El Barça sucumbe en Moscú sin opción alguna (95-75) y evidenciando muchos problemas

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El Barcelona debutaba en una pista realmente complicada, pero se esperaba algo más de ellos. Competir mejor, estar en partido más tiempo. Desde el minuto 15 estuvo entre 16 y 23 puntos a bajo salvo algunos instantes del segundo tiempo. Encajando además muchos puntos.

De un 11-12 se pasó a un 21-14 al final del primer cuarto y el inicio del segundo fue con el CSKA en modo vendaval y el Barça totalmente superado (28-17, min. 22). La diferencia se hizo enorme (39-22) y llegó a un máximo de 47-26 a minuto y medio del descanso.

La segunda parte empezó con un 51-29, nueva máxima renta, y eso que el CSKA falló sus dos últimos ataques. El 8 de 28 en tiros de dos de los azulgrana y el 2 de 10 en triples eran lamentables.

A partir del 60-40 y con Pustovyi en pista, el Barça logró recortar diferencias buscando siempre dentro al pívot ucranio. Además, Heurtel conseguía un buen número de asistencias. Atrás, una mejoría en intensidad más que un cambio defensivo traía un 62-48. Había un 65-52 en el minuto 19. El 68-59 para cerrar este periodo era muy bueno. 4 de 8 en triples durante el mismo y 5 de 5 en tiros de dos. Gran diferencia y sólo tres perdidas.

Pero el conjunto ruso mantuvo el tipo y subió la diferencia enseguida a los 14-16 puntos y la aguantó (87-72, min. 36). Lejos de maquillar la derrota, el luminoso se fue de nuevo a 20 de ventaja para los de Itoudis.

CSKA
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
23:27 17 5/8 0/3 7/7 0 5 5 2 1 4 21
09:04 0 0/0 0/0 0/0 0 2 2 0 0 1 -2
04:03 1 0/1 0/0 1/1 0 0 0 0 0 1 -3
08:13 0 0/1 0/0 0/0 1 1 2 0 0 0 0
22:32 12 1/2 2/4 4/4 1 1 2 4 0 2 15
18:58 7 0/1 1/5 4/4 0 4 4 3 0 0 10
26:01 13 4/7 0/1 5/7 3 6 9 4 0 2 22
21:07 18 1/4 5/7 1/1 1 4 5 2 1 0 19
11:04 7 1/3 1/1 2/2 0 0 0 2 0 2 2
15:31 6 1/2 1/1 1/2 1 3 4 3 0 1 12
20:44 8 3/10 0/0 2/2 1 4 5 1 4 0 7
19:16 6 1/3 0/0 4/4 0 1 1 0 2 0 7
2 2 4
200 95 17/42 10/22 31/34 8 31 39 21 8 13 114
40.5% 45.5% 91.2%
FC BARCELONA
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
18:53 6 3/7 0/0 0/0 2 5 7 3 1 2 9
15:07 2 1/3 0/1 0/0 0 0 0 1 0 4 -8
08:30 0 0/1 0/2 0/0 0 0 0 0 0 1 -4
19:21 7 1/5 0/2 5/5 1 7 8 0 0 1 11 0 4 5 11
17:15 11 2/4 2/4 1/1 1 1 2 1 0 0 9 1 2 2 9
08:52 7 1/3 1/2 2/2 2 0 2 0 0 1 6 0 2 2 6
26:12 5 1/8 1/3 0/0 0 1 1 12 1 4 6 1 2 3 6
10:02 8 3/3 0/0 2/4 0 0 0 0 0 1 8 0 2 4 8
15:36 4 2/4 0/0 0/2 1 0 1 1 0 0 3 1 1 2 3
23:28 15 1/1 4/8 1/1 0 1 1 0 0 0 10
28:50 4 1/2 0/3 2/4 3 7 10 3 1 0 1
07:54 6 2/4 0/0 2/2 2 2 4 0 1 2 8
3 1 4
200 75 18/45 8/25 15/21 12 24 36 21 4 16 74
j

 

 

CSKA
FC BARCELONA

179 Comentarios

  1. decir q el barça tiene buenos bases este año es mejor q se revise la vista… vaya pareja los santos balones q han podido perder entre los dos, este es el pangos del zalguiris?donde estan sus porcentajes de tiro?menos mal q no perdia balones…y lo de heurtel es para q se lo mire ya,lamentable pierde balones de infantil… y el viejo q se de cuenta del leton y del pivot nuevo q estan para jugar mucho mas tiempo,toda la semana esperando para hacer esta mala ostia q esperpento…

  2. Soy positivo: los bases no lo pueden hacer peor. Seamos sinceros, estamos dos escalones por debajo de los rusos.
    Smits y Posto merecen más minutos.
    Falta un tres con muchos puntos.
    Pango lamentable
    Heurtel, lamentable.
    Ribas, lamentable.
    Tomic, mal

    Kuric, aceptable.
    Posto, bien.
    Smits, bien.
    Blasic, aceptable.

