El Barcelona sigue suicidándose con derrotas producto de sus errores, 21 pérdidas

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El Barcelona lleva un triunfo en sus últimas ocho salidas en la Euroliga, la lograda frente al Maccabi hace ya casi tres meses, y así es imposible. Han tenido derrotas de todos los colores pero unas cuantas, de Moscú a Galatasaray, de Belgrado a Atenas, dando mala imagen, con un juego pobre, muchas bolas perdidas, sensación terrible de endeblez… Porque no se vio un gran Panathinaikos y venció por 71-65.

Muy difícil pues estar en la pelea por acceder al playoff de la Euroliga más allá de lo que diga la clasificación. Sin ser sólido es imposible competir visto el nivel del torneo y cuando el Zalgiris es capaz de ganar esta tarde al CSKA. El equipo lituano será la próxima salida del Barcelona, pero antes toca recibir el viernes al Baskonia.

La primera mitad fue otra más de las muchas vistas al Barça, marcador en torno a 30 puntos. Rara vez han sido por buenas defensas sino siempre por pobres porcentajes de tiro y exceso de pérdidas. Desde luego la disputada en Atenas fue tremenda de inicio. Un 17-15 en el primer cuarto y hasta parecía bueno para el equipo azulgrana a tenor de sus 7 pérdidas en este tramo y el 4 de 13 en tiros de dos.

No mejoraron las cosas en el segundo y el 36-29 al descanso llegó con apenas 10 canastas anotadas por los de Bartzokas en 29 lanzamientos y 10 pérdidas ya.

A trancas y barrancas, con alguna buena defensa, algunos ataques fluidos y siempre con las pérdidas como talón de aquiles, 16 ya en el minuto 30, el conjunto azulgrana intentaba aferrarse en el marcador. El último cuarto arrancó con un 54-46 pero enseguida había un esperanzador 55-54.

Nuevo bache, tres pérdidas más, dos de ellos absurdas de Renfroe y Faverani, y un 63-56 en el luminoso. Remando remando el Barça buscó alguna opción (69-65, min. 38). Pero cuando llegaba un ataque para ponerse a uno o dos no se llegó a lanzar al perder Rice su octavo balón en una actuación horrible y las opciones de ganar volaron.

PANATHINAIKOS
Rebotes
JugadorMinPtsT2T3T1ODTAsStToVal
0SINGLETON, CHRIS20:00100/13/31/204411112
2NICHOLS, DEMETRIS05:5700/00/10/0000000-1
3RIVERS, K.C.25:17132/33/80/013402014
5JAMES, MIKE28:31104/90/12/50224219
9FOTSIS, ANTONISDNP
11PAPPAS, NIKOS18:3821/30/20/0101201-1
12FELDEINE, JAMES17:1181/12/40/00111218
15CHARALAMPOP.DNP
21GABRIEL, KENNY21:2672/31/10/01231019
25GENTILE, ALESSANDRO14:4321/60/20/2101110-5
29BOUROUSIS32:37143/51/45/6471131031
33CALATHES, NICK15:4051/41/40/00332223
Equipo101
Total2007115/3511/308/15822301511779
FC BARCELONA
Rebotes
JugadorMinPtsT2T3T1ODTAsStToVal
2RICE, TYRESE28:35122/52/22/31235087
5DOELLMAN, JUSTIN25:16112/81/24/415600113
10CLAVER, VICTOR34:5251/31/30/00663128
11NAVARRO, JUAN CARLOS11:4451/40/13/3000003-3
13FAVERANI, VITOR23:40104/50/22/215600112
14VEZENKOV, ALEKSANDAR14:4881/12/30/00220006
16PENO, STEFANDNP
20ERIKSSON, MARCUSDNP
25KOPONEN, PETTERI28:16102/42/30/003330111
32RENFROE, ALEX12:3800/00/00/00112021
33PERPEROGLOU03:5100/00/20/0000101-2
44TOMIC, ANTE16:2042/60/00/046102129
Equipo336
Total2006515/368/1811/12730371622162

365 Comentarios

    • La temporada de Borousis está siendo de lo más irregular pero yo ya le había visto algún que otro buen partido, y hoy ha dado una lección de garra a más de uno (Tomic, ejem ejem). La única noticia positiva que veo para el Barça es el fichaje de Faverani, la mejor operación de De la Fuente si es que sigue así.
      Y si hablamos de jugadores semi-retirados… GENTILE 😉

    • Y otra diferencia más, gratis (bueno también tuvimos que traernos a Drapper,parece ser clave en Randolph)
      Lo que no entiendo con todo lo mal que estaba, quedando 2 minutos estaban a 4 pues ahí se quedó la cosa y hoy Bartzokas si tiene mucha culpa.

    • madrid se llevó a Draper y Randolph… sólo Randolph a ratos juega bien.. así que tampoco es para tirar cohetes con ellos…

      • Pero no pagaron por el como por Claver y Barzokas…
        Además si al Madrid le salen malos el año que viene no estarán, los del Barsa en cambio a pagar para echarlos.

  1. Es inaceptable la cantidad de balones que se pierden. Desconozco la estadística pero debemos ser los primeros en ese apartado.
    Sobre Rice ya lo dijo alguien por aquí, resta más que suma.
    Jugamos sin bases.

    • A un servidor lo han tildado de troll, madridista y no sé cuantas cosas más por decir que el Barça ha fichado mal. Y que, concretamente, Rice, que ha costado un pastizal (ficha más traspaso), no es mejor que Wanamaker, Larkin o Campazzo.

      En fin, que la mayoría de los que asisten al Palau sigan chupando babas y que no se les ocurra cuestionar nada…

      • Curiosísimo: los madridistas aplauden fervorosemente tu espíritu crítico barcelonista pero cuando ese mismo espíritu crítico es de un madridista con su equipo es tildado (también9 de troll, culé y no sé cuantas cosas más. Si viviera Plutarco lo hubiera llamado “Vidas paralelas”.

        • Un poco antimadridista si q es, vaya es,mi opinión y no pasa nada. además de futurologo de derrotas blancas. Yo soy blanco y estoy encantado con la situación del barsa pero no quita para ser objetivo con lo q se ve dentro de una cultura deportiva

        • Es que las situaciones del Madrid y el Barsa no tienen nada que ver.
          Si el Madrid llevará la situación deportiva del Barsa, aparte de pedir el cierre de la sección,aquí la facción crítica madridista( los perseguidosres de la excelencia), dirían que hay que prender fuego al Palacio, y se pediría el fusilamiento de Laso al salir el sol, o su extradicción a un país exsoviético.
          Ya lo dije en otro post,no recuerdo a ningún equipo, de ningún deporte, donde yendo líderes de la competción doméstica, donde hoy se pueden poner líderes de la Euroliga, se critique de una manera tan feroz a su entrenador, y a su equipo(habría que ver si son madridistas, yo de algunos lo pongo en dudas, yo alguién que se alegra de las derrotas del Madrid y que solo comenta cuando pierde, lo considero pseudomadridista como mucho).
          Aquí hay una serie de fobias que son dignas de estudio, yo solo quiero que el Madrid gane títulos, y me igual que lo entrene Laso, Messina o Perico el de los palotes. Aquí hay gente que parece que Laso les debe dinero.
          Yo cuando pierde el Madrid, que por suerte son pocas veces, ni entro a ver los comentarios, porque algunos son de verguenza ajena, de los autoproclamados “críticos” y defensores de la excelencia del Madrid.
          Las críticas constructivas son muy sanas y enriquecedoras, en todos los aspectos de la vida, las fobias obsesivas, deben ser tratadas por especialistas.

      • Bien yo si soy madridista, pero el tema de Rice fuera de colores lo vengo discutiendo con amigos desde el principio de temporada. No es que Rice sea mejor o peor que uno u otro (que para mi si que su nivel bajó respecto a hace dos o tres años). La cuestión es lo que tu necesites, la idea de proyecto que quiera y lo más importante como se pueden adaptar a las fichas que tengas.
        Dicho esto yo creo que después de las últimas temporadas el Barcelona necesitaba un base que le ayudara a crecer, creador de juego, alguien que amase balon pero reparta. Y creo las características de Rice no son esas exactamente (sólo hace falta ver estadísticas de este año para darse cuenta que repartir y crear para el equipo no lo está haciendo demasiado. 3,5 asistencias por partido muy lejos de las 6,1 de Llul o 5,1 de Larkin. Y próximo al 3,2 de Doncic alguien que está aprendiendo la “profesión” y que aunque se hable maravillas para mi uno de sus talones, del que sin duda manejó considerablemente en los últimos meses, es en manejo de balón).
        Bueno soltado todo este rollo a mi me hubiera parecido más interesante caso del Barcelona ir por un base tipo Sloukas, aprovechando el factor Batzorkas y el pastón que se han gastado, y en caso de no poder sacarlo pues Heurtel era otra gran opción.

        • Yo, cuando el Barça fichó a Rice, pensé que era un error. Es un jugón de playground, que lo quiero siempre tener en mi equipo, pero como base suplente, para que te arregle los partidos los días que no te sale nada. Pero como base titular, me genera muchas dudas, pues asume demasiado protagonismo, que se lo resta a los demás, que tienden a no asumir responsabilidades. Por otra parte, es flojo como defensor y no hace jugar al equipo.
          Por lo demás, creo que el Barça tiene una buena plantilla, desde luego para estar muy por encima de donde está. Confieso que no me gusta Bartzokas. Hasta ahora no le ha aportado nada al equipo.

          • Pues es un tipo de base para su estilo de juego como en su día spanoulis, y el año pasado en Lokomotiv, yo si lo considero un jugadorazo pero no esta rindiendo

            • Es un buen jugador…..demasiado intermitente….pero que cuando tiene el dia te puede hacer ganar una final four.

              Pero el Barça necesita un base que siempre esté aportando….para mí el hombre era Wannamaker: mejor en la dirección y bastante jugón también.

          • Pues yo ya lo decía en verano y lo digo ahora, no le veo más plantilla que los que van por delante de ellos excepto que estrella roja.
            Tus dos fichajes estrella eran jugadores del Khimki, tu pívot defensor Dorsey,Claver y Ribas como mejores cupos.
            Luego fichan a Renfroe que era un descarte del Bayern, que es aún peor que Draper, el cual no olvidemos que es un tercer base.
            Te traes a Holmes que empieza bien pero poco a poco se contagia del espíritu de su equipo.
            Tiene a Ericksson y no se pone la camiseta…
            Luego, Oleson?.
            Para mi tiene una plantilla que no es top 8 en Europa, ni está entrenada como tal.
            Y tiene la suerte de que Efes está más o menos como ellos y que Macabi ha sido de todo menos un equipo si no ni por la octava plaza estaría luchando.
            Como madridista me jodió bastante que este Barsa le ganara 2 veces a este Madrid.

            • Solo hay que ver donde estaban no hace mucho dos de los mejores jugadores del Pana y no se ponían ni la camiseta del nivel que había.
              Evidentemente hablo de Rivers y Bou, los cuales cambiarían al Barsa por completo.

        • A ver astor13,rice no esta fino,es cierto,pero claro,si tu haces huecos,dejas al compañero en ventaja y estos manejan los porcentajes que manejan en el tiro…pues igual las estadisticas engañan un poco.para mi rice es top,pero creo que fisicamente esta muy tocado por minutadas de principio de temporada y algun problema fisico mas,ademas de no acabar de encontrar feeling asociativo con algun compañero en momentos determinados

    • Yo es que cada vez tengo más claro que no son los rivales los que le ganan al Barça, sino que es el propio Barça quien pierde/regala los partidos…

  2. @Josipovic…lo dicho, el punto 4…

    No hay caracter…no hay instinto asesino… tenemos al PAO a un punto durante 3-4 ataques y nadie ataca hacia dentro nadie coge galones…resultado parcial d +6 y volvemos a perder d 7…y asi todos los dias…lo de Tomic ya clama al cielo…tiene miedo a la zona…no carga contra el 5 rival…no penetra para sacar faltas
    ….vergonzoso viendo su tamaño y su sueldo… desquiciado he acabado hoy

    • Te lo dije no hace mucho, Tomic es el cáncer del Barcelona.
      Un jugador así no puede hipotecar a una plantilla y si encima le sumas a Navarro y Oleson… Nadie puede dar menos por más.
      Saludos.

      • José, al menos Tomic hizo una temporada decente cuando se fue al Barça. Con nosotros, ni eso. Cuando apareció en el quinteto ideal de la Euroliga seguro que muchos culés se frotaban las manos…

        Pero sí… cuando lo renovaron, yo dí las gracias al altísimo.

        La hipoteca (deportiva y económica) que les supone este jugador es un torpedo en la línea de flotación.
        Como la película “Atrapado en el tiempo”… el particular día de la marmota culé se acabará cuando este tipo de jugadores dejen el equipo.

  3. 7 victorias en 11 partidos, eso, al menos, es lo que le hará falta al Barsa para meterse en los cruces. Muy difícil.
    Rice muy intermitente, Claver inoperante y Faverani quitándole los minutos importantes a Tomic, feo panorama.

    • Hay q centrar el tiro no en Claver, sino en las estrellas del equipo, Rice, Doellman, Tomic. Si ell, en estos partidos clave no tiran del carro, no se lo vas a pedir a los demas

  4. Una pregunta para los más entendidos, acertó el FCB al fichar a Bartzokas? Es decir, era la mejor opción que había disponible? No entiendo a qué juega el griego. Saludos

    • Sin considerarme de los más entendidos me atrevo a responder:

      Es un tio que ha conseguido grandes cosas y que el año pasado llevó a un equipo que nadie esperaba hasta la Final Four. En septiembre no vi críticas a su fichaje si no valoraciones positivas.
      Pero, efectivamente, cuesta entender el juego del equipo, añadiría que los refuerzos, sabiendo lo que han costado, también son difíciles de entender.

      • A mi me parecia un muy buen fichaje, ahora mismo no lo tengo tan claro, no se si pq lo que hay en el equipo no se adapta a lo que el quiere o por que le hacen la cama.
        En su debe esta el ganar con oly una FF teniendo mucho peor equipo que madrid o cska y llevar al loko a ff de berlin con la misma situacion que con oly.

        Me gusta de el que pretende dar movilidad al balón en ataque, pero claro no ayuda los mimbres del equipo. Yo espero que el 2o año mejore, sino habría que ir a por otro entrenador para 2018-19

        • Al final la mentira de que Oly no tenía buen equipo en la temporada de su SEGUNDA Euroliga consecutiva, de tanto repetirla hay gente que se la a acabar creyendo.

          Que ganó un partido que tenía perdido? Si. Pero tenía al jugador más diferencial en la última década en Europa (Spanoulis) a pleno rendimiento, y el atraco del trío calavera fue de los de época.

    • No juega a nada en ataque y a nada en defensa. Repaso de Pascual no dejando hacer una canasta fácil. Los entrenadores no son comparables por mucha tirria que se le tenga a Pascual.

    • estando Blatt libre y trincheri en alemania, está claro que no, hay gente a la que le gusta bastante, a mi no, la verdad. eso no quita que es un buen entrnador, Otra cosa es su labor en el barça que, de momento, esta siendo mala. Pero estamos en enero y queda mucho

    • A mí me parece un buen entrenador para el Barça…de hecho hay partidos que han jugado buen baloncesto. Su apuesta me gusta…circulación rápida de balón e intensidad en defensa.
      Pero hay un problema:
      1- Navarro y Rice amasan demasiado balón…con lo que el ataque es lento y predecible…con lo que no hay circulacion de balón.
      2- Navarro, Rice, Doellman, Tomic, Vezenkov….no són excelsos defensores…con lo que no hay intensidad defensiva.

      Bartzokas tiene parte de culpa del pobre rendimiento que tiene el equipo…pero no toda!!
      No tiene una plantilla a su medida…

      Para mí la mayor parte es de los jugadores: Doellman, Navarro, Oleson, Renfroe, Rice, Tomic, Koponen….falta carácter en este equipo.
      Por eso cuando jugamos fuera de casa…a la mínima bajamos los brazos.

      Necesitamos jugadores Top y con caracter!! Tenemos un equipo de excelentes suplentes…pero no de titulares.

  5. A quien criticamos hoy? Porque ya no se quien es el malo del equipo. Excepto a Faverani y Koponen echaria a todos los demas, empezando por Bartzokas. Si tuviera vergüenza dimitiria de ipso facto. El Pana ha jugado mal, ha fallado lo inflallable. Pero es que este equipo es una miserable vergüenza. Un desproposito. Rice 8 perdidas, Renfroe de LEB, Tomic hoy penoso. Un tio 20cm mas pequeño le mete una canasta estando debajo del aro. Claver horrible, Navarro es mas lento ya que mi abuela. No mete una. Doellman se come gorros inexolicables. Y para colmo los arbitros como siempre en el OAKA barriendo descaradamente para casa. Bartzokas, RDLF y cia dimision ya!!! Basta yaa!! 7 derrotas seguidas. Porque consentimos esto? Que cara dura. Que poca verguenza. No veo un partido mas. A la mier
    ..

    • Baja de la nube. Es lo que hay. Yo no veo un puñetero partido hace tiempo. No me siento identificado con el equipo. Ojalá pierdan otra vez esta semana y reviente todo, empezando por la directiva.

  6. Tarde noche de baloncesto. Siguiendo el nabo del Galatasaray al Maccabi y, sobre todo, el Zalgiris vs. CSKA.

    Es curioso como la rivalidad “política” extramotiva a determinados equipos según contra quien jueguen. Ese tan caldeado ambiente cuando nuestro Barça se enfrenta al Real Madrid, en el Palau Blaugrana, es similar a lo que hoy se ha vivido en Instambul i Kaunas. En la pista del Zalgiris, y en los 2 últimos minutos, se han escuchado gritos de “Lituania-Lituania” (lo han dicho con la pronunciación lituana, claro está…).

