nos haga perder).

  41. Con el nuevo formato de EL , estas derrotas se van a dar cada vez más. El nivel de exigencia es cada vez más parecido al de NBA. Muchos partidos y muy exigentes. Todos firmamos por perder con Breogan y ganar al Barça y no al revés. Pues eso, mi enhorabuena a los gallegos.

  42. Laso dosifica la plantilla, tiene la obligación d hacerlo: baja forma, acumulo excesivo d minutaje, recuperar a jugadores q vienen d lesiones muy graves, mimar a veteranos, etc..etc…Los mismos q hoy dudais d Felipe, o d Prelevic,o dais por acabado a Llull, fuisteis los mismos q lanzasteis campanas al vuelo cuando se apalizó al Barça….Así sucede desde hace años, al final d temporada más d uno coloca a Laso en el altar.

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