Miércoles, 18 noviembre 2015 (22:54)
El campeón de Europa va a sufrir para entrar en el Top 16 tras la derrota contra el Khimki (82-85)

El campeón de Europa va a sufrir para entrar en el Top 16 tras la derrota contra el Khimki (82-85)

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El Real Madrid sufrió un arbitraje deleznable en casa contra el Khimki y perdió. Es difícil decir que fue por los colegiados y en todo caso no puede tapar el discreto partido. Apenas 25 canastas del Madrid en 68 lanzamientos con un 9 de 30 en triples que hizo daño, sobre todo en los tres primeros cuartos. Y el 23 de 33 en tiros libres, pues también influyó. Y menos mal que hubo dominio del rebote, con 18 ofensivos que al menos daban opciones de intentar meter algo en medio de tanto desacierto. El caso es que el Khimki ganó por 82-85 jugando muy serio y los de Laso se quedan con dos triunfos tras 6 jornadas. El pase al Top 16 se complica y ganar en Belgrado la próxima semana a un rival directo parece fundamental. Taylor no despega y Nocioni se borra y fue castigado por ver una técnica un día más.

El actual campeón de Europa afronta cuatro jornadas de mucho sufrimiento.

El primer tiempo duró nada menos que 54 minutos, una barbaridad. Se pitaron 27 personales y una técnica a Nocioni. Se recurrió dos veces al instant replay y se lanzaron 32 tiros libres.

Pese a todo hubo cierto ritmo y se vio un partido de alternativas, con los blancos dominando al principio y con el Khimki superiro desde el minuto 8. El Madrid no defendía nada y poco a poco el equipo moscovita iba cogiendo una pequeña ventaja. Subió a 10 en el minuto 16 con el 27-37 y fue el punto en que reaccionó el equipo de Laso.

Empezaron a defender, a robar balones, a no dejar tan fácil a su rival y el Khimki se frenó. Al tiempo, llegaron un par de triples para dar ánimo en la remontada porque el 1 de 11 hasta ese -10 era un lastre tremendo. Al final, un 42-44 al descanso.

Entre protestas a los colegiados más o menos justificadas y faltas chorras en el aro blanco mientras que Reyes se quejaba de que a él no le pitaban ninguna en el ruso, el Khimki se fue a un 52-60 (min. 25). Los aficionados no entendían el arbitraje y Laso tampoco y hacía continuos gestos de ello a los colegiados. Lo mismo se pitaban contactos leves que no otros como el recibido en la canasta de Thompkins para cerrar el tercer periodo (63-66). Rice anotó 11 tantos en el mismo para liderar a los vistantes.

Seguía por delante el Khimki (68-73, min. 35) y el Madrid buscaba ponerse por delante a veces con precipitación (74-75, min. 37) pero no había forma (77-81, min. 39). Un triple algo afortunado del Chacho a 55 segundos puso el 80-82, perdió la bola Shved y Llull recibió falta. Pero sólo metió un tiro libre. Quedaban 20 segundos. Shved sí convirtió los suyos y Llull erró dos triples. Rebote ofensivo y falta a Rodríguez, que mete el primero y lanza a fallar el segundo. Pero el rebote fue del Khimki, que ganó.

82 – Real Madrid (22+20+21+19): Llull (13), Carroll (10), Rudy (9), Reyes (10), Ayón (14) -cinco inicial-, Taylor (2), S. Rodríguez (17), Nocioni, Maciulis y Thompkins (7).

338 Comentarios
  1. Venga vamos que aún es posible.
    No dejemos de creer.

    https://www.youtube.com/watch?v=4dJcicTZ2KE

  2. Castellano dice:
    Qué razón tenían los defensores de la tesis de que en febrero estaríamos listos para ganar todos los torneos. Nadie puede negar que ganar la Eurocup va a estar chupado.
  3. Teillu dice:
    No sé si cabría empezar a hablar de “año de transución” o es ser demasiado catastrofista…

    En lo positivo, la actitud de Trey, mucho más implicado con el equipo. Hasta hoy me parecía otro Benzema más de la vida, tipos tocados con un don a los que le “aburre” tener que usarlo para trabajar.

    • El problema es que ellos dan la sensación de aburrise.
      En cuanto a lo deportivo no veo esquemas de ningún tipo sino algunos jugadores con muchas ganas que te pueden ganar partidos pero así no se puede ganar ningún torneo mayor.
      A mi esto me recuerda la época de Vanderlei Luxemburgo,Juande Ramos,Lopez Caro… en fútbol,un querer y no poder.
  4. No pasa nada. Seguimos en pretemporada. Pero en febrero, nuestros rivales se van a cagar. Fijo.
  5. Josefa dice:
    Aparte de los arbitros, y del partidazo de Rice, hay cosas que no tienen sentido que es sacar a Carroll al final y no hacer jugada para el. El final de Llull de la “doble mandarina” ha sido bochornosa. Ha perdido todo el equipo, pero los bases, pese a los puntos deberian ser mas consistentes en la direccion de juego y no intentar acaparar todo el juego de ataque finalizandolo ellos. Tienen galones, si, se los han ganado, si, pero hay que mover mejor la bola. Si no que miren a GSW.
    A ganar los 3 que quedan y a aprender de los errores.
  6. ANONIMUS dice:
    Rudy: 2’7 millones
    Nocioni:1 millon

    Es verdad, no sobraban Nocioni y Maciulis….

  7. Sintop dice:
    Bueno pues ahora empezaran los de siempre que si los ámbitos, que si tal que si cual….pero el Madrid este año no pasa al Top16. No defiende…no tiene sistemas de ataque…no entrena los tiros libres…los americanos de saldo…lo del entrenador ya paso de decir nada porque no se puede ser más inútil…yo que el club sancionaría a jugadores por falta de implicación y ganas (chacho, Rudy, Thompkins, Nocioni…)
  8. ANONIMUS dice:
    Y Carroll que tal en el bamquillo, Pablo???
    • Josefa dice:
      Exacto. El jugador mas desequilibrante del perimetro que tiene el MAdrid ahora mismo y en una buenisima forma, cuando sale no hay jugada para el.
  9. Jbc dice:
    No importa, a partir de enero viene lo importante.
  10. El Zar dice:
    Esta táctica bien diseñada de empezar de menos a más nos está saliendo cojonuda. Demasiado. Aunque yo juraría más bien que vamos de menos a igual de menos, no sé….
  11. Djorgevic dice:
    Sigamos con el “no pasa nada” “somos los campeones”…
  12. Nombreruiz73 dice:
    Cuantos minutos han jugado entre doncic,hernangomez, noccioni y maciulis? 4 jugadores menos en rotacion
  13. Spartan dice:
    Ellos verán. Eurocup o a casa. No he visto el partido, no sé como ha sido el arbitraje, pero no creo que la razón de que el Madrid haya perdido 4 partidos de 6 sean los árbitros. Sinceramente, no esperaba esta prestación tan pobre del equipo. Estamos casi eliminados.
  14. Pick&Pop dice:
    Partido donde la ansiedad ha sido la gran invitada.

    Todos los tiros entraban llorando, mientras ellos jugaban sin nada que perder. Han jugado a matar, yendo a todos los rebotes, tocando todas las bolas…Son un autentico equipazo

    Aún queda tiempo para arreglar esto, YO CREO EN EL EQUIPO.

    • Josefa dice:
      Y yo, pero con un pelin de autocritica y generosidad en el juego.
      • Pick&Pop dice:
        Eso esta claro.

        Muchas veces se les olvida que las canastas de 2 también valen. Quieren hacer la guerra por su cuenta, pero insisto este equipo tiene ansiedad.

        En mi modesta opinión, creo que la rotación del equipo hoy ha sido escasa, estaba claro que las castañas se las iba a jugar con los de siempre, pero aunque suene raro, Doncic aporta, para mi gusto, esa defensa que necesitaríamos en algunos momentos.

        Aún así, nos clasificaremos.

        Hay que creer en esta gente, se lo merecen

        • Spartan dice:
          Es verdad que se merecen que creamos en ellos, reconozco que quizás he sido demasiado negativo en mi anterior comentario. Aunque es cierto que desespera un tanto el arranque de la competición.
        • Lo que yo no sé es lo encabezonados que estamos en el tiro de 3 cuando hace un par de temporadas que los porcentajes son penosos.
          El punto fuerte del esquema de juego de Laso era el triple en sus dos primeras temporadas pero ya hace tiempo que no lo es y seguimos jugando a lo mismo,en aquellos tiempos Rudy también era desequilibrante.
  15. Que no cunda el pánico. Ganando los próximos 4 partidos estamos matemáticamente en el Top 16.
  16. Castellano dice:
    Un par de preguntas para los amantes de las estadísticas.
    1ª ¿Se ha dado algún caso en que el equipo campeón fuese eleiminado a las primeras de cambio?
    2º Esta es más difícil de cuantificar, ¿se ha dado algún caso en que el MVP de la pasada liga hiciera un principio de temporada tan absolutamente patético como lo está haciendo Nocioni?
  17. unomas dice:
    ¿A cuanto se paga el triunfo del Madrid en Eurocup?

    Fuera coñas. Difícil pero no imposible. Los partidos que quedan se pueden ganar… poniéndose las pilas 40 minutos y no a ratos.

    Menudo cabreo he pillado con los tiros lbres… que han acrecentado los árbitros. Todos los equipos se mueren por jugar de locales y que les sean un poco caseros pero es que con el Madrid de ninguna manera. Es desesperante.

  18. Stojakovic dice:
    Antes de que la orda de Oportunistas invadan la sala, decir que:
    - Algo falla, eso está claro. Defensa?Asimilación de roles?falta de banquillo?rotación corta?. Un poco de cada.
    - COn ese porcentaje en tiros libres no se puede ir a ningún lado.
    - Hoy los jugadores han dado la cara. Ellos han tenido muchisimo acierto en jugadas claves.
    - Recordar que nos enfrentábamos a un plantillón de narices.
    - La cosa sigue estando un poco igual que antes del partido. Creo que con 3 victorias más estamos dentro (hay que rascar la de los franceses más el average, la de estrella roja (Ojo al partido) y la de munich o fenerbache en casa (creo que caerá ésta última).
    - Arbitraje…uno más.
    • El Zar dice:
      Ellos un plantillón de narices, y se ve que nosotros somos una panda de muertos de hambre o algo por lo visto….
      • Castellano dice:
        Eso digo yo, los que ahora descubren que el Khimki tiene un plantillón de narices eran los que seguramente hace unos meses decían que teníamos la mejor plantilla de la galaxia galáctica.
      • Stojakovic dice:
        Nosotros otro plantillon, pero acaso he mentido en ese punto?Fiasco deleznable lo de estrasburgo, pero hoy no considero que haya sido un fiasco. Hoy nos han ganado en detalles.
        • El Zar dice:
          Sí. Nos han ganado 57 detalles distintos. Con media plantilla NBA Y con 3 o 4 de los mejores pagados de Europa
        • Djorgevic dice:
          Creo que te has dejado una cosa: actitud, que es lo que mas me enfada. Salvo un par de jugadores, veo al resto muy relajados y confiados.
        • Beardman dice:
          No lo veo así. Nos han ganado porque han sido mejores, han jugado mejor colectivamente y sabían a lo que jugaban. El Madrid ha vuelto a estar cerca de la remontada por el empuje de Ayón, Felipe y en algunos momentos de Llull y el Chacho pero como planificación de partido el Madrid ha estado más que deficiente. Por otro lado, el Khimki tiene muchos kilos sí, tiene un plantillón también pero por encima de todo parece estar bien entrenado y con un equipo bien compenetrado. El CSKA de Messina y Kazlaukas y el Fenerbahce de Obradovic también tenían superplantillas y mucho dinerito pero como colectivo dejaban mucho que desear.
    • Sinceramente que te elimine el Kimki,el Fenerbache o incluso el Bayern tiene lógica pero si lo hace el estrella roja con el estrellon Stimac o el Strasburgo sería la mejor película de comedia del año.
      Para que luego digais que la euroliga hay que cambiarla porque hay muchos equipos estorbos.
      • Rafa dice:
        Ja ja ja. Muy bueno.

        Solo pido, por favor, que Madrid no juegue Eurocup este año….. Sería muy triste que Valencia se cruzara con Madrid y salir derrotados….

  19. CHARLY dice:
    Mucho mejor los rusos. El Madrid con mucha ansiedad y muy desacertado. Empiezo a estar hasta el gorro de las técnicas. Los jugadores deberían ser más consistentes y maduros y dejar de llorar. Nocioni, en vez de sus gestos hacia los árbitros, podría aportar un poquito más al juego. ¿Y los tiros libres?
    • Rafa dice:
      Por favor….Por fin…Alguien lo ha dicho !!

      También pienso que ganan mucho más quejándose continuamente, por más que le caiga alguna técnica de vez en cuando. Nocioni, Felipe y Rudy son exageradamente cargantes en ese aspecto.

      El problema es que en Europa no son tan permisivos, al parecer.

  20. Mario dice:
    Después de 6 jornadas y sólo 2 victorias algo estaremos haciendo mal. Culpar al arbitraje de la derrota de hoy puede pasar, pero ¿¿y del resto de derrotas??
    No defendemos ni queriendo, malos porcentajes de tiro y varios jugadores en bajísima forma. Todo esto es culpa de la planificación.
    ¿Ganaremos en Belgrado y Munich?, ¿ganaremos en casa a Fener y Estrasbrugo?, necesitaremos tres victorias para meternos en el top16, ¿es factible?……veremos.
  21. Nombreruiz73 dice:
    Una pregunta maliciosa.Que entrenador podría sustituir a Laso a mitad de temporada?.Los top tienen equipo todos.
  22. Raul dice:
    Los fichajes de este año, mas Nocioni, Maciulis y Doncic, por un motivo u otro no están para jugar en el Madrid. Mala planificación, mala pretemporada, Laso en plan castaña y Herreros y Sanchez muy culpables sobre todo de no reforzar el equipo con gente de garantías. Hemos pasado de ganarlo todo a ser de los peores equipo de la Euroliga y últimos de grupo, es duro un cambio tan radical.
  23. Irdaucman dice:
    Sigo confiando en LASO, y en esto jugadores. Estamos pagando pretemporada. Aunque la verdad cada vez me quedan menos argumentos.
  24. Van Rossom dice:
    Bueno, el equipo lo ha intentado, pero a día de hoy no da para más. Lo peor ha sido un rato en el segundo cuarto donde la anarquía ha sido total. No tardaban ni 5 segundos desde que tenían la posesión y ya estaban tirando. Ha sido un “run and gun” lamentable. Aunque meta canastas, Rodríguez debe enterarse de que es base, y que debe generar juego. Exculpo en cierto modo a Laso, porque en un tiempo muerto con 27-37, les pidió que movieran más el balón y Rodríguez volvió a hacer lo que le dio la gana. Lo que pasa es que el bueno de Pablo no castiga igual a unos que a otros…

    En el último cuarto, han hecho una buena defensa, pero Monya ha metido unas cuantas canastas impresionantes, y luego al mago ese que tienen por base, casi que nos ha mandado para casa. Todavía hay posibilidades (ese triple de Carroll a los alemanes….), pero el equipo da mala sensación. Además, el entrenador sigue permitiendo que ciertos jugadores se tiren sus mandarinas habituales. Lamentable partido hoy de Rudy, por decir algo…
    Sobre la plantilla podemos hablar, pero está desequilibrada, porque guste o no, a la hora de la verdad, Doncic y Hernangómez son dos comparsas. Nocioni ni está ni se le espera, así que quedan 9 jugadores. Lima debe venir lo antes posible.

    Por cierto, ojalá el Madrid pase al top-16….pero si no lo hace, por favor, no sigáis con la cantinela de que tienen crédito o que esto acaba de empezar y están en pretemporada.

    • Dermon dice:
      El último minuto ha sido caótico en ataque, pero run&gun no he visto en el partido, al contrario, creo que el Madrid no ha metido una canasta en contraataque en todo el partido, y para colmo en algunos ocasiones han tenido tiros claros librados con pocos segundos de ataque y algunos jugadores no se han atrevido.

      Curiosamente este año que reboteamos mejor que la temporada pasada somos incapaces de sacar contraataques. He visto muy pocos este año y lo mismo con los ataques cortos. Mal porcentaje de todo tipo de tiros, me parece que hoy hemos metido los triples más defendidos y fallado los más librados.

      Hemos perdido porque los rusos han sido mejores, ahora mismo son mejor equipo que el Madrid, no sé qué pasará dentro de dos meses y cómo evolucionará el equipo, pero hoy no nos ha llegado. Muy raro que este Khimki no se meta en top8.

      El día del Bayern se hablaba del mal arbitraje, y yo comenté que aunque fallón no me pareció malo porque usaron el mismo criterio para los dos equipos. Hoy no me ha parecido así, el criterio ha sido desigual, además sabiendo que en euroliga en caso de duda se tiende a favorecer al de casa, y eso no nos pasa a nosotros. Por no hablar de las cosas que se comía el árbitro que estaba a un metro de la jugada y que acababa pitando el que estaba más lejos. Hoy los árbitros me han parecido malos.

      Este año hay que cambiar el chip y pelear por la cuarta plaza del grupo, hay que ganar los dos próximos partidos como sea

  25. El Zar dice:
    Llull jugando cojo toda la segunda mitad, fallando tiros libres a discreción, eligiendo todas las peores opciones en los momentos clave, tirando de una rotación de 8 jugadores que encima no está para salvarse de la quema ni la mitad, Laso queriendo hacer de Taylor un Slaughter,…VIVAN LOS DESPROPÓSITOS!!!
  26. Raistlin dice:
    El Khimki es un gran equipo que ha jugado un buen partido. El Madrid sigue sin jugar bien y con los mismos defectos: mal en el lanzamiento (especialmente sangrante la mala temporada en tiros libres) y con muchas pérdidas. Menos mal que hoy de nuevo hemos dominado el rebote, lo que nos ha dado opciones de ganar el encuentro.