  7. No siendo aficionado del Barça (ya os lo imaginaréis por el nick ;), y no habiendo visto muchos partidos del equipo este año, hoy he tenido interés y he llegado a la mitad del partido a echar un vistazo. Desde fuera veo un problema de mentalidad, de carácter, y de entrenador. Plantilla hay, para mi mejor que la de Panathinaikos, pero confianza no, y luego las lesiones han hecho lo suyo. Hoy además los árbitros han sido, como tantas veces, sibilinamente caseros, y eso con un marcador igualado en Atenas equivale casi siempre a la ejecución, a la derrota. Navarro no está para casi nada, a Rice con las minutadas que lleva se le ve fundido, a Claver en parte también y con su ya famoso carácter débil (qué lástima de condiciones), pero teniendo a Doellman, un Faverani más que aprovechable, los fundamentos de Tomic, el tiro de Koponen… debería hacer más el equipo. Se nota bloqueo mental, falta intensidad y sobran errores (las pérdidas hoy son para pegarse un tiro, y fallos como la bandeja de Claver a mano cambiada también). El juego es muy pobre y al entrenador no se le ven unos recursos y un saber transmitir a sus jugadores ganas, carácter ganador. Así es difícil, y lo digo fríamente y sin ganas de molestar. Hoy el Panathinaikos no ha hecho nada extraordinario y ha ganado, y creo que van ya muchas derrotas así del Barça a domicilio en Euroliga. Aún no están perdidos pero no veo la reacción, el ir a muerte que hoy se debería haber visto, quizá el carácter blando mentalmente o frío de muchos jugadores esté siendo clave en esto (Tomic, Koponen, Claver…). Si se gana a Baskonia, pese a todo, aún tendrá esperanza, pero parece difícil, después de lo de hoy.
    Saludos

  8. Es increíble la falta de confianza que tiene este Barça. Un alto porcentaje de los balones perdidos es porque nadie se la juega, nadie quiere penetrar, forzar falta, buscar la superioridad. Se busca antes el balón interior sobre dos contra uno. En todo momento se ha visto al PAO muy cómodo sabiendo como defender al Barça.
    Caso aparte es Claver. En la vida se ha visto un tío con esas cualidades y con tan poco moral o capacidad de decisión. Atrás es validísimo porque aprovecha esas cualidades para currar, cerrar rebote, adaptarse al 3 o al 4, pero en la ofensiva se le ve miedoso, no hace nada y ha tenido dos pérdidas y una bandeja fallada debajo de canasta que ni en EBA (con todo el respeto). Pinta muy chungo para el Barça, no puede fallar en casa y tendrá que raacar algo en pista(s) de equipo(s) de arriba.

  9. Nunca veo completos los cuadros de estadísticas que pone Javier Maestro. Por ejemplo, hoy no veo la columna de valoración de Panathinaikos. ¿Sólo me pasa a mí?

  10. Uff ya lo he puesto en la otra noticia pero es qe es verdad os lo juro nunca había visto jugar tan mal al Barça de forma tan regular , partidos malos aislados si pero jugar así de mal tanto tiempo y tantos partidos , jugadores mediocres +entrenador malo +secretario técnico inepto +directiva ausente = gran mierda !!!

    • A pesar de la pesadilla que estamos viviendo todos los culés,me hiciste reir con ésa suma de desastres en cadena,super originalmente bien definidos…
      Más vale tomarselo a recochineo,por que de lo contrario vamos a salir a cabreo gordo por partido.
      Si ésto pasase en otro club,ya habrian habido dimisiones.

  11. Dos cositas que me gustaria comentar:
    1. Rice no le caen normalmente palos pero no aporta mucho al Barcelona. Demasiado individualista y poco organizador. Sus perdidas son un gran lastre para el equipo dia si dia tambien. Es tipico jugador de playground, y de 1 vs 1
    2. No creo que a Tomic le haya sentado bien que Faverani nada mas llegar le haya quitado los minutos calientes…. se avecinan malos tiempos
    3. No creo que Bartzokas sea el culpable de una mala planificacion

  12. Es q 21 balones perdidos…
    Rice,8’el solito
    11 tiros menos!

    PAN puede ganar a cualquiera, pero hoy ha parecido todo el tiempo un equipo asequible

  13. Bartzokas esta desbordado, desorientado y sin crear imprenta al equipo. Este equipo tiene más puntos que los que está anotando. Que se fije en el de estrella roja. Eso es aprovechar al máximo sus armas. Gran míster. Vaya repaso se está llevando el baskonia

  14. Gentile es un paquetazo mayúsculo, jugando a 70 puedes ganar pero lo normal es q pierdas y eso le pasa al barsa. Son una banda y mucho entrenarán la circulación pero hoy han vuelto a perder más de 20 con lo cual pues pierdes y así todo el año

      • Bennett es un recién llegado tu lo vi se le puede perdonar pero vaya no cuento con q será decisivo. Pero gentile si es para correrlo a ostias claver ojo claver (jugador q quería pal Madrid de hecho creo q funcionaria mucho mejor) esta 30 veces más jugador

  15. Rafael, Lietuva, Lietuva 🙂 pero esto lo cantan todos los partidos incluyendo el viernes (estuve allí como casi siempre en este e frotamiento y tb. La pitada a Rudy habitual) pero gran victoria en Kaunas y gran favor a Madrid y Oly, a ver si aprovechamos

  16. de verguenza hoy salvo a Koponen, a Doelmann a mi me ha gustado y a Vezenkov, el resto a la hoguera, lamentable Claver el peor de todos, Navarro está el pobre para jubilarse. Quería que se fuera Pascual porque su ciclo habia acabado, pero joder le echaba huevos a los partidos y los ganaba, este Bartzokas no sólo no gana sino que no juega a nada de nada, a ver si dimite y se trae un nuevo entrenador.

  17. Yo ya lo he dicho anteriormente,Faverani es un buen fichaje hoy he visto la primera parte y es lamentable como juega el Barsa,para mi la culpa la tiene toda el entrenador,necesita el barsa otra dinámica,este año nada de nada y como siga otro año más otro año a la mierda.

  18. Bueno para no variar, nuevo partido de pena y es que da auténtica vergüenza y pena ver jugar a este equipo, lo de las pérdidas es de coña ya y se dejan taponar estando solos bajo canasta para anotar fácil, llevo semanas guardandomelo pero Rice empieza ya a ser un poco decepción pensaba que su rendimiento iba a ser mayor y me sorprende sus tantas pérdidas tontas de balón y bueno repetir que hay que empezar a pensar en la temporada que viene y acabar esta lo más dignamente posible

  19. Mal partido en general donde El BARÇA fue mejor en tiros y rebotes…..pero los balones perdidos…. es para verlo.
    Que jugadores como Tomic ,Navarro y Doellman no lleguen al 30% …es para echarlos sin mas.
    Hace tiempo que dije que Tomic no cumple en Europa y me dijeron de todo…hoy insisto de nuevo.ES UN PIVOT QUE NO MARCA DIFERENCIAS EN EUROPA .
    Lo de Doellman… pues eso,dos o tres meses y al paro.
    Y Navarro ,pues lo ya dicho por todos ,JUBILACION YA.

    • Joer que curioso, me acuerdo de hace dos años cuando dije que Tomic no era ni top 10 entre los pivots de Europa, y curiosamente me acuerdo que tu fuiste uno de los que me replicó.

      Veo que has cambiado de parecer.

      P. D. Del que no me acuerdo fue el que me puso fino, por que dije que incluso Parakhouski era mejor que Tomic. Pues que bien os vendría este jugador por el Croata.

      Saludos.

      • Es que es muy curiosa la gran estima que le tienen a Ante por estos lares. Un pivot que no ha sido decisivo nunca y que, casualmente, con un solo cambio de camiseta cambió por completo dos dinámicas (no digo que sea solo culpa suya, pero si tiene bastante que ver).
        Y ahí sigue, cobrando un pastizal sin ganarte un solo partido importante. Si un pivot de esa altura y esa calidad no ha cruzado el charco (ni ningún equipo USA tiene el mas mínimo interés en él) algo sabrán sobre este chico. Pero es que ni en su selección lo quieren, pero bueno, que sigan poniendole de pivot super top, para los madridistas es un regalo.

      • Top 10 te quedas corto yo creo que anda en la cola de pivots de euro ligas es un absoluto coladero atrás e en partidos top no existe gracias creus por arruinar las ilusiones de esta aficion

      • A mi me pusieron fino hace un mes cuando dije que no hace nada con los 5 europeos ,me dijeron que diese 3 Pivots mejores que el y les Di 10….
        No recuerdo haberte criticado por lo de Tomic ,pero vamos ,rectificar es de Sabios.

      • No recuerdo defender a Tomic hace 2 años ,pero vamos ,rectificar es de Sabios…. lo he si recuerdo es hace un mes dije que Tomic bajaba mucho en Europa y se diluvia con los grandes 5 Europeos y me pusieron fino. .. incluso hubo alguien que se atrevió a pedirme que nombrase tres pivots en Europa mejor que TOMIC. …yo le Di 10.

  20. El problema de este equipo o plantilla mejor dicho es que no es buena y está hoy por hoy en el sitio que se merece, además añádele que el coach no se entera. Eso sí, muchos de los que comentáis aquí veis un fichaje y os creéis que sois los favoritos a todo (se que he exagerado) vino Holmes y parecía Durand, luego Renfroe y leí que como un día le metió 20 puntos al Madrid era Teodosic y ahora Faverani, (el mejor de todos los fichajes hasta ahora para mí) que no deja de ser un suplente muy normalmito y decís que con un alero ya se puede competir con CSKA, Madrid.. pues os lleváis los disgustos que os lleváis. La plantilla tira de ella 2 jugadores del Khimki que ya vimos como quedaron el año pasado, más Tomic que es lo que es (valoración supermanager) y el único que lo quisiera para mi Madrid Perperoglu, pero claro éste es un Maciulis de la vida y ya está, con todo mis respetos a todos no tenéis más nada. Que podéis ganar a un partido a los grandes, pues claro, como hoy en Kaunas, pero no sois plantilla para más.
    Espero no enfadar a nadie porque no es para daros palos

    • Mañana en la previa de Baskonia todavía habrá alguno que dirá que con un alero por aquí, un pivot por allá, leche, cacao y un poco de azúcar aún les llega para quedar entre los 4 primeros. Y se lo creen. Optimismo elevado a realidad paralela.

      • jajaja, en la previa , no sé. Pero como se gane a Baskonia, Zalguiris y Galata (vamos lo mínimo exigible) ya empiezan a pedirse al Madrid en los cruces.

  21. He visto el partido y penoso se queda corto. Madremia que despropósito de partido, si esto lo ve un yanki que no conoce la euroliga, y le dicen que son dos de los mejores equipos, se pega tres horas riéndose.

  22. Pues verás el viernes… Sito Alonso es capaz de darles el matarile definitivo. El Barcelona no juega a nada. Jugadores que no dan el nivel para competir al más alto nivel internacional. Les falla la aptitud y la actitud.

  23. Este equipo no tiene alma ni carácter, es un equipo blando y a domicilio se multiplica las carencias.
    Lo que no puede ser es que los jugadores mejor pagados vean los minutos decisivos desde el banquillo. (Tomic,Navarro y doelman)
    Me gustaría que hiciéramos una reflexión y pensáramos cuantos jugadores en Europa cobran más de 2 millones, que es lo que aportar a sus equipos . Nosotros tenemos a Tomic, Navarro que cobran 2’5 kilos limpios y también podríamos sumarle a Doelman que cobra casi 2 kilos .

  24. Chicos, que vaya bien, ya nos veremos en septiembre. No seré yo el que pierda tiempo viendo a esta banda que ya no merece nada más del mucho crédito que se le dio. Paso de ver gente arrastrando els collons pel terra.

      • Noi, ya has visto la trolleada que he soltado en el perfil de Facebook de FCBBàsquet. Aunque hagan una buena racha están ya donde están y cualquier cosa que se haga será nadar para ahogarse en la orilla.

        Cuando yo aún hacia deporte practicaba cosas de jugarse el tipo. Me he llevado bastonazos en los morros pasando puertas en un eslálom de esquí en competición, he ido por la gravilla de un circuito tras no poder seguir el ritmo de tíos que habían corrido el mundial de motos (bueno, wildcards de 125cc, pero simplemente rápidos de narices). He visto mi propia sangre y he visto amigos que ban delante mío sobre la nieve y el asfalto para no volver a levantarse más. No les pido esa jodida épica, sólo pido que pongan un poco de arrestos y ante la duda le echen narices y vayan a canasta, con pelota o cortando para recibir un pase. No que se ahoguen en pase-pase-pase previsible para acabar en robo, pérdida o tiro imposible. ¿Que te pueden meter una chapa épica? Si, pero joder, en el Glorioso Ejército Español (y lo dice un objetor de conciencia con otras querencias identitarias, hay que j*derse) en la mili enseñaban aquello de “la gloriosa condición de vencido sólo se adquiere después de haber luchado, cosa que distingue del cobarde y del desertor” (bueno, en realidad lo decía el sargento Arensibia de las Historias de la p*ta mili). Ayer lucharon los del equipo federativo español de balonmano, eliminados por el ídem croata 29-30 en cuartos. Fueron vencidos, si, pero lucharon y tuvieron opciones. Lo que se vio en el Nikos Gallis Hall (nombre del OAKA al parecer) fue otra cosa. Fue el Barça Lossar.

    • Me sumo a tu propuesta. No me paso ni una tarde más aqui enfadado delante de la tele. Que se rían de otro. Tengo mejores cosas en las que perder mi tiempo.

      • Hay que estar en los buenos y en los malos momentos. Por encima de jugadores, entrenadores, directivos…esta el Club. Jod..r!! Somos el barça. Ser criticos pero a luchar hasta el final. Eso sí, queremos y necesitamos “culers” en este equipo!!

    • Yo ya hace algún tiempo que no veo partidos enteros. Siempre encuentro excusas para no verlos, entre ellas pasar el máximo tiempo posible con mi hija.
      Mi pareja me dice que no sea tonto, que el rato del partido es un tiempo para mi y que ya paso mucho tiempo con la niña, pero la verdad que entre ver a esta gente o bañar o dar de cenar a mi hija que quieres que te diga, ni me planteo el esfuerzo.

      Lo que me jode mas de todo ello es que aunque no sea una plantilla equilibrada, aunque no tenga los mejores jugadores posibles, es mucho mejor de lo que aparenta, pero me parece a mi que a estos jugadores les falta muuuchooo carácter.

      Nos podría dejar el Madrid un par de meses a Nocioni, que estando como está seguro que aporta más que la mayoría y seguro que en el vestuario coge a mas de uno por la pechera y lo pone a tono.

      @Javier, podrías abrir una noticia sobre cine, libros, o chorradas varias para que entremos los culés y almenos podamos discutirnos ( eso lo haremos siempre, esta en el gen humano ) sobre cosas mas agradables?

      Un saludo a todos y mucho ánimo a los culés. No solo estamos en época de vacas flacas, es que además nos han tocado las feas.

      • Pues igual sí mira, igual hago un par de post a la semana sobre series, libros música, grupos antiguos… algo vintage

          • El otro día una hamijita mía de 17 años compartió un video de canciones antiguas que ya han cumplido 20 años. Uh, vale, el Torn de Natalie Imbruglia hace siglos que suena en la FM mainstream, si que ha pasado tiempo. Para no sentirme del todo viejo fui a buscar algo de música que me diese vidilla y me encontré con el “Dig your own hole” de Chemical Brothers (grabado entre 1995 y 1997) y el “The Return of the Space Cowboy” de Jamiroquai (1994). Vaya, que Epi o se había retirado hacía poco o estaba a punto. Agh :mrgreen:

            • Que tiempos aquellos siendo yo un chaval, delante de la tele viendo el 40 latino con los videoclips de Chemicals brothers, Jamiroquai, Cramberries etc. Pero una que me encantaba a mi en esa época y es sin duda una de mis canciones preferidas es creep, de Radiohead.

  25. Vergüenza, rabia e indignación …esto es lo que he sentido mirando casi todo el partido porque a falta de cinco minutos del final he tenido que cambiar de cadena porque me era imposible soportar semejante película de terror gore……madre mia que mentalidad tan perdedora que hay en estos jugadores!!!!….

  26. Tilular de la noticia correctisimo. No gana Pao. Lo pierde solito el Barça. Con tantas dudas en ataque. Con tantas perdidas lamentables… Hacen sufrir! Inoperancia, incompetencia, falta de carácter y valentía. No hay nada que hacer porque este equipo no tiene nivel. Estamos donde merecemos, novenos, decimos, poco más. Hasta Rice está ya desquiciado y lleva un tiempo horroroso.
    Necesitamos una revolución absoluta de cara a la temporada que viene. Solo Koponen y Vezenkov son útiles para el futuro. Rice ya tengo mis dudas. Faverani sí, para la rotación en el 5. Con Tomic también hay mucho que criticar. Claver es dramático y no hay quien lo aguante. Donde vamos con solo un extracomunitario!. Doellman, Navarro, Stratos, Oleson están acabados y lastran enormemente. Lo de Navarro no tiene nombre, es un escándalo, pancartas debería haber en el Palau pidiendo su merecido homenaje y retirada esta temporada (por favor, no otra temporada asi).
    Lo siento pero supongo que la mayoría estáis igual, desesperados y frustradisimos de tener que aguantar esto. Muy desanimado porque era difícil ganar a Pao en su casa, pero ellos no han hecho nada del otro mundo y nosotros hemos dado pena en muchas fases del partido perdiendo más balones que unos premini y con los nervios a flor de piel, impropio de estrellas nivel Euroleague.

      • Díselo a Bartumeu, please.