    • bastante de acuerdo…solo que no se si estoy de acuerdo en lo positivo? para ti es aceptable más que bien? porque Blazic hoy ha estado bien en defensa y bien en ataque…mejor que smits…lastima que el leton se ha lisiado y que le han hecho faltas antes de tiro de 2 y de 3 que entran…

      • De acuerdo. Blasic ha estado bien.
        Hoy el partido básicamente lo han perdido los bases. Pango lamentable y Heurtel unas decisiones vergonzosas para su nivel

        • Heurtel toma unas decisones acordes a toda su carrera baloncestística, las gallinas que entran por las que salen, la vida sigue igual…
          Heurtel por talento tiene poca gente delante suya en Europa (yo lo pedí para el Madrid cuando se fue Chacho), el problema es que solo tiene una marcha (la quinta) da igual que ganes de 20, pierdas de 20 o este el partido igualado, siempre juega igual.
          PD: si alguién quiere ver lo que es llevar el tempo de un partido, que se ponga el partido del Bayern hoy, y como Jovic es capaz de interpretar todas las visicitudes que se dan en 40 minutos.

  3. Lamentable. No tengo palabras para describir el bochorno que he pasado viendo al Barça, especialmente en el segundo cuarto. Ciertamente el calendario nos ha jugado una mala pasada, pero esperaba algo más.¿Hemos ya de tirar esta Euroliga a la basura nada más empezar? ¿Hay que conformarse con hacer el ridículo menor que la temporada pasada.

    • Paciencia, el CSKA es el peor rival para que un equipo en construcción empiece una competición como la Euroliga. He visto un rato del partido en diferido (intentando evitar las cabezadas propias del horario) y durante un rato, el juego del Barça me ha parecido bastante bueno, creo recordar que Blazic y Smits han tenido una buena racha.
      A esperar mejores rivales

  4. Vergüenza, vergüenza y vergüenza que estos jugadores lleven esta camiseta con tanta historia, vaya banda de equipo de patio de colegio  !!!! Seraphin no hacia falta que volvieras y Pangos vaya pufo nos han colado. Y tu Nachete a ver que milonga nos vas a contar hoy, después del ridículo de esta tarde, con un poco de suerte ya seremos los colistas en la primera jornada. Venga a ver si te superas y lo hacemos aun más peor que el año de Sito y Bartzokas. El año que viene retiremosnos de la Euroleague y que nuestra plaza la aproveche Unicaja o Pamesa.

  5. Sin opción alguna, eso dice el titular, y así estamos otro años más, sin opción alguna de ganar nada, y lo peor, cualquier aficionado sabe lo mal confeccionada que está la plantilla, no hace falta ni ser profesional para verlo.

  6. Es evidente que estamos 3 escalones por debajo de los 3 grandes, solo nos parecemos a ellos en presupuesto pero estamos años luz en la confección de los equipos y eso deja bien a las claras quiénes son los responsables de este desastre.

  7. Que grima da ver a algunos jugadores del Barça en pista! Sobre todo a Claver, no tiene tiro, no tiene sangre parece que todo le da igual. Smits titular por Claver clarísimamente Pustovoy bastante bien para ayudar ahí abajo y Blazic le ha echado huevos. Los únicos tres salvables junto con Kuric. El resto jugadores LEB

  8. Nuestra Euroliga no pasa ahora mismo por las pistas de los cuatro o cinco favoritos .
    Una derrota por 20 siempre escuece aunque sea contra un equipo mucho más hecho y en su casa .
    Esta derrota le va a suponer a la plantilla tener que ver el vídeo del partido ocho o nueve veces . Es la primera derrota y Pesic les va a decir que jugando así les espera otra media docena de palizas con el resto de favoritos , a no ser que se empiecen a poner las pilas .