    Llull ha vuelto a empeñarse en el triple a pesar de su mal día, Nocioni ha vuelto a ganarse una técnica (y este año van…) y Taylor aún no ha cogido la forma física suficiente para defender a Rice con garantías.

    Además, Doncic y Willy no han jugado, y Nocioni y Maciulis lo han hecho muy poco, con lo que tenemos una rotación de 8 jugadores.

    En defensa, hemos estado mejor que otras veces, pero aún así hemos concedido muchas canastas fáciles. En ataque, falta fluidez y hay demasiados “yo contra el mundo”.

    Respecto al arbitraje, es increíble que los árbitros sean caseros en todas las canchas menos en el Palacio, donde son anticaseros. Miedo me da la visita al Estrella Roja.

    Por último, decir que ahora sí que cada partido que queda es una final, y que yo personalmente confío en este equipo.
    Saludos

    • Stojakovic dice:
      Un gustazo leerte Raistlin. Criticas constructivas. Chapeau!. Todos sabemos que el Madrid tiene problemas y que la cosa no va como todos queriamos. Laso, cuerpo técnico y jugadores no estarán precisamente muy contentos que digamos. Pero de ahí a decir, que si que fácil sera ganar la eurocup y demás comentarios, pues…que cada uno piense lo que quiera y disfrute pensando así. El tiempo dirá.
    • ^^ dice:
      El día que juguéis en OAKA unos cuartos de final de EL, vais a flipar con el arbitraje. Y lo digo en serio, sin acritud.

      Sacado de la web de la Euroliga:

      Baskonia: Cometidas: 21,6 Recibidas: 23,4 Diferencia: +1,8 TL: 20,0
      Efes: Cometidas: 20,6 Recibidas: 21,4 Diferencia: +0,8 TL: 20,2
      CSKA: Cometidas: 19,6 Recibidas: 22,4 Diferencia: +2,8 TL: 23,0
      Barça: Cometidas: 16,6 Recibidas: 21,8 Diferencia: +5,2 TL: 20,4
      Estrella Roja: Cometidas: 22,6 Recibidas: 20,6 Diferencia: -2,0 TL: 20,4
      Fenerbahçe: Cometidas: 21 Recibidas: 22,2 Diferencia: +1,2 TL: 20,8
      Khimki: Cometidas: 22,6 Recibidas: 21,0 Diferencia: -1,6 TL: 17,17
      Maccabi: Cometidas: 21,2 Recibidas: 18,6 Diferencia: -2,4 TL: 22,2
      Olympiakos: Cometidas: 22,8 Recibidas: 22,0 Diferencia: -0,8 TL: 19,4
      Panathinaikos: Cometidas: 19,0 Recibidas: 19,6 Diferencia: +0,6 TL: 17,2
      Real Madrid: Cometidas: 21,16 Recibidas: 25,5 Diferencia: +4,34 TL: 26,0
      Unicaja: Cometidas: 17,8 Recibidas: 17,0 Diferencia: -0,8 TL: 13,2

      El único que tiene mejor balance que el Madrid es el Barça y el Madrid es el que tira más tiros libres, pero sí, os roban a manos llenas.

  27. 1. Lo mejor: La bronca de Kurtinaitis y el Ruso casi nos da el partido.
    2. Lo peor: Si en un plantilla de 12, Willi, Doncic, el Chapu y los dos americanos aportan lo que hasta ahora nos quedan siete útiles y uno de ellos con 35 tacos.
    3. Llul cojo a jugársela, Llul cojo a parar a Rice, Llul cojo a presionar. Eso es una plantilla con recursos y un entrenador con ideas.
    5. Kurtinaitis a Rice: Control game. Laso al Chacho: Descontrol game.
    6. Buena intención defensiva en el tercer y cuarto período. Ese es el camino. Ahora falta algún balon interior, alguna perdida menos y algun pase mas en ataque, que no hay prisa.
    7. Ayon hace estos números son pasarle el balón, si diseñarán alguna jugada para el…….
    8. Lo del Chapu es de juzgado de guardia. Que lo cedan hasta el mes de Mayo y que se vaya a jugar los juegos panamericanos.
    9. Taylor: Una cosa es ser buen jugador de baloncesto y otra cosa es saber jugar al baloncesto. Contra el Manresa se vio su verdadero potencial.
    10. Thopkins. Con esa clase se tiene que jugar bien. Paciencia.
    Un saludo a todos.
  28. paperenblanc dice:
    Javier Maestro me parece que contó (¿O fue Pete?)que tras la derrota contra los franceses Laso les abroncó por estar demasiado pendientes de los árbitros y hoy va Nocioni y la vuelve a liar ¿Qué le pasa al Chapu? ¿Va a su rollo? a mi es jugador que me encanta pero si tu entrenador te abronca por ello, vas tú, y una semana después la vuelves a hacer?! con dos cojon…
    • JT dice:
      chapu,en todos los partidos esta protestando , cuando no es una cosa es otra, los árbitros lo conocen ya, pero si pretende calentar el partido y enchufar al público,le esta saliendo mal, te puede funcionar en algún momento, pero en otras solo te saca del partido (doy fe como jugador de baloncesto también). Que deje de protestar y se dedique a jugar a baloncesto y dejarse de protestas y tonterías.
    • Poco a poco se está haciendo un Bouroussis de la vida,cada vez juega menos y al final quizá lo veamos en chandal e indemnizandolo.
  29. Nombreruiz73 dice:
    Lo mejor que podemos hacer es quitarle el pasaporte a Rice y que se quedé en Madrid
  30. JT dice:
    llamadme loco, pero el esfuerzo ese contra los celtics intentando demostrar algo que no son (equipo NBA), la semana de empezar la liga contra el valencia basket, esta lastrando mucho sobretodo en los primeros partidos, llevando a una mala racha ahora de resultados a costa de esos primeros partidos perdidos y mala dinámica. En mi humilde opinión ahí esta la clave, empezar así, perdiendo partidos y entrar en dinámica negativa… espero que se llenaran los bolsillos con ese partido porque para mi lo estáis pagando ahora, un esfuerzo injustificado por querer demostrar algo que no sois y mas con una plantilla tan descompensada.
    • Rafa dice:
      Buenas. Yo estoy bastante de acuerdo en tu comentario. Nunca se sabe, pero si vienes de haber jugado bastante en Eurocopa, celebraciones, te vas a Brasil, sigues con Boston, y enseguida Valencia…. Y luego a Rusia y luego ACB …. .Eso penaliza al principio de la temporada (con independencia que como todos los años sí tuvieron sus vacaciones correspondientes).

      El año que viene, el calendario más apretado con la nueva Euroliga.

  31. Beardman dice:
    Los árbitros no me sirven como excusa, Khimki ha ganado merecidamente. Ha estado más sólido y ha sabido utilizar sus armas ante un Madrid que ha vuelto a intentar tirar de corazón por la falta de sensaciones en su juego. Díficil, muy difícil se me plantea la evolución de este equipo que parece no tener ganas de seguir ganando.
    Veo problemas, a parte de en lo obvio (mala defensa, ataques mal elaborados..), en la planificación del equipo. Sí, se que puede sonar oportunista pero los llevo viendo desde que Rivers no pudo renovar. Veo problemas porque un equipo que depende tantísimo del tiro exterior debe tener más especialistas exteriores y no simplemente jugadores que la pueden meter. KC junto a Carroll aportaba más regularidad en este asunto pero ahora tenemos 5 exteriores tremendamente irregulares en este apartado (Llull, Chacho, Rudy, Taylor y Maciulis) y un par de 4s que jugando abiertos tampoco son unos especialistas (Nocioni, Thompkins). Esta falta de regularidad exterior se está convirtiendo uno de los principales hándicaps del equipo en este comienzo de temporada.
    Otro es la defensa. Aquí hay varias cosas que analizar. Por un lado se nota la falta de un base perfil defensivo como fue Draper. Hoy un Dontaye hubiese estado genial para defender la velocidad de Rice. En su lugar le ha tocado defenderle a un Taylor que se le ven hechuras de buen defensor…pero no de bases, el sueco estaría mucho mejor defendiendo a su par que al base rival y menos si el base rival tiene el dribbling del americano del Khimki. Siguiendo con tema de bases y exteriores, queda claro que Sergio Rodríguez y Carroll no pueden coincidir en una cancha. Indiscutiblemente son los jugadores con más talento uno para crear e individual y el otro para anotar pero en defensa son un par de madres. Pasando a tema interior noto la ausencia de un intimidador, un tío con brazos largos que puntee y tapone. Se ha ganado en talento, uno más maduro (Thompkins) y otro por hacer (Wily) pero se sigue notando la falta de músculo e intimidación. Puede que la posible llegada de Lima lime (nunca mejor dicho) esta aspereza en el juego pero para eso tiene que llegar el brasileño en Enero, veremos. Mucho trabajo, cada vez más presión y cada vez menos tiempo para que este Madrid evolucione y mejore. Laso vuelve a tener la soga al cuello.
  32. D´Or Fisher dice:
    Una pregunta, pasan 4 no?
  33. Castellano dice:
    Si Laso ha demostrado algo a lo largo de estos años es que es cabezón como el solo. Llull, Rudy,… etc., jugarán todo lo jugable estén bien, regular o pésimos. Ganará todo (como el año pasado) o perderá todo, pero estoy convencido que no dará su brazo a torcer por muy empinada que se ponga la cuesta.
    Lo cual, por otro lado, no sé si es bueno o malo. Pero tengo la certeza que será así
    • Stojakovic dice:
      Ahí si te doy la razón absoluta. Cabezón como él solo. Le saldrán las cosas bien o mal, pero erre que erre. Hoy llull estaba para las dos orejas y el rabo pero minutada al canto.
    • Rafa dice:
      En mi opinión, es una virtud. Claro que es bueno amoldarse a la situación, pero eso es lo fácil y más, decirlo a toro pasado.

      Lo difícil es ir contra el pueblo, como el año pasado, aunque estés convencido de lo que haces, para poder, entre otras cosas, acabar ganando la Liga y Euroliga. Con independencia de que acabe esta temporada bien, regular o fatal.

  34. Por cierto en una cosa llevabais razón algunos… y es que Taylor tiene un fisico espectacular y viene a hacer de Marcus,2 puntos 1 rebote y una asistencia TRIPLE DOBLE!!!
    • Stojakovic dice:
      Los intangibles amigo!te olvidas de los intangibles!!
      • @Anonimus @Castellano @ El Zar @seguidores de los anteriores @criticos espontáneos que vais por libre

        Si… criticad ahora … malos madridistas!
        Criticad ahora … es vuestro momento…
        Pero cuando llegue Febrero y dónde hoy no vemos más que tinieblas sea sustituido por un radiante y espléndido amanecer…
        Cuando nuestro equipo imponga su ley en el mundo (no el periodico, sino el de verdad, en el de todos), tal como en su dia hicieron las huestes del Cid o los gloriosisimos tercios de Flandes…
        Cuando Rudy meta los triples de dos en dos y a la vez, las mandarinas de Llul se conviertan en bombas teledirigidas al centro del aro, el Chacho enseñe a Europa lo que es la verdadera defensa numantina española y Doncic y Willy se conviertan en los AMOS del rebote, como consecuencia del puñado de centimetros que van a crecer de golpe (no dudeis que el culo aplanado del banquillo esteriliza mucho)… entonces, ¿que pasará?
        ¿Donde estareis, hijos de Rosell?.
        Callareis y no escribireis en este foro.
        Y desaparecereis sin dejar rastro (…igualico, igualico que la fortuna de los Pujol…)

    • Dermon dice:
      Taylor me parece un jugador al que le hace falta un poco de mala leche, no sé si está todavía midiendo la forma de jugar aquí, es verdad que los árbitros le han vuelto loco con algunas jugadas, pero le veo muy frío. Con lo fuerte que es, hoy ha evitado el contacto para protegerse en algunas entradas, y en otras ocasiones no se ha atrevido a tirar estando librado.

      Espero que según vaya cogiendo confianza muestre todo su potencial porque es un jugador que tendrá que ser importante.

  35. Superepi dice:
    El partido lo ha merecido ganar Khimki,tienen calidad y defienden mucho mejor que Madrid.
    Ahora Madrid tiene que saber gestionar la presión que supone el tener que jugarse el pase con Bayern/Estrella Roja/Estrabourg.

    Siendo mejor que dos de ellos estará en Top 16 y el partido de la semana que viene contra Estrella Roja es clave,mas que lo era el de hoy.

    El Madrid estará en Top16,pero si no mejora considerablemente su defensa no estará en Top 8.

    Jugársela sistematicamente al triple es un suicidio a la larga,un dia sale cara y otro cruz.Saludos

  36. Croisset dice:
    Este khimki es un buen equipo,pero le falta alma para ser campeón de euroliga. Hoy me ha dado la impresión todo el partido de qie si se apretaba se ganaba,pero no ha podido ser por:
    Una defensa 1×1 y de ayudas muy flojita.ayon es una madre al 1×1 y Taylor sufre leyendo las defensas

    2. El Madrid deja correr a los equipos contrarios,cuando deberían ser ellos los que corriesen. La transición defensiva del madrid flojea
    3. Una rotación cortita. Ni noción ni máculas están siendo importantes, lo que deja la rotación en 8.
    He visto un equipo tengo y bajo presión qie casi gana, y otro qie al tun tun y dejándose llevar ha ganado de 5 y gracias

  37. Calamaro dice:
    Es la primera vez que escribo, llevo leyendo las crónicas y comentarios años. Me decido ahora porque creo que estamos en un momento crucial y debemos hacer piña y hasta enderezar el rumbo y conseguir el pase, Animar, Animar y Animar. Animar aquí y sobre todo en los partidos. Estas cosas al equipo le llegan, no es lo mismo afrontar estas semanas sabiendo que la gente confía y les sigue con esperanzas que todo lo contrario. Soy madridista pero sobre todo me encanta el baloncesto y confió en este equipo y su entrenador (al menos hasta junio) y creo en ellos porque el año pasado me equivoque y me di cuenta que igual no sabía tanto de esto.
    Una cosa más, el rival también juega y ojo quienes nos han ganado: Unicaja, Valencia, Fenerbache, Kimhki y Estrasburgo que no será ninguna cenicienta…
  38. El Zar dice:
    A mí, siendo un poco menos analítico con los aspectos concretos del juego, me parece que este equipo está absolutamente falto de personalidad y de alma. No hay ningún jugador en condiciones de dar un paso adelante y tirar del carro. Y desde el banquillo tampoco se ve esa capacidad. Laso avisa y avisa y se ve que hacen oídos sordos porque caemos en lo mismo que se avisa antes del partido.
  39. comunero dice:
    Buenas noches señalaba yo, el otro día contra los franceses
    algo que me llamaba especialmente la atención, la insistencia de los comentaristas,( de Onda Madrid) en el atroz caserismo del arbitraje en FRANCIA, ( no pude ver el partido por televisión), la explicación viene hoy al ver el patético, retorcido, tendencioso, provocador y maloliente arbitraje que hemos sufrido ( nunca mejor dicho) en el palacio contra un muy buen equipo ruso, lo del último cuarto ha sido para enmarcar, el equipo moscovita no ha entrado en BONUS, hasta faltar 20 segundos, para terminar el partido, cuando han defendido con todo, sólo les han faltado los bates de béisbol, pero en la última jugada quedando 5 segundos cuando el Madrid había cogido 2 rebotes en ataque después de tirar los triples correspondientes para empatar, repito quedando 5 segundos los árbitros ( es un decir)pitan un contacto mínimo, impidiendo que nuestro jugador se tire el triple y empate el partido, señalando 2 tiros. Encima con recochineo. SE miré muy mucho el Madrid, con quien se va el año que viene en el tema de la Euroliga, porque siempre no vamos a tener a 4 titulares de la selección campeona de Europa, para intentar ganar Euro ligas y aun así, tenemos derecho a competir, si seguimos con los mismos apellidos de dirigentes de la Euro Liga Bertomeu, Queralto, nos va a seguir cayendo basura arbitral a conciencia.
    Saludos blancos y comuneros
  40. Josh dice:
    Yo quiero un Nissan. No se por qué…
  41. trozin dice:
    No entiendo los comentarios que poden en duda la calidad de esta plantilla, resulta que la culpa la tienen los que no juegan…¡porque no aportan nada!…????. Sin embargo un entrenador que como Paco Martinez Soria es don erre que erre, empeñado en dar minutadas a jugadores que no lo estan haciendo bien, un partido tras otro y asi de derrota en derrota. LLULL y Rodriguez se han tirado entre los dos 25 tiros y han dado 5 asistencias. ¿tiene Willy culpa de eso?¿Doncic?.
  42. OGREJO dice:
    Lo vengo diciendo y recibiendo críticas mala planificación, falta un pivot que intimide y otro que defienda y sí se echa mucho de menos a Marcus, incluso al Borousis del primer año y de este comienzo de liga pero nos lo quitamos del medio. Se ficha un pivot que dicen que es para Enero (será para jugar la Eurocap) No nos clasificamos ni de coña ya que no llegamos a tiempo. No veo al equipo ahora mismo capaz de ganar en Belgrado, ni en Munich ni al Fenerbahce, quizás el último partido al Estrasburgo para que no sirva de nada. Efectivamente para Enero estaremos como un tiro pero fuera de la Euroliga. Ahora seguir diciendo tonterias de que vamos a clasificarnos y de que tenemos mejor equipo que el año pasado. Añito de transición y el que no lo quiera ver está ciego.
    • Stojakovic dice:
      Dices que hace falta un pivot que intimide, Mejri y Bo lo eran?No. ¿quien intimidaba y hacia daño el año pasado? Ayón y Felipe. ¿que echamos de menos a marcus? Laso quiere a Taylor que haga las funciones de defender al base, de jugador en punta en zona, de juego por encima del aro, que hacia Marcus. ¿que le saldrá?ya veremos.
      Dime ya de paso el numero de NAvidad, ya que vaticinas que nos eliminan. Espero verte por aquí si pasamos de fase. Recordaré tu nick.
      • Djorgevic dice:
        Pues en parte estoy de acuerdo. No se puede cambiar a Bou, Mejri y Slaughter por Thompkins y Willy. Ni a Rivers por Taylor. Son perfiles demasiado diferentes.