        – ¿Qué se podría hacer en la sección con lo que costó Douglas?
        – ¿En los mega contratos de Nike o Rakuten no hay un puñetero 0’5% para el basket?
        – ¿Cree alguien que hace falta un Palau estratosférico con esta pandilla? (Por cierto, retrasando el proyecto un año… De momento la excusa son los permisos municipales, pero ya hablaremos que esto va para largo. Los números que diseñaron no cuadran nada.)
        – ¿Les importa un pito el baloncesto porque “no tiene retorno económico” (Bartomeu dixit)? Pues que lo digan claro en las elecciones, joder. Que digan que quitan las secciones porque teniendo a Messi les importan un pito.

        (Ya, soy un cansao de la vida, es verdad. Poco que hablo y coñazo. Pero más coñazo es soportar el no-basket de estos tios cada semana. A ver si Robirosa&cia se sueltan y dicen lo que piensan de una puta vez.)

        • Yo no soy socio, ni aficionado, del Barça pero tengo entendido que tenéis unos estatutos por los que el presupuesto del Basket es un % del presupuesto global, ¿esto es cierto? Si lo es:

          -Tenéis un límite de gasto.

          -Este límite de gasto este año está casi utilizado (las lesiones y la rescisión de Dorsey por motivo disciplinario (¿quiere decir esto que su finiquito va fuera del presupuesto?) han abierto un hueco que se ha utilizado para los fichajes hasta ahora).

          -Para el año que viene acaban contrato Perpe, Doellman (opción de corte a cada año), Oleson, Renfroe, Faverani?, Lawal (opción de renovación).

          -Es decir, que os quedáis con Erikson, Diagne (cederlos?), Navarro, Tomic (y sus morteradas de salarios), Rice, Koponen, Ribas, Venzekov y Claver.

          -Tenéis que fichar al menos un base suplente de garantías, ¿un escolta?, un par de aleros (o renovar a perpe) y que uno sea diferencial, ¿un ala-pivot?, un pivot diferencial en defensa (¿Lawal dará el nivel?) y renovar a Faverani o fichar un 4’5 para redondear.

          -Todo esto para una plantilla de entre 12 y 14 jugadores (si fichais a otro cuatro y escolta u os quedáis a Erikson y/o Diagne que no creo que den el nivel?)

          -Los cupos serían Claver, Ribas, Navarro y Faverani si le renováis, más Diagne si se queda, es decir que tendríais que fichar al menos otro cupo…

          Mi opinión es que el año que viene tendréis una plantilla más equilibrada que la de este año pero que todavía os faltaría un año para hacer una plantilla capaz de competir por la EL.

    • Increible lo de estrella roja,simonovic vaya puto crack.
      Baskonia horrible de momento,vaya dos palizas seguidas.
      Bargnani no da asco,lo siguiente y blazic patetico toda la temporada.

      • A Simonovic hace bastante tiempo lo comenté en una noticia de ésas en las que tanto pedían el fichaje de un tres. Lleva una EL muy buena, buen tiro, luchador, lejos de los pechofríos que nos avergüenzan jornada tras jornada.

    • @Lost cuando quieres te pasas por la noticia de Lakers.Creo que sabes bastante de baloncesto,así que por eso me digné a responderte.Gracias,un saludo,lo bueno es tener opiniones diferentes pero no sentirse superior al otro cuando se responde,Como aficionado del Forum

  27. Ha ganado el menos malo. No se entiende como un equipo que ha perdido unos 20 balones, ha tenido opciones hasta el final. Tampoco se entiende como Barzokas ha prescindido de Rice la mitad del último cuarto, cuando había que echarlo todo. Por cierto, ¿alguien sabe si los rumores que apuntarían a la llegada de Calderón al Madrid, tiene algún fundamento?

  28. Primer partido que veo en directo de EL y vaya espectáculo… I feel devotion.
    Lo de Claver me parece inexplicable traes a un tio que en la única posición que a sido decente es de 4 y se pasa jugando de 3 todos los partidos (no se porque no se corto a dolleman y se fue a por un 3).
    Las perdidas de balón son para mi muy achacarles a bartz el ataque es un yoyo alarmante y todas las defensas saben que apretado a rice tienen el 80% hecho. Pese a esto Rice lleva unas ultimas actuaciones pa que se lo mire.
    Lo único positivo Faverani que es un buen suplente de 5 (en un equipo top)pero he leído comentarios demasiado exagerados no es el salvador de la situación.
    PSD. Los madridistas nos quejamos de draper…. ojo con renfroe para mi mucho peor.

  29. Creo que el planteamiento ha sido erroneo… no se trata de fichajes ni planificación… el asunto es más sencillo…Sólo tienen que sacar sangre a Bourousis y metersela a Tomic, Claver y compañía… nada más.

  30. Somos un equipito eso ya está más que claro, pero 3 “cositas”:

    1-Dentro de que perdemos muchos balones todo el partido, lo de los primeros cuartos creo que es de record y aún así seguimos saliendo con el mismo 5 inicial. (todos los partidos a remolque)

    2-Sr. Bartzokas si pides un tiempo muerto quedando 4 segundos para el descanso y la jugada es que se cruce el campo Vezenkov botando el balón es que “algo” no funciona.

    3-Navarro hazte ficha del B.

    • Venga va Melmoth, no seas pesado, todos sabemos que te mueres de ganas de que nos eliminen…no hace falta que lo recuerdes…;)

      Eso si compi, como el Barça pase al Top8 no te quiero ver nada que no sea rectificacions y pedir perdon ok? 😉 si no es asi, yo seré el primero que te diré “OH GRAN MELMOTH cuanta razon tenias !!! ” jeje 😉

  31. Lo dije a principio de temporada, no me gusta el fichaje de Rice por el Barça y me dijeron de todo sobre todo despues de la supercopa….pero es un fichaje para un equipo de mitad de la tabla, no para un grande o para uno que quiera ser grande, el entrenador no me gusta, claro que tampoco me gusta Obradovic asi que…..en fin, no me gustan los entrenadores que juegan a 60 puntos porque si ganas… vale pero si palmas no hay donde agarrarse, Tomic ya se sabe lo que da en ataque lo quita en defensa claro que algunas veces en ataque no da nada y en defensa es fijo que es un “bacalao”, Claver es todo lo contrario lo que no te da en ataque lo da en defensa, sigo diciendo que a mi Madrid le vendría de perlas porque no necesitamos sus puntos pero si sus rebotes, ayudas etc etc, sería nuestro Marcus, claro que ni loco pagando casi dos kilos, y coincido con casi todos el gran defecto del Barça que es la falta de caracter.

  32. hace tiempo cuando dije aquí que Barzokas era un bluff me tacharon de troll…en fin que todo se va poniendo en su sitio…y ojo FAverani de momento lleva 2 buenos partidos pero jugando a un ritmo muy lento…también pasó lo mismo con Holmes y Renfroe hoy nivel EBA (según algunos…)

  33. Lamentable partido de todo el equipo, salvo a Faverani, Koponen, Vezenkov y los primeros minutos de Doellman. No se puede jugar peor, que coraje da ver que ataque tras ataque haces el pena. Pero bueno, esto sigue y hay que luchar. El viernes a ganar a Baskonia, no queda otra. Y Kaunas la semana que viene tiene que caer también. Si no, aunque haya posibilidades matemáticas, estaremos casi muertos. Saludos y ánimos culés, o nos levantamos o nos estrellamos del todo.

  34. La plantilla no es de las mejores pero no para la imagen dada.

    Cuando tus jugadores no saben qué hacer en ataque, juegan sin confianza y no se atreven y todos acaban con valoraciones tan bajas…

    El principal problema es el entrenador!

  35. Por cierto… ojito a la caraja de Baskonia hoy perdiendo en casa de 20 al descanso… y Zalguiris ha ganado a Cska…si el Barcelona tuviera algo de sangre aún tendría opciones… aquí puede fallar cualquiera

    • Lo peor para el barça no es que ellos no pueden remontar, sino que muchos tienen que fallar y ahora mismo estrella roja y darusafaka dan mejores sensaciones que el barça

      • Lo peor para el Barça no es que muchos tienen que fallar, porque Estrella Roja y Darusafaka van a perder unos cuantos partidos aún, el problema es que el Barça debería encadenar una racha de victorias de la que todos sabemos que es incapaz.

        Un saludo

  36. Se habla mucho de que la posición de 5 no está bien cubierta, la de 3 tampoco con la baja de Perperoglu, pero es que la de base… Rice no ejerce de jugador franquicia para nada, pierde de lo que asiste y no está excesivamente acertado. Para ser el fichaje estrella, flojito. Pero es que Renfroe hoy… le he visto con muy poca autoestima, sin confianza, deprimido…

  37. ha sido horroroso, en este equipo sobra mucha gente, osea sobran todos los que no quieren tirar, y los que no quieren el balon por si tienen que tirar
    solo veo a Rice, Koponen , Claver , Vecenkov y Faverani aprovechables, hay que cortar a Tomic y Navarro clarísimamente, le ponemos un lazito y los empaketamos pael que los kiera,
    Stratos y Doellman habrá que valorar a final de temporada, han tenido lesiones.. y pueden y debben mejorar mucho, pq sino otro lazito y puerta
    A Claver lo dejo por la millonada que pagamos por él, y porque creo que si nos dejamos pasta en un psicólogo o una churri que le suban la autoestima, con lo que defiende, puede ser repeskable
    En cuanto a Barzokas, pues yo le fichaba a un ’3′ crack de la D-league solo hasta final de año, a prueba, para no asumir riesgos, si triunfa nos lo kedamos, y si no ganamos nada… otro lazito para Mr.Berzotas y ala suerte

  38. Para mi lo primera seria despachar al entrenador, en mi vida he visto al Barça tan mal…y empecé a seguirlo en la época de Antoni Serra como técnico. Con un técnico nuevo esperaría a ver qué pasa, a ver si Rice juega así porque es así de malo dirigiendo o es que con Bartzokas hay que jugar así, porque hay cosas muy raras como el final de uno de los cuartos que teníamos 4 segundos para jugar sacando de fondo, vamos, que tocaba sacar correr mucho y tirar y resulta que el que saca de fondo es un base…o la pérdida por cinco segundos de Faverani, es escandaloso, sin balón no se mueve nadie, para mí lo mejor sería invitar al técnico a Port Aventura y subirlo varias veces a la montaña rusa que están haciendo los de Ferrari a ver si en alguna vuelta recupera el flujo sanguíneo en el cerebro, es demencial, es muchísimo peor que Dusko cuando fue cesado y muchísimo peor que XP el año pasado.

  39. Habéis visto por la tele, un par de veces que han enfocado de fondo a Rodrigo de la Fuente, y se estaba acojonando de la risa? pero literal… como si le importase el partido dos pepinos… simplemente he flipado cuando lo he visto…. y encima varias veces!!

  40. increible el Estrella Roja le esta dando un meneo tremendo al Baskonia van 39-62 ya en el 3 cuarto, ojo que los serbios si ganan se ponen ya con 11 victorias, o se gana el viernes a Baskonia o estamos fuera casi seguro, pufff…

  41. soy aficionado al KK Partizan mi equipo de toda la vida en Serbia pero el Estrella roja tiene esencia serbia de la buena, madre mia como muerden por cada balón como luchan, da gusto verles jugar.

  42. Buenas noches señores. Al hilo de las críticas a casi todos los jugadores no me voy a sumar, los hay que me gustan más, y otros menos. El entrenador hace lo que puede con lo que tiene, heredado en su mayor medida, tiene jugadores que no son de su agrado, los intenta moldear, etc…pero mi pregunta es..? alguien que sepa que el año que viene no va a estar se va a partir los huevos x el club..? NO.Y ahí hay muchos de esos. los echamos..? pues deberíamos. Aguantaríamos con los del B más 5/6 titulares? NO. Fuuuuu es muy dificíl de encajar ésta dinámica, y más en éste club tan especial, eso sí, con Jan Laporta creo que esto no pasaría, más que nada por su espíritu intervencionista, y muy culé ( me parece muy empático con los aficionados). En fin, no me resignarme, pero me gustaría que alguien diese la cara..RdlF, Bartomeu, Bladé, etc.
    * Dennis Rodman no metía ni 5 puntos x partido, por eso a mí la faena de Claver no me disgusta ( salvando distancias, e intangibles) lo considero un especialista defensivo cortito ofensivamente, a Claver lo hacen peor quien lo rodea, sobre todo Doellman, Tomic..lo dejan muy vendido.

    • Tú opinión me parece muy respetable pero yo no estoy de acuerdo, el entrenador ha heredado, si, pero también a traído jugadores de su confianza, aún así lo hace peor que el del año pasado. Con respecto a lo que dices del rendimiento de los jugadores que saben que no seguirán tampoco lo comparto, no creo que por saber que notan a estar vayan a rendir menos porque de su rendimiento actual va a depender mucho las ofertas que puedan tener de otros clubs. Evidentemente no todos los jugadores serán de su agrado pero se ve que no hay ideas tácticas ni capacidad para sacar un mínimo de jugo a esta plantilla, que quizá no esté para ganar nada, pero de no ganar títulos a lo que se está haciendo hay mucha diferencia, recuerdo cuando estaba Dusko que Ilyasova y Fran Vázquez eran o parecían unos auténticos petardos, fue cambiar de técnico, por uno debutante y sin experiencia además, y cambiar todo, absolutamente todo. Como te día respeto totalmente tu opina es tan válida como la de todos aquí, pero a estas alturas yo creo qué Bartzokas ya no tiene crédito.

      • Pero es que de Bartzokas es culpa las mandarinas de Navarro, la falta de huevos de Tomic y Doellman? las constantes lesiones de los jugadores, que casualmente tienen 30 o más años? porque si te fijas son los mas veteranos los que se lesionan…Navarro, Doellman, Oleson, Ribas, Lawal, Perperoglou…principalmente…

        De Bartzokas ya sabemos que trabaja la circulación rapida de balón, sabemos que es arriesgado porque si no se hace bien puedes perder muchos balones, pero fijate que cuando ha salido bien se ha ganado, ha habido 20 o más asistencias y ha sido dias en que no hemos necesitado de los puntos de Rice…

        Lo que no se le puede achacar al entrenador es que Tomic cuando le defiende un pivot “algo duro” no tenga cojones a penetrar o en defensa que el 4 del rival que mide 1,98 le ponga mas cojones y no sea capaz de ponersele delante para cerrar el rebote (hubo un rebote ofensivo de Bou que se la dio a Nichols y se veia claramente como Tomic no tenia sangre para ponersele delante y encima le sacó el 2+1)
        Que Doellman debajo del aro sea una madre en defensa porque no tiene cojones y en ataque porque falle situaciones faciles por en vez de machacar dejar la bandejita..
        Que Navarro, en un equipo que entrena circulación rápida amase tanto balón para acabar dando una piedra o tirando una mandarina…y encima en defensa es una madre…que o se le va su par obligando a todo dios a hacer ayudas o hace falta…

        Y amigo mio, perdon por el tocho, pero estos 3 jugadores son herencia de Creus-Pasqui (estoy seguro que Bartzo aceptó la renovación de doellman porque le dijeron que seria comunitario y le traerian un 3-4 nigro que se comiera a todo dios o que con Dorsey en pista rendía mejor) y son los 3 jugadores que en teoria tirarian del equipo (junto con Rice) y son los que mas cobran, una morterada ademas.

        Que pasa que estos no rinden, el rival sabe que el balón acabará en Rice o Koponen, pues se les defiende la linea de pase a estos y se acabó la circulación. Y es lo que hizo pasqui ayer. Imaginate que en vez de Navarro tuvieramos a un 3 con puntos tipo Weems o Honeycutt (p ejemplo), un 4 como Quincy Miller o Derrick Brown y un 5 como Dunston o Patric Young por ejemplo…no entraria ni dios a buscar el rebote por miedo a salir escaldado !!! Y eso compañero, es de lo que adolece el Barça.

        Tenemos a 3 mingafrias que se llevan casi la mitad de sueldos y que no son diferenciales cobrando como estrellas. Y encima el entrenador cree poder hacerles validos para su sistema, o eso intenta, ya que a 2 de ellos los aguantaremos seguro la proxima temporada, y no le está funcionando.

        Porque esa es la clave, Bartzokas sabe que dificilmente alguien se nos llevará a Tomic este verano ni Navarro parece tener intención de jubilarse antes de tiempo… con lo cuál, o los sumas a la causa o serán dos lacras hasta verano de 2018…

        Por suerte ya se está viendo que con Faverani y Diagné cuando juegue, tomic jugará cada vez menos…y estoy seguro que la próxima temporada si Ribas se recupera bien, Navarro si sigue va a jugar mucho menos de lo que ya juega.

        Lo siento, si no lo digo rebiento. Es una obviedad. Eso de que los jugadores que se van a ir en verano no van a poner cojones no es asi. Es justo lo contrario, Doellman sabe que se irá, para que va a matarse a defender. Mete puntos para que alguien le quiera, pero no va a empezar ahora a defender. Navarro y Tomic tienen un año más por delante casi seguro…y ya eran lacras la temporada pasada, para que van a ponerle huevos ahora? total, cobran igual por hacer lo que hacen…

        Bueno, ya está. Paro que me enerbo otra vez…

        Saludos y animos compañeros que aun hay vida. a ver si nos sorprenden con la llegada de un 3 con puntos y revertimos esta dinámica

        • No se puede estar más de acuerdo contigo, es más, añadiría que no podemos jugar a algo ( tipo Madrid) sino tenemos jugadores adecuados. Hemos tenido muy mala suerte con lesiones, y a los fichajes se les pide cambio de dinámica que el 70% de los jugadores no quieren cambiar, se saben perdedores,y..x eso les cuesta horrores pelear en partidos duros. Desde luego que se echa de menos jugadores de raza ( wood gladiador, Kiku Elson, etc) soy de la opinión que a Bartzokas no le puedes culpar de algo que no le han traido, y no puede hacer su trabajo, no podemos ir a la guerra con palos y piedras, y los demás con metralleta..le sobran jugadores, y le faltan de su perfíl.. no fiches a éste entrenador, sino le fichas lo que necesita. Ante el ansiado fichaje, Alan Anderson cambio la dinámica por éstas fechas ( se ganó la copa “Mvp”) en una situación más precaria que ahora…creo recordar que entramos en copa de milagro, y en euroliga se iba regular (disculpas si me falla la memoria)

        • Lo que hay que ver es de quien es la responsabilidad de decidir que nuevos jugadores se traen este primer año de Bartzokas. Me atrevo a decir que Claver es petición suya, porque lo conoce. De esos jugadores del Loko, han salidos los tres ” cuatros” (Randolph,Singleton y Claver)y os habéis quedado con Claver.