  9. Otro partido malo de los bases y de pangos muy malo.
    Mucho balón perdido pasando por alto ante defensas más bajos que te marquen por delante
    Mala circulación de balón también.
    Como algunos decís de los titulares sólo Kuric bien y las gratas sorpresas hoy de ver con minutos a pustovy y a smits que claramente han de jugar más

    También se ha visto que el equipo aún es muy nuevo y faltan automatismos. A ver si se ponen las pilas entrenando

  10. Sin liderazgo!. Esto ya lo vimos el año pasado.
    Hoy era día para que los veteranos (Huertel, Tomic, Claver, Ribas y hasta Oriola) mantuviesen al equipo y compitiesen… y han sido los nuevos (Pusto, Smits, Blazic y Kuric) los que han lo han liderado ya sin opciones de victoria.
    CSKA sabe neutralizar a Tomic perfectamente, le empujan hasta que recibe el balón a 5 mts del aro, hoy ni ahí le ha llegado el balón. Lo hemos visto muchas veces y seguimos haciendo lo mismo.

  11. A ver a mi tampoco me parece que sea una plantilla para luchar por la euroliga…
    Pero un poco de calma hombre que es el primer partido y en una de las canchas mas dificiles de europa, esperar un poco para tirar la temporada a la basura. Hay mucho por trabajar, gente por incorporarse, otras por coger ritmo, otras para adaptarse… Quedan 29 partidos, veamos como evoluciona el enfermo.

  12. A este Barça le sigue faltando atleticismo. No tienen jugadores explosivos y mastican mucho la jugada sin obtener ventajas. Tampoco sé si ese buscar al pivot continuamente les va a dar grandes réditos. ¿Cuántas pérdidas tuvieron en los primeros quince minutos por pases bombeados a la zona que eran interceptados con facilidad por la defensa rusa?
    CSKA con un juego mucho más ágil los hizo polvo en cuanto se le pasó la caraja de los primeros 7-8 minutos. Y eso que alguna cosa me chirría. ¿De verdad Hackett es la mejor solución como base titular? ¿Para eso dejaron marchar a Aaron Jackson? En fin, no lo veo. Tampoco parece que hayan mejorado su juego interior. Es una gran plantilla pero pasan los años y da la sensación de que no aprenden de sus sucesivos fracasos. Pensarán que tanto va el cántaro a la fuente que ya les toca que se vuelva a romper.

  13. horroroso partido, solo se salvan los primeros 5 minutos y el tercer cuarto, el resto lamentable, Ribas horrible, Tomic horrible, a la que tiene un pivot importante delante se queda en nada, Pangos horrible, parece mentira que fuese quintento ideal de EL el año pasado, Seraphin horrible tambien, Oriola otro muy mal, Heurtel muchas asistencias pero desastroso en perdidas y en tiro. Y de postre Claver, como podeis ver arriba es el que mas ha jugado otra vez!!!!, yo os juro que no entiendo como semejante inutil puede jugar ni siquiera en ACB, pero bueno, ahi seguimos a ver si explota como nos llevan vendiendo los ltimos 10 años. Kuric aprobado raspado y Singleton deficiente.
    Los unicos signos de esperanza han sido Pustoviy y Smits, increible que Tomic y Claver les esten quitando todos los minutos. No me lo puedo explicar. Cada vez que salen se nota aire fresco y encima producen y al menos le ponen ganas, no como los 2 pechofrios estos con los que no iremos a ninguna parte.
    Pesic debe reflexionar y cambiar a sus titulares, no es de recibo que en Moscu salgamos con Ribas, Tomic y Claver en el quinteto incial, deben ser jugadores del 9 al 12 y nunca en el 5 inicial. Kuric , Smits y Seraphin o Pustoviy deberian ser de la partida siempre ó Hanga cuando se recupere.

    Otra cosa a comentar es que CSKA ha jugado hoy con Alec Peters, Wil Clyburn, Corey Higgins, Kyle Hines y Otello Hunter, es decir 5 americanos. Nosotros que yo sepa solo con Singleton……y ademas tienen a Bolomboy que no ha podido jugar por problemas de pasaporte pero se incorporará en breve….. Tendraán 6 fichas de USA aunque a Bolomboy lo camuflen con otro pasaporte. Recordar que el Barsa no ha fichado su segungo extra porque no ha querido….y acabaron trayendo a Blazic, un jugador voluntarioso y poco mas, para eso se hubieran ahorrado el dinero y darle minutos a Aleix Font que es bastante mejor.
    en fin, muchas cosas que mejorar y ajustar todavia si queremos entrar en playoff

      • me referia a fichas extracomunitarias, ambos juegan con pasaporte UE, si cuentas a estos 2 tambien habria que contar a Sergio Rodriguez o De Colo…..