        Ya dije la temporada pasada que yo era partidario de no tocar lo que funciona, salvo quizás 2 jugadores. Pero es que se han ido 5.

    • robert dice:
      Bueno, vamos a esperar. No hagamos de Rappel

      Y si hay que jugar la Eurocap, se juega y punto

    • Dermon dice:
      Yo espero que el equipo te demuestre que el que dice tonterías y está ciego eres tú
  43. Ferrandiz dice:
    Arbitrajes aparte, tiran del carro los de siempre. Nocioni se retiró el año pasado. Thomkins es un tipo demasiado frío. Taylor no termina de coger velocidad de crucero. Los chicos no aportan y se vislumbra un giro brusco de tímon o vamos a tener problemas. El giro es cambiar dos piezas urgente una Nocioni y otra Thomkins y traer ya a Lima. Rectificar es de sabios.
  44. alcindor dice:
    Vengo del palacio y quería comentar un par de cosas.

    1. Discrepo con las criticas a Taylor yo creo que su defensa a Rice ha sido adecuada.
    2.- si te tiran y meten desde 9 metros, pues se aplaude y a defender en la siguiente
    3.- lo de los árbitros de nota, las personales en ataque al principio para nota, pero luego ha habido momentos en que si hubiese sido del Kimki me habría quejado. en definitiva malos, provocadores y antimadridistas uno de ellos ya la lió el año pasado
    4.- Carrol estaba con 4 personales enseguida por eso no lo sacan.
    5.- Esperemos mejor tino en adelante. en el segundo cuarto hemos tenido un rato de 4/5 minutos sin anotar, y no se defendia del todo mal pero no entraba nada.

  45. Ferrandiz dice:
    Por cierto vamos a ganar tres de los cuatro partidos los dos de casa y en Belgrado.
  46. Lo cierto es que el Madrid no ha ganado a ningún equipo de los de su liga. Hoy, mal en ataque, mal en el tiro y bien en defensa sólo al final, cuando Llull, Rudy y Ayón se pusieron las pilas.

    Esto es algo que ocurre mucho con este equipo: se pone a defender duro sólo cuando es indispensable. Antes, van a un tran tran que a veces es demasiado obvio.

    Han jugado con una ansiedad tremenda de la que deberán deshacerse si quieren clasificarse. El equipo se ha encontrado con que lo que antes salía, ahora no. Demasiadas individuales, más que nunca, poquísima rotación, y los fichajes que, de momento, no aportan lo suficiente.

    A Llull lo renovaron por jugar como jugaba, y ahora él quiere justificar la renovación jugando de otra manera. Necesitamos al Llull de siempre.

    Rudy no está acertado en el tiro, pero tampoco es diferencial (en ataque) en otras facetas. Su espalda no creo que aplauda por los 34 minutazos de hoy. Le veo con dudas en casi todas las situaciones de ataque y con precaución a la hora de ir a canasta.

    El Chacho sigue en las mismas. ¿Qué quiere demostrar?

    Reyes, corajudo como siempre, hoy ha estado más protestón que nunca. Y muchas veces con razón. Además está muy muy desacertado. Pero volverá.

    Nocioni… está muy bien tener sangre caliente, pero es mejor aplicarla en el juego. No sabemos qué pasa con Maciulis. Con Willy, sí: Laso no confía en él.

    A Taylor lo veo ansioso por demostrar cosas. Ha estado bien en defensa y poco participativo en ataque. No esperemos de él lo que no puede dar en un ecosistema que en este momento no es todo lo saludable que debiera. Lo mismo ocurre con Thompkins. Me han gustado las ganas que ha mostrado, queriéndose jugar balones importantes. Sin éxito, pero se agradece.

    Carroll tuvo su momento, pero las defensas son implacables con él.

    Laso parece haber entrado en pánico. Parece que piensa que sólo podrá ganar ciertos partidos con ciertos jugadores… y no está ocurriendo. Confiemos en que haya aprendido del año pasado y que aprenda de esta situación. Yo estoy seguro de que sí.

    Insisto en lo de la ansiedad. Hace mucho, pero mucho que no veía al equipo así.

    Y el arbitraje… lo de hoy ha sido deleznable, con muchas decisiones perjudiciales para nosotros. Pero haríamos mal en escudarnos en él.

    Recordad que seguimos en noviembre, que ahora no se reparte ningún trofeo y que todos los problemas actuales son solucionables. Para empezar, hay que bajar el nivel de ansiedad. El problema es que empieza a ser necesario ganar, y eso no ayuda.

    Pero yo creo en este equipo (¿en quién voy a creer si no?). ¿Y vosotros?

    Un saludo.

    • Con Carroll me refiero a que tuvo su momento en el partido de hoy (a principios del tercer cuarto). Ni que decir tiene que seguirá dándonos muchas alegrías.
    • Castellano dice:
      Yo ni creo ni dejo de creer. La fe la dejo, precisamente, para los creyentes. No sé que pasará ni en febrero ni el próximo domingo. Simplemente me limito a analizar el juego del equipo en el día y día. Y lo que es innegable es que, recién estrenado el día 19 de noviembre de 2015, el juego del equipo invita a cualquier cosa menos al optimismo.
  47. OGREJO dice:
    Stojakovic yo también recordaré el tuyo y te daré duro. No vaticino nada es la cruda realidad. Para ganar equipos de tercera fila en Acb vamos sobrados pero Euroliga son palabras mayores y veo que le tienes mucha fe al equipo, bien pues o sabes poco de esto o eres más papista que el papa.
    • Stojakovic dice:
      Primero, yo no te he amenazado ni nada, solo que recordaré tu nick debido a tu vaticinio, ya que quien vaticina suele acabar retratado. Y la realidad es que el madrid está mal pero tu además vaticinas, porque dices que el Madrid va a estar eliminado. Y no es cuestión de tener fe, sino de tener paciencia y dejar trabajar a los que realmente saben. Pero nada OGREJO, sigue desmereciendo. Un abrazo.
  48. Alfie777 dice:
    Lo mejor ayon. Menos mal que tenemos a ayon que si no,los partidos se perderian por mas.si laso diera menos minutos a llul que cuando se las juega y mete una, luego siempre se juega todo, y si le sale, el salvador y a felipe que solo vale para cojer algun rebote pero de nada sirve si no mete ni con la recomendacion del medico
  49. Castellano dice:
    Aunque ahora que lo pìenso mejor, ¿jugar la Eurocup no nos cansará demasiado para estar a tope en el final de la liga? Yo creo que va a ser mejor dejarnos deslizar hasta el sexto puesto por la suave pendiente de la indolencia. Esfuerzos inútiles los justos.
    • Rafa dice:
      Pues yo solo os pido eso. O pasáis al TOP 16, o al sexto puesto. No vengais molestando al Corralito que nos hemos montado en Eurocup los de Second Level … Je je je

      Saludos

  50. Alfie777 dice:
    Y rudy que si fuera mejor mentalmente seria el mejor de europa. Le pasa ygual que a sergio ramos, la caveza les pierde por que hace lo dificil cuando lo puede hacer mas facil.
  51. FIKOSOLO dice:
    Hoy no me callo.

    El equipo no está mal, sencillamente esta en pretemporada, sé que muchos dirán ¿y hasta cuándo?, pues hasta que se alcance la forma física y con ello comenzaran a salir los sistemas, ¿o es que la temporada pasada no los habían? Hoy se veía que las piernas de Rudy eran de trapo, LLul esta sin su potencia habitual, eso son solo dos ejemplos.

    La pretemporada solo la realizaron Carrol, Thomkins y Doncic, este chico será el jugador en que en un futuro se apoyará el equipo, pero ahora es un chico de 16 años – creo que más de la media de los que escriben en este foro tienen hijos o nietos cercanos a su edad, y algunos foreros dejaron hace poco la adolescencia, así que no creo que no entiendan que es un jugador de “futuro”, no de presente.

    Con las piernas frescas se defiende mejor, los sistemas se ejecutan porque tienes velocidad y potencia, hoy se jugó casi todo el partido a “arreones”, inspiración y testiculina, eso no basta para ganarle a este Khimki.

    Fue el arbitraje decisivo? Si
    Fue solo el arbitraje? No
    Con el penoso 69 % en TL no se ganan estos partidos, se fallaron ¡10!, si le añadimos un 37 % en tiros de campo, ha sido un milagro que llegáramos al último minuto con opciones reales.

    Aun podemos entrar en el Top 16, pero tiene que avanzar más rápido la preparación física, pero ¿será posible?
    No clasificarse sería un fracaso – pero pudiera pasar – somos los campeones, eso lo sabe el staff técnico, hoy por hoy de lo mejorcito de Europa, independiente de los resultados, así que nada de lo que he expuesto aquí es novedoso ni para ellos ni para algunos foreros.

    Un poco de historia y ego no viene mal.
    Hace un tiempo me soplo un pajarito que lo de Bebe Noriega era un bulo, que Campazzo vendría cuando aquí apenas se conocía, que la NBA no solo vino a por Llul, sino también por el Chacho y por RUDY, me apetece decirlo antes de levantarles el ánimo con la llegada segura, si digo segura de Lima en enero y la más que posible incorporación de KC en la misma fecha, con el jugador ya hay acuerdo, solo falta un cupo o la decisión de inscribirlo en EL.

    No estoy confundiendo deseo con realidad, así que si el equipo se clasifica tendremos un plantillón, y claro que sobrara un jugador, pero eso por simple deducción se puede aventurar, esto último si es especulación.

    Para finalizar, el que sienta vergüenza de este equipo, como he ido leyendo por aquí, que sepa que el Barca es un super equipo, que el Valencia está invicto, así que buenos vientos y
    ¡Hala Madrid!

    • Korben dice:
      ¿Quién es Bebe Noriega?

      Por lo demás, un gran comentario al que me sumo: esta plantilla va a necesitar tanto a Lima como a KC, por mucho que muchos digan que es mejor que la del año pasado.
      Sin los 2 citados probablemente tenga más calidad que la del año pasado, pero también está bastante más DESCOMPENSADA.

      Si llegamos a Top 16 no tengo dudas que competiremos como siempre.
      El tema es si llegamos, que no está fácil.

    • trozin dice:
      YO a tu argumento le veo un error o contradicion si me permites. Si LLull, Rudy, Chacho y Felipe estan en pretemporada y el niño, Trey y Carroll si la hicieron….¿por que los que juegan minutadas son los primeros?…y si no lo estan haciendo bien y estan en pretemporada ¿por que no se les da mas minutos a los segundos?. Laso le ha entregado el equipo a los pesos pesados y va a morir o sobrevivir en el intento.
  52. Jenophonte dice:
    Bueno, pues en Euroleague entramos en DEFCON 2.

    A ver si son capaces de revertir ese estado. Desde luego los motivos para dudar son muy evidentes, resultados y sensaciones obligan. Veremos. Capacidad tienen, aunque las dinámicas negativas en un equipo empachado de éxito y que viene de ganarlo y jugarlo todo, suelen ser muy fastidiadas porque es fácil que generen un efecto bola de nieve si no se cortan a tiempo.

    Sobre el partido de hoy disiento con algún comentario (incluido las declaraciones de Llul pospartido) sobre que hoy se ha defendido mejor. Los 85 puntos del Khimki nos contemplan. Casi exactamente la media de puntos en contra que llevamos en esta Euroleague.

    En mi opinión se confunde actitud con eficiencia, y tener lo primero (que si ha mejorado) no te garantiza lo segundo.

    Transiciones defensivas defectuosas (Khimkhi nos ha dado en fases del partido de nuestra propia medicina metiendonos canastas fáciles a base de correr), irregularidad defensiva (se combinan buenas defensas con despistes tontos, sobre todo en las ayudas) y cierta vulnerabilidad en el 1 contra 1 (Ryce y Shved again), nos han seguido lastrando hoy. Que te hagan un 42% de tiros de tres lo resume todo.

    Y aun así, gracias al rebote ofensivo, hemos disfrutado de nueve posesiones de ataque/tiros mas que los rusos. Ventaja que generosamente hemos derrochado con el infame porcentaje de tiros libres de hoy, 69%. Este ratio dice mucho del estado mental del equipo.

    Y al final entramos en bucle. Como no defendemos con eficiencia permitimos parciales en contra que nos hacen ir a remolque en el marcador. Como nos vemos impotentes atrás, queremos resolver delante, con lo que vienen los tiros forzados, los bota bota y el abuso del triple. Como no somos capaces de recortar distancias, nos vamos precipitando cada vez mas, el equipo rival huele la sangre y nos aprieta mas en defensa…y vuelta la burra al trigo. Se repite el bucle. Los infames porcentajes de tiro de algunos jugadores también son indicativos.

    Yo si creo que van a salir de esta dinámica y van a ser capaces de revertir la situación. En mi opinión creo que actualmente sufren mas un bloqueo mental que físico. Parecen hastiados, con sensaciones de final de temporada, mas que de pretemporada. Deben volver a engancharse y recuperar sensaciones.

    • @Jenophonte, eres de las personas que más me gusta leer y de los que más similitud veo en cuanto pensamiento o planteamiento, pero hoy solo voy a estar contigo a medias.

      En el tema del bucle, totalmente de acuerdo, pero en lo de la defensa no.

      Este partido se ha jugado a un ritmo superior, por lo que no es de extrañar que con un poco de acierto o una mala defensa por parte del Madrid, se hubiesen ido los dos equipos a 100 puntos.

      Ha habido desconcierto en defensa, pero es algo normal dada las fechas en las que estamos. Pero también es cierto que ha habido momentos en los que la defensa ha sido excelente.

      Si en un ritmo tan alto, no defiendes bien, acabas con 100 puntos en contra fácil.

      Saludos.

  53. ogrejo dice:
    Cuando digo stojakovic que te dare duro me refiero a que te convencere de que no llegamos ya a tiempo por mala planificacion de plantilla. Si acaso seria un maton seria de serie A con 2’03. Los titulos se comienzan a ganar en los despachos en verano. Veis khinkhi lo hizo muy bien con especialistas en cada puesto y profundidad de plantilla
  54. comunero dice:
    Buenas noches por tercera y última vez, es para agradecerle a D. Jesús la crónica y su calificación del arbitraje como deleznable, adjetivo absolutamente preciso para definir la labor de la terna arbitral, teniendo en cuenta que la mayoría de los medios de comunicación del C.E.M.A.M ignoraran mañana, este tendencioso arbitraje, el que lo haya calificado con esta claridad le honra D. Jesús
    Saludos blancos y comuneros
  55. Jajbarrios dice:
    El ambiente no ha sido todo lo caliente que deberia, el arbitraje del frances moreno y el esloveno lamentable, tecnicas, pasos no pitados, etc…pero es que hoy por hoy ellos juegan mejor, defienden mejor, mueven mejor el balón….en fin, son mejores que nosotros a dia de hoy.
    El madrid tiene jugadores para anotar, pero hoy por hoy la defensa es la que nos hace perder los partidos. Cada equipo nos mete del orden de 80 en adelante en casa…que pretendemos? Creo que podemos ganar perfectamente el resto de partidos….pero hay que empezar a defender, y eso es fundamental que Laso lo trabaje desde ya y que de resultados inmediatos….como tengamos otro dia tonto nos vamos del grupo seguro
  56. Corbalán dice:
    Ya lo habéis apuntado varios: la clave de todo es sumar efectivos.
    El año pasado hasta Mejri y Bouroussis que al final no entraror tuvieron un importante papel en la primera parte de la temporada. Esto y tener un pivot más en la rotación ayudaron a que los Reyes, Ayon y Nocioni llegaran como un tiro al final de temporada. Con esta sobrecarga de minutos duros y el europeo hoy he visto a Ayón y Felipe que no sé como acabarán la temporada… Lima o quien sea debió estar aquí desde el principio. Ahora no lo veo nada claro.
    Otra cuestión: con un ataque sin soluciones, ¿no se podía intentar la opción Maciulis, o el Chapu…? hay cosas de Laso que nunca entenderé.
    En todo caso, sigo pensando que este partido se podía perder a estas alturas… otra cosa fue el de la semana pasada.
  57. KASUN dice:
    Creo que el madrid pasara, pero si pasa tercero o cuarto le tocara un grupo infernal en el top16.
    Varias cosas que veo de lejos:

    - El madrid ha perdido solidez en el juego interior, si Ayon se constipa lo pasareis muy mal.
    - Noccioni vino para ganar la euroliga y ya lo ha conseguido, le toca vivir de la pensión, y no esta mal pagado.
    - Rodolfo tiene 30años, un contratazo por años y esta casado con un pivon yo tampoco haria mucho esfuerzo con alguna jugadita al principio del partido para que la gente me vea en los resumenes y a vivir la vida.
    - Reyes intachable se gana su sueldo y el de alguno más.
    - Maciulis infra utilizado, podria sacar muchas ventajas en el poste, es uno de los pocos de la plantilla que puede jugar al poste y sacar ventajas.
    -Trey si el equipo esta bien jugara bien sino pasara sin pena ni gloria por los partidos.
    -Laso no progresa adecuadamente, no puedes jugar siempre los mismos sistemas, cada temporada tienes que hacer cambios sino los rivales te cojen el truquillo, con el jueguen jueguen puedes ganar si todos los jugadores estan en plena forma y en lo alto de su carrera deportiva.
    Yo lo critico por lo poco que jeuga Doncic, creo que entre todos nos precipitamos con los jugadores cualquier jugador joven que destaca ya es una superestrella que t iene jugar si o so, los jugadores tiene que quemar etapas, sino que comparen los casos de Porzingis y Hezonja uno esta siendo protagonista y otro esta perdiendo protagonismo, el que se fui sin hacer ruido esta siendo protagonista de su equipo y el que se fui como superestrella esta pasando sin pena ni gloria y eso no significa que acabe siendo una estrella.