          Estaba claro que Tomic, Navarro y Oleson por la relación aporte/coste no son fiables, pero costaba mas echarlos que tenerlos,pero son jugadores con calidad y son aprovechables. Otra cosa es que no se haya sabido hacerlo.

          Tienes que arroparlos con jugadores que tapen sus carencias, no que las acentúen.

          Sabemos que Rice es diferencial cuando está fresco y que es a veces irregular. Pues ponle un base suplente con buen nivel, pero no, el Barca comienza sin bases la temporada, minutadas de Rice…y Rice ahora está fundido.
          Habéis sacado el Lambo para ir al campo.

          Doellman, Claver y Vezenkov no pueden ser los cuatros, porque tiene, entre los tres, menos físico que un tío como Randolph o Hunter. Mal, de nuevo.

          Teneis un buen pivot en Tomic, un subcampeón perpetuo, pero no es un estorbo como pensais alguno. Necesita un jugador duro jugando a su lado para tapar sus carencias. Vuestro protector del aro no puedo ser Tomic. Y así os va…

          En el puesto de escolta, Koponen y Ribas…cromos casi iguales.

          Es que está muy mal configurada la plantilla como equipo, aunque individualmente los nombres sean buenos.

          Aunque soy del Madrid, da un poco de rábia ver a un Barca tan falto de caracter.

          Si veis que estáis muy hundidos y quereis a Draper por Rice….mandadme un whatsapp jeje

          Animo culés¡

  43. Guduric quedense con este nombre vaya jugón este chico ha ganó hace 2 años casi el solito el Europeo Sub-20 me encanta y es del año 95, casi nada, y Jovic que decir que talento tiene y eso que juega poco en la seleccion Serbia porque tiene delante a Teodosic, o a Markovic.

  44. Bochornoso e inaceptable partido del Barsa y van……..

    Todo nefasto, desde el banquillo Bartzokas ha hecho una dirección de partido horrible, se ha equivocado en el quinteto titular, en los cambios, en jugadasde pizarra, etc
    Los Jugadores hagamos 1×1:

    Rice, horrible , posiblemente su peor partido desde que esta en el Barcelona.

    Renfroe, horrible, empezó bien pero se está desinflando a pasos agigantados. Si alguien está viendo el Baskonia-Estrella Roja se le caerá la baba viendo la exhibición de Jovic.

    Navarro, horrible, no sé que esperan a sentrarse en una mesa y negociar su retirada de la merjor forma posible.

    Koponen, no ha estado mal pero tampoco ha hecho nada especialmente destacado.

    Eriksson, no ha jugado, ¿qué pinta este jugador en el Barsa?

    Perperoglou, creo que esta lesión ha firmado su finiquito como jugador de élite.

    Claver, sin comentarios, la culpa la tienen los que le han fichado.

    Vezenkov, poca aportación, demasiado cohibido y blando en defensa, aun así le salva el que ha jugado muy poquito.

    Doellman, Para mí uno de los principales problemas del equipo. Jugador sin sangre, sin caracter, blando donde los haya, nulo en defensa y se arruga en los momentos importantes y en partidos decisivos. Ocupa plaza de extracomunitario y con la salida de Dorsey podriamos decir que jugamos sin extras ya que Justin es un jugaor totalmente insulso ahora mismo.

    Faverani, sin estar estelar como el otro dia digamos que ha cumplido con su trabajo, quizas el unico que lo ha hecho.

    Tomic, horrible hoy, como siempre en partidos duros desaparece y hace mejores a los pivots a los que defiende.

    A nivel de equipo el partido ha sido un desastre, 21 pérdidas, muy malos % de tiro, mala defensa etc.
    Quizas lo mejor que pueda pasarle al Barsa es que le eliminen cuanto antes de este calvario que es la El de este año y hacer lo que pueda en la Copa y la Liga.

    Ha habido un momento que han enfocado el banquillo y era Eriksson, Peno, Renfroe, Navarro semiretirado, …. Creo que sobran las palabras.

  45. Si tenemos que seguir con Navarro y Claver de titlares me caigo del carro. imposible ser minimamente optimista con estos, navarro nada mas empezar tres pilotas perdidas y a la mierda la poca confianza que habia, mira que lo defiendo pero que alguien que le diga que tiene 35 no 25a. teniamos un partido y una jornada perfecta para meternos en la clasificación y s epirede un partido que a la minima que se hubiera hecho algo decente se gana con claridad, con 21 pilotas perdidas no se puede ganar a nadie.

  46. Estrella Roja demostrando que van en serio, que no solo son fuertes en casa sino que estan creciendo a lo largo de la temporada y se pueden meter en la F4. Espiritu balcanico.

  47. Es imposible ganar a nadie serio en Europa, metiendo 65 puntos de media fuera de casa. Es una cifra para llorar.
    El jueves el Barsa puede despedirse de la Euroliga a falta de 10 jornadas ¡¡¡¡ Porque no vamos a engañarnos, remontar 3-4 partidos a varios equipos es imposible, más que nada porque juegan entre ellos y alguno de los 2 sumará una victoria.
    El Baskonia está cuesta abajo y sin frenos, cuando parecía que lucharía por ser top4, si pierde el jueves contra el Barsa, tendrá que pelear hasta el final para ser top 8.

  48. Lo llevo viendo meses y el tiempo me da la razón, este Barça no está para aspirar a nada en la Euroliga, y menos con el nivel que están dando algunos equipos en teoría “pequeños”.
    Para empezar, Rice es un jugón, pero los primeros meses de temporada no tenía a ningún otro base acompañándole, y el jugador que llega para ayudarle, Renfroe, no es la solución sino un parche (si jugara en el Madrid se llevaría más palos que Taylor y Draper) fichado mal y a destiempo. Sin un sustituto de garantías y con solo Koponen como ayuda en el juego exterior la responsabilidad para Rice es demasiada, y se va viendo mermada su resistencia física y mental. Que es un jugador que te puede ganar un partido él solo?? Correcto, pero estamos hablando de una temporada de casi 100 partidos contando eliminatorias etc, por lo tanto se necesita algo más.

    Bartzokas es un buen técnico pero nunca había entrenado a un equipo en situación tan adversa, recordemos que llega a un Olympiakos dentro de ciclo ganador y a un Lokomotiv que cada año iba más hacia arriba. Otro al que las circunstancias le están superando. Xavi Pascual nunca se vio tan falto de soluciones, y en Grecia está volviendo a demostrar que es un gran entrenador.

    Completo el trío de “superados” con Víctor Claver, jugador que yo incluso pedí para el Madrid por su condición de cupo y porque podía dar cosas interesantes al equipo, sabiendo que su rol en ataque sería escaso con Laso. Pero es que para empezar, el Barça lo fichó a precio de oro, y eso como todos sabemos no le ha venido nada bien al valenciano. Y lo más importante es que lo que este equipo ahora necesita es jugadores con carácter, que defiendan, ataquen y den la cara a la hora de la verdad (el ejemplo del brasileño está siendo perfecto) y Claver no es uno de esos. Es un complemento interesante, pero nada más, y menos si le haces jugar de alero donde su aportación ofensiva deja mucho que desear.
    De la pareja Tomic-Doellman ya paso de comentar nada, el juego interior del Barcelona es el más blando de la Euroliga por culpa suya. Lo mejor que podríais hacer sería largarlos a ambos el año que viene. Los fichajes de un 3 y un 4 parecen fundamentales para el futuro cercano. Y si Faverani sigue así y Lawal se recupera bien, creo que por fin tendríais una pareja de centers que de miedo, no como las que lleváis teniendo estos años.

  49. no me suelo alegrar de las derrotas de ningun equipo pero si me alegro la del baskonia, es que no tienen en plantilla a ningun español, esto clama al cielo y encima la ACB se lo permite, les deberia dar verguenza siendo un equipo español no tener a ningun jugador nacido en España, parece un equipo de la ONU, con jugadores de muy diversas partes 69 a 87 felicidades a Estrella Roja partidazo y ojala fichemos para el Barça a Jovic vaya jugón.

  50. Faverani, Doellman, Tomic,Peperouglou, Oleson, Navarro,Vezenkov… son mingafrías.

    Y Rice ha venido con las mismas intenciones de algunos españoles que viajan a Miami o Acapulco…

  51. Hoy al Barça le han faltado dos cosas, que le vienen faltando toda la temporada:

    La primera es carácter. La mayoría de jugadores se borran en los momentos calientes del partido y esperan a que Rice, Navarro o Koponen se la jueguen. Faverani, por lo visto hasta hoy, puede ayudar en este sentido.

    La segunda es circulación de balón. Rice no es un buen base director y Renfroe es un base mediocre. Esto da como consecuencia muchas pérdidas de balón y malos ataques, que convierten al Barça en el peor ataque de la competición.

    En cuanto a Faverani, sólo lleva dos partidos, para un jugador que ha hecho un año muy irregular en Murcia, pero parece que puede aportar mucho al Barça. Lo malo de este fichaje son los daños colaterales: a Tomic no le sienta nada bien la competencia en su puesto. Y además parece que el brasileño es más perfil Barzokas que el croata. Puede que me equivoque, pero creo que el rendimiento de Tomic (y sus minutos) va a bajar bastante a partir del fichaje de Faverani (y si Diagné aporta cosas positivas, ni te cuento).

    Partido dramático el próximo jueves en el Palau entre dos equipos en crisis (uno en crisis crónica, el Barça, y otro, de momento, en crisis temporal).
    Saludos

  52. Que bueno es jovic, un base muy completo. Ojala acabe en el madrid. Bueno, Al igual que la temporada pasada la tarta del lokomotiv se la repartieron varios equipos, el estrella roja parece que tendrá el mismo destino el proximo verano, jugadores muy interesantes como jovic, guduric, lazic…etc

    • Es muy bueno. No tiene unos fundamentos, en cuanto a manejo de balón, excepcionales. Tampoco es muy estético o plástico en sus acciones. Pero, es muy listo y tiene visión de juego. Controla muy bien el ritmo del partido. La eficacia personificada.

  53. Hace cuatro jornadas estrella roja estaba a tres del baskonia y hoy esta por encima. lo que dariamos por una rachita de tres victorias contra el baskonia zalguiris y galatasaray. Es muy triste pero dudo que ganemos esos tres equipos.

  54. Xavi pascual hace el basket que hace… Pero que bien lo hace!!paciencia a los cules…rice es un jugador top,contagiado por el resto del equipo. Tomo es un arma ofensiva y claves un 4 que defiende extraordinario. Faltan recursos ofensivos, especialmente en el 2 y el 4, que es donde hay más mercado.no creo Q otro entrenador sacase mucho más (aunque podría hacer un baloncesto mas vistoso). Los equipos tardan en reconstruirse
    Enhorabuena a Pati, y que gran jugador es k.c.

  55. Otro partido más, Navarro ha sido el mejor. Está en su plenitud. Se va a -3 de valoración, sin que aparezca reflejada en los números su fantástica defensa individual y de ayudas. Lo mejor de todo es ver cómo pasa los bloqueos por delante del rival.

  56. Lo llevo diciendolo mucho tiempo. No dudo que Bartzokas sea un buen entrenador…. pero creo que no encaja en el Barça.

    Y Rice….. te quita mas de lo que te da. Puede ser el lider de un contender…. pero nunca de un Barça.

  57. pues no creo que la culpa sea de Navarro a ver vale que tiene 37 tacos o va camino de ellos, pero es un santo y seña del barcelonismo, es el mejor escolta español de la historia, se merece un respeto, y nos ha dado mucho mucho y mucho a nuestro equipo, que tiene que retirarse pronto pues si pero de ahi a echarle la culpa de todos los males del barça como que no.

    • Estoy contigo, no juega tanto, está claro que suma un día y resta tres…pero culpar a Navarro de la situación actual me recuerda a aquello de que los árboles no te dejan ver el bosque. Que tenga menos minutos, y lo que quieran, pero se ha convertido en ”deporte” en la web entrar y insultarle, viejo, cáncer, lacra, rémora…me sangran los ojos… falta de respeto a nuestra propia historia. Supongo que todos los que insultan desde el teclado irán mañana a pedirle a sus jefes que les bajen el sueldo, porque ésa es otra… ya no porque esté por contrato o no,que ni lo sé yo ni lo sabe un alto % de la gente, es que lo exigen como obligación moral….por barcelonismo o algo así, imagina a Messi o Rakitic, o Iniesta (tmb veterano) diciendo, “no! Renovaré por un 30%de lo que ofrecéis, es que soy muy culé” tremendo! Saludos y buenos comentarios Josipovic

  58. Poco más que añadir a lo dicho por todos. En cualquier caso, hay que tener paciencia y muuuucha. El proyecto acaba de empezar y esto no se soluciona en 2 días. Hoy, por lo menos, se ha competido hasta el final. Y si el Pana hoy no ha parecido tanto ha sido mérito del Barça. Porque digo yo que algo se habrá hecho bien en defensa para dejar a Pana en su campo en 71 puntos.

    El problema ha sido el ataque. No se ha movido bien el balón y XP ha sabido cortocircuitar perfectamente la circulación. Fijaos en el 1 x 1, casi presión a media pista, cuando algún jugador agotaba bote, o bien se buscaba al base o al escolta para iniciar pick&roll. Más que el problema de Rice, para mí es más reprobable el pésimo partido de Renfroe (el peor con diferencia que le he visto): ni ha defendido (que lo suele hacer bien), ni ha dirigido. ¿Eso también es culpa de Bartzokas?

    Lo de Tomic tengo ya muy claro que es mental. Mientras no ha tenido competencia (Dorsey) ha dado la cara y se ha mostrado más duro y agresivo en ataque. Ahora que ya la tiene (Faverani) se ha venido abajo y se ha diluido. En defensa le sigue poniendo voluntad (ha mejorado), pero en ataque ha perdido muchísima presencia. Hoy nos han faltado 8 puntos suyos (que antes los metía) para ganar. Fijaos que también ha disminuido su número de asistencias. Más vale que se acostumbre y entienda que el Barça debe tener, al menos, 2 pívots de calidad y categoría.

    Mención aparte Doellman: increíble que alguien pueda decir que ha hecho un buen partido. Pero ¿habéis visto las canastas que ha fallado solo bajo el aro? Entre Rice y Faverani lo dejan solo a menos de un metro del aro en el tercer cuarto para ponernos a 2 y acojonar al Pana y va el tío y suelta una media bandejita a cámara lenta. Resultado: taponazo de Bou que venía como un tren de mercancías desde el otro lado de la pista.

    Como os decía el otro día, para nada es una temporada perdida. Eso sí, si no tiembla el pulso y se toman las decisiones que deben tomarse. Muchos están quedando… ¡retratados! 🙂 Y alguno va de “sobradete” y al final RDLF debería “pintarle la cara” :-Ṕ

    Bueno, gotas de fino humor aparte, creo que todos tenemos claro qué jugadores no deben estar la temporada que viene y qué se necesita. Y, por favor, un ruego a todos los foreros de “buena voluntad”, tanto culés como madridistas (la mayoría): a Rafel Camps/Ferran Artur/Jordi Josep/ ni le contestéis, ya se cansará…

    • Comparto contigo la calma en la confeccion de un equipo por fases, en la que este año no era para optar a la euroliga. pero sí creo que ha habido errores un poco groseros, como la renovación de dorsey, o el precio de claver.
      Calma y paciencia sí, pero un poco mas de espiritu critico también.
      Saludos.

    • Perfecto y de acuerdo con todo lo que dices!!

      Peeroooo…..aunque sea un temporada perdida, debes de mostrar cierto caracter y estos jugadores no lo demuestran. Cada vez que el Barça juega fuera pienso “venga va, hoy es el dia que ganamos…”, pero a la que empieza el partido ya ves que la cosa va por el mismo camino.

      Paciencia tenemos y mucha….pero los jugadores deben de mostrar un poco de orgullo, ya que estan vistiendo una camiseta historica!!!

      Ganar o perder…pero siempre con la cabeza bien alta!!!

  59. Coincido con otros participantes del foro. El PAO ha estado flojito. Intensidad y poca cosa más. Bouroussis muy justito y Singleton tocado físicamente.

    Van a tener dificultades para superar el corte.

  60. La temporada en euroleague esta perdida. El barça ha de centrarse en limpiar su nombre ganando el maximo número de partidos, sobretodo los de casa para hacer afición, y almenos perder con dignidad fuera. Concentración al maximo para ganar la copa y luchar hasta el final por la liga a ver si pasa factura a otros equipos los cruces de euroleague.
    Y por supuesto trabajo en los despachos para cerrar lo antes posible un equipo equilibrado y dentro de nuestras posibilidades.
    Rice-granger
    Koponen-x-ribas/navarro(turnandose)
    Hanga-timma
    Vezenkov-claver-tyus
    Tomic-faverani-diagne
    X=americano estrella que aporte en ambos lados

  61. De verdad no entiendo cómo algunos sitúan a Navarro en la planificación de la próxima temporada y retiran a Oleson, que es mucho más fiable que él. Hay una jugada en le primer cuarto que define lo que es ya como jugador. Se ve acosado por el defensor y echa el balón hacia atrás a ver quien lo coge. Respecto a los que decís que ha sido el mejor jugador de la historia de la sección, hay que recordarles que en el Barcelona han jugado, entre otros, Pau Gasol, Juan Antonio San Epifanio, Audie Norris o Nacho Solózabal, y también que el baloncsto no es sólo ataque, sino también defensa. En toda la carrera deportiva de Navarro, no creo que haya sido eliminado ni una sola vez por 5 personales; él representa perfectamente la mentalidad del equipo actual. Y no me volváis a recordar que merece un respeto; lo merece como todos lo jugadores, peor yo quiero ver ganar a mi equipo, y no sufrir cuando lo veo. Por eso insisto en que se retire. Me importa mi club, y no un determinando jugador. Por ejemplo, Barrufet en balonmano y Sergi Barjuán en fútbol rindieron muy bien durante años y en las últimas temporadas perjudicaban al equipo, pero tuvieron la decencia de irse. Dicho esto, no volveré a escribir sobre Navarro.