        El tema es que el Barsa juega con solo 1 extra y tiene la otra plaza vacante, con lo cual en mi opinion compite en desigualdad con el resto de plantillas por culpa de una mala planificacion de la seccion

        • Entonces no cuentes a todos los que has nombrado de CSKA. No conozco de memoria la situación de todos y no lo voy a mirar ahora, pero Hunter por ejemplo no es extracomunitario, lo recuerdo de su paso por el Madrid. Ni Chacho ni de Colo son americanos, si te refieres a que no son rusos, entonces en el Barcelona deberás contar a todos menos 4.

          • Si, creo que se está liando con lo fácil que lo tiene decir que el Barça necesita 1 o 2 extracomunitarios y a ser posibles buenos jjja

  14. Para Javier, el primer cuarto termina 21-17.

    Según vi el partido,no creo que sea ni determinante ni algo que no fuera lógico, aún con la paliza final claro está.

    El Barcelona se está recomponiendo y el objetivo está igual que para otros 7 equipos tras la primera jornada.

    Las piezas tienen que encajar y más de un equipo que vuelve a tener más de media plantilla en fichajes nuevos.

    Paciencia que hay 30 partidos.

    Tomic no jugó más por qué motivo?

  15. Bueno, no quemeis las naves, que ésto acaba de empezar. Es cierto que han jugado mal, ahora a trabajar más y listo. Me ha gustado Smits y Pusto además de alguna de las rachas de tiros punteados(eso habla de que el jugador no se esconde). En un post anterior alguien me decía que Blazic no tenía cabida en BCN, joder! justo hoy es de los pocos que se ha ganado el sueldo.
    Salud

    • Que si que blazic es de lo mejor creo que el Efes,Madrid y Csk se tiran de los pelos por no ficharle creo que entre el y Prepelic gana el con diferencia.

  16. Ésto acaba de empezar pero estaba viendo demasiado optimismo barcelonista respecto a la plantilla,la realidad es la que es,el Barça viene de muy abajo y pretender que se codee con la élite es pedir demasiado,no sé si llegarán al octavo puesto.El CSKA es un equipo que juega de memoria,pero se le puede hacer daño por dentro,eso sí,hay que vigilar mucho a sus exteriores,que De Colo no juegue cómodo y que Higgins no tenga grandes porcentajes es básico,si tira sólo es un peligro.Lo de los bases del Barça supongo que es puntual,ahora bien los de los mejores equipos de la Euroliga son superiores,aunque suban el rival se quedan lejos.

  17. Ya avise q si se quedaba Tomic esto iba a seguir igual lo llevo diciendo desde principios de temporada . Se tuvo la oportunidad de traer a Sarunas de entrenador este verano desprenderse de las vacas sagradas y empezar de cero con nuevos aires. Pero este presidente se empeño en renovar a Pesic y renovar al croata para jugar a lo de siempre . Resultado 1 tiempo perdemos de 25 . Esto es una verguenza de equipo . Herteul es un base mediocre pierde muchas bolas y no defiende un desastre y Pangos aun esta perdido . Un cska sin la 5 marcha nos pasa por encima

      • Y tampoco hay que olvidarse de Pau Ribas ( para muchos un jugadorazo), que vaya triple nos ha metido, consiguiendo que le renueven hasta los 34 años con su historial de lesiones y siendo un jugador normalito.

        • jgb3 estoy contigo pau es un jugador muy normalito, cuando lo tubimos en valencia no era nada del otro mundo( aparte de cada sos por tres lesionado) yo sinceramente cuando se fue de valencia no lo eche de menos

  18. Me quedo con lo bueno…

    ya hemos tenido el partido malisimo…peor no lo habrá.

    hemos remontado con los nuevos y un poquito de Seraphin… bien por ellos porque les dará confianza

    Que los nuevos nos salven espero motive o haga cambiar el chip a los titulares.

    Pocos lo dicen porque después de rajar de ellos ahora cuesta reconocer que han sido los mejores, sobretodo los que mas palos han recibido Pustovyi y Blazic sobretodo.