  58. Korben dice:
    Pues yo soy de los que decía que estábamos en pretemporada, que había que tener paciencia, confiar y no ponerse nerviosos.

    Ya puedo decir que estoy nervioso.

    Hay 3 diferencias fundamentales entre este año y el pasado:
    - Más jugadores y sistemas a integrar. Más de los previstos inicialmente. Igual hasta demasiados en un año sin tiempo entre europeo y mundiales y encima lesiones.
    - El año pasado se vagueaba a posta en Acb descaradamente, pero la EL se tomó en serio desde el primer día. Este año no, se ha vagueaba también en Europa y…
    - El núcleo español ha sufrido una mezcla preocupante: agotamiento físico y psíquico (esos porcentajes, particularmente en los tiros libres así lo indican), una especie de suficiencia y exceso de confianza (supongo que por haber ganado con el club y la selección) y un divismo y distensión que rayan la chulería en algunos…y que últimamente acaba en nervios, prisas y casi histeria panicoide.
    Dar palizas en Acb a equipos de 1.000.000 de presupuesto total sólo sirve para gastarse y autoengañarse.

    Otro día hablamos de motivos baloncestisticos, que hay, y unos cuantos.

    Los huesos de corbata, llevo.
    Me estoy acordando de hace 4 años cuando Pao quedó fuera y la afición se quedó horas tras el partido perdido a apoyar a Zeljko e impedir que fuera destituido.

  59. Sarunas13 dice:
    Es la primera vez que escribo en esta página,soi del barcelona pero ante todo objetivo…me cansa leer lo de febrero, este equipo tenía que haber empezado a rodar hace un mes,o mínimo un par de semanas, y aun mas me cansa los madridistas que se ven eliminados..basta de llorar que teneis un platillonm
    Pd.no critico a nadie solo intento ser objetivom
  60. Jajajajaja ,con leer el 1° párrafo ya me ha bastado para hacerme una idea .

    Con lo de faltas chorras ya tuve más que suficiente .Vamos ,lo de siempre ,llorar y llorar cuando empiezas a ver más orejas al lobo .

    Suerte.

  61. No Te Confio dice:
    A día de hoy el equipo es un verdadero BLUF!! , el núcleo duro que es el diferencial de este equipo no esta a su nivel y los nuevos son demasiado nuevos como para tirar del carro , Laso gestionando muy mal la plantilla ……

    Supongo que llegara el día que todo empezara a encajar y veremos al equipo mostrando el potencial que sin duda tiene .

  62. Llevó un par de semanas que apenas tengo tiempo para entrar ni escribir nada, pero hoy toca.

    El equipo mentalmente esta gestionando fatal lo que es empezar una temporada a bajas revoluciones. Defienden como y cuando les apetece, confían en exceso en su capacidad para remontar los partidos y hay demasiados jugadores nuevos para mi gusto después de tener un equipo campeón.
    Ya no esta Marcus para contagiar al equipo de mentalidad de esfuerzo y necesitan verle las orejas al lobo para ponerse el mono de trabajo y el lobo ya se ve hasta el rabo.
    Perder contra Estrasburgo fue una cagada y los % en tiros libres y de 3 son absolutamente anormales.
    Ahora toca un sobreesfuerzo que nos podíamos haber ahorrado.

    Estoy de acuerdo con muchas de las críticas que se están haciendo:

    1) Las referencias interiores son Ayon y… Ayon. Con Boroussis y Mejri yo estaría mucho más tranquilo.

    2) Taylos será la leche, pero Rivers ya estaba metido en dinámica y las metió cuando las tenía que meter. Con Jeff toca esperar en un momento en el que nos vendrían bien jugadores que pudieran dar un relevo fiable.

    3) Comprendo que a los jóvenes no hay que quemarles con derrotas de las que se puedan sentir responsables, pero si falta juego interior y los bases no están del todo finos, deberían tener minutos.

    4) Si el jugador que mejor esta tirando es Carroll, debería ser el el que se tire 8 triples, en vez de Llull.

    5) Noccioni debe saber leer el momento del equipo y entender que se le necesita ahora. Sus vacaciones han terminado.

    El tema árbitros es algo ya habitual. Si dejan dar, que dejen, pero si pitan todo que piten en los dos lados. En un partido que se ha decidido por tres puntos han sido decisivos y cualquiera diría que el campeón de la competición quiere ser enviado a la Eurocup.
    La chulería en nuestra propia casa es insultante y el público estuvo excesivamente laxo con ellos. Poneros las pilas rápidamente u OS vais a quedar sin partidos de Euroliga para ir a ver entre semana los jueves a las 11 de la noche.

    Saludos.

  63. bullock dice:
    Muy buenas: El Madrid tiene un problema. El club lo sabe. Ahora bien, van a saber atajarlo. Está claro que está identificado. El equipo llega cansado física y mentalmente al inicio de la temporada. La estructura del equipo tuvo que cambiar por causas no esperadas, como las salidas de dos jugadores importantes, sobre todo se hecha en falta la defensa de slaugther.
    Los nuevos se tienen que adaptar…..
    Ahora bien, todo eso ha pasado ya, cansancio, adaptación, …..
    No creo que la plantilla sea corta, aunque Lima vendría bien en enero; como consecuencia negativa, Hernangómez tendría menos minutos aun.
    Teniendo en cuenta todo lo anterior y justificando en parte lo ocurrido hasta ahora, esto es el Madrid y en los momentos difíciles es de los pocos equipos que sabe sufrir y superar retos. No descarto que no se clasifiquen para el top-16, aunque estoy casi seguro que sí lo harán. Son capaces de ganar los cuatro partidos que les quedan, pero deberán cambiar algunas cosas y ya.
    También es cierto que lo han ganado todo y puede que se sientan un poco sobrevalorados.
    Ya tienen los pies en el suelo y garantizo que esto va a cambiar.
  64. Base Escolta dice:
    Mucho que mejorar, sí. Mejoras que se van viendo, también. Falta jugar “todo el partido”, defender más (ayer solo a ratos) y mejorar el porcentaje. Falta ir mejorando ciertos aspectos pero..

    …Yo sigo creyendo. Estaremos en el TOP 16. Estaremos en la F4 y jugaremos el último play off por la liga. Y con Laso de entrenador. Lo digo ahora en noviembre. Luego ganaremos o no ganaremos campeonatos. Pero estaremos ahí.

  65. pivotbajo dice:
    ¿A nadie le parece que, aparte de que los rusos tienen un equipazo, Kurtinaitis tenía bien estudiados los ataques del Madrid?
  66. judaspriest dice:
    Arbitraje lamentable, ha desquiciado a todo el mundo, en mi opinión el equipo está ya a nivel de competición, lo que pasa es que la suerte que quizás teníamos la pasada temporada actualmente no la tenemos,.. Como tener en los momentos finales la cabeza fría, hoy me ha gustado la defensa , cuando estaba Taylor era el único que ha podido parar a Rice y Ayon ha estado inconmensurable pero delante teníamos un seňor equipo muy completo y dirigido por un buen entrenador. Esto es Euroliga y somos los actuales campeones de Europa y a todos les motiva jugar contra el Madrid y ojo al siguiente partido casi na..
  67. BIG SOFO dice:
    El principal problema es que el madrid no es capaz de controlar el partido. Ayer de principio a fin Khimki dominó el encuentro. A pesar de eso ayer fallaron cosas en las que el Madrid solía ser bastante seguro.
    1- El porcentaje de tiros. Especialmente libres fue RIDICULO fallando incluso los decisivos. Cuando estas mal eso hay que asegurarlo.
    2- El tiro exterior no funcionó, las defensas se cierran y el madrid sufre tremendamente.
    3- Rudy estuvo desastroso. Conste que a mi me encanta lo polivalente que es (o era). Creo que fisicamente está muy muy lastrado. A día de hoy esta lejos de ser diferencial.
    4-Poco movimiento de balón, en un equipo que se caracterizó por eso.
    5- Escasa rotación. Lo peor no es que jugasen poco sino que tampoco demostraron merecer mas minutos (hablo de chapu y jonas)
    6- Laso podrá gustarnos a más o menos pero si en dos cuartos tu equipo hace 2/12 en t3. Algunos de ellos bien tirados pues…… poco se puede hacer.
    7. El grupo no era una perita en dulce. La diferencia con el año pasado es que este grupo tiene dos gallos duros de pelar y dos equipos buenos en su casa. Si tu estas mal y a eso le sumas que te enfrentas contra plantillas top pues sufres mucho muuuucho.
    En resumen a sufrir yo creo que ganarán a Estrella Roja Estrasburgo y con Fener será duro porque saben que pueden eliminar a un rival directo y Bayern es campo difícil.
    Vamos que tocara mejorar en menos tiempo del previsto.
    PSD. El arbitraje???? Ayer parecía que jugábamos en Moscú y no en Madrid pero en el ARENA JIMKI sino en un Gulag de Moscú. LAMENTABLE. Aunque con esto no digo que la situación del madrid se deba a los árbitros.
  68. Dave_spt dice:
    Antes de nada decir que soy culé pero me disgustaría que el Madrid no pasara al TOP 16. Me gusta el baloncesto y quiero a los mejores siempre. Tenéis razón en el arbitraje de ayer pero para mi no es el principal problema.

    Me gustaría que todos los madridistas hicierais un vistazo a los comentarios que hacíais a principios de temporada. Estabais muuuuuy contentos con Thompkins, Taylor, Willy, … Veníais de alabar a Noccioni (con razón) y Maciulis (gran jugador de equipo).

    El problema del Madrid está clarísimo y hace años que lo pienso y que lo digo: LASO! No es un entrenador que sea capaz de llevar una gran nave como es este Madrid galáctico. Por plantilla… os cambiaba a casi todas las piezas por las de “mi Barça”.

    Laso tiene a sus 4 mimaditos (para mi 4 de los 10 mejores jugaodres de europa) y a una bestia como Ayón. (ojalá estuviera en mi equipo).

    Yo soy siempre crítico con Xavi Pascual con el trato que hace a los jóvenes, pero si os fijáis, Laso está haciendo lo mismo. Pk no jugó casi Willy? Y el desparpajo y la defensa de Doncic? Es difícil que un entrenador de un equipo TOP haga jugar a jóvenes. Mirar al base del Pinar Karsikaya. Jugadorazo sin minutos en el Fenerbache.

    Miraos el último tiempo muerto… Rudy no está NADA conforme con lo que manda laso en el tiempo.

    ME recuerda un poco al Madrid de Del Bosque: cada jugador (casi todos CRACKS) a hacer un poco su juego y si sale bien (el año pasado vi a uno de los mejores equipos de los últimos años en Europa) pero si no sale es un juego de despropósitos. Solo lanzamiento de 3 (si entran ganais por 40) pero si no entran a sufrir.

    Repito que el año pasado lo ganasteis todo por los jugadores que se partieron la cara pero el problema es DON PABLO.

    • ANONIMUS dice:
      Plas Plas,plas….Bravo!!….
      La comparacion con Del Bosque es muy acertada.
      Laso estaba en el sitio adecuado, en el momento oportuno….suvirtud, como la de otros muchos entrenadores en la historia del deporte colectivo, ha sido la de dejar jugar a unos jugadores que estaban EN SU MOMENTO.

      No confia en sus ayudantes ni en los jovenes, no sabe formar , y se pierde cuando las cosas pintan mal

      • Cuando Del Bosque llegó al Madrid el equipo estaba casi en descenso y a los meses ganó la octava,di que si eso es estar en el sitio adecuado, en el momento oportuno.
        Tenía autenticos cracks como Julio Cesar,Karanka,Balic,Bizarri,Illgner,Onjenovic,Salgado,Helguera,Ivan Campo…eso es como bien dices estar en el sitio adecuado en el momento oportuno.
        Que crack estás hecho.
    • En serio dices eso?de verdad comparas a Laso con Del Bosque?
      Laso allá por el 2011 creo un sistema muy vistoso y empezó a jugar a 100 puntos cosas que en Europa con vuestros idolatrados entrenadores era impensable.
      A cuantos jugadores ha hecho Laso malos quitando 5 o 6 en casi 5 años?un entrenador se mide por lo que saca de sus jugadores y como te digo a pocos jugadores Laso los ha hecho peores.
      Habláis de los jugadores del Madrid como si fueran estrellas de la NBA,de hecho los comparáis con los galacticos y no tienen nada que ver.
      En cuanto a Del Bosque será lo malo que vosotros queráis pero fue irse el y los galacticos no daban una,ahora le han dado para reconstruir la selección y no lo está haciendo mal.
      Era fácil y lógico no tocar lo que estaba hecho y Del Bosque lo hizo a la perfección,es más el equipo fue mejorando en defensa.
      Por poner un ejemplo a Rudy lo tenéis como un estrellón y ha sido así toda su carrera,lleva sin dar el salto toda la vida y ya tiene 30 años,es un Di María,un gran jugador pero no un MVP de una gran competición.
      El Madrid tiene una gran pero descompensada plantilla,dos jugadores con casi 36 años y otros 4 adaptandose,tampoco veo yo ahora mismo ese super equizo que vosotros decís.
  69. ANONIMUS dice:
    -A principio de temporada dije que habia que haber cambiado a Maciulis por Kutminskas y a Nocioni por un 4 de verdad…. Casi me pegan. Entiendo el buen Europeo de Maciulis y el MVP del argentino, pero,,, se veia que esto iba a pasar. Las medidas se toman antes de enpezar a hundirte.

    -El nivel de Rudy es muy bajo, muy por debajo de su sueldo, y sus porcentajes son indignos.

    -Laso es tecnicamente MALO…. SIN MÁS.

    -Los jovenes: Doncic y Willy, van a frenar su progresion en el momento mas delicado de sus carreras deportivas, y dificilmente se recuperen.
    Aito Garcia Reneses, hace que un pivot joven, normalito, como Alen Omic, acabe siendo una estrella europea.
    Laso hará de Hernangomez…un Hernandez -Sonseca.
    Aqui no va a venir Juancho, ni. Ningun joven con sentido común.

    -Demasiados buenos jugadores parecen malos en manos de este entrenador, a ver si nos quitamos ya la venda!!! Carrolll juega poco y sin sistemas para él, Taylor y Thopmkis son dos super jugadores, absolutamente perdidos en su rol y sin esquemas que seguir, sin un sistema que favorezca sus enormes cualidades y les haga importantes.

    -Para mi hay 2 problemas claros: la escasa y negativa apprtacion de 3 jugadores: RUDY, MACIULIS Y NOCIONI, y LASO.

    • sacy dice:
      Lo que dijiste es que por fin se habían hecho bien las cosas. Y cuando largaron a Slaughter aplaudias con las orejas.

      Si tu estas contento con el equipo, no ganamos nada.
      Espero que vuelvas a dar palos como los últimos 3 años, donde fuimos los mejores.

      • Korben dice:
        jajjajjjajjjajaaaa…

        La verdad es que tienes razón, a Anonimus sólo le gustan los que lucen en ataque, y de éos éste año tenemos más… pero nos falta un Slaughter, y lo digo sin recochineo.
        Y más cosas, casi todas en la canasta que nunca mira nuestro amigo: la que se defiende.

        • ANONIMUS dice:
          Taylor no defiende???
          Trey no rebotea y pone tapones????…infinitamente mas que Slaughter!!!!!

          El problema no son los jugadores, y lo sabeis!!!… El problema es que NO EXISTEN SISTEMAS PARA OPTIMIZAR LAS CUALIDADES DE LOS JUGADORES.

          CALIDAD SOBRA EN AMBAS CANASTAS!!!!

        • Bueno, pues ya sabemos hacia donde sopla el viento en este último mes para @elmayorventajistadelforo.

          Si analizamos el partido jugada a jugada, yo te demuestro que existen sistemas tanto para los exteriores como para los interiores.

          Si analizamos el comienzo del tercer cuarto, verás como se estaban haciendo jugadas únicamente para Jaycee, pero en defensa era un coladero y cuando se obcecó en ataque, vinieron los problemas, que lo que te quitaba en defensa tampoco te lo daba en ataque.

          Deja de inventarte cosas a tu conveniencia, que ya estás muy calado.

          Las mentiras, si las dices muchas veces, se convierten en verdades, pero ya me he cansado y cada vez que vea una mentira tuya, lo diré.

          Has pasado de decir que Slaughter salía su renovación por 2.5 kilos a inventarte el tema de los sistemas de Jaycee, un poco de autocrítica no te vendría mal, campeón.

          Estoy de acuerdo que el Madrid tiene un problema, pero es salvable, y sólo el tiempo pone a las personas en su lugar. Veremos.

        • No si le han puesto muchas veces en su lugar, ridículos constantes pero no se cansa…
      • ANONIMUS dice:
        Dije exactamente, que me encantaban los fichajes,,, pero me seguian sobrando Maciulis y Nocioni de 4, eso es exactamente lo que digo ahora.
        …ah, y que Laso es un Pakete al decubierto.
    • ANONIMUS dice:
      @ Pistol…
      Pero eso, te lo ha contado ayer Laso mintras tomabais café,….je,je
      Como dije….
      Como ya conté….

      En una cosa tenias razon…Rivers fichó por un equipo de baloncesto…
      Tu tambien IGNORAME….campeón.

      • No me hace falta tomar café con nadie y que me diga cosas para decir que mientes como un bellaco.