    • Sencillamente porque ya ha dicho que se ve con fuerzas para seguir un año más y su contrato y su voluntad lo permiten… Si yo tuviera que quedarme con uno está claro que antes me quedo con Oleson, especialista defensivo y dar descanso a Ribas y Koponen…

      Rice- Granger (o si suena la campana Jovic!!!)
      Koponen – Ribas – Oleson
      Honeycutt (Dicen esta avanzado) o Weems – Hanga (o Perperoglou) Kurucs ficha B
      Claver – Vezenkov (si lo largan yo iba a por Melli de cabeza aunque habrá ostias por él)
      Faverani
      Dunston- Diagné y Tomic que nos lo vamos a comer con patatas…

      13 fichas 5 cupos (6 con Kurucs a partir de enero) con gente que defiende, con un par de nigros para defender y echarle caracter al equipo, con dos 3 atleticos y con puntos y con 2 señores bases…

      Ayyy…soñar es gratuito…mierda, ya he mojado la almohada otra vez…

      • Rubbers… tu crees que cualquiera de los 3’s que propones se irían a ser suplentes al Barça (y más teniendo en cuenta como de cotizados van a estar…)

        • No digo de ser uno titular y el otro suplente… me traes a Hanga honeycutt Eweems (2 d ellos) y se iban a repartir los minutos…segun las necesidades…weems es mas anotador honey mas atletico hanga atletico pero con mas puntos que honey…variando

  62. Hasta hoy era de los que defendía a Bartzokas con eso de la mala planificación, jugadores heredados que no eran de su agrado,… Pero es que técnicamente y sobre todo tácticamente este equipo parece no estar teabajado absolutamente nada. En ataque se mueve la bola sin sentido y esperando alguna individualidad, mientras que en defensa somos un coladero: no hay ayudas, las defensas zonales ni existen.Daba auténtica pena ver a los jugadores del Pana tirar solos con una simple circulación de balón. Pienso que el año que viene hay que cambiar también al entrenador y espero que RDF esté ya negociando con jugadores y clubs la plantilla del próximo año. Hay muchos jugadores que acaban contrato: Hanga, Randolph,… y otros que tenemos que adelantarnos a otros equipos: Jovic, Tinma, Karasev, Singleton,…

  63. Eladio estoy de acuerdo contigo en todos los mitos que has nombrado que afortunadamente tiene el Barça no solo en la sección de basquet sino en Balonmano, en Fútbol o en Hockey
    el hecho de que Navarro sea un mito casi seguro que le van a retirar la camiseta en el Palau, no merece insultos que he leido por aqui de algunos foreros cules y eso como aficionado que soy hasta la medula del barça me duele en el alma, que Navarro se tiene que retirar pues si, pero no es el culpable ni mucho menos de la derrota de hoy.

  64. Creo que ganaremos al Baskonia (ya que jugamos en casa) y perderemos fuera (como siempre) De hecho, es muy probable que no ganemos ni un partido más fuera de casa (ni en Italia)

    El año que viene no podemos cortar ni a Tomic, ni a Navarro, ni al entrenador, señores, no tenemos tanta pasta. Otra cosa es hablar con ellos y llegar a algún acuerdo.

    Para los nuevos fichajes del año que viene indispensable:

    1- Gente con un par de collons
    2- Gente que juegue en los dos aros

  65. Hoy he visto mejoría sobre todo con Faverani en pista creía que era posible el milagro pero bou ha esta inmenso y aun el Pao ha jugado mal ha merecido ganar. Hoy hemos arreglado el tema del.rebote pero las pérdidas no. Hoy se han jugado 3 cuartos de forma horrible con 22 pérdidas de balón con lo que eso supone y teniendo en cuenta que Pao ha jugado mal en fin otro capítulo más de este disparate de temporada

  66. -nunca he visto un barsa tan tan vulgar,en plantilla digo.
    -cullons? Caracter??? Y calidad???? Jugones!!!!!
    -ahora mismo no hay un solo jugador del barsa entre los 7 mejores de europa en su puesto, rice??? Tampoco!!!!

    – es un fracaso, no se van a clasificar en euroliga,ni estaran entre los 10 primeros tampoco,estaran entre los 3 ultimos fijo!!!

  67. Los griegos jugan a ver quien es más equipo, compiten más y tienen más dureza mental. Nos han ganado por eso, no por mejor juego. Eso significa que el equipo necesita 2 cosas:
    1-paciencia
    2-estabilidad
    Juzgar a Bartzokas por medio año no tiene mucho sentido. Creo que si se le deja trabajar puede moldear un buen equipo con filosofia propia de juego, eso si este año no será. Para acertar a menudo primero se tiene que fallar. Me recuerda al primer año Rijkaard aunque no digo que consigan lo mismo

    • Esa es la esperanza, que tras este desaguisado que apunta la temporada de momento se de un vuelco en verano…y venga gente comprometida, con caracter y que trabaje en ambos lados…

      Y siendo pesado repito, hasta que no tengamos recambios de garantias para largar o disminuir los minutos de Navarro, Perperoglou, Doellman y Tomic y asi poder rebajar la responsabilidad en ataque de Rice y Koponen no empezaremos a ver cambio en la dinamica del equipo…

  68. Un equipo que en Euroliga no pasa casi nunca de 60 puntos es carne de cañón,está condenado al fracaso y no tiene ninguna posibilidad de entrar en play/ofs.
    Aqui tenemos un claro ejemplo de falta de cálidad en la plantilla,además de equipo descompensado o mal equilibrado,cómo prefirais llamarlo.
    Un equipo que sistematicamente pierde muchos más balones que el rival,es victima casi segura,ya que dificilmente va a poder compensar éste apartado en otras estadisticas del juego,es dar demasiadas facilidades al equipo contrario.
    Aqui culpo claramente a Bartzokas por no corregir éste problema,que ya viene siendo crónico durante ésta temporada.Hoy 21 balones perdidos,la mayoria de ellos no forzados.Es sin lugar a dudas un problema muy grave y con el cual no hay excusas posibles,ésto es solucionable y en lugar de minimizarlo vamos cada vez a peor.

    No habia visto en los años que llevo viendo jugar al Barça y lo hago désde la época de los Epi/Solozabal/Jimix/Chicho Sibilio/Audie Norris y compañia,un equipo que me genere tan pocas expectativas que el actual,es más me atrevo a afirmar que éste Barça es el peor y el más mediocre que mi memoria alcance a recordarme.

    No voy a descubrir hoy la sopa de ajo,pero si la direccion deportiva de la sección no lo tiene todavia claro,yo le hecho un capote:
    Mientras sigamos en la plantilla con Juanqui/Doellman y Tomic cómo jugadores referentes NO VAMOS A ASPIRAR A NADA SERIO…
    Ni tan siquiera vamos a disfrutar de buen juego.

    O se toman cartas en el asunto en Junio y se hace la limpieza necesaria o el año que viene estaremos en las mismas.

    PDA:
    Juanqui debe retirarse con todos los honores,ha sido uno de los más grandes del Barça y del basket europeo,pero no debe seguir ocupando el rol que todavia le quieren seguir asignando de manera equivocada muy a mi pesar,por que repito que Juanqui ha sido y hablo en pasado uno de los más grandes y una leyenda de la sección,pero su época ya ha pasado.

  69. Temporada tirada directamente a la basura y además de manera miserable y lo que es peor ,sin sentar las bases de un proyecto a medio/largo plazo.

    Jugadores cómo:

    Renfroe/Oleson/Juanqui/Eriksson/Doellman o Tomic por unos u otros motivos no están para seguir ni una temporada más.

    Y de Bartzokas que decir…

    El tema se le ha escapado ya de las manos,y sólo hace que aspamientos y gestos de contrariedad que en nada ayudan a los jugadores.

    No veo la mano del entrenador en nada positivo éste año,ya que el juego que practicamos es con perdón una mier.. cómo un piano de grande.

    Es decir estamos con un entrenador que ya es cuestionado en su primera temporada y con una plantilla cuyos jugadores referentes no aportan nada en los momentos decisivos de los partidos.

    Total…

    O en Junio haces limpieza o la situación se va ha convertir en un bucle sin solución,será repetir una vez más el dia de la marmota.

    • De acuerdo en casi todo contigo, Tony! Una salvedad, Tiempo a Bartzokas, personalmente hasta me gusta ver cómo se desespera y se irrita! Está metido, es de los nuestros… Obradovic o Repesa habrían estrangulado a más de uno éste año

    • Sinceramente Renfroe me da pena , es claramente un jugador de nivel LEB bajo , por algo era el tercer base del Bayern De munich , ni dirige , ni tiene tiro , ni tiene fisico para entrar o defender , de lo peor que he visto y mira que desde el gran Barret (creo se llamaba asi ) creia habia visto lo peor .
      Con Tomic estoy de acuerdo con Pete no es un pivot TOP , y si quieres hacer algo necesitas un 5 top, Madrid tiene dos , Ayon y Ramdolph, Fener , a Vesely y Udoph , Pana , a Boroussis ,
      en los aleros mas de lo mismo, Navarro saldra en globo por su egoismo y avaricia , Ribas despues de tantas lesiones pues no se , Oleson es un ex jugador y el , Perpe , ya cuesta abajo , unico salvable Koponen .

  70. Ahora mismo para la plantilla del año qe viene solo me qedaba con koponen , ni rice , creo qe no es un base para un equipo qe quiera aspirar a ganar títulos

  71. A ver, ES CIERTO, hoy el Barça ha jugado de pena… Sin más paliativos. Es así…
    Desde mi punto de vista, hoy el problema principal ha estado en el perímetro. El segundo base no ha sabido cubrir las carencias del primero, que no ha estado fino. De los escoltas, solo uno ha dado su nivel (sin nada espectacular, Koponen ha hecho de Koponen), el otro (Navarro) ha estado desaparecido. En el alero ha jugado de titular y con minutada un jugador que no debería jugar ahí salvo casos muy concretos y para defender a un alero contrario top…
    Esto se soluciona con un segundo base más fiable, la recuperación de Ribas y la reasignación del rol de Navarro y el fichaje de un Alero top.
    No estamos tan lejos de lo que necesitamos… Pero hay que trabajar la próxima temporada para tenerlo y no volver a caer en un partido como el de hoy…

  72. Por partes…
    Como ya han comentado varios compañeros,Navarro no debe ni puede jugar más de 10 min por partido o acabará siendo abucheado en el Palau.
    Claver es muy válido atrás pero nulo en ataque…propongo cambio de balonmano.
    Si esta semana no fichan un 2-3 con pu tos en las manos,por mi parte la directiva del Barsa puede irse directamente a la MI…A!!

  73. Yo tengo una pregunta para alguien que domine más el mercato de lo que yo lo domino…

    Sería posible que el año que viene se apostara por dar salida a Renfroe, Oleson y/o Navarro y Doellman, y se fichara a Jovic, Timma (o Hanga) y Singleton?

    Es decir, sería viable? Entiendo que Renfroe no debería haber problema porque acaba contrato. En cuanto a Navarro u Oleson, si es el primero, sería porque él mismo se retiraría, así que no tendría coste cortarlo, pero el segundo… Aun tiene contrato para el año que viene? Y en cuanto a Doellman, sería caro cortarlo el año que viene?

    Respecto a los fichajes propuestos, sería viable invertir en esos 3 jugadores?

    Si lo fuera, quedaría una plantilla muy apañada…

    Rice – Jovic (con minutos para Peno o Pol Figueras, que seguirían en el B)
    Koponen – RIBAS – NAVARRO u OLESON
    Timma/Hanga – Perperoglu (Con minutos para Kurucs, que seguiria en el B).
    CLAVER – Vezenkov
    Singleton
    Tomic – FAVERANI – DIAGNE

    • Es muy viable,Jovic ya esta encarrilado Timma acaba contrato y Singleton creo que existe una opción de corte en PAO y estando Bartzokas puede decantar que quiera venir.saludos

      • Gracias Super!

        Los cortes también serían viables (Renfroe, Oleson y/o Navarro y Doellman), entonces, no?

        Incluso dando salida a Oleson y Navarro, y sustituyéndolos por un cupo más joven, de corte defensivo, que acepte ser el tercer escolta, también nos podría valer.

        • Oleson y Doellman se les puede cortar al final de temporada el de Álava termina contrato y Doellman renovó pero cada año hay opción de corte.

          Navarro es más delicado por lo que significa y depende de que el asuma que si quiere seguir debe de cámbar tanto su rol como su sueldo.saludos

            • Gracias!

              Me hace ser optimista, entonces… Este segundo año hay margen para maniobrar y mimbres para que el año que viene se pueda tener una plantilla de calidad (creo que este año ya la tenemos) y bien compensada (creo que es lo que este año nos está faltando).

          • Debemos entender entonces lo que algunos ya nos hicisteis ver por aquí, que es un proyecto a 2-3 temporadas, para hacer más que una plantilla, un equipo súper competitivo.
            Dudas Súper…no crees que Timma y Jovic si siguen a éste nivel, la NBA se los rifarán? y Singleton al que muchos piden con insistencia… no me parece una roca precisamente, mucha calidad y gran tiro, pero en defensa y rebote no es un hueso. Eso significaría por ejemplo que el juego interior podría ser Faverani-Singleton-Diagné y Tomic iría fuera? o le ves como 4-5 y Tomic seguiría en la plantilla.

            • Claro eso es poco mas o menos en lo que estamos un proyecto nuevo que tardará 3 años en acabarse.
              Lo que no quita que se deba competir(no ganar)cada año en Euroleague,quedar fuera del Top8 para mi sería un fracaso y debería tener consecuencias,si empezamos mirando para otro lado mal vamos.

              Timma tiene todo para probar en la NBA,por eso propongo este año ir a por su compañero Karasev que está de vuelta y sigue siendo un jugador joven con un gran futuro.

              Jovic ya quizás no sea el jugador que la NBA ponga demasiado interés y le puede venir muy bien dar otro paso en su carrera.
              Cuando se fichó a Renfroe el serbio fue tanteado y salió un comunicado de David Pick donde decía que este era el base para el próximo año,por lo que se deduce que ya tiene que haber habido negociación con Estrella Roja o agente del jugador.

              Singleton le debe a Bartzokas que apostara por él cuando no tenía demasiado cartel en Europa ya que andaba por la liga china,cuando Bartzokas llega a Lokomotiv los rusos ya han fichado a Brian Randle,que no convence al griego y agarrándose a que no pasaba la revisión lo cortaron sustituyéndolo por Claver,que les salió muy barato y gastando el resto en Singlenton.

              En el partido de El Palau se vio como se saludaban bastante efusivamente técnico y jugador,cosa que todavía no ha pasado con Randolph,del que se dice no acabaron muy bien,con Singleton,Claver y Delaney si que hubo una química desde el principio mejorando todos sus carreras este año.

              Tomic ir fuera,bueno pasó en lokomotiv que además de Randle habían fichado(y a muy buen precio)a Fesenko y Bartzokas consiguió que lo cortaran para el Top16.
              El croata no es el tipo de jugador que haya triunfado con Bartzokas y desde luego que hay mercado para él,extraño que tras la gris temporada que está haciendo Bourousis ayer hizo el mejor partido con diferencia desde que salió de Baskonia,Tomic y Xavi Pascual se entendieron en el Barça,quien sabe.

              A lo mejor hay un cambio de Singleton por Tomic,quien sabe,pero desde luego el croata tiene otra temporada mas firmada a un precio que no lo vale y si no le buscan una salida que él acepte,el año que viene seguirá en la plantilla.saludos @Angello

              • Gracias por responder, y muy buena la pullita a Tomic por el “gran” partido de Bouroussis ayer. Algo tenemos que aprender de ésta temporada, y es que por muy bueno que sea en ataque (a mi es un jugador que me gusta), para estar entre los mejores de Euroleague hace falta más de lo que Ante puede dar.
                Así que un Faverani-Singleton-Diagné suena bien. Jovic-Rice, lo veo como dos primeros espadas, quizá demasiada competencia, pero con éste nuevo formato EL y tantos partidos, es una garantía de éxito. Suelo ver los resúmenes de VTB y estoy de acuerdo en lo de Karasev, todo el mundo mira a Timma, pero Karasev como diría aquél “déjatelo ir”. Saludos @superepi

      • A Timma lo quiere media Europa, por ejemplo, la posición de alero, es la más floja de CSKA y Madrid.
        Maestro ya comentó, que el objetivo primordial del Madrid, será traer a un alero top.
        Jovic si que creo que está encaminado por parte del Barsa.
        Y Singleton veremos, dependerá de la temporada del PAO, pero no creo que se desprendan fácilmente de él, con el temporadón que está haciendo, casi veo más fácil que saliera Gist, que también os vendría muy bién.

      • Gracias Super.
        Lo de jovic encarrilado, lo sabes o lo intuyes? Es para ilusionarme o no.. por que ….