    Como con Andorra sin bases… y aun asi hemos estado apunto de meternos en el partido.

    Cuando vuelva Hanga y viendo que Blazic está aportando defensa y parece que empieza a sumar tambien algo en ataque… y que hoy Smits ha estado bien en el 3…veo a Claver volviendo al 4 y Oriola al 5…donde el que puede salir peor parado si no empieza a poner algo de mala leche será el capi…ya que Seraphin vuelve para jugar.

    No he visto (por suerte) el segundo cuarto……perdemos de 20, en el 2o cuarto de 18… nos ponemos a 9…vuelven los cambios…se nos van a 20…

    si que he de decir que en el tema faltas los arbitros han sido caserillos… eso si…la que se lesiona Smits no era falta de Clyburn ,,,estaba quieto…

    Bueno…ahora ya todo hacia arriba…seamos positivos…yo lo soy

    Saludos

    • No habrá un partido peor?… No te juegues ni en euro por esto que acabas de decir, el Barsa ha llegado a ponerse a 9 en Moscú, por lo tanto, para mí, no ha sido tan mal partido en algunas fases.
      Tendréis más partidos de este estilo o peores sin ninguna duda, no muchos, pero alguno seguro.

    • Lo de que no habrà partido peor me ha parecido una apuesta valiente por tu equipo. Soy madridista pero me gusta la gente que apoya a los suyos. Como dice Jotadelosplanetas lo probable es que nobse cumpla tu apuesta pero creo que el equipo merece demostrar su capacidad y el Cska es una piedra de toque demasiado dura. Yo solo pude ver el tercer cuarto y ese rato el Barça compitio.

  19. No entiendo vuestra desilusión sinceramente , alguien esperaba algo más , tampoco hay que tirar Mierda sobre el equipo , es lo que es y hacen lo que pueden que es eso , estamos hace tiempo muy lejos de la elite y eso también será este año , no os llevéis malos ratos , iremos ganando En la liga los partiditos , y fuera de las semis en liga y muy fuera de la F8 en la euroliga , pero alguien pensaba algo mejor con Tómic de jugador referencia , un jubilado de entrenador y NR y el gran llaneza en el management , ilusos , no tiréis mierda del equipo porque hacen lo que pueden , la culpa por enésimo año no puede ser de los jugadores hay que mirar arriba de una vez y echar a los culpables

    • te olvidas del para muchos MVP de la NBA , el gran Victor Claver….

      Ya bromas aparte , uno de los muchos problemas que veo en la plantilla son los cupos, recordemos que los nuestros son Ribas, Oriola, Claver y Smits. Solo a este último por edad y potencial le veo capacitado para estar en la plantilla. Los otros 3 son jugadores de relleno. Nunca han sido estrellas en sus equipos. Si comparamos con el Madrid por ejemplo es que tiene a Llul, Felipe, Rudy, Tavares, la diferencia es abismal. Casi todos estos son jugadores decisivos, especialente Llul y Tavares. El Madrid construye la plantilla alrededor de estos y nosotros fichamos y luego los cupos los tenemos como complementos.

      • Hombre, complementos no diría yo. El Barça ha invertido más que nadie en conseguir esos cupos. No olvidemos lo que se pagó por Claver y Oriola. De hecho el Madrid quiso a Claver pero no estuvo dispuesto a pagar lo que pedía el Valencia.

        El Barça se ha tomado muy en serio sus cupos, otra cosa es que no parece haber acertado.

        • Claro que se lo ha tomado en serio, pero Ribas, Claver y Oriola son jugadores de relleno, son jugadores normalitos…y no pasa nada por decirlo! El problema que se ha pagado mucho por traerlos, y eso solo lo hacen los inútiles!

          • eso es. El que no quiera verlo…. Claver ha fracasado en todos los equipos por los que ha pasado, para mi es un jugador de nivel LEB y poco mas, Oriola, un jugador de 10-12 minutos en ACB y Ribas con la edad y el historial de lesiones que tiene no deja de ser un jugador muy complementario, válido para rotacion en ACB e inservible para nivel EL.

  20. Se ha competido cuando se ha igualado el nivel de intensidad de ellos, eso es un rato al inicio, en el 3er cuarto (xq CSKA baja algo tb el suyo) y algún rato en el 4º.
    Con Seraphin y Oriola en pista no hemos igualado su nivel de intensidad en ningún momento ni se ha competido, con Tomic y Huertel casi que tampoco…
    todo esto unido a que tienen una plantilla mucho mejor y llevan años con el mismo proyecto nos da un resultado de … Paliza!