        No voy a ignorar todas las mentiras que sueltas.

        En cuanto a lo de Rivers, veo que te molesta que te equivoques tanto, y atacas con cualquier cosa a discreción.
        Lo que dije es que fichaba en la siguiente semana de cuando lo dije, y resulta que justo fichó a la siguiente semana.
        Dije que si decía el país, como me pidieron, se iba a saber fácil. Acaso me he equivocado???

        Que yo no quiera decir aquí ciertas cosas, no te da motivo para meterte con ese respeto que yo tengo hacía mis amigos o conocidos, ya que no lo digo por eso RESPETO, eso que te falta a ti a simple vista.

        Deja de inventar/mentir, y si única manera que tienes de defenderte es atacar por que se te hiere en el orgullo, bebe agua, que te vendrá bien.

        • Los insultos no refuerzan los argumentos. Tan solo hacen perder credibilidad
        • Puedes decirme donde insulto yo? Lo peor que yo he llegado a decirle es “impresentable”, y se me capó por ello (y nunca me quejé por que me cortaran ese comentario). En cambio él si que ha insultado bastante (a mi en una ocasión lo hizo bastante, y desde entonces, no le paso ni una) y aún estoy esperando que se le cape por lo mismo.

          Ya no son los insultos (que también), sino el cinismo y la hipocresía destilada por @elmayorventajistadelforo y que no tenga la más mínima humildad para retroceder.

        • Spartan dice:
          Pete, tranquilo, no has insultado a nadie. Me gustaría que hubiera mucha gente que fuera tan paciente y aportase tanto como tú.

          Se nota que ha cambiado el viento. Ya volverá a cambiar, más pronto o más tarde con disgustos o sin ellos.

          No comprendo que a un equipo que ha ganado todo se le trate con tanta dureza, eso no significa que no se pueda ser tan duro, por supuesto. Pero no lo comprendo.

          Aunque el Madrid no ganase nada este año yo continuaría con Laso, lo ha ganado todo en una temporada. TODO. ¿No nos acordamos? Antes de que llegara él ¿Dónde y cómo estábamos?

          Frágil memoria.

    • robert dice:
      Pues menos mal que ocurren todas esas cosas que dices porque si se mejoraran algunas de ellas, sólo algunas, seríamos equipo de la NBA, de los de arriba.

      Y deja ya de hacer de pitoniso, anda que no es lo tuyo.

  70. Buenos días anoche vi el partido y me pareció ver al Madrid de hace 2 temporadas a final de temporada.el que perdía en partidos apretados y llevados a una guerra por exceso de divismo. Porque cuando los jugadores se olvidan de lo buenos que son para bien y lo hacen para mal como divos pasan estas cosas.llull y rudy han vuelto a viejos vicio.llull queriendo ser jordan y acelerándose y haciendo la guerra contra el mundo y rudy olvidándose que ser mejor jugador no es anotar canastas haciendo el pino o a una pierna o a un brazo.sino siendo lo que es el(uno de los jugadores más completos de Europa tanto en ataque como en defensa) eso unido a que están crispados y laso esta entrando en ese proceso de crispación, yo creo que el equipo necesita un cambio de mentalidad y de unidad en equipo.hoy se les veía a ellos que no son mejores que nosotros más unidos como equipo y nosotros haciendo la guerra por nuestra cuenta sin defensa y sin bases (mal partido del chacho en la dirección a pesar de los puntos) y a los que dicen que doncic no hay q darle minutos porque tiene 16 años les digo que doncic tiene cosas que al equipo le vendría muy bien como inteligencia defensiva y ofensiva y esfuerzo e interés ya que parece que media temporada sobra y que sólo vale con competir desde febrero.cuando tu t pones esta camiseta hay que dar todo desde el primer minuto del primer partido sino compite con un equipo de menos exigencia
  71. gonzalo dice:
    Hala Madrid, dicho esto eslamentable e injustificable la actitud de Noccioni técnica tras técnica en cada partido se borra de los partidos gnaa 1.600.000 que hace fue MVP el año pasado si pero el año pasado. Machulis yo ya ni le espero es como un elefante en una cacharrería.Taylor esta mas perdido que un burro en un garaje.Doncic y Willi para que los tenemos? las palantillas de los otros equipos son largas y nosotros jugados con 7´5 jugadores.
    Tomar medidas ya si los que están no saben que jueguen los chavales, mas sangre para la pintura, y porfavor que traigan a lima y rivers pero ya para darles frecor al equipo.
    La palabra tomar medidas
  72. Rey Lagarto dice:
    Problemas de este equipo en mi opinión:

    En defensa, obviamente, hay que bajar el culo pero también hay que trabajar conceptos defensivos y, por lo que se ve, no se hace mucho.
    En ataque, el principal problema es el núcleo duro de españoles, sobre todo los Sergios. Es cierto que nos dan y nos han dado mucho pero es que estén bien o estén mal juegan 30 minutos y se tiran el 80 por ciento de los tiros. Esto genera ansiedad y falta de confianza en el resto de jugadores, y eso se nota en la falta de acierto de hoy, por ejemplo.
    Además, los Sergios deberían ser conscientes de que son los bases y, por tanto, deben generar juego. No están exclusivamente para tirarse todo o para dar el pase definitivo. No puede ser que cada ataque sea un bota que te bota buscando su jugadita para al final tirarse una mandarina. Esto se ve muy claro en el pick & roll, que es la jugada por la que empieza el 90 por ciento de los ataques en todos los equipos. Los Sergios solo la saben jugar cuando les sale el pase a la continuación del pivot a la primera o cuando les deja liberados para un tiro, pero no la saben utilizar para generar juego desde ahí. Hoy ha habido jugadas que he visto a Carroll y a otros desesperados pidiendo el balón tras el pick & roll central, y los Sergios seguían bota que te bota buscando su jugadita, incluso cuando les hacen un dos contra uno y está claro que si mueven el balón, acaba habiendo un tío solo.
    En fin, creo que el problema y la solución de este equipo, aparte de la defensa, es el núcleo duro de españoles. No podemos culpar a los americanos o a los fichajes, que aquí tienen un papel secundario. Y Laso debería darles un toque a ese respecto.

  73. El Zar dice:
    Sobre Doncic. No se la jugó Ivkovic con Cedi Osman el año pasado?? Y mal el chico no salió por lo que se ha visto.
  74. ANONIMUS dice:
    Faltan sistemas de juego!!!!!…. Pero alguien no lo ve??
  75. Julio Verne dice:
    HECHOS:
    1.- Cualquier análisis que hagamos aquí ya lo habrá hecho el cuerpo técnico y demás miembros de la sección.
    2.- Esta es una temporada atípica en virtud de donde venimos.
    3.- Las nuevas incorporaciones tiene que adaptarse y hay que darles tiempo.
    4.- La mayoría de jugadores no han realizado pretemporada y eso se nota y, por tanto, hay que darles tiempo.
    5.- Hay jugadores que deben dar un paso adelante. Es decir, no están pero se les espera.
    6.- Existe ansiedad.
    7.-Hay demasiado individualismo.
    8.-Hay partidos en que el equipo se encomienda a la Virgen María y a sus milagros para que entren los triples sobre la bocina (ayer no fue el caso)
    9.- Laso, por la razón que sea, no es capaz de cambiar las dinámicas negativas de los partidos. Jugadores tiene para ello.
    10.- Laso sólo confía en determinados jugadores y cree que esos jugadores le van a solucionar todos los problemas.
    11.- Si Laso sólo confía en 5 ó 6 jugadores sobran los demás.
    12.- Laso cree que dejando sentados a Willy y Doncic les hace mejores jugares por aquello que viendo partidos también se aprende.
    13.- Los jugadores se forjan y maduran en la cancha. Evidentemente también se aprende viendo jugar a otros sobre todos si son buenos.
    14.- Las rotaciones de Laso sólo las entiende él. Los demás necesitamos exégetas para entenderlo.

    No obstante todo esto, la esperanza es lo último que se pierde.

    • ANONIMUS dice:
      A Laso,q 5 jugadores le han hecho campeon de todo…. Son su padre, su madre y su religion, son su todo, les debe todo, sine ellos vuelve a ser. el Laso de Guipuzcoa y Valencia….
  76. Manel dice:
    Lo que yo ví ayer fue un equipo bien trabajado, con sistemas alternativos en defensa, con un esquema de juego en ataque muy definido, por cierto similar al del Madrid del año pasado. Tengo la sensación de que Kurti se fijó mucho la tempora pasada en los esquemas de Laso. Pero al Madrid le ha pasado lo contrario, ha dejado de trabajar,a empezado la temporada dejando todo para mañana como los malos estudiantes y claro… se le ha amontonado el trabajo. Ayer sobre la pista había un equipo con muchos sitemas tanto de ataque como de defensa, que había estudiado a su rival al detalle que se presentaba la exámen con todo muy claro y otro que llevaba las chuletas de la brabura, la casta y mucho talento que a veces no funcionan. En cuanto a los árbitros muy malos, sin duda, pero no punteaban los tiros de tres del Madrid, ni habían puesto una tapa en el aro en los tiros libre. El Madrid a estudiar… aún nos queda septiembre.
  77. El zar el ejemplo osman es un gran ejemplo de que la experiencia la dan los años pero el talento no lo mide un documento de identidad.llevo defendiendo y defenderé lo de doncic desde el principio.y evidentemente la inexperiencia a veces le causará malas pasadas algunas veces pero también les causa malas pasadas el divismo a algunos jugadores y poca gente habla de eso.si tu tienes una joya como este chico dale minutos y confía en el.aunke me temo que aunke laso este haciendo un gran trabajo compararlo con el gran ivkovic a nivel de trabajo de formación es como comparar una varita de merluza congelada con salmón noruego
  78. Raistlin dice:
    Y ya que en muchos comentarios se critica la labor de Laso, señalándolo como en principal culpable de la actual situación del equipo, tengo que decir que sus los dos últimos tiempos muertos del partido, dejaron mucho que desear (siendo suaves).

    Me parece muy bien que su principal virtud sea la de preparar bien los partidos, pero si a estas alturas le sigue faltando cintura para improvisar soluciones a lo largo de un partido, es que no sirve para entrenador de élite.
    Saludos

    • Rey Lagarto dice:
      Cuando acabó el último tiempo muerto, en el que los jugadores le insistían que les iban a hacer falta mientras Laso dibujaba una jugada, se oyó a Llull decir al final: “vosotros dármela a mí, que yo la tiro para arriba y ya está”. Esto resume muchas cosas…
      • Rafa dice:
        Completando la conversación previamente creo que Rudy interrumpe a Laso y le dice

        - ” pero si nos van a hacer falta !!”

        Laso : “pues por eso !!”

        Realmente me dio la impresión de MAL ROLLO entre ambos,maunque quizás soy yo que no l entendí.

        • Rubbeus dice:
          respondiendo a ambos…ya tiempo atras os dije que laso les deja jugar porque son el nucleo duro y 4 grandes jugadores, pero ellos le tienen tirria…aun espera Laso que le den la mano cada vez que él se la acerca…lo dije y lo vi en el Palau en directo…Laso acercando la mano a Llull o rudy, esos son los que vi y ellos pasando olimpicamente…no combregan…LAso habla ellos hacen lo que quieren…no es por chinchar es lo que se ve…
  79. gorka dice:
    las dinámicas se rompen cuando se cambian jugadores y Slaugter y Rivers eran fundamentales, por cierto el primero tan criticado en este foro dia si dia tambien.

    Cuando el Madrid de Sabonis gano la final 4 había jugadores que ninguno apostaría por ellos en otros equipos pero en su papel con el Madrid eran insustituibles y eso fue la clave.

    Rivers y Slaugter eran este tipo de jugadores ahora no están y se nota y mucho, no creo que los 800.000€ euros que se decían que cobraban fueran para tanto visto lo visto,

  80. Korben dice:
    Veo muchos palos a Laso.

    Yo le he dado hasta que me dolían las manos: tras la FF del año pasado dije que se había ganado conmigo 2 años de indultos, así que no hablaré de él.

    ES evidente que el cuerpo técnico (al completo) también está de pretemporada: la incorporación de Paco, el cambio de unos sistemas que ya se había estudiado toda Europa, el cambio de roles en el propio banquillo.

    Ante eso, las lesiones y la baja forma de varios jugadores parece que nuestro Coach se ha enrocado: deja de hacer pruebas, de dar oportunidades a los nuevos, deja de contar con los jóvenes y tira del núcleo nacional.

    El tema es que el núcleo nacional está pa los leones ahora mismo.
    Algunos están reventados físicamente.
    Otros lo intentan pero se obcecan y casi es peor.
    Y a alguno se le han subido los elogios y los éxitos y se piensa que con 3 genialidades esto se remonta.
    Y luego cunde el pánico.

    Pensábamos que tras ganar la EL ya estábamos curados de cuestiones mentales y de carácter, pero a mí me dá la sensación que al menos el núcleo nacional sigue necesitando de los Maciulis, Nocioni y Rivers de la FF.
    Sin ellos no la hubiéramos ganado.

    Y el problema es que los españoles, por unas cosas u otras, están mal.
    Pero es que Maciulis está agotado, y Nocioni lo dió todo en el torneo americano y no tiene ni reserva al menos hasta enero.

    Pregunto, ¿es eso culpa del cuerpo técnico?

    • Elvis Teck dice:
      Hombre, si todos vienen de rendir bien o muy bien en otros equipos hace solo 2 meses y ahora parece que no sepan jugar a basket, es que algo hay , ya se a por planificación para estar a tope la segunda parte de temporada o esquemas caóticos que no ellos mismos comprenden.
      • Korben dice:
        Y tu crees que fallar tiros libres, triples librados y el balance defensivo dependen de “esquemas caóticos”??

        Para mi que eso depende de “otras” cosas, que no tengo muy claro que dependan del entrenador en absoluto.

        • Elvis Teck dice:
          Puede ser.Pero ambas opciones pueden ser las correctas.
          lo de los tiros libres está claro que es algo mental, de concentración, pero cuando estás con la lengua fuera suele pasar y estar con la lengua fuera en noviembre es que en la preparación física algo pasa.
          Y no descartes que ni ellos mismos sepan que demonios ocurre.
    • Archibald dice:
      Yo, lo que criticaría a Laso, es la falta de minutos a Doncic y Willy. Si los otros están reventados. Si vamos a verlas venir hasta Enero, porque hasta entonces los errores son asumibles (el gran problema del basket FIBA que hace que pierda interés). Juégatela con los chavales un poco. Además, igual ganas adeptos. Yo soy de fútbol y me mola más ver a la sub21 que a la absoluta por hacer un poco de pseudo scouting. Supongo que a los que os gusta mucho esto, os podía apetecer incluso más ver a los chavales.
  81. El único jugador que ahora mismo está a un nivel suficiente para competir con un equipo como el Khimki es Ayón, algunos están muy por debajo incluso. Así es muy difícil. A pesar de ello, con todo lo mal que están Llull/SR/Rudy/Nocioni el partido al final lo ganó Monia con dos triples estratosféricos (uno de 8m.) y un reverso cayendo para atrás.
  82. chezz dice:
    Buenas, os leo todos los dias, pero no posteo mucho, la verdad.
    Me da la sensación que a este equipo lo unico que le falta es caracter.
    Thompkins puede ser muy bueno, pero es demasiado estilista para cuando se juegan los partidos. A mi, ver a un tio rapido y grande hacer un tiro de 4 metros en 1vs1 en vez de ir duro a canasta, no lo aguanto.
    Por otro lado, a Trey se le tenia que usar mucho mas en pick and pop( ayer, casi ni tiró de tres).
    Con Taylor pasa mas o menos lo mismo. Tienes un tio capaz de ir a canasta como un loco y muy fuerte, y no tiene balones. Gente, Taylor en aclarados a 5m del aro es imparable para el 95% de aleros y escoltas de Europa, pero no hay ni una maldita jugada para el.
    Creo que el problema es que el RM juega a los que quieren sus bases, es decir, a nada y para ellos.
    • Van Rossom dice:
      Estoy totalmente de acuerdo contigo en lo de Taylor. Parece que no saben para qué lo han fichado. Para este equipo, era mucho más práctico haber dejado a Rivers, y haber fichado a un 4 que no ocupara plaza de extranjero, que a Thompkins que no es el tipo de jugador que necesitábamos y encima es extracomunitario, y a Taylor al que este entrenador no le va a sacar el potencial que tiene porque sencillamente es obtuso.
      • Van Rossom dice:
        Es increíble fichar a un jugador como Taylor y no hacerle aclarados para que se juegue el uno contra uno cerca de la canasta. Es mucho mejor dejar que Llull, Chacho y Rudy se jueguen sus mandarinas habituales, que cuando les entra, ganamos todo, y cuando no, el equipo es una anarquía lamentable.
        • ANONIMUS dice:
          No solo es increible, sino que me pone de muy mala ostia!!!
          No hacer dobles pantallas para libra a Jaycee…. No hacer p&r con Ayon… Etc…

          NO HAY NADA PREPARADO!!!

        • Archibald dice:
          A ver, desde el cariño, si a vosotros, que, al fin y al cabo, no sois nadie se os ha ocurrido. No creeis que a Laso también? Por lo que decís no hace falta ser Obradovic para verlo. El problema es que el Kurtinaitis también lo habrá prevenido. Yo si que empiezo a estar un poco preocupado, la verdad. Pero habrá algo más que esa simpleza. Tal vez, Slaughter valía para algo y los que no vivimos de esto no sabíamos verlo. No sé… Por poner un ejemplo.
      • chezz dice:
        Es que, de verdad, cuando se le fichó yo estaba ilusionadisimo, y el parece que le pone ganas, pero ES QUE NO HUELE LA BOLA mas allá de un corte o cuando le tiran un alley oop para lucirse el pasador.
        Yo creo que Laso no está sabiendo salirse de un guión que nos hizo campeones de todo, pero que es el mismo que el del año pasado y ya sabemos…segundas partes nunca fueron buenas.