        A esto, Son tres altas, que suplirian a Doellman, Eriksson y Renfroe.
        Asi, tendriamos una primera unidad tipo Rice-Ribas-Timma-Singleton-Tomic y una segunda Jovic-Koponen-Perpe-Vezenkov-Faverani
        Y luego Diagne, Claver, Navarro/Oleson y los del B para ir dando descanso…

        Sigo viendo deficits en platilla, y sigo con la duda de lo que puede sacar Bartzokas de esto, por que me está defraudando de momento.

        Un saludo

        • Hombre es intuición que esas cosas se llevan en secreto pero David Pick lo dejo caer el día que se fichaba a Renfroe y algún rumor me ha llegado.

          Esperemos que se confirme ya que con Jovic tendríamos base de verdad de los que hacen jugar a un equipo Y hacen que sus compañeros den su mejor versión.Saludos @Tak

  74. Esta muy bien eso que comentais de los jugadores que no tienen nivel para jugar en el barca,las perdidas o bartzokas.Pero lo que deberia preocuparos a los aficionados cules bajo mi punto de vista es que teoricamente os jugais la vida en cada partido de euroliga y cualquier equipo echa mas cojones que ustedes.Una cosa es la mala planificacion y otra distinta tener dignidad y orgullo por el escudo que estan representando.

  75. Partido lamentable. Tenías esa sensación de que, pese a lo ajustado del marcador, el Barça no ganaría ni aunque se jugasen . Bartzokas no consigue insuflar a la plantilla ánimos para partidos adelante más allá de aspavientos con los brazos. Navarro, Rice, Renfroe, Tomic y algún otro son una rémora para este equipo. Los culés que hemos visto a Epi, Sibilio, Solozábal,Audie Norris, Bodiroga,Pete Maikel y tantos otros no nos merecemos este castigo.( Ah, los comentarios de TV3- Rovirosa and company son penosos. Se pasan el partido con el “encara bó” y ni una crítica al juego del equipo.)

    • Soy fontanero y no tengo demasiados estudios, la verdad. Pero, me gusta leer en mi tiempo libre, siempre que no esté de juerga, ¡claro está!. He leído bastante de la obra de Freud; la mitad o más no entiendo lo que dice…y sufro un poco. Pero, he aprendido que los colectivos pueden ser analizados. Y tengo claro que el colectivo culé padece una especie de trastorno bipolar. No les veo una postura equilibrada. Pasan de la depresión a la euforia en muy poco tiempo. Como los pepinakos Honda o Kawasaki; que pasan de 0 a 200 km/h. en 8 segundos.

    • No es un problema de pagar o no pagar, simplemente son lo mismo. Al igual que RAC 1 o Catalunya Ràdio (TV3). Barcelona y medios en Catalunya forman un ente indivisible. Vamos, como pasaba en España con los medios y el gobierno con la dictadura, y en muchos aspectos, también ahora, por cierto.

    • A veces hay que interpretar no sólo las palabras (que las dicen) sinó también los silencios
      Ayer Robirosa y Solozábal fueron duros con el equipo, frases como “es que no van a por el rebote, falta intensidad, cada vez que se acercan en el marcador les entra el miedo, perdiendo 20 balones no se puede ganar en Grecia”, fueron duros con Rice y Claver. No es cierto que en Esport3 no sean críticos, lo son, en el post, Solozábal volvió a analizar errores, no hay que confundir insultar o ser grosero con criticar al equipo, y no entiendo el tópico de TV3, pues sí, es una cadena autonómica, pero los periodistas son profesionales, y Robirosa a mi juicio ejemplar.

  76. Bueno….lo de siempre. Desde hace tiempo pienso y continúo diciéndolo, Tomic no sirve para euroliga. Este equipo no tiene calidad para competir en europa. Clasificarse en top-8 sería un exitazo. Que buenos jugadores tenemos? no hay un 3 sólido y que intimide, en el 2 solo koponen y cuando tiene la mano caliente. interiormente menos mal que llegó Faverani, pero a excepción de Venzekov y abriéndose para su tiro, no se impone a ningún equipo. En el puesto de 1, lo que comenta de Rice, es cierto, jugador de playground, y menos mal que está, sino algún partido más se hubiera perdido. En definitiva es un equipo flojo si la pretensión y el objetivo era estar en la final four, con esta plantilla es imposible. Hay demasiados equipos superiores. Por cierto el Estrella Roja me recuerda aquel año de la Jugoplastika, nadie daba nada por ellos y recordar que acabó Campeón. Ojo con este equipo de jóvenes talentosos, acompañados por el veterano Simonovic, al igual que en aquellos años de los Kukoc y cía., estaba Ivanovic. Este equipo está creciendo y posee una calidad tremenda, acompañada de unas ganas aún mayores. Ojito con ellos.

    • El problema que tienen es que yo creo que las 4 primeras plazas van a ser para CSKA, Oly ,Fener y Madrid. Y en un playoff contra estos equipos, sin ventaja de campo, lo tienen en chino filipino.

  77. Partido con mucha enjundia y muchos aspectos por analizar.
    En primer lugar decir que me alegro por Pascual. Me parece un técnico magnífico y una muestra más de lo injustos y acomnplejados que somos en España con lo nuestro. Pascual y Laso, (cada uno con su estilo) son dos de los mejores entrenadores que hay en el continente, sin duda. A un español no le consentimos una trayectoria como la Bart ni harto de vinos.Qué dirían algunos que le querían para el madrid, si aquel a quien desprecian llevara unos númers similares?.Y el griego me parece un excelente entrenador.

    El Pao, tiene mucho potencial, una pareja de bases inmejorable, (me gusta más James que Calathes), y si Bou se suma definitivamente a la causa son aspirantes a todo.
    Hoy he visto sobre la cancha a dos jugadores que precisan un tipo de ayuda o entrenamiento que no es de carácter técnico. Claver, que atrás ha sumado mucho como siempre, pero que ha cometido errores absolutamente garrafales en ataque, impropios de un jugador profesional en algunos casos y que hace día tras día una lectura nefasta del juego ofensivo de su equipo. Pasa mal, no tira cuando toca, pierde balones increibles….El otro Gentil, sencillamente ayer no estaba en condiciones de permanecer un minuto en pista. Dios mío, qué ha pasado con este jugador?.
    Mi idolatrado Rice también se hace merecedor de un capón: un base no puede perder ocho balones.Hoy es muy responsable del mal juego colectivo de su equipo.
    Tomic…una vez más mal remando contracorriente.Bou ha estado sin embargo magnífico.
    El Barcelona se está quedando sin balas y la realidad es que si miras su potencial es dificilmente entendible.Sigo pensando que Koppone, Tomic, rICE, cLAVER, dOLLEMAN, vEEZNKOV,… dan para competir contra cualquiera…, pero la sensación como equipo hasta la fecha es dificilmente empeorable.
    Un saludo.

  78. Una lástima de oportunidad perdida y ya no quedan muchas,PAO no hizo un gran partido pero su defensa y el acierto en T3 les bastó para seguir con solo una derrota en su campo.

    El Barça jugando al 60p y con 20 pérdidas no ganará en ningun campo fuera esta euroleague y sin ganar fuera y concediendo victorias en casa,no hay Top8.

    Top8 que es lo máximo a que se podía aspirar esta temporada y que de no conseguirlo va a pasar como una de las peores de la sección en toda su historia.

    Todavía hay tiempo con 11 partidos por jugar pero ya no hay margen de error y dependemos de terceros y PAO y Estrella Roja han puesto 3 victorias de margen que son una gran diferencia para pensar ahora que se les puede alcanzar.

    Queda Darussafaka que hoy juega en casa de EFES y un Baskonia que tiene un mal calendario y empieza a .mostrar debilidades tras su primera gran primera vuelta.

    Muy difícil pero no imposible,el VIERNES otra final en Enero.saludos

  79. que pena navarro.. por el bien de él
    espero que diga pronto que se va a retirar a final de temporada, no quiero ver al palau pitándolo.. pero es lo que parece que está buscando.

  80. Tema Navarro…ufff.
    Tema Tomic…os lo dije.
    Tema Doellman…os lo dije.
    Tema Claver…os lo dije.
    Tema cambiar 6 cromos cada verano, con la desttuccion de identificacion y de colectivo que ello supone…os lo dije.
    Que os faltan autenticos cracks…os lo dije.
    Que necesitais fichar gente buena en ambos lados de la cancha…os lo dije.

    Que esto se veia venir!!!!

    Dicho esto, cuando un equipo esta hundido todos parecen peores. Como os lieis a echar gente este verano…retrasareis la recuperacion aun mas.
    Muchos os cargais a Perperoglu y algunos a Vezenkov. Error¡¡¡

    Ofrecerle a Navarro 1,5 kilos por ocupar un cargo de directivo y ahorraros el sueldo de un directivo.
    Negociar la rescision de Tomic.
    No renoveis a Doelmman.
    Fichar un base organizador y buen defensor que se complemente con Rice.
    Fichar un alero fisico, con caracter y puntos (Simonovic. Aunque lo quiero para mi Madrid, os lo recomiendo).
    Fichar un cuatro fisico, tipo Gist o Printezis.
    Fichar un pivot consistente en ambos lados, tipo Parakousky.

    Rice, Zizis, Erikson
    Rivas
    Oleson, Koponen
    Perperoglu, (dos de estos tres: Simonovic, Timma, Rudd).
    Vezenkov, Gist, Claver
    Faverani, Parakousky.

    Carisimo verdad? Bueno, varios de ellos hubieran sido mas baratos fichandolos en su moemento, pero aun asi, si os ahorrais medio millon o uno negociando con Tomic (compensandole la diferencia de sueldo y algo mas), sacais un millon pasando a Navarro a directivo vitalicio.
    Liberais dos millones del salario de Doellman…

    En fin, hay margen. Cambiar algunos nombres segun gustos, pero no el perfil, porque la cagareis.

    • si más o menos todos lo tenemos claro

      fichar un base x renfoe
      fichar un escolta x navarro
      fichar a un 3 titular x erikson
      fichar a un 4 x doelman
      fichar a un 5 por tomic.

      salvo lo de tomic que le queda un año más de contrato
      lo demás es muy factible y todos los seguidores del barça esperamos que pase este verano…

        • en verano se supone que habrá presupuesto…
          o te piensas que si das de baja a navarro, doelman, cuentas además sin los contratos de lawal y dorsey
          negocias a la baja con oleson su renovación no queda dinero???
          el barça tiene dinero como lo tiene el madrid, eso sí los presupuestos se hacen en verano, después es más complicado aumentarlo con la temporada empezada…

          y con tiempo que hay ahora para negociar, espero que no tenga que pagar muchas clausulas este verano.. que hay gente libre donde elegir a barrer… que trabajen los ojeadores…

        • Alexio62 no te dejes engañar por los palmeros de florentino hombre,el barcelona tiene pasta para competir con casi cualquiera por cualquier jugador,pero lo que no va hacer es endeudarse hasta limites insospechados,los directivos seran muy malos,que lo son,pero en cuestion de pasta son muy aplicados,quizas demasiado para un deporte tan pasional como es este,y para un pais como este,que lo importa es la imagen,aunque luego no tengas ni para mortadela por la semana

      • Simonivic sale de Estrlla Roja y es un jugador del monton o peor,mira Zirbes el año pasado y este año lo acaba de regalar Maccabi al Bayern.

      • Yo me conformo con tres de los 5 cambios que propones. Los otros dos se pueden dejar al año siguiente… Fichando Base suplente, 3 titular y 4 por Doellman, tienes equipo…
        Navarro, si vale dinero cortarlo, lo mantienes, aunque sea para llenar los cupos (y lo mismo de Oleson). Y Tomic, esperas al año que viene y que se vaya gratis… El año que viene acoplar a 3 cambios importantes ya será suficiente…

        • yo es que creo que necesitamos a otro escolta…
          un rompepartidos…,
          con koponen, navarro, ribas y olesson son muchos para ese puesto, pero sólo 1 fiable, por eso digo largar a navarro porque no aporta casi nada… olesson hasta que se sobrecargó de partidos lo estaba haciendo medianamente bien.
          aunque bueno, también el base suplente, puede ser compatible con rice y salvar ese escollo.

          En el puesto de alero, que espero que fichen uno este año, que se juegue el puesto con perpe para el año que viene…

          • Sí. Estoy de acuerdo en que se necesita un 2, pero hay que ser realistas. Tienes 4 en plantilla… Y si se te van dos de los 4 (Oleson y Navarro), vas a necesitar un cupo para cumplir… Sabes de algún rompepartidos cupo?

            Por eso me refiero a que es lo menos urgente… Se puede pasar la necesidad al año que viene y este año tirar con lo puesto.

            Yo era partidario de un base cupo, pero si se puede fichar a otro base Top (por aquí hablan de Jovic), creo que Rice puede hacer minutos de dos y suplirnos ese lack…

    • Más razón que un santo, recuerdo discrepar contigo sobretodo en lo de Tomic, y me ha costado entenderlo y aceptarlo, pues es un jugador que me gusta. No es lo mismo hacer buenas valoraciones ACB, que querer llegar lejos en EL, todos los pívots fuertes le empequeñecen, le hacen desaparecer… una lástima que un tío de su estatura y tan bueno ofensivamente, aporte tan poco en otras facetas del juego.

    • Mas barato.

      1-Rice, Granger,
      1/2-Ribas
      2-Koponen, Navarro
      3-Perperoglu, Honeycut
      3/4-Claver
      4-Vezenkov, Brown
      5-Tomic, Faverani

      Al año siguiente Navarro y Tomic fuera por los dos mejores que haya en esas posiciones y a competir de tu a tu con cualquiera.

  81. Que pena de pasaporte el de KC Rivers, la pieza que completaría el puzzle actual del Madrid..doncic de 1 suplente y kc de 2/3.

  82. Creo que lo que es factible es que fichen un 1, un 3 y un 4, porque y conperdon de la expresión, a Tomic y a Navarro, nos los vamos a comer el año que viene.

    • Además, eso tendría lógica con lo de la renovación en 3 años. El primero, éste, se ha fichado a un base y un escolta (Rice y Koponen) titulares, además de tres cupos de cierta calidad (Claver, Diagne y Faverani).
      El año que viene se ficha a otros dos titulares en el 3 y en el 4, así como a un base suplente.
      Y al siguiente se ficha a un pivot titular por Tomic y a otro Escolta titular, supliendo alguna otra baja que se te pueda presentar (por irse a la NBA, por descenso del rendimiento, etc.).

  83. A mi me parece que la actitud de la mayoria de aficionados culés se debe a una muy mala creación de expectativas y a la frustracion consecuente tras la percepción de la cruda realidad, realidad bastante previsible por otro lado. Y de eso tiene la culpa, en su mayor parte la directiva culé que vendieron humo, como coloquialmente suele decirse, cuando sabían que tenían que trabajar la confección de una plantilla que optara a titulos a tres años vista. Les faltó valor para explicarlo.

    También habría que culpar un poquitin a los aficionados por ingenuos, sobre todo a aquellos que saben un poco de esto y debieron ver que con una plantilla muy mal confeccionada, descompensada y sin jugadores de referencia en la cancha, aunque sí en las nominas, iban a poder luchar en la euroliga con otros equipos mucho mas compactos.

    En fin, cuanto antes acepten la fase de reconstruccion en la que se encuentran y bajen las expectativas, mejor para todos. Y el club debiera ser valiente y explicarlo bien.

    • Pero es que esa reconstrucción está en proceso… Lo que también entiendo es que la directiva en el Barça no puede salir a decir a principio de temporada que vamos a tirar esta campaña para asegurar tener un buen equipo en tres años…
      Tienen que hacerlo (y creo que lo estan haciendo), pero no pueden decirlo…

  84. el desánimo en la parroquia culé es muy patente y creo que por eso hace no ver con perspectiva la realidad, no tan complicada como se muestra. está claro que la gente se desanima por la trayectoria en EL porque para llegar a los momentos importantes de las competiciones domésticas hay margen de sobra.
    1.- la plantilla, aun en caso de estar mal confeccionada es una plantilla potente. debería ser capaz de competir con cualquiera.
    2.- el entrenador, endiosado en septiembre, defenestrado en enero. vamos a ponernos de acuerdo.
    3.- navarro. cuestionar a navarro en cualquiera de sus decisiones me parece ventajista. compararlo con Solozábal, que era muy bueno, de obtusos. después de Gasol, el mejor jugador de la historia del baloncesto español. en un club tan potente como el Barcelona, hablar que la rémora del sueldo de navarro condiciona la plantilla es de chiste. en todo caso la culpa será de la directiva y no de navarro, por pagarle lo que le pagan.

    rice para mi es un jugón, pero no para un equipo grande como barca donde su juego daña a los egos de los demás. lo he dicho varias veces, balones a will en un equipo así conduce al desastre. lo que es preocupante es que llegue Faverani y se convierta en líder y mejor jugador del equipo solo llegar.

  85. RICE- alguien dijo que resta mas que da………..
    RENFROE- Sasah Obradovic no lo queria en el Bayern
    KOPONEN-hace lo que tiene que hacer
    ERIKSON–No juega ni puede jugaren el Barça
    NAVARRO-tiene edad y no tiene fisico
    OLESON- que tiempos aquellos del Rosalía
    RIBAS-mirando los partidos por la tele
    PERPEROGLOU—–sale de una lesión
    CLAVER–habria que llevarle al psicologo
    TOMIC-que listo que es Laso………
    DOELLMAN-se le paso el arroz está blandito
    VEZENKOV-pporque nooo juega mas??
    LAWAL-alguien sabe que pasa con este jugador?
    FAVERANI- Apunta maneras

    Mi mujer aun no entiende como me miro los partidos y voy al Palau…………
    Falta tranquilidad y mucha mala leche

    PD Que hacia RDLF descoojonandose en el banquillo?