    • Realmente, creo que la gente se equivoca al asociar a Oriola con intensidad. Yo honestamente creo (y quizá me llueven palos por decirlo), que Oriola no es un buen defensor, ni aporta nada de intensidad. Defensivamente, lo que hace es picar en cada finta de tiro, cargarse de faltas al hacer ayudas y no saltar al rebote (ya no digo ni cogerlos, porqué normalmente le toca luchar contra pívots bastante más altos. Digo saltar o ganar la posición.)
      Por contra, es un jugador bastante útil ofensivamente. Muy inteligente, con unos movimientos muy buenos sin balón y que ataca el aro con mucha decisión.
      El caso es que en su día alguien lo vendió como un fichaje de casta, garra, lucha constante…etc etc…y ahora el aficionado culé lo tiene como su referente en ese aspecto.
      Él no tiene la culpa. Pero claro, hay que empezar a verlo…

      • La intensidad se practica en ambos lados de la pista. Coincido con que en defensa-rebote-intimidación no son su mejor virtud por sus condiciones, así que si no aporta en ataque con su valentía e intensidad (y acierto), se queda en casi nada.
        Yo creo que es un jugador de 10 ó 15 min, para jugar diferente y para cambiar partidos. Ha demostrado el año pasado que tiene un hueco en la rotación.

  21. Se han dejado de ir en el tercer cuarto no te engañes q cuando se acercaron a 9 pusieron el turbo y se fueron de 20 otra vez . Oriola no vale de 4 ni de 5 es un jugador para un equipo mediano .

  22. Estamos a años luz de los equipos top todavía a ver como va la temporada que de momento pintan bastos el tiempo pone a cada uno en su sitio

  23. La verdad es que viendo jugar a gentecilla como larkin o wilbekin por las canchas de europa… cuesta entender como alguno de ellos no esta en el barsa, una vez se te escapa wanamaker por la nba… hay que buscar otra estrella

  24. A pesar de que suelo ser bastante crítico (las escasas veces que comento), y reconociendo que hoy no se ha jugado bien, yo no lo veo todo tan negativo, hay que ser realistas y hoy era una quimera ganar en Rusia con un equipo prácticamente nuevo, sin Hanga y con Seraphin falto de ritmo. Si a esto sumamos que el CSKA ha jugado un partidazo con altos porcentajes de tiro y que nuestros bases no han estado a la altura era una misión prácticamente imposible, aún así el equipo no ha bajado los brazos y se ha llegado a colocar a nueve puntos con el tercer cuarto ya avanzado, esto no ha echo mas que empezar, paciencia….

    • No sé si son excesivamente duros, quizá sí porque la temporada acaba de empezar; pero desde luego no deberías buscar ninguna excusa en las lesiones. Tener solamente un jugador lesionado, más otro cogiendo ritmo no me parece un drama.

      Moscú es una plaza muy difícil, pero si el Barça quiere avanzar (y por historial y presupuesto debe), no puede permitirse ir a ninguna cancha con la idea de que no tiene nivel para competir.

      • Showtime32@, ya se que una lesión no es ninguna excusa y mas en un club con semejante presupuesto, pero lo que yo he querido decir es que es un cúmulo de circunstancias
        -tenemos un equipo prácticamente nuevo y los jugadores apenas se conocen
        -es el primer partido de Euroleague
        -Jugamos en casa de uno de los grandes favoritos que además hace un excelente partido
        Qué el juego no ha sido bueno??, por supuesto, pero al menos con Pesic no bajarán los brazos y se peleará cosa que antes no ocurría, sinceramente pienso que todavía nos falta para estar entre los mejores pero espero que al menos seamos capaces de competir y que el Palau sea una especie de fortín, ya se que esto es muy poco para un club de tal magnitud, pero hay que ser realista y ver de donde venimos.
        Te aseguro que si dentro de un tiempo el equipo no da la talla yo seré el primero en atizarle, pero creo que todavía es pronto para hacer un drama
        Saludos

  25. Este Barça no tiene nivel para ni siquiera entrar entre los 8 primeros, y no lo digo por lo de hoy . Porque en casa de csk se puede perder incluso de paliza porque csk tiene mucho poder de anotación, pero le faltan un par de buenos bases, ni heurtel,ni pagos son top 5 de base incluso me costaría meterlos entre los 10 mejores bases.Y el entrenador lo veo con planteamientos un poco antiguos.En fin que este Barça le va a costar estar entre los 8 primeros.