        La pregunta es..¿ quien está a buen nivel este año? Nadie.
        Hablais de lima, pero lima no va a aportar mas que ir a recoger mandarinas de los bases. Con esto no digo que se eche a Laso ni mucho menos, pero me gustaría ver este equipo en manos de otro entrenador.

        El quinteto tiene que ser Chacho, Rudy, taylor, Trey y Ayon.Y felipe saliendo con carroll para bloquarle bien y anotar.

  83. Armikelo dice:
    Javier Maestro, no sé si por presión popular y para contentar a cierta parte de la afición blanca te veías en la necesidad de escribir un artículo donde se alimentase la teoría de la mano negra arbitral en contra del Madrid y de ese victimismo en el que tan a gusto se encuentran ciertos seguidores merengues, pero desde luego no has elegido bien el partido para escribirles lo que quieren leer y apaciguar su clamor para que seas más sensible a sus paranoias.

    El Madrid ha sufrido un arbitraje deleznable? Seguramente sí. Y el Khimki? Pues seguramente también. Y si no, que se lo pregunten a Koponen, al que no le han dejado jugar. Los árbitros, muy malos y punto. No caigas en ese juego, hombre.

    • Javier Maestro dice:
      Deleznable es deleznable para los dos equipos y aficionados. Los que lo vimos en directo alucinábamos con ciertas cosas.
      Eso sí, no entiendo las protestas continuas de varios jugadores del Madrid porque se obcecaron y se olvidaron de jugar.
      Lo de Nocioni no tiene nombre.
      Eso sí, creo que si hubo 20 errores graves 12 fueron contra el Madrid y 8 contra el Khimki, así que sí creo que el Madrid salió esta vez, repito esta vez, perjudicado en ciertos momentos
      • Superepi dice:
        Pero vamos a ver,estos arbitrajes se dan en Euroleague a menudo,sin ir mas lejos el arbitraje de la semana pasada del Barça-Lokomotiv no fue mejor que el de ayer,favoreciendo mas al equipo visitante,también ruso,que al de casa.

        Usas terminos poco habituales y llama la atención,Madrid ayer perdió por ser peor que Khimki y si se lee tu crónica da la impresión de robo arbitral.Saludos

        • Joer @Super, no pensé que tu también te unirías a este cúmulo de críticas sobre este tema.

          Si dice por que dice, sino dice por que no dice, de verdad, que difícil es contentaros a todos.

          Yo lo he leído y me lo tomo como lo que es, un mal arbitraje. Que se dio en casa del Madrid? pues en otros partidos del año pasado de visitante, les arbitraron mejor.

          De verdad a los que decís del arbitraje, mal hacéis diciendo todo esto, y los que os quejáis de @Maestro, de verdad al final no va a poder ni hablar, y encima en su casa.

          Saludos

        • Javier Maestro dice:
          Para nada Super.
          Lee las primeras líneas y queda todo muy claro.
          Pitar muy mal afecta a ambos equipos pero ya pongo que no perdieron por eso.
        • Superepi dice:
          Está claro,no critico nada ni mucho menos,solo doy mi punto de vista.Llama la atención la palabra deleznable,que se lee en portada sin abrir la noticia.

          Si el Madrid no supo adaptarse a un mal arbitraje,entonces no pierde por los árbitros ya que debes de ser competitivo en todos los escenarios posibles.

          Si este arbitraje es deleznable,el del partido del Palau contra Lokomotiv con falta de 3 tiros a sg. del final como guinda,como lo podemos calificar?saludos

        • Superepi dice:
          Oleson cometía falta, que los colegiados castigaban con tres tiros libres de forma rigurosa pese a las protestas barcelonistas.

          Esa es la única referencia de la crónica del Barça hacia los árbitros,rigurosa no significa que la califiques como error arbitral que favoreció claramente a Lokomotiv.

          Hubo errores de bulto en ese partido no solo esa falta,nigún forero del Barça se quejó,solo lo pongo como ejemplo reciente ya que son continuas las referencias hacia el Barça de beneficio arbitral y de perjuicio al Madrid,por supuesto no tuyas.

          Pero si comparas las crónicas en la del Madrid te refieres bastante mas a los árbitros,ya desde el primer párrafo que se puede leer sin abrir la noticia.Saludos

    • comunero dice:
      BUENA TARDES ya lo que me faltaba un poco mas abajo un troll culé acusándonos de robar, se ve que una copa de EUROPA en 20 AÑOS es mucha ayuda y ahora tú, llamándole
      poco valiente a D. Javier, por un único adjetivo calificativo, el arbitraje de ayer en Madrid, si se lo hacen al Barcelona en el Palau los árbitros salen del campo en tanquetas de la policía autonómica. Vais de un sobrado que apesta.
      • Armikelo dice:
        Hola @Comunero. Te llevo siguiendo en el foro mucho tiempo y me gusta tu estilo y sinceridad, siempre mostrándote objetivo en tus comentarios y dispuesto a la concordia. Por eso aprovecho para decirte que trabajo como director de casting y próximamente vamos a hacer una obra teatralizada de la película que en 1994 dirigieron los hermanos Farrelly y protagonizaron Jim Carrey y Jeff Daniels. Creo que bordarías el papel de cualquiera de los dos protagonistas, así que si quieres, mándame un privado y te cito para las pruebas, aunque no creo ni que sean necesarias. Perdón por el offtopic y un saludo.
        • comunero dice:
          Buenos días en primer lugar agradecerte que tengas a bien leer mis comentarios, aprenderás sobre todo historia arbitral.
          En segundo lugar reconocer que en lo de sobrado me he equivocado contigo, no sólo faltas al respeto al director de esta magnifica revista digital, D.Javier acusándole de escribir al dictado de parte de la afición madridista, sino que encima me llamas
          DUMB AND DUMBER, porque según tú sería actor ideal para una revisión teatral de la película de los hermanos Farrelly, evidentemente no traduzco porque seguro que D. Javier, sabe su significado, un insulto en toda regla. Esta claro que sobrado no es la palabra contigo, la palabra es chulería y prepotencia, en su máxima expresión.
          En tercer lugar yo no soy objetivo, en mis comentarios, dada mi condición de madridista, pero siempre voy de frente y jamás, repito, jamás empiezo la discusión, en este caso has empezado tú afeándole el artículo a D. Javier, por un simple artículo calificativo en una crónica, en la que tu equipo no aparecía ni para lo bueno, ni para lo malo. Reconozco que los tienes bien puestos.
          En cuarto lugar dispuesto a la concordia, no me vaciles, con gente como tú no se puede ir ni a recoger billetes de 50 euros.
          Salud si no te molesta
        • comunero dice:
          A efectos meramente informativos, le comento a usted que mi referencia al público del Palacio Azul-grana y la policía autonómica – aunque no lo parezca- es en términos elogiosos, ya quisiéramos los madridistas en el Palacio de Goya, el ambiente y la presión que se monta en la sede del baloncesto azulgrana.
        • Armikelo dice:
          Hola @Comunero. No creo faltarle al respeto ni afearle el artículo a D. Javier, que no D. Jesús. En cualquier caso, ya está él para responderme si lo cree oportuno o incluso para censurar mi mensaje.
          Evidentemente, me equivoqué contigo y tengo que dar marcha atrás en lo del ofrecimiento del papel, porque claramente cualquiera de los dos papeles protagonistas se te quedarían muy cortos. Mea culpa, lo siento.
          Espero seguir leyéndote por aquí mucho tiempo. Cada vez que te leo “ACB Amigos del Club Barcelona”, “Palacio San Jorge” o “Vasconia” me río muchísimo. No cambies jamás. Un abrazo, amigo.
        • Armikelo dice:
          Hola @Comunero. No creo haberle faltado al respeto ni afearle el artículo a D. Javier, que no D. Jesús, pero en cualquier caso siempre puede responderme o incluso censurarme el mensaje. No creo que necesite tu defensa.
          Siento haberme equivocado contigo y haberte puesto los dientes largos con el ofrecimiento que te hice, porque evidentemente cualquier papel protagonista en esa película se te seguiría quedando pequeño. Mea culpa, lo siento.
          Espero seguir leyéndote por aquí mucho tiempo. Cada vez que te leo cosas como “ACB Amigos del Club Barcelona”, “Palacio San Jorge”, “Vasconia”, etc…, me río muchísimo. No cambies nunca. Un abrazo, amigo.
  84. No sé ni que decir…. Aparte de que estoy “cagao”.
    Que decepción madre mía, que decepción. Como nos quedemos fuera del Top 16 a ver que hacemos.
    • Van Rossom dice:
      Bueno, quedan algunos partidos y posibilidades hay. Si es por la sensación que da el equipo, la verdad, no vería ninguna, pero todo puede pasar aún.

      Por lo demás, creo que gran parte de lo que suceda, depende que este entrenador se entere de que el ataque no puede estar pendiente de lo que a 3-4 jugadores les dé la real gana hacer. Llull pasa muchos minutos en cancha y lleva varios partidos jugando para él, como normalmente hace el Chacho, que es uno de los jugadores de baloncesto más egoístas que he visto en mi vida, aún reconociendo el talento que tiene. Con la visión de juego que posee, podría generar mucho más juego…pero no está por la labor. En el caso de Rudy, es un jugador que aunque esté mal, sus 8-9 tiros por partido como mínimo va a hacer. Ayer, en el primer cuarto se jugó como 5 ó 6 y metió una. No está ejerciendo el rol de líder que debería poner en práctica por su condición de segundo jugador mejor pagado de Europa.

      No me gustaría acabar sin hablar de Carroll, que es otro jugador que juega para él, para qué engañarnos…pero es el mejor tirador que tenemos, y deberían haber más jugadas ensayadas para este jugador, además de que debería estar más minutos en cancha. Laso está llevando muy mal este equipo hasta el momento, y es porque permite a ciertos jugadores hacer lo que les dé la real gana. Eso es lo que hemos visto en los últimos partidos, y así no se puede ganar a un equipo como el Khimki.

      Para terminar, capítulo a parte merecen Doncic y Hernangómez, además de Taylor y Thompkins. Los dos primeros están ocupando fichas para sencillamente, rellenar la plantilla, y los dos segundos necesitan tiempo y confianza. A Thompkins, Laso no le está dando demasiada, y al sueco, todavía es pronto para juzgarle. Esto depende que algunos jugadores jueguen PARA EL EQUIPO, además de que algunos se recuperen físicamente y se involucren un poco, porque lo de Nocioni últimamente clama al cielo.

    • chacho_rules dice:
      Wako reloaded… no fastidiemos. La vida seguirá, al menos yo no pretendo cortarme las venas.
  85. Arlequín dice:
    Venga va, voy a aportar mi granito de arena. La derrota contra Khimki es normal y no supone nada grave. Está todo controlado. El equipo está en pretemporada y hasta marzo hay tiempo. Es más, el objetivo del equipo es jugar y ganar la Eurocup, que la Euroliga ya la ganó la temporada pasada y es aburrido repetir.
  86. Yo me iba a la Fiba estos robos que los aguante su tia el Madrid es el equipo que mas a hecho por este deporte a nivel europeo en los últimos 4 años,¡¡ un poco de respeto!!
    • Van Rossom dice:
      El Madrid no puede escudarse en los arbitrajes. El Madrid está mal y punto, por eso perdió y porque delante tuvo a un gran equipo.
      • comunero dice:
        Buenos días Van Rossom, no se trata de buscar excusas al mal juego hasta ahora del equipo, buscamos con nuestras quejas que se nos trate con respeto, evitar que el palacio de Goya, sea la única cancha de Europa donde no se pita casero, que con un arbitraje imparcial ayer podríamos haber ganado, -ojo digo podríamos-. Y con un arbitraje casero el partido de ayer se gana, el tema Van Rossom es que ya son muchos años así, y tenemos derecho a poder competir, aunque el equipo este en baja forma o no sea la selección campeona de EUROPA, para ganar copas de Europa necesitamos equipos muy superiores a los demás a igualdad de condiciones no ganamos, visto lo de ayer.
        Saludos blancos y comuneros
    • ¿Robos? Sera que están malacostumbrados a ayudas y cuando no las teneis es robar. Hay que ver al equipo, el “Increible LLull” se marcó un 3 de 14 en tiros de campo, pero las 3 que metió es el “Increible LLull”, patética la Valdemoro como las quejas no constructivas
  87. Antonio dice:
    Espermos que el domingo no vengan muy picados a Badalona y podamos darles un susto.
    • Rafa dice:
      Los partidos Joventut-Madrid son agradables de ver. El juego que plantea Maldonado, si le salen los triples, es curioso. A ver qué tal Suárez. Suerte
        • Rafa dice:
          Madre mía …. Se me ha ido la pinza. Te aseguro que cuando lo escribía he visualizado a Suárez de verdinegro tirando triples…. Y he pensado que estando cedido por el propio Madrid … Pues igual era un problema para el….Por eso no caí que esta obviamente cedido en Bilbao (y que de momento no rinde todo lo que se espera de él)

          Por cierto, apenas había visto jugar a Juancho y desde hace unas semanas, al leerte acerca de sus bondades, me fijé (antes de que jugará tantos minutos como los últimos 2-3 partidos) y …. Me sorprendió mucho más de lo que imaginaba. Solo podía entender que no juagara apenas, para presionarle y que firmara renovación…. ¿No?

          Saludos

        • Lo se Suárez, es difícil aportar lo que se espera de él, cuando delante tienes una vaca sagrada como lo es Hervelle para el Bilbao, pero este último partido en el que no estaba Axel, 14 puntitos y 7 rebotes, además de una muy buena defensa y porcentajes (ahora que está de moda en el Madrid ;) ) y contra el Valencia, también hizo un buen partido.

          En cuanto a Juancho, ya no le voy a descubrir (aunque algún día contaré una historia graciosa), pero si que es verdad que tiene un techo mu alto.

          En cuanto a los minutos, yo lo he dicho, no me gusta Ocampo, pero es cierto que tiene una muy buena mano para los jugadores jóvenes, así que yo lo veo más como una estrategia para la confianza que otra cosa.

          P.D. Ya veías diciendo a la gente por aquí, que menuda gestión desastrosa al dejar cedido a Suárez cuando ya está para aportar, cuando meta un par de triples, jajajaja. :)

          Saludos @Rafa

      • Rafa dice:
        Ok PISTOL.

        No creo quepan Willy, Suárez, Juancho, Lima …

  88. David dice:
    Esperemos, Antonio…, esperemos.
  89. wally112 dice:
    1. Esto es deporte profesional. En el máximo nivel los rivales destrozan a los que sufren alguna debilidad, en este caso los jugadores blancos están mal físicamente, lo cual es lo más natural del mundo, la condición física se basa en tres pilares: alimentación, entrenamiento … y DESCANSO.
    2. “No la toquéis así es la rosa”. Pero se fueron Rivers y Slaughter.
    3. ¿Cómo defender si algunos jugadores se ven rebasados una y otra vez en el uno contra uno?
    4. ¿Cómo atacar con un tiro de tres por debajo del 20% o parecido?
    5. La temporada pasada fue grandiosa, hay que dar las gracias por ello a los jugadores, técnicos y equipo directivo. Nadie es perfecto, ahora mismo el equipo necesita apoyo y respeto, no ingratitud ni olvido.
    • Van Rossom dice:
      Estoy de acuerdo en que el equipo necesita apoyo….pero es que el apoyo no pasa por decirles: “Sois muy buenos y tenéis mucho crédito”. Esta puede ser la primera vez que un campeón de Europa no pasa la primera fase, y si no lo hacen, no será únicamente por el cansancio. No voy a seguir comentando lo que ya he puesto en otros mensajes, pero lo del entrenador este año clama al cielo….y si hay jugadores que están cansados, que utilice mejor los recursos humanos de los que dispone, porque con 8 jugadores no vamos a ninguna parte. Ayer, Nocioni jugó 4 minutos (sí, estará como estará y lo que queramos, pero hay que usarlo e involucrarlo en la causa, y dejarlo en el banquillo no es la mejor solución), Maciulis jugó el segundo cuarto y no volvió a salir, Doncic y Hernangómez no jugaron ni un minuto. El Madrid tiene una plantilla de 12 jugadores, y el entrenador cree que cuenta con 8…
      • @Van Rossom, de acuerdo en tu primera parte del párrafo, donde la forma de apoyar no es esa, al igual que estoy de acuerdo en que el entrenador está algo ofuscado (no tanto como la gente dice), pero el tema Nocioni es delicado.

        Un jugador de 35 años, que ha jugado la nada despreciable media de 35 minutos por partido en los panamericanos, y que ha dicho que necesita recargar las piernas.
        No se si os estáis fijando, pero hasta corre diferente. Le veo falto de energías, y por ende, no puede aportar.

        El año pasado se quedó fuera en algunas convocatorias, y le vino estupendamente bien, pero el Madrid tenía 13 fichas y podía permitírselo. Tiene pinta que necesita desconectar de baloncesto un par de semanas (no solo él).