    JAVIER, muchas gracias por tener esta web tan informada

  86. Es increíble cómo se engaña la gente con lo de que es “un proyecto que acaba de comenzar”. En basket una temporada es mucho tiempo, y muchos equipos se reconstruyen continuamente. Los proyectos buenos pitan desde el principio. No digo en octubre, pero desde luego en enero tendrían que estar creciendo como lo ha hecho Estrella Roja, Darussafaka o Brose (cada uno en base a sus expectativas, claro).

    Pero este proyecto no está sentando las bases de absolutamente nada. ¿Quienes, de los actuales, son jugadores de futuro? Prácticamente sólo Vezenkov, Koponen y Claver. Y ojo con Vezenkov no se vaya a cansar y salga por patas.

    Vezenkov es un Trey Thompkins; Koponen un Carroll y Claver un Slaughter. ¿Con TT, Carroll y Slaughter el Madrid tiene la base hecha? Obviamente no. Son jugadores válidos, pero faltan muchos pesos pesados. A Faverani me niego a juzgarle por dos partidos. Empezó muy bien, como Holmes. O lo ha hecho bien, pero no tan bien. Veremos cómo evoluciona, pero podría ser el Ayon del FCB. Y eso son palabras mayores.

    Pero sigue faltando muchísimo. Rice -lo dije- resta más que suma. Desde luego no es Llull. Y aún así falta un Hunter (Diagne?), un Maciulis (Perperoglou?), un Randolph (?), un Felipe (?), un Draper (?), un Rudy (?), un Doncic (?)…

    En fin, que el otro día, tras ganar a EFES en casa, algunos decían que aún podrían ser cuartos.

    • Yo ya dije que debía ser un chiste lo de pensar en quedar 4º, si consiguen quedar octavos ya será un milagro… 🙂
      El resto lo veo igual que tú salvo Rice. Es un gran jugador pero con claros defectos, como puede ser el Chacho (no digo que sea tan bueno, pero es un jugador del estilo) y se le ha fichado como el Salvador cuando había que haberle arropado mucho mejor. Para empezar, con otro base de garantías y con un alero. Aunque también hay que reconocer que Pau Ribas podría haber ayudado mucho.

      • Chacho tenía un tiro de 3 que jamás ha tenido Rice. La virtud de Rice es “el tempo”, “la inteligencia”, el saber desesperar al rival cuando ganas de 4 y quedan 3 minutos, sacar tiros libres, saber penetrar o doblar… pero sólo en esas circunstancias, cuando el miedo atenaza al rival. Lo dije a principio de temporada. El problema de Rice no son los finales apretados. Es que con ese jugador como referencia es difícil no haber perdido el partido antes…

  87. Creo sinceramente que ribas perperoglu vezenkov claver y faverani y koponen son buenis jugadores de rotacion nos falta y esa es la cuestion el equipo titular si nos quedamos con rice y tomic por contrato nis quedarian tres posiciones top a cubrir undis anitador y un tres fisico y con puntos y un cuatro atletico y el equipi subiria cimo la espuma quedaria un base por cubrir

  88. Este año ya esta perdido practicamente , yo estaria pensando en el proximo año y empezar a cerrar refuerzos que es ahora donde se cierran refuerzos importantes , una plantilla asi seria viable
    Rice-Jovic
    Koponen-X-Ribas-Navarro
    Timma-Lojeski
    Vezenkov-Claver
    Singleton
    Tomic-Tyus-Faverani/Diagne
    Sobra a un una plaza extra , con un buen 2 hay un gran equipo

    • DEmasiados cambios veo en esa plantilla… Creo que esa debe ser la plantilla a un par de años vista (sin Tomic ni Navarro), pero no la del año que viene…

    • Me gusta el equipo, al caso supongo que Lojeski será muy complicado, me gusta Rudd y entiendo que será más asequible. Simonovic me ha impresionado en ésta Euroleague, hay quien comenta algo sobre Honeycutt, cualquiera de éstos mejora el puesto, y Jovic si sigue a éste nivel, no sé yo si no acabará en la NBA, que clínic dió ayer el tío, control total del juego de su equipo

  89. lo de cambiar a medio equipo para el año que viene pues me genera muchas dudas, a ver si que es necesario contratar un 3, esta posición no esta bien cubierta, y ademas debe ser un 3 jugón y con muchos puntos, Doelman si que le daba la baja y hablaria con Tomic a ver si se baja el sueldo o sino se le corta, luego Renfroe creo que deberia irse no ha aportado nada de nada, y lo mismo Oleson un jugador ya en el ocaso de su carrera, serian 3 bajas seguras y otra posible, con esto se puede hacer algunos fichajes, y hacer un equipo apañado, Mumbru por ejemplo nos vendria de perlas para la posicion de alero,pese a su veterania, todavia rinde a buen nivel, o el del Tenerife que ahora esta lesionado Beiran.

  90. hoy todos a apoyar a Efes no nos queda otra y tambien mal que me pese al madrid contra Brose que nos ganó el average,
    luego esperar ganar la final del viernes y si es por varios puntos mejor que mejor, Baskonia ahora es un rival batible esta en horas bajas, y esperar que alguno de los que tiene 11 victorias se descuelgue, esta la cosa chunga pero es que no nos queda de otra.

  91. Curtiz no de haber visto jugar mucho a Solózabal, ni a Sanuras Jasickevicius, ni a Andrés Jiménez, ni a Pete Mickeal, ni a Dejan Bodiroga, ni a Gregor Fucka, ni a Arturas Karnisovas, ni a Roberto Dueñas, que son jugadores que nos hicieron campeones en distintas épocas. Ya he hablado de Pau Gasol, de Audie Norris, y de Juan Antonio San Epifanio. Por supuesto no me quiero olvidar de Kenny Simpson y de David Wood, que eran jugadores que parecía que habían nacido en Canaletas por su compromiso en las dos zonas del campo; igualito que alguno de los actuales.

  92. Partido fisico,a palmar,eso lo sabe Xavi Pascual y ese fue el juego de Pana ayer,conclusion ahogar a Rice 8 perdidas,el suplente desaparecido,intensidad sobre Dolman y Tomic los dos diluidos pues no son jugadores para estas batallas,pueden ser validos pero con suplentes que los complementen,y nunca los dos juntos en cancha,porque Claver se tiene que multiplicar en defensa y es imposible tapar todos los huecos.
    Bueno lo de ayer poco se puede hacer,ahora toca Basconia que parece que esta en un momento malo,pero ojo que nos puede dar la puntilla,luego vamos a Kaunas que estaran crecidos por la victoria de ayer y sera un partido dificil y recibimos a Galatasaray que se estara jugando sus ultimas opciones de entrar,para acabar visitando Milan.
    Perder cualquiera de estos partidos dejaria las opciones de estar entre los 8 mejores mucho mas lejos que ahora.

  93. Curioso… de 250 comentarios, en un 50% la frase que más sale es la siguiente: “os lo dije”.

    – El fichaje de Rice fue elogiado por “casi” todos. Hoy no sirve.
    – El fichaje de Bartzokas fue elogiado por un gran % de los presentes. Hoy no sirve.
    – El fichaje de Claver, lo quería todo el mundo (Barça y Madrid). Hoy todos sabíamos que sería un fracaso.
    – La plantilla del Barça (a expensas de algún pequeño retoque) según casi todos pintaba bastante bien. Hoy todos decís “os lo dije”.

    Curioso…

    • Sobre Claver, creo que el año pasado fue la excepción que confirma la regla en su carrera, es una medianía escondida sobre unas teóricas aptitudes.
      Antes hubiese firmado al “Lagarto” de la Cruz con 60 años.

      • No digo que Claver sirva o valga lo que hemos pagado. Ni que Rice sea un crack o no, ni que el griego sea el técnico ideal.
        De eso, para gustos, colores.
        Sólo digo que ahora es muy fácil hablar. Y sobretodo mal.

        • completamente.
          a mi claver me vale en el equipo, los cupos son muy caros, y este es de lo mejorcito que había.
          que coño, casi todos estamos de acuerdo que debería estar jugando de 4 cubriendo las carencias defensivas de tomic.. no le pidamos que rinda de 3 jugando 30 minutos por partido, no es culpa suya que los aleros que hay el que vale este mucho tiempo lesionado y el otro no haya dado el paso adelante que se le presumía este año.

    • Entre un fichaje elogiado y un “no me sirve” hay un mundo. Los fichajes siempre generan ilusión en los aficionados aunque a veces desmedida.

      Cuando se ficha también hay que preguntarse ¿para qué quiero a este jugador que ficho? o ¿para qué lo necesito? ¿qué rol le quiero dar? No es lo mismo Koponen de base que de escolta, no es lo mismo un Rice con plenos poderes y libertad absoluta a un Rice medido, no es lo mismo Claver en el Loko que en el Barça, o jugando de tres o de cuatro. Como no es lo mismo Draper y Randolph en el Loko que en el Madrid. No es lo mismo Doellman con pasaporte comunitario que extra, no es lo mismo contar con Lawal que no hacerlo.

      A estas cuestiones y sus respuestas se le llama planificación, y el Barça falló en este aspecto. En cualquier caso el nivel del equipo y la plantilla es superior al mostrado hasta ahora, pero es que cuando las cosas empiezan a rodar mal cambiar dinámicas es complicado.

      No sé que objetivos reales tenía la sección para este año, si eran los de ganar todo como suele ser habitual en el Barça, ya de salida se equivocaban, y esto ya es un error muy importante para empezar. Plantearte objetivos realistas es una buena base para superarlos, mientras que no ser realista con los objetivos lleva directamente al fracaso.

  94. A este Barça le sobra R&R en la dirección.
    ¿Alguien sabe cuándo ha triunfado un base negro en este club?
    Ese tipo de bases, que tanto soban la bola y que se tiran hasta las zapatillas, nunca han hecho nada.
    Creo que es el complejo de las finales de Copa de Europa o Euroliga perdidas (Banco di Roma, sobre todo) donde un base negro, chupón y canijo nos amargó esos partidos.
    Si te levantan a Satoranski, busca lo mismo.

    • Sato tampoco era el base idóneo para el equipo, no distribuia juego y no tiraba. Hemos tenido perfiles de bases más interesantes que él

  95. Bueno, viendo el panorama, me apunto al pajiplantillator plus:

    Rice, Jovic, Vives
    Koponen, Jackson (Strelnieks), Ribas
    Hanga (Timma), Honeycutt (Sanders)
    Singleton, Vezenkov, Claver
    Faverani, Diagné, Tomic

    Con posibilidad que el 3er alero sea un jugador del filial (cupo) que suba esporádicamente si es necesario. Nombres individuales:

    Perperoglou: Buen jugador pero creo que está de bajada, necesitamos dos aleros top para el año que viene para renovarnos y es una posición donde habrá muchas oportunidades de mercado.

    Tomic: Lo mantengo solo porque le queda un año de contrato y prefiero pagar por tener a un jugador que pagar por cortarlo. A Tomic el año que viene le daría los minutos en los partidos que mejor se le dan: ACB. Lo suyo sería que algún incauto picara y pagara por llevárselo este verano, pero todos sabemos que esto no pasará, así que le mantenemos un año más con un rol secundario y en verano de 2018 se busca un pívot TOP, con sangre de verdad. Para mi quien deberá jugar en Euroliga són Claver y Vezen en el 4; Faverani y Diagné en el 5 y Singleton rotando 4,5 según necesidades y rivales.

    Navarro: Récord con la selección y retirada preventiva en verano (preventiva para su salud y la nuestra)

    Jovic: El complemento perfecto a Rice. Vives para ayudar a descargarlos de minutos y el plus de su condición de cupo.

    Jackson: Máximo anotador ACB y buen defensor, puede ayudar si se le da confianza, la que no le dió Pascual. Sinó Strelnieks me parece muy buen jugador también pero lo que está claro es que necesitaremos un 2 con muchos puntos en las manos.

    El 3 como ya he comentado, renovación completa, el mercado dará muchas oportunidades en verano y hay que aprovecharlas: Honeycutt, Hanga, Timma, Sanders, Darius Miller, Weems (con el panorama que hay en Maccabbi…) e incluso algún ACB como Royce O’Neale de Granca.

    El tema cambios en convocatorias en ACB, aún están limitados los o se pueden hacer tantos como se quiera? Si están limitados creo que sería necesario abrirlo para facilitar la rotación a equipos Euroliga y Eurocup.

    Saludos y a luchar hasta el final!

    • Demasiados cambios veo yo en ese paji…
      Si fichan a Jovic no pagaran un pastizal por Vives (que nos lo exigirán). Como mucho, traeran a Hakanson, siempre y cuando en el 2 haya una hecatombe…
      Cuando digo hecatombe es que de los 4 que tenemos ahora, se nos marchen 2 (Oleson y Navarro), que creo que no pasará…
      En cuanto al Alero, creo que Perpe seguirá, siendo el suplente, por un tema de presupuesto…
      No creo que haya dinero para todo!!!

      • Vives acaba contrato con Valencia en verano y creo que el derecho de tanteo de Valencia termina en los 300.000€. De todas formas, Hakanson para el rol me sirve también. Vives lo bueno es que aprovechas la oportunidad del fin de contrato.

        Si conseguimos que Navarro se retire, su sueldo da para mucho y Oleson acaba contrato también, que no tiene un sueldo bajo; Doellman, más de lo mismo. Pereperoglou también acaba contrato y si te puedes traer a un Timma o Hanga en su lugar, mejor.

        Cierto, el presupuesto de esta plantilla es alto, pero somos el Barça y hay que competir por todo, si podemos pagar 40 millones por Paco Alcácer, podemos subir un poco el presupuesto del basket y si preocupan los ingresos de la sección, estos se aumentan con buenos resultados y juego atractivo, no haciendo photoshops cutres.

        Tantos cambios tienes razón que son complicados, pero la situación actual la comparo con la de la temporada 07/08 hacia la 08/09, en aquel entonces se hicieron 7 incorporaciones en una plantilla de 12 jugadores (8 de 13 si contamos a Xavi Rey que no jugaba nunca). Ese cambio permitió pasar del equipo anodino de Ivanovic a un equipo campeón de Liga, que llegó a la F4 y nos regaló grandes tardes de baloncesto. Las revoluciones requieren grandes cambios y ahora necesitamos una revolución.

        Saludos Fer!

    • Es alucinante el argumento de algunos culés para quedaros con Tomic el próximo año. Tomic proporciona muchas soliciones a un equipo, si lo tienes en plantilla darle un rol secundario es muy difícil, pero si lo usas te condiciona completamente.

      Tomic en una plantilla está para ser importante, si no es mejor no tenerlo. Pasa algo parecido con Rice. En verano entrenador y responsable técnico eligen.

  96. A Rice le daba un plus de confianza el año próximo, con menos minutos, más fresco, vigilando las pérdidas y con un base que lo complemente de verdad, es garantía.
    En los escoltas, ver cómo vuelve Pau Ribas, si lo hace bien, en caso contrario fichar un buen escolta, pareja de Koponen.
    En el 3 mantener a Perpe en plantilla, Claver y un 3 de los muchos que comentáis mejora la plantilla (Timma, Rudd, Honeycutt, Simonovic)
    Fuera Doellman, falta contundencia en el puesto, y me sabe mal, al igual que con Tomic, éste año hay que haber aprendido algo, no sólo los puntos cuentan, hay que aportar energía y lucha, de otra forma no podemos aspirar ni a entrar en el TOP8 de Euroleague

  97. No me gustan las grandes revoluciones en los equipos,pero es evidente que esta plantilla sobran muchos jugadores ya,se ven vicios adquiridos que hay que erradicar de ese vestuario ya.sobran oleson,navarro,perperoglou,doellman y tomic minimo,se que cada uno tiene unas connotaciones diferentes,unos por contrato,otros por ser casi un mito,otros por rendimiento…pero hay que hacer limpia ya,no se ve personalidad en el equipo para remontar la situacion,ni ningun tipo de quimica con el entrenador,que tambien tiene mucha parte de culpa en este desaguisado,pero a el hay que darle un margen mas amplio pues acaba de llegar y no parece una plantilla de su gusto.

  98. Ayer antes de partido, comente que el Barsa no tiene ninguna posicion en la cancha solida. Ni la de 1, ni la del 2, ni 3….. desde que llego renfroe (elogios) fui de los primeros en decir claramente, de momento no tiene una actitud fuerte en la cancha. Hablamos de Vezenkov y si tecnicamente es muy completo, pero actualmente no tiene un fisico top ni mucho menos… tengo dudas si es lo que necesita el barsa.
    Si tidas las posiciones son debiles, mentalmente nunca se han caracterizado por ser jugadores de tener el cuchillo en la boca…. el entrenador poca culpa tiene mas que incidir en lo que todos vemos. Y lo ha dicho publicamente es un equipo que fisicamente le cuesta, etc etc…..

  99. yo no se mucho del tema este pero creo que tenía leido que el contrato de Navarro era renovable año a año si hay interés por las dos partes… así yo le induciría a él un interés forzado con una plaza de directivo en la sección de por vida, por la mitad o 1/4 de sueldo, que cree un super tandem RDLF-JCN, tandem de oro, jajaja
    y esto que se dice por aquí de que se espera hacer una plantilla a 3 años?? entonces el año que viene que nos pasamos a la Petanca, al Curling, el Ping-pong, a las canicas? para hacer algo y no fustrarnos mirando como les va a ESTA BANDA?

    por mi al acabar esta temporada Renfroe, Navarro, Oleson, Erikson, Doellman y Lawal se van fuera
    y sobre los demás:
    1-Rice + Fichaje complementario “que haga jugar al equipo”, p.ej Vives
    2-Koponen (al 5i!!!) + Ribas + Fichaje defensivo?
    3-Fichaje TOP (al 5i!!!) + Perperoglou + Kurucs
    4-Fichaje físico + Vezenkov + Claver
    5- Faverani (al 5i!!!) + Tomic + Diagne

    se van 6, fichamos 4 +kurucs, Faverani, Diagné (q ya esta empezado bien el arreglo) y mantenemos 10!!. asi no canvia tanto
    aaahh + el psicólogo de Claver o personal trainer que le haga coaching a ver si mejoramos sus prestaciones ofensivas, y le pagamos jornada completa pq le tendrá que echar horas a Tomic (pq cuando tiene otro pivot de competencia se viene muy abajo!!), con Diagne(dicen por ahi que juega muuuyy acelerao y pierde balones) y kurucs???

    ala saludos!!