  26. Solo es un partido y solo es una derrota. Punto, queda todo por jugar.

    Lo malo para el Barsa, es que ha recordado a lo ocurrido estos últimos dos años en EL. Si alguien me ha sorprendido ha sido Pangos!!!!

    Los resultados de la jornada al 50% para el interés del Barsa; ha perdido Maccabi y apabullado Efes.

  27. A ver, gent blaugrana, que es el primer partido y nada menos que en la pista del CSKA. Claro que la imagen no ha sido buena, pero Pesic tiene capacidad para rectificar el rumbo. Dicho esto a mí no me gustaba demasiado la plantilla si bien Pangos y Singleton parecían buenos fichajes. En el partido de hoy dice mucho que Claver haya sido el jugador que haya estado más tiempo en pista…Vale que tiene potencial, pero que lo saque de una vez, que a este paso le llegará la jubilación y todos esperaremos a que dé un paso adelante

  28. Desde el lado madridista, muy sorprendido por el nivel ofrecido hasta ahora por Pangos.

    Y lo digo porque me parece un estupendo jugador y un fichaje cojonudo. No lo entiendo. Dicho lo cual, y precisamente hoy en que ha dado penica verlo, tengo que decir que me sigue pareciendo un gran jugador y un fichaje cabal desde el punto de vista de lo que necesitaba el Barca. Luego las cosas salen bien o salen mal, pero creo que es un fichaje bien tirado y habra que tener confianza en el canadiense.

    Ser director deportivo no debe ser tan fácil como nos parece a alguno.

  29. Se puede discutir si al barcelona le falta mucho para ser un equipo,que le falta,si pangos y ribas ni se enteran donde estan,si oriola no mete un tiro libre,si pesic no está muy acertado en las rotaciones,si hanga hace falta,si el cska es un equipazo,que lo es,etc etc….pero lo que no es serio ni ninguna competición se le puede tomar en serio es que al cska le piten 7 faltas en 6 o 7 minutos y luego en los 13 restantes le piten 3 faltas intrascendentes al final del cuarto,por cumplir,desde que ya te fuiste de 20.si en los primeros minutos aplicas nuevos criterios sobre utilización de manos en pivots sobre espalda del contrario o en tiro de este y a partir de que entra hines te pasas por el forro el nuevo criterio pues apaga y vamonos.de lo que hacen en segunda parte,como siempre,de igualar tema de faltas para que no parezca lo que es,pues uno ya está aconstumbrado,de el tema tiros libres pues lo mismo.y es que no creo que cska necesite eso,pero sí conozco muy bien su trabajo de despachos y pasillos.si euroliga va hacia una final cska-fener pues que se ahorren el resto de la competición,que lo digan ya.y desgraciadamente la euroliga ya todo el mundo vé de que pie cojea,o bertomeu y su troupe hacen algo o el interes por la competición irá bajando,por mucho que hagan sus reuniones para autovanagloriarse de sus éxitos.y un off topic de bertomeu,tiene razón sobre lo obsoleto del palau-ya sabemos que su interes es usar el sant jordi-pero ya quisieran unas cuantas canchas de las que presume tener el parket que tiene el palau,que aquí se piensa en todas las partes del negocio menos en el más importante,el jugador y su salud

    • Espero que este comentario que has hecho lo repitas cuando se juegue el Barsa-CSKA y os piten a favor (vuelve a ponerte el Barsa-CSKA de la temporada pasada y luego vuelves a hablar de los árbitros).
      El 99% de los arbitrajes en EL son caseros, los árbitros tienen esa premisa estipulada.
      Yo no creo en conspiraciones judeomasónicas y eso de que la final está preparada para que sea Fener-CSKA es rotundamente falso, sino como explicamos las 2 Euroligas del Madrid en estos 3 años?
      Y más, teniendo a un tio al frente de ella (Bertomeu), al que parecía que le habían dado 3 puñaladas en el corazón cuando entrengó en 2015 la El al Madrid, no había visto una cara así entregando un título en mi vida.