      • wally112 dice:
        Yo no he dicho “soy muy buenos y tenéis mucho crédito”. Ni lo he dicho, ni lo pienso porque no me gusta echar campanas al vuelo cuando todo va bien y se gana como hace sólo unos meses, ni doy carta blanca porque poca gracia me hará si el equipo se queda fuera de la Euroliga.
  90. nombreatila dice:
    la sensacion que da el madrid es de fatiga mental,lo peor pa un deportista.de todas formas estan enterrando a este ekipo demasiao pronto.cuando llegue lima cambiara la cosa bastante
    • Van Rossom dice:
      La fatiga mental después de dos meses de competición, empieza a sonar a excusa. El problema del entrenador ya lo he comentado, pero hay jugadores que sencillamente, se lo han creído. Lo de Llull esta temporada es de juzgado de guardia. El juego del equipo depende de que los dos bases decidan jugar para el equipo y no hacer la guerra por su cuenta. Eso es un problema muy grave que ha generado este entrenador. Rodríguez tiene mucho talento para hacer algo más que dedicarse a botar hasta que decide tirar o irse hacia la canasta, y Llull no es base, es escolta y estoy ya cansado de verlo en esa posición. O el entrenador les empieza a meter caña a estos dos jugadores, o nos veremos jugando la Eurocup….
  91. Danicinexin dice:
    Varias reflexiones:

    1- Oigo a los jugadores decir que “hoy si que ha habido actitud defensiva”. Yo he debido ver otro partido, porque nos han clavado 85 puntazos, exactamente la misma media que tiene el equipo en lo que va de Euroliga. Si eso es actitud defensiva…
    2- El año pasado Laso me encantó. Aprendio de errores pasados y mejoró en el tema de las rotaciones sin sentido de años anteriores. Pues bien, visto lo visto, creo que el culpable de lo del año pasado debía ser Tabak, porque hemos vuelto a las rotaciones absurdas.
    3- Hoy Willy 0 minutos. Doncic 0 minutos. Nocioni 4 minutos. Maciulis juega en el segundo cuarto y no vuelve a aparecer mas. Que alguien me lo explique, por favor.
    4- De verdad Doncic no puede aportar unos minutos como tercer base como el año pasado hacía a principio de temporada Campazzo o como hacía la anterior Draper???
    5- Mas fan de Rudy que yo pocos, pero… Puede jugar la minutada que se mtió ayer cuando estuvo todo el partido desacertadisimo???
    6- Sabíamos que el comienzo de este año iba a ser complicado por el cansancio, la falta de pretemporada… pero ya llevamos dos meses de competición y todo eso empiezan a parecer excusas.

    • Van Rossom dice:
      Pues sí, tienes parte de razón. El entrenador tiene muchas carencias, y no sé si los ayudantes que tuvo el año pasado se las paliarían un poco…..pero lo de este año comienza a ser preocupante no, lo siguiente. La anarquía en ataque, las rotaciones absurdas como dices, la configuración de la plantilla, o la poca utilización de algunos jugadores, va a provocar un fracaso sonoro no, lo siguiente si el Madrid no pasa al top-16.

      Repito lo que puse antes más arriba: ES INCREÍBLE FICHAR A UN JUGADOR COMO TAYLOR, UNA BESTIA PARDA ATACANDO EL ARO, Y NO HACERLE ACLARADOS PARA QUE SE JUEGUE EL UNO CONTRA UNO CERCA DE LA CANASTA. Eso significa que lo han fichado y no tienen ni puñetera idea para qué.

      Algo parecido sucede a lo Thompkins. Puede ser que tenga lagunas defensivas (ya deberían conocerlo cuando lo ficharon…), pero en ataque es un 4 como pocos hay en Europa, tanto cerca, como cuando juega abierto. No hay tampoco jugadas preparadas para este jugador, porque el ataque depende de lo que decidan sobre todo, los dos bases, que se dedican a jugar para ellos. Si a día de hoy tuviera que apostar algo, lo haría porque vamos a caer, porque el entrenador está demostrando unas carencias técnicas absolutamente increíbles. Eso sí, espero que se pongan las pilas y los jugadores se involucren en la causa porque sólo ellos son capaces de sacar esta situación adelante. Todos deben hacerlo (incluido Nocioni y los denostados Doncic y Hernangómez…), porque si es por el entrenador, me parece a mí que nos van a dar “pal pelo…”.

      • Elvis Teck dice:
        Y no podría ser que esos esquemas que demandas esten guardados para mas adelante para que los rivales no estudien como detenerlos? ya se que me dirás que a este paso no tendran opción de emplearlos pero podría ser una de las causas.
        No se, a mi me da la misma impresión que de España en el eurobasket, que empiezan superflojos, pasándolas canutas para después estar al 200%
        • Van Rossom dice:
          No creo que vayan por ahí los tiros, porque eso supondría repartir los minutos ENTRE TODA LA PLANTILLA, y el entrenador está centrándose en darle minutos a 8 jugadores, o 9 como mucho.
      • BIG SOFO dice:
        Estoy bastante de acuerdo en todo lo que has escrito salvo en que Llull no es base. Yo le he visto jugar y hacer jugar muy bien al equipo desde esa posición. El problema es que este madrid circula poco la bola y cuando pasa eso se ven los defectos de los Sergios que se basa en esa mania de consumir segundos de posición amasando el balón.
        Por otro lado Tylor tiene que ser un recurso más utilizado tanto en penetración como en el poste bajo.
        Chapu es el MVP de la FF un poquito más de mesura que en 5 meses no se habrá olvidado de como jugar a esto. El problema es que el madrid es un equipo de grandes porcentajes en gran medida porque movía muy bien el balón y sobretodo porque conseguía ventajas en la transición.
        Esto último es lo que más se echa en falta cuantos contraataques y canastas de alto porcentaje consigue el madrid tras buenas defensas casi ninguno.
        Si a eso le sumas porcentajes de tiro entre malos y dantescos. Pues da pa competir a lo sumo y gracias.
  92. comunero dice:
    Buenas tardes la palabra deleznable significa etimológicamente despreciable, veo difícil que en el partido de ayer ningún periodista ruso calificase el arbitraje que tuvo el K
  93. comunero dice:
    Khimki como despreciable. Aunque según están los tiempos cualquier cosa es esperable.
    Saludos blancos y comuneros
  94. judaspriest dice:
    Por cierto alguien se dio cuenta el pique que debe de terner Rice con el chacho?! Debe de venir de largo pero no paraba de decirle cosas supongo que para desconcentrarle, vamos que hubo trash talking por doquier..
  95. robert dice:
    Yo creo que habrá que hacer una llamadita a Bertomeu para que los próximos partidos nos echen una mano los árbitros. ¿Qué va ser de la Euroliga sin el campeón?
  96. SAMARINES dice:
    Ufff, qué mala noche pasé y que mal me acosté. Llegué tarde a casa y como había puesto el partido a grabar, me dispuse a verlo cuando la familia se fue a la cama y si saber el resultado: me prometía a mi mismo un orgasmo previo al sueño… Pero a medida que fue desarrollándose el partido se transformó en una pesadilla que no se acabó hasta que me levanté esta mañana y me pregunté como un Mourinho cualquiera; ¿Por qué…?
    - ¿Por qué juega el Madrid este año tan mal?
    - ¿Por qué vamos casi todos los minutos de los partidos por debajo cuando antes no era así?
    - ¿Por qué no hay un sólo sistema de ataque reconocido salvo el carretón para Carroll que ya lo sabían hasta los Boston?
    - ¿Por qué si hay jugadores que están teniendo unos porcentajes de tiro vergonzosos durante la temporada parece que tiene patente de corso para seguir tirando y los premiamos con minutadas de juego?
    - ¿Por qué no hay nadie que le diga al entrenador que Felipe ha hecho sus últimas temporadas como sexto hombre y controlando sus minutos porque llega un momento que no da más…?
    - ¿Por qué los nuevos jugadores parece que tiene que pedir permiso para tirar? ¿Y Por qué como han comentado muchos con lo que hemos visto de Taylor y Thompkins, no se ha preprado alguna jugada especial para ellos?
    - ¿Por qué Ayón no levanta la voz como hace LLull (a veces…) y dice quiero más balones Laso?
    - ¿Por qué alguien no le dice a Rudy que se dedique a jugar a baloncesto (que sabe hacerlo) porque el Circo del Sol ya tiene el cupo cubierto?
    - ¿Por qué Carroll es el jugador más desaprovechado a este lado del planeta?
    - ¿Por qué pase lo que pase se ha extendido ahora la opinión de que la culpa es del Chacho, de su egoísmo, de su nula defensa (¿quién defendió ayer a RIce?)?

    Lo siento por la duración del post y por no tener respuestas para la mayoría de las preguntas. Siempre he defendido que las notas a final de curso, y que este quipo nos ha dado mucho y que hay que confiar en él. El miedo que tengo y que comparto con muchos foreros, que creo que la mayor parte de las preguntas tienen una respuesta con nombre y apellidos de momento: Pablo Laso.

    • Van Rossom dice:
      Estoy de acuerdo contigo. Dejo claro que yo critico porque este equipo es el Real Madrid, el que más copas de Europa tiene y el actual campeón, y es impresionante que se puedan quedar fuera de la primera fase de la Euroliga, y lo más increíble, que lo hagan haciendo el juego que están haciendo, tras llevar 4 años con este entrenador. Puedo entender que hay cansancio, fatiga mental, etc….pero lo que nunca entenderé son las decisiones de Pablo Laso. Ahora mismo la está “cagando”, y ojalá rectifique y el equipo empiece a carburar.
    • trozin dice:
      Totalmente de acuerdo contigo. En los sintomas y el diagnostico….y lo peor es que la cosita pinta mal (las declaraciones post partido no invitan al optimismo).
  97. giorgio81 dice:
    Es curioso que en las derrotas se superan los 200 comentarios y en las victorias apenas 60.

    Mi opinión es la siguiente:
    - Esto es un juego. Lo emocionante es que a pesar de ser uno superior a otro, el segundo siempre puede ganar. Y mas si es el Khimki.
    - Hay acciones que solo las pitan como local al Madrid en EL.
    - Creo que Laso es un gran entrenador, pero debe actuar en función de los estados de forma de los jugadores.
    - Llull debe abusar mas de físico en lugar de buscar triples imposibles.
    - A Doncic hay que sacarle para que pague la novatada de EL, si no, no va a adquirir respeto.
    - Rice es como Djorjevic, solo va a dejar de amargarnos cuando lo fichemos.
    - A Rudy hay que pararlo para que se recupere, va a pasar sus mejores años lesionado.

    • Ferrandiz dice:
      Estoy muy de acuerdo en lo que dices.
      • BIG SOFO dice:
        Yo no se lo bueno que es un entrenador sinceramente.
        He oído decir que Zelko aburre (a mi su PANA no me aburria ni mucho menos) que Laso es un blando (pone a los buenos pero sin sistema) que X.Pascual encuesta a los jugadores con sus mil sistemas. Messina era un inútil casi nadie lo decía antes de ficharlo (yo apoye su fichaje y fracaso).
        Yo no creia en LASO pero sus números hablan y no me digais que el madrid tenía los mejores jugadores porque su presupuesto similar al de los grandes para competir no más que ellos. Obviamente tenía grandes jugadores pero otros como KC son made in Laso.
        La pregunta es que entrenador es valido?? Uno que apriete al equipo o que deje libertad o que sea defensivo o run and gun. Sinceramente hay gente que no se que quiere.
        PSD no va por Giorgio 81 AUNQ CONTESTE AQUI
        • giorgio81 dice:
          ok, y estoy de acuerdo…

          Thibodeau posiblemente se volvería loco en estos Warriors…
          Y Messina en el Real Madrid del año pasado.

          Para Laso, Gibson seria fundamental y sentaría a Gasol o Noah en los Bulls del año pasado…

    • SUPERCARROLL dice:
      Sí que resulta curioso que la gente le guste comentar el morbo de perder en lugar del disfrute de ganar. Pero ésta es la afición que tenemos
  98. Ferrandiz dice:
    Los arbitrajes son más influyentes de lo que parece. El contacto de antebrazo contra brazo del tirador y la carga de cuerpo del defensor sobre el atacante termina desquiciando al que ataca y dándole alas al defensor. Y condiciona enormemente los porcentajes de tiros. Si no se pone el liston del arbitraje en su sitio , los partidos cobran una enorme importancia ,casi decisiva, en defensa.
    Esta situación en el caso del Real Madrid es todavía más alarmante porque basa mucho su juego en los tiros de tres.
    Y creo que los años y la gloria empachan y convierten en “obeso ” a un jugador que con hambre de títulos aún siendo mayor sube la rampa de la competición empujando por la consecución de los éxitos. En este caso veo a Nocioni.
  99. chacho_rules dice:
    Sólo una cosa a deshora (cosas de Internet y las jicho-conexiones pagadas eso sí a precio de beluga):
    Esa legión de prebostes que repiten que esto hasta enero-febrero es de broma (salu2, Bandolero, curioso que no te dejes leer), aquí tienen su respuesta: prácticamente imposible no ya quedar entre los 2 primeros, pura ficción; sino pasar de fase.
    Pero eh! Todos tranquilos que en febrero ¡qué bien lo vamos a pasar, tú!
    Añade a esto el arbitraje una vez más ofensivo en contra y es para coger el petate y huir lejos.
    Sólo se salva el Titán.
    Vuelvo a mi cueva de troll.
  100. chacho_rules dice:
    … el vilipendiado Marcus y ahora se está viendo, era mucho más importante de lo que se quería hacer ver.
    Pero no, ¿cómo se me ocurre? No tengo ni papa de basket: qué malo es Marcus. Manda c,.-*s lo que hay que leer a veces, y repetido hasta el extremo. Estoy súper quemado, qué se va a hacer.
    Ahora sí, ciao.
    • Van Rossom dice:
      ¿Realmente piensas que esto lo arreglaba Slaughter?. ¿La anarquía en ataque, el porcentaje en los triples también lo arreglaría el americano y la infrautilización de ciertos jugadores también lo arreglaría el americano?.
      • Dermon dice:
        El año pasado estabamos a estas alturas igual, aunque con mejores notas en euroliga habiendo estudiado lo mismo que ahora. La incorporación de Slaughter supuso los ajustes necesarios sobre todo en defensa para que el equipo mejorara. La solidez en defensa es la base para solucionar muchas cosas en ataque.

        Yo al Madrid le he visto peores partidos esta temprada que el de ayer, si algunos detalles nos hubieran favorecido hubieramos ganado el partido (mejor porcentaje de triples librados, algunas decisiones arbitrales, tiros libres anotados), y seguramente estaríamos hablando de la mejora del equipo en vez de urgar buscando sus carencias.

        Yo no dudo que el equipo irá hacia arriba, como tampoco que entonces aparecerán comentarios analizando en que ha cambiado Laso su librillo para que se produzca el cambio, que por supuesto coincidirá con lo que muchos foreros ya avisaban que había que hacer, por supuesto para entonces ya tendremos sistemas en ataque y le harán dobles bloqueos a Carroll.

        • Raistlin dice:
          El tema está en que el grupo de este año es mucho más fuerte que el del año pasado. Por lo tanto, el equipo debería haberse esforzado más en Euroliga y descansar en ACB. Se ganó de milagro al Bayer, y en vez de servir de aviso para tomárselo más en serio contra Estrasburgo, se toman el partido de relax y lo pierden. Ese partido es el culpable de todo.
          Saludos
      • giorgio81 dice:
        pues aunque no tenga sentido….lo cobra cuando muchos comparten (y no solo en este deporte) que el ataque se construye desde la defensa…
    • BIG SOFO dice:
      Yo creo que Marcus era el eslabón más débil del equipo. Pero siempre lo defendí porque veía que para el modelo de juego cumplía su papel a las mil maravillas y claro que cuando se pierde un eslabón de la cadena que funcionaba pues cuesta encontrar otras piezas que encajes igual aun que la pieza nueva sea más bonita.
  101. Villalta dice:
    ¿ Arbitraje deleznable? Te has lucido Maestro. Te has lucido.
  102. barruelo dice:
    Va venga chavales que no pasa nada…que lo importante empieza en Enero.