    • Muy de acuerdo!
      Lo único que veo complicado es cortar a Oleson y NAvarro a la vez, lo que complicará el fichaje del escolta… así serían solo 3 fichajes, pero de gente contrastada y de calidad, por favor!!

    • Por discrepar nada mas.
      1-Vives acaba contrato pero Valencia tendra sus derechos y pedira pasta por el,asi que prefiero a Granyer que queda libre en Efes,Unicaja tambien tiene derechos pero tiene menos potencial economico que Valencia y no llegara al contrato que le ofrezca el Barça.
      2-Navarro ha dicho que quiere seguir jugando alguna temporada mas,con una ficha acorde a su rendimiento,me vale de tercer escolta.Hay que ver como se recupera Ribas de la lesion.
      3-De acuerdo.Hanga,Honeycutt
      4-De acuerdo.Singleton,Quincy Miller
      5-Depende de Diagne,si se gana el puesto si,si no cederlo y de cabeza por Alex Tyus.

  100. Javier para cuando noticias? No habia una reunion? Ya la habran hecho digo yo? Con ese fichaje con cierto nivel aun podremos quedar semifinalistas en acb….

  101. Yo no soy entrenador ni sé mucho de ésto.
    Pero la experiencia de 33 años viendo baloncesto, de crío sin entender mucho, de mayor más analítico, me suele llevar a que para noviembre-diciembre ya intuya el potencial real de un equipo.
    Si funciona o no, si tiene capacidad de crecimiento o no.
    Y ya hice un artículo de opinión, precipitado y exagerado según muchos aquí, en el que veía un Barcelona flojo y a un De la Fuente y Bartzokas con las lesiones como coartada.
    Y ya he dicho muchas veces que tantos partidos a 65-70 puntos con esta plantilla muchos días son un suicidio pero casi siempre señal de debilidad y de un entrenador equivocado.
    Este Barcelona da para jugar mejor y ganar más partidos, pero no para estar entre los 6 mejores de la Euroliga.
    Lo sigo viendo así y ese año de transición no explicitado pero sí asumido a nivel interno lleva a la confusión al aficionado y puede hacer que de marzo a junio las críticas aumenten si en febrero se consuma el batacazo en la Euroliga y no se hace una Copa decente.
    Es cierto que tampoco veo muy allá al Unicaja, pero a un partido como ganen los de Plaza al Barça en cuartos de final… Terremoto.
    Ah, que no se me olvide decir una vez más, contra la opinión mayoritaria de tantos lectores y aficionados, que se respetaba y valoraba poco a Xavi Pascual, un entrenador que no tuvo los últimos años una plantilla así

    • Javier,

      Sobre el último párrafo: 8 años son demasiados en cualquier organización deportiva de alto nivel. Se adquieren ciertos vicios y se confunde el cargo con la persona. El cambio de entrenador era necesario sobretodo después del varapalo en la F4 del 2014 y porque ha servido para ver que los gestores actuales del club son una autentica lacra.

    • Maestro, no sé qué peso tiene el entrenador y el responsable técnico de un club como el Barça en la composición de la plantilla. Creo que Bartzokas tuvo bastante más peso del que creemos en la formación de este equipo, de la misma forma que Pascual lo tenía sobre las plantillas que entrenó.

      No recuerdo quien era el que decía que la parte “más” importante en la temporada de un equipo era el verano, cuando se fichaba y se cortaba, porque si se hacía mal estabas condenado para toda la temporada, ese tío tenía mucha razón.

      • Lo decía mucho Pascual.
        Ojo, Pascual se equivocó, como todos los entrenadores cuando hacen apuestas, pero daba una competitividad extrema a su equipo.
        Justo lo que no ha conseguido Bartzokas y el argumento de que es su primer año no me vale.
        También es primero de Pascual en Grecia, de Sito, de Casimiro en el gran Canaria y ganaron la Supercopa barriendo al Barça, de Blatt en Turquía…
        Ganar títulos es una cosa, competir otra, ser un equipo entre los 5 primeros de la Euroliga, unas semanas tercero otras sexto, algo muy exigible cuando eres el Barcelona.
        Y no jugar a 60 puntos, y dar espectáculo, y tener soluciones tácticas, y no sufrir para ganar en Fuenlabrada o en casa al Joventut actual… Todo eso obra de Bartzokzas en buena medida no de si renuevo o no a Doellman

        • De acuerdo contigo en lo de Bartzokas.

          Me sabe un poco mal que el debate se centre en la planificación del equipo, lo que provoca que RDLF se coma algunos marrones que no son suyos, cuando el entrenador está dando palos de ciego en la dirección del equipo, con más o menos posibilidades, pero el equipo que tiene.

          La filosofía de juego es muy rácana, los 72 ppp que promedia el Barça en euroliga no son los de hace siete años tan sólo, en el baloncesto de hoy son muy pocos puntos!!!

  102. No nos engañemos mas. Tenemos una plantilla muy veterana, lo que provoca con calendarios exigentes muchas lesiones. Ademas tenemos dos jugadores de cristal como Ribas y Lawal que se pasan media temporada lesionados. Este año no hay nada que hacer. Sin embargo como proyecto de futuro no lo veo tan negro como decís. Rice, Koponen, Faverani, Diagne, Claver, Vezenkov, Perperoglu como buen veterano e incluso Tomic son aprovechables. Si Ribas se recupera y vuelve a ser lo que fue en Valencia tambien podria sumar. Si metemos a Kurucs son una base de 10 jugadores que pueden valer perfectamente, cada uno con su funcion dentro del equipo. Si traemos un buen 3 y un buen 4 americanos y un base que sepa dirigir tenemos a 13 jugadores para hacer una buena plantilla y sin problemas de cupos. Yo creo que con esos tres fichajes, si son buenos, tendriamos una plantilla competitiva. Asi que no nos volvamos locos tampoco que no se trata de hacer una limpieza de 15 jugadores. Tres buenos fichajes que sean titulares a nivel europeo y a funcionar

    • Jovic,honeycutt y derrick brown?mas un 5 diferencial,sospecho que a tomic lo quieren largar,y un 2 libre de contrato,lojeski o el de lokomotiv cuban,el australiano,un triplista y excelente defensor,broekstrof creo

      • Honeycutt no me convence. Muy buen reboteador y fuerte pero en ataque tampoco es gran cosa. Casi que prefiero a Hanga para ese tipo de jugador. Yo ficharia a Darius Miller de Brose Bamberg, Singleton de Pana y Granger o Jovic. Pero de quien realmente soy un enamorado es de Darius Adams, ex del baskonia. Para mi ese jugador hace a cualquier equipo favorito a grandes cosas. Es rapido, buen defensor, gran penetrador y si tiene el dia desde el perimetro te gana el partido. Mi apuesta seria esa. Granger, Adams, Miller y Singleton. Largaria a Navarro, Oleson, Renfroe, Doellman y Lawall.

        • Se me olvido Nicolo Melli. Otro pedazo de crack. Este tampoco estaria nada mal. Singleton o Melli serian mi apuesta en el 4. Aunque si Fener o CSKA vienen con la chequera imposible

          • Melli tiene muchos numeros de ser blanco la proxima temporada,singleton es mas 5 que 4,si no te sacas a tomic de encima es muy lento para jugar de 4 con tomic,a mi me gusta timma,pero honeycutt te puede hacer labores de 3 y 4,a hanga lo veo probando en la nba,al igual que granger

  103. Los que comentan que es un proyecto a 2 o 3 años se engañan a ellos mismos, el año que viene se podría tener un equipo muy competitivo si o si , solo hay que tener huevos y decirles a dos jugadores con un gran contrato que hasta aquí hemos llegado.
    Me refiero a Navarro y tomic .
    Terminan contrato ( doelman, Oleson , perpeloglu , Lawal , Renfroe )
    Aquí tienes 7 fichas libres con las 4 fichas más altas del equipo y 2 plazas de extra libres. Si así no saben hacer un equipo competitivo que llamen a querejeta y veras que equipado les montan en un par de meses.
    Jugadores que seguirían
    Rice , koponen, vecenkov, Ribas , Claver, Faverani, Diagne.
    Sería lamentable que con el presupuesto que tiene la sección y la pena que estamos dando los últimos años no fueran capaces de darle la vuelta a la tortilla el próximo curso.
    Aquí dejo unos cuantos nombres que circulan por esta web y que ayudarían arreglar la desastrosa situación de una sección que va a la deriva.
    Base Jovic
    Aleros Hanga , karasev, timma
    Pivots. Singleton, tavares,
    Mas las 2 plazas de extra que tendríamos disponibles

    • yo soy de los que hablo de un proyecto a 3 años.. este año para poner bases del equipo, el próximo año para completar la estructura del equipo y el tercer año poner la guinda y hacer algún retoque para que nos quede coqueto el arbol XDD.

      Que conste, que no es que de el próximo año por perdido, no me refiero a eso, es tener claro que el próximo año seguimos saliendo un peldaño por debajo de los 3 grandes de Europa;
      que ellos ya tienen montado la estructura completa del equipo y ahora sólo van retocando alguna pieza para que les quede más bonito.. y nosotros aun no estamos en esa fase (la de los retoques.. estaremos en terminar la estructura el próximo año).

    • No es eso isaac,el año que viene se puede hacer un plantillon,el tuyo me gusta,por ejemplo,pero equipo,que se conozcan,quimica entre ellos no se hace tan rapido,eso es de lo que hablan a 2 o 3 años,que mañana fichas a dos,encajan y cambian dinamica de equipo,como davids en futbol cuando ronaldiho y rijkaard,que luego lo ganaron todo.

    • Tres cosas. Rice es una ficha a la altura de tomic y navarro, +/- el doble que oleson, asique de librarse de las cuatro fichas más altas nada

      Navarro no se va a retirar (atendiendo a sus declaraciones) salvo problema físico grave, tal vez reduzca su salario, lo que ya sería de agradecer. Y tomic si lo cortas no es librarse de una ficha (alta) porque salvo milagro a lo pleiss le tienes que rescindir pagando un gran porcentaje del salario pendiente. Y no ejecutar el +1 a doellman es otro pellizco (nadie deja su futuro abierto a cambio de nada), no demasiado alto, pero un pellizco a sumar

      Los fichajes de barra de bar están muy bien, pero hay que saber que otros pretendientes tienen (ofertas deportiva y económica)

  104. Vaya partidito nos cascamos ayer, no? No es el primero, salvables Faverani y Koponen, no porque sean mejores, simplemente por actitud. Evidente que el deporte son dinamicas. las dinamicas confianza, y sin confianza hasta messi puede parecer salinas. Este equipo hay que trabajarlo a nivel mental y creo que ahí el entrenador debería aportar. estos jugadores no pueden ser tan increiblemente malos como parecieron ayer.

  105. Base titular +Rice(microondas)
    Escolta con puntos +Ribas
    Alero anotador+Perpe
    Cuatro fisico +Claver +Vezenkov
    Cinco titular+Faverani+Diagne
    Navarro,Oleson,Erickson,Renfroe.Doellman,Tomic OUT

  106. Hoy jugadas tontas Euroliga,3 Claver ,botarse en el pie la menos grave,Navarro pasos con pase hacia atras cayendose solo.en el primer cuarto hay 2 jugadas seguidas de Tomic y Doellman sin atreverse ni a acercase ni a tirar q reflejan lo q son,en fin quien hizo la plantilla sabra mas o tendra mismo representante.

  107. Ironías del destino. Hoy la inmensa mayoría, por no decir la totalidad, de la afición azulgrana se postrarán ante la tele desando una victoria del Brose. Pues, si gana el Brose, algo perfectamente factible, irá en detrimento de las ya de por si escasísimas opciones de clasificación para cuartos de final.

  108. El Barsa no juega a 60 puntos porque quiera jugar a 60 puntos es que si pierdes 21 balones tienes 20 posesiones menos por lo tanto 20 ataques menos que dejas de tirar a canasta. Si tiene a gente como s claver que ni mira al aro por es como si le diese urticaria lanzar ya tienes uno que resta en ataque una amenaza menos uno hace que las defensas se cierren sobre sobre rice o doellman lo que hace los ataques sean poco fluidos . Si a eso le añadimos que tenemos un equipo envejecido y competimos contra equipos muy fisicos y atleticos pues esa ecuacion hace que sea muy dificil competir .

  109. Renfroe es un base lamentable, pero al menos es base. ¿Ficharán a alguien o daremos aún más pena con Peno? Por cierto, tantas lesiones no me parecen fruto sólo de la casualidad.

  110. Nor pensaba que estabas de cachondeo, pero eurohoops dice que renfroe 2 meses de baja.
    Ayer viendo al americano pensaba que Peno no lo haría peor.

  111. Bueno, pues sí, Renfroe 2 meses fuera.

    Como no soy de creer en brujas, ¿nadie piensa que tal vez la preparación física no sea la adecuada?

    Si yo fuera Bartzokas, creo que me voy a mi casa y me hago el harakiri. Esto es increíble.

  112. Visto lo visto, que suban a kurucs y velicka y que vayana jugando y preparandose para el proximo año, Peno no, esta muy limitado. Si se hace el ridiculo siempre esta la escusa de que jugamos con el filial. No queda otra.

  113. Sinceramente no había visto nunca una racha de lesiones así en el Barça de baloncesto. Me parece que solo nos queda tomar las cosas con mucha calma, tener la cabeza fría y pensar en optimizar al máximo los recursos de jugadores jóvenes para que, como mínimo, la temporada sirva de algo.
    Pregunta: ¿se va a fichar? Y si es así ¿será un 3 o un 1? Espero respuestas de les entendidos que saben mucho más.
    Saludos, buen baloncesto y Força Barça

  114. Esto es el show de los shows, ahora Renfroe lesionado 8 semanas y Navarro diciendo en una entrevista en Grecia que quiere jugar algun año más y que intenta trabajar al maximo para poder estar a tope, mare meva!!!!

  115. alguien hablaba de Mumbrú (37a), pues Victor Sada tiene 32a y la pasada temporada toda vía hacía cosas en el Morab.Andorra, y está en el B y no se le sube…
    a quien de la sección le cae muy mal o se la tiene jurada??

    • ¿Y no pueden venir dos? Si parecía absolutamente necesario el fichaje de un 3 anotador, no veo por qué ahora la lesión de Renfroe tiene que implicar elegir entre una posición u otra. Hacía falta un 3, y ahora ADEMÁS hace falta un 1.

  116. Esto es la ley de Murphy. Jaja. Vamos a reirnos que la vida son 4 dias. Como dicen por ahi que suban a los del filial y a terminar la temporada lo mas dignamemte posible. Esto es un desproposito de principio a fin. Que suban a Kurucs y a quien mejor vean y asi se van rodando. Temporada para olvidar. Nunca habia visto semejante disparate. Para traer a otro Renfroe prefiero a Peno.

  117. Compañeros, aquellos que no hayáis DISFRUTADO del Baskonia-Estrella Roja, os recomiendo verlo. El festival de Stefan Jovic fue de lo que hacía años que no se veía. Menudo súper crack. Mil veces más clase que Rice. Eso es un súper base que hace disfrutar de como mueve al equipo, de como divide el pase para beneficio de los pivots que se hinchan a anotar con él… Jovic tiene un pase tenso y rápido brutal, gran visión, rapidez, se hincha a dar asistencias y es muy alto y no le cortan tantos pases como le pasa a Rice (para nuestra desesperación ayer…).
    Para mi si tuviéramos el acierto de ficharlo como se especulaba en este foro de que el Barça se lo está trabajando ya, sería la gran noticia de los últimos años. Me da igual que no sea cupo. Busquemos cupo en el 2 o el 3. Podría ser el titular Jovic tranquilamente y Rice un segundo base revolucionador-microondas. Lo había visto poco hasta este año pero ahora siempre que puedo veo partidos de Estrella Roja. En la visita del Madrid a su campo ya comenté en el foro que me había impresionado y que su visión de juego solo podía compararse a la de Teodosic. Y además le veo mejor tirador de lo que había leído de él; está progresando en este aspecto. Creo que el Barça debe esforzarse al máximo presupuestariamente con este súper Jovic y si le tenemos un par de años aquí antes de que salte a USA pues demos gracias y a disfrutar. Ya veréis que si CSKA pierde a Teodosic o De Colo por salto a NBA, su primera opción va a ser Jovic.
    Otra maquina aunque sea veterano es Simonovic. Que bien nos iría en el 3 y seguro que es una ficha bien baja.
    Por cierto otro nombre que suena aquí, pero como 2, es Strelnieks de Brose y me ha gustado mucho hoy contra Madrid. Menudo tirito tiene. Con éste y Koponen en el 2 otro gallo cantaría.
    El básquet es amenaza e intensidad y todos deben tenerla en el quinteto en pista.
    Bueno, aunque poco podemos confiar en el Barça en esta EL, como amo desde hace años a mi equipo no puedo evitarlo y la esperanza es lo último que se pierde, por lo que esperemos que Efes gane a Darusafaka y que nosotros podamos ganar el viernes.
    Por cierto, 100% acuerdo con las opiniones que nos dicen que las lesiones en el Barça este año no son fruto de mala fortuna. Alguna seguro que sí, pero normalmente no es excusa porque esas lesiones continuas se producen debido a la elevada edad de la mayoría de los jugadores de nuestra plantilla, cosa que nos lleva a otro gran error de planificación en verano porque que la nueva EL sería a como es de exigente ya se sabía.

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