    Da igual si perdemos 3,4,5 o 17 partidos, lo importante es ir cogiendo la forma para cuando llegue lo importante, que será sobre Marzo que es cuando nos jugamos los títulos…

  103. boquillon dice:
    el problema es que todo se hace en torno a la inspiracion de los jugadores, no hay ni jugadas en minutos claves preparadas ni tan si kiera hay una maldita zona preparada para defender y covijarse o cambiar el rumbo del partido. hay un señor en el bankillo que el año pasado sono la flauta despues de perder dos copas de europa y ganando esta con los jugadores que menos minutos el señor ponia en el campo como nacioni,marcus,maciulis y ayon,las estrellitas chuponas de tiros heroicos y minutadas del señor hicieron el ridiculo en la final four. señor de los bankillos o entiendes que a nivel euroliga todos tienen grandes jugadores y la diferencia es kien mejor defienda entre grandes jugadores o a mandarinas de llul y rudy y a xupar balones d sergio rodriguez y a ke juegue 30 minutos felipe por decreto….. asi ya has perdido dos euroligas.
  104. SUPERCARROLL dice:
    Supongo que tras lo de ayer alguno habrá descorchado el champagne con la idea de que a Pablo Laso lo pueden largar el día menos esperado. Supongo que alguno estará deseando que a Sergio Rodríguez lo larguen, igual que a Thompkins, a Taylor, a Willy y a Luka. Ayer el equipo no jugó bien, jugó contra un equipazo que como siga a este nivel va a ser equipo de Play off. Pero el partido de ayer tiene 2 explicaciones: 10 tiros libres fallados, claves en un partido en el que el resultado está igualado, por cierto culpa del entrenador? Y un arbitraje condicionando el partido. Creo recordar que iniciado el 3º cuarto el equipo se llegó a poner 4-5 arriba y hubo un par de jugadas en ataque de Khimki en el que no se señalaron faltas, zonas ó algo por el estilo, es decir, se cortó al equipo estabilizarse y empezar a lograr diferencias para solventar el partido. Se pita una técnica al Chapu en el 2º cuarto de la forma más injusta posible. No se pitan clarísimas faltas en ataque del Real Madrid a Felipe, Rudy, Ayón, basta con mirar el vídeo del partido. Se pitan un par de pies en defensa del Real Madrid en el último cuarto que existen en la imaginación de los árbitros. Estos son datos y quien quiera rebatirlos que enseñe punto por punto vídeos del partido que me digan que estoy equivocado
    • Van Rossom dice:
      Por supuesto que el arbitraje no fue el mejor posible; pero como dices, hay aspectos del juego controlables por el equipo en los que no estuvo acertado, como los tiros libres. En cualquier caso, el problema del Madrid va más allá del partido de ayer. Creo que ya sabemos todos por donde van los tiros, aunque algunos podamos criticar más y otros sean más comedidos en sus comentarios.
  105. kikanovic dice:
    Anonimus, si no ves sistemas para JC,es que no tienes ni pajolera idea de basket. Mira otra vez, entre otros el tercer cuarto de ayer y si no ves sistemas, abandona el foro.
  106. SUPERCARROLL dice:
    Y dicho ésto. Yo siempre he dicho lo de que la Euroliga empieza en Enero en el Top 16, pero es que ningún año nos había tocado un grupo con 2 superequipos como Fenerbahce y Khimki. Y ahora mismo estamos en una situación límite. de los 4 partidos que quedan hay que ganar como mínimo 3, porque pueden pasar 3 cosas: una dramática quedar eliminados de la Euroliga y Eurocup. Una frustrante: quedar 5º y jugar la Eurocup, después de haber ganado la Euroliga. Y una por lo menos, que sería un mal menor clasificarnos 4º y por tanto jugar el Top 16. Ahora más que nunca el equipo tiene que centrarse total y absolutamente 1º en Belgrado, 2º en el Palacio, 3º en Munich y 4º en el Palacio. No hay margen de error y cualquier fallo condiciona al resto. La ACB debería quedar aparcada y centrarnos al 100% en la Euroliga
  107. Segun lo veo, hay cuatro razones para explicar el hecho de estar al borde de la eliminacion en Euroliga (de menor a mayor): Un evidente deficit fisico de gran parte de la plantilla debido al verano tan sumamente exigente. Una sospechosisima actitud arbitral en terminos de permisividad en contra y decisiones dificilmente entendibles. Una penosa rotacion de jugadores y gestion de la plantilla dejando sin jugar a dos de los cinco mejores jugadores jovenes de Europa. Falta evidente de recursos por parte del entrenador que ni acentua las virtudes ni tapa las carencias.
  108. SUPERCARROLL dice:
    Y por cierto, hoy soy del Fenerbahce y del Strasbourg. Que ganen al Bayern y al Estrella Roja, que nos interesa
  109. Pues si… pero es muy malo empezar a depender de otros resultados. Turcos y rusos pueden dejarse ganar al final para dejarnos fuera, ojo.
  110. SUPERCARROLL dice:
    1º cuarto Bayern 13-30 Fenerbahce, salvo milagro partido perdido. Pero ojo el Strasbourg pierde 17-28 contra Estrella Roja. Miedo me dan los serbios si ganan hoy la semana que viene como el equipo se ande con tonterías y con no defender
  111. SUPERCARROLL dice:
    Después de leer esto en boca de Pablo: “pero es raro que piten una técnica al banquillo en el último cuarto por estar levantados. Así me lo ha dicho el árbitro. Eso es algo que pasa en todos los campos y en todos los partidos si el marcador está apretado”. Ya me creo cualquier cosa del arbitraje de ayer
  112. SUPERCARROLL dice:
    El Strasbourg se sitúa 63-64, si ganan éste partido el Estrella Roja puede quedar tocado, iban ganando de 15
  113. SUPERCARROLL dice:
    Pues se cumplieron los pronósticos ganaron Strasbourg y Fenerbahce. Triple empate y el Strasbourg a una victoria. Partido clave, no, lo siguiente, en Belgrado el viernes
  114. Raul dice:
    Otro partidazo de Bourousis, Laso estuvo muy lejos de sacar lo mejor de el, a fastidiarnos, sobre todo por lo que han traído para sustituirlo.
  115. Elvis Teck dice:
    Señores, siempre quejándose de que si las primeras fases son un coñazo, de que si no valen para nada, y va el amigo Laso y le quiere dar un poco de emoción a la cosa y no paráis de quejaros de lo contrario, que si estamos cagados que si nos va a dar algo… :D
    por otro lado,¿Alguien sabe cuál es el orden correcto para la ensalada: aceite, sal y vinagre o aceite vinagre y sal?
    es que me ha asaltado la duda ahora haciéndome la cena :p
    • Korben dice:
      Sal, vinagre y aceite.

      Y sí, a ver quién es el guapo que dice que la fase de grupos no tiene emoción y no sirve de nada…

      • Elvis Teck dice:
        Ostras pues siempre empezaba por el aceite…
        Esperemos que la emoción bien entendida no se torne en angustia, por que margen de error ya no hay.
        Y no te engañaré, yo también echo en falta al amigo Kc y sus triplazos, la verdad es que no iba como anillo al dedo y su aportación solo la puede hacer carroll en este equipo.
  116. Visto el partido repetido… unos dobles clarísimos de Honeycut, faltas señaladas al Madrid con el rival quitándose al defensor con el brazo (2), pies señalados cuando es el rival el que lanza al pie (2), desequilibrio en las técnicas señaladas, falta en ataque a Felipe siendo agarrado, criterio dispar en los contactos con Rice y los sergios… y no más de una posible falta no pitada a Rice y una fuera dudosa a nuestro favor.

    Dice Javier que 8-12 en jugadas dudosas en nuestra contra…je je je.

    El Madrid esta mal, sin duda, pero a los demás, cuando están mal, se les permite ir sacando más o menos los partidos, a nosotros ni agua.

    • comunero dice:
      Buenos días Dunadan, llevo comentando desde que acabo el partido que arbitralmente así no podemos seguir,
      ( sin negar el mal juego), teniendo en cuenta que al Madrid,3 millones de euros no le resuelven el déficit estructural de la sección, ( Es lo que recibiría más o menos en la próxima Euro Liga), me pensaría muy mucho con quien me voy el año que viene si la F.I.B.A. monta
      otra Euro Liga paralela, que equipos buenos hay para ello. LO REPETIRE LAS VECES QUE HAGAN FALTA, MIENTRAS LOS QUE MANDAN EN LA EURO LIGA SE APELLIDEN BERTOMEU,
      ALEMANY, QUERALTO, EL TEMA ARBITRAL NO TIENE SOLUCIÓN Y NOS SEGUIRAN CAYENDO PALOS, A IGUALDAD DE CONDICIONES NO NOS DEJARAN COMPETIR.
      Gracias Dunadan por poner en números el despreciable arbitraje de ayer, -ojo- despreciable es sinónimo de
      deleznable.
      Saludos blancos y comuneros
    • Atomsk dice:
      @Armikelo, ya tienes a la pareja de Comunero para tu obra de teatro.

      Brutal, ni Valle-Inclán plasmaría el esperpento mejor.

      • Armikelo dice:
        Juas juas. Me lo he pensado mejor y el amigo de los saludos blancos y comuneros tiene tanto potencial que no quiero desaprovecharlo en una obra donde tenga que compartir protagonismo. Le pega más una obra monólogo donde dé rienda suelta a todo lo bueno que lleva dentro.
        A @Solodip, pues me han dado ganas de contestarle. En varias ocasiones le he visto escribir un post donde después de ver de nuevo el partido va apuntado las jugadas en las que según él su equipo sale perjudicado. A ver cómo le explicas a alguien tan obsesionado que un aficionado del Khimki en este caso podría hacer una lista tan larga como la que ha hecho él de las jugadas en las que su equipo también sale perjudicado.

        Va, sin más. Super triste entender y vivir el baloncesto de esa manera. Ni ganando todo se les han quitado las neuras a algunos. Casos perdidos. Pasemos página. Un saludo @Atomsk.

        • Todavía estoy esperando que alguien haga un análisis jugada a jugada de los errores arbitrales de los partidos que me quejó de los arbitrajes, pero “no hay nadie dispuesto”, es más fácil decir juas, juas y hablar de paranoias y llorones.
          En ocasiones escasas, algún forero me ha hecho recapacitar sobre algunas decisiones concretas y he rectificado, pero es poco habitual semejante esfuerzo.

          Tengo que recordaros, que el club del que sois aficionados, cuando lo ha construcción considerado oportuno, ha llevado al límite posible la protesta, es decir, al abandono o amenaza de abandono de una competición; y lo ha hecho tanto en fútbol como en baloncesto, cosa que no ha hecho nadie.
          No tengo recuerdos claros como para opinar sobre si lo hizo con razón o no, pero a nivel institucional estáis absolutamente desautorizados a decirle a nadie que no se queje.
          Disfrutáis de una larga bonanza a nivel arbitral (no contra aquella eliminatoria contra Pao, en la que os robaron y yo, lejos de criticaría por denunciarlo, os apoye, porque fue un atraco; al igual que apoye al Laboral en otro flagrante robo contra el CSKA que seguro que muchos recordáis), porque habéis sabido colocar piezas importantes en el organigrama de las federaciones. Enhorabuena! Pero cambiar de discurso cuando nos sentimos protegidos es como lo de los principios de Groucho Marx.

          Se que os hace felices la situación del Madrid, y lo asumo. Yo aún estoy feliz por el gran año pasado en el que tuvimos que aguantar una manta de palos (varios de ellos antideportivas no pitadas como tal) en las semis de la F4 y un infame arbitraje en el segundo partido de la final ACB que no fue a mayores porque la diferencia en la cancha fue abismal.

          Mientras qe que siga percibiendo que los árbitros vienen hasta a nuestra casa a decirles a nuestros jugadores por hablar (le paso a Ayon), que se vayan con despotismo y chulería, y le piten a un jugador técnica por un gesto (técnica rigurosa pero asumible) y al banquillo por estar de pie (infumables), mientras que el entrenador rival hace mayores gestos y sonríe abiertamente mientras señala durante un buen rato… y nada, o un jugador rival protesta airadamente y encarado con un arbitro y con un jugador del Madrid… y nada… seguiré comentandolo y comentandolo tanto como considere oportuno, hasta que alguien se atreva a coger el vídeo y darme o quitarme la razón.

          Los juas, juas, os los dejó a vosotros.

          Un saludo.

        • comunero dice:
          Pasando por alto que en vuestros comentarios me habéis llamado, tonto, re tonto, psicótico, esperpento, paranoico etc…lo que de verdad me ha llamado la atención es que piensas seguir leyéndome, sólo, para reírte cuando use expresiones como Palacio San Jorge, Vasconia etc…me gustaría me comentases como se escriben en castellano, para hacerlo correctamente, y tranquilo que nos vamos a reir mucho todos en el futuro.
        • Atomsk dice:
          Sí, sí, técnica por estar de pie *guiño*

          A Felipe le pitan uno de cada 10 codazos que pita en ataque, 1 de cada 20 bloqueos en movimiento y 1 de cada 100 protestas en las que les dice de todo a los árbitros. Lo mismo para Llull cada vez que hace la guerra por su cuenta y no le pitan nada. Igual que Rudy.

          El otro día Felipe pataleando moviendo las manos de arriba a abajo y os hacen el favor de pitar técnica al banquillo, y de ahí lo tergiversáis hasta el punto de decir que os roban porque el banquillo no había hecho nada.

          Pero que sí, hombre, que todo el mundo odia al Madrid y están todos en contra vuestra. Pobrecito Solodip, os hacen bullying mientras luchais contra todas las injusticias de la humanidad. No hay ni un solo partido que no os quejéis del arbitraje, siempre puntualizáis algo y NUNCA hablaréis de las decisiones que os benefician.

          Si te he llegado a leer -creo que era a ti, vaya- que en 10-15 años os han beneficiado en 2 partidos (dando fechas y todo). Como ha dicho Armikelo me parece muy triste concebir el deporte de esta forma, pero allá usted.

      • comunero dice:
        Buenas noches Atomsk, no se a Dunadan, pero a mí que
        nos des el nivel de Valle, me emociona, sobre todo por inmerecido, el esperpento lo protagonizan los Bertomeu, Alemany, Queralto a los cuales defendéis
        con el machete entre los dientes, lo mismo que al amigo MONJAS, jefe del arbitraje en la A.C.B.
        ¿hace falta que diga el porqué?
        • Atomsk dice:
          Yo no defiendo a nadie, solo denuncio vuestra psicosis. En serio, ya no es ni lástima lo que siento, me parece un tema serio, igual estáis enfermos.

          No hace falta que expliques nada de lo que tu creas que justifica tus neuras, pero estaría bien que aprendieras a usar el enter correctamente.

          Profit.

        • comunero dice:
          Manipular la realidad no te va a servir de nada,
          La desinformación tiene un límite, porque cuando el jefe de arbitraje A.C.B. era García Chapuli, el que tenia psicosis eras tú, y no parasteis hasta que se fue. ¡Por Dios bendito! ¿ Como se puede tener tanta cara?.
  117. JULIAN dice:
    Vi en el Palacio el partido contra el Bayer y, movido por la pasión, escribí aquí que el RM ganaría los tres partidos siguientes de Euroliga. Ya hemos perdido dos, así que menos mal que no me gano la vida con las apuestas deportivas…
    De la situación del equipo hay poco que añadir. Están empanaos y encima las canastas no entran (cuándo ha fallado Llul tantos tiros libres?), pero mis neuronas son incapaces de admitir que no vayamos a clasificarnos para el top16.
    He estado viendo viendo los resultados de la fase de grupos del año pasado y ningún equipo con 5 victorias se quedó fuera del top16, y algunos pasaron con 4 victorias 6 derrotas.
    Como aficionado del Madrid de basket, hacer estas cuentas me resulta muy triste, pero es lo que toca. De momento…
    Saludos al personal
  118. andro dice:
    309 comentarios, un clasico en las derrotas.

    Los balances al final de temporada, eso para muchos que escriben.

    El viernes tenemos un partido muy importante decisivo, pero casi casi.

    Confiemos en este equipo, que es el actual Campeon de Europa .

  119. Bo dice:
    yo sigo optimista con el equipo pero hay cosas que ajustar evidentemente
    - la primera es la defensa, ya que se subió en intensidad (alguna se hizo muy bien) pero siguen existiendo desajustes. La defensa de taylor sobre rice fue muy buena ( el arreon de anotación del americano vino con la estancia del sueco en el partido.
    - me preocupan los españoles sin excepción. Felipe mal, rudy peor, el chacho no está fino y en defensa está desaparecido y Lull a años luz del de el año anterior.
    - el juego interior depende de Ayon que está siendo el mejor del equipo en este arranque de temporada.
    - trey creo que depende del equipo. Si el equipo lo hace bien el acompaña y viceversa. Esto me hace pensar que no será diferencial y que hay que buscarle un rol específico para que se sienta cómodo
    - chapu fatal, no hay ningún pero en esto. Se le ve fuera de los partidos.
    - carroll es muy bueno en ataque pero tiene problemas con jugadores físicos a los dos lados del aro.
    - maciulis ha sido intrascendente y me preocupan sus pocos minutos. Debe ser más aprovechado y más viendo el nivel de chapu y trey en defensa.
    - los jóvenes bien pero poco a poco, me parece bien que no se les de responsabilidades de más.

    La mayoría de los peros vienen de cabeza más que de piernas. Lo bueno es que todo esto es reparable y no con dificultad. Necesitan una victoria relevante con un rival de nivel

  120. Jenophonte dice:
    @pete

    Siguiendo tu respuesta a mi post, perdido ya en la inmensidad de los tropecientos comentarios de este hilo aprovechando que tengo un rato, te contesto aquí.

    Como me has dado en la fibra sensible con tu comentario sobre la influencia del alto ritmo del partido sobre los puntos recibidos por el Madrid (me encanta la estadística avanzada), y a falta de estadísticas de este tipo para Euroleague (en ACB si las hay, y excelentes), me he permitido calcular el ritmo del partido a “ojímetro” usando la estadística normal y el play by play del partido.

    Resultado: 82 posesiones de ataque por equipo.

    Es decir si calculamos los ratings ofensivos y defensivos del Madrid nos sale:

    -Rating ofensivo: 100
    -Rating defensivo:103,6

    Ahora veamos las medias en este apartado que tiene el Madrid en ACB este año:

    -Ritmo: 76,1
    -Rating Ofensivo: 123,13
    -Rating Defensivo:101,1

    Como curiosidad, este año el partido en ACB con ritmo mas alto ha sido el de Iberostar Tenerife, con 79 posesiones. El de menos, el primero con el Valencia, 72, que además fue también una derrota. En este partido, nuestro rating ofensivo fue calamitoso:121,52.

    Conclusión: tienes mucha razón. El partido no se perdió en defensa, se perdió en ataque (esos pésimos porcentajes de tres y tiro libre…). Pero en mi opinión tampoco se supo ganar en defensa (el rating defensivo no es malo, pero tampoco es especialmente bueno).

    Otra cosa que me ha llamado la atención es que aún controlando la cantidad de pérdidas (11, 13,4% sobre el total de posesiones, que es un dato excelente y una de las lacras del equipo en este inicio de temporada), siete de esas once han sido robos del Khimki con lo que la posibilidad de anotar en transición ofensiva tras perdida de balón aumenta bastante (tampoco tenemos ese dato en las estadísticas oficiales). Un 63,6% de porcentaje de robos es bastante alto sobre el total de las perdidas (suele estar este dato por debajo del 40%) y supone regalar al rival unos cuantos puntos.

    Es decir, el Khimki nos ha dado ración y media de nuestra propia medicina. Nos ha ganado a ritmo alto, apretándonos la circulación de balón para forzar robos, con buenas transiciones ofensivas y buenos porcentajes de tres.

    • Para mi, dejando el partido de lado, este es el mejor comentario de todo este hilo (lo siento por los demás), y no es por que me hayas dado la razón, jejeje, sino por que das argumentos y además datos y desgranas perfectamente parte de los problemas del equipo.

      Saludos compañero y enhorabuena por este gran comentario.