      • El dia que no le piten al rival de cska unos 10 minutos sin faltas los gritos de vaituvin se oyen desde sede de euroliga,aunque esté en rusia.voy a explicarte la nueva euroliga,desde 2014 o así cuando en una reunión varios clubs-entre ellos el madrid,de los que mas querian tirar la toalla-hablaron de subir ingresos o dejar el basket a niveles de pérdidas muy bajos(unos 10 millones).esa revolución fué liderada por fener y cska,a los que se unieron el madrid y oly,quedando rezagados barcelona,pao y maccabi,que cuando reacionaron ya habian perdido su status.casualmente a madrid le dan euroliga 2015,estambul 2017,y veremos si no es rusia 2020,es que igual era muy descarado darlas seguidas y hay que meter una o dos ciudades por el medio,por si alguien sospecha.no creo que haga falta que hable de las pre-bendas que dá jugar euroliga en tu ciudad durante la temporada.tambien digo que madrid ni equipos españoles son muy queridos por el resto de los del triumbirato.y ahora vamos a última euroliga del madrid,la del “efecto doncic”.cuando en el pireo el madrid sufre un arbitraje escandaloso,pierde(el madrid protestó airadamente,mandó videos y laso iba a rajar en siguiente rueda de prensa pero euroliga y club lo callaron) y rivales venian por detras apretando alguien-concretamente un patrocinador potente de euroliga-advierte a un peso pesado de euroliga del descalabro que sería quedarse en final four sin la presencia de doncic,ya que muchos scouting nba vendrian solo de paseo,ademas de patrocinadores.porque si madrid se iba al sexto,septimo u octavo lugar iria a parar a cska,fener u oly.a partir de ahí estos tres clubs intentaron esquivar al madrid como fuese,sobre todo oly,y pao,cuando giannakopoulos protestó, a muchos se les abrió el cielo.luego a oly el tiro le salió por la culata,pero eso ya es otra historia.de la eliminatoria contra pao,despues de primer partido,plantarte allí y que te hagan tirar 37 tiros libres…a ver,está muy bien,pero pasa muy pocas veces o ninguna.y ahí pao,alguien les dijo lo que iba a pasar,y plantilla reacionó con una dureza hacia doncic inusual.en final four,cuando el mvp vá a un jugador que queda quinto y tú primero y no te lo dan, las caras de directivos del cska y jugadores ya vieron de que iba esto,era la final four de doncic y muy bien iban a tener que salir las cosas para que pasasen a la final.los jugadores de cska se quejaron bastante(fuera de micro) de que a luka no se le podía defender sin que te pitasen falta al minimo contacto.y llegó la final,y el mvp,y de nuevo jugadores de fener(solo que estos ante micro)se quejaron de el mismo trato arbitral.cuando acabó semi un alto directivo de cska felicitó a bertomeu por haberlo hecho tan bien(ironia absoluta).cuando acabó final un altisimo ejecutivo de fener no fué tan disimulado y le soltó a un directivo de euroliga.”enhorabuena,ya habeis conseguido mandar al chico con palmares para la nba,espero os acordeis año próximo de esto”.fener,que no son tontos,durante verano mandaron videos a euroliga sobre aciones arbitrales que ellos creian importantes,y euroliga prometió mirar esos detalles.cska,que no son tontos tampoco,hicieron practicamente lo mismo,ya que saben que en la lucha de poder con fener està la clave,porque repito,a madrid y barcelona ni basket español los quieren,y no por temas deportivos.por eso yo ayer,cuando ví segundo cuarto y parte del primero,sobre todo con entrada de hines y su utilización de manos,me dí cuenta que segun a quien le pitan o no,de ahí mi comentario.para mi el madrid tiene la mejor plantilla,pero muy muy bien tiene que hacerlo para ganar otra vez euroliga.saludos

        • Suponiendo que tú estabas presente en todas esas conversaciones que comentas, y que tu información sea cierta, la pregunta evidente es: ¿qué gana la Euroliga con el hecho de que Doncic vaya a la NBA con un título bajo el brazo? ¿Hay acaso algún acuerdo secreto entre la NBA y la Euroliga? ¿Es la NBA un sponsor de la Euroliga, que va a meter más millones por lo de Doncic?¿Es Bartomeu amigo íntimo de Silver?

          Todo eso sin tener en cuenta que yo creo que el arbitraje de esa FF no benefició para nada al Madrid, sobre todo en la final contra Fener.
          Saludos

        • No entiendo para nada tu comentario, para empezar, el rey actual, Felipe, es atlético reconocido.
          Para seguir, el Rey no es el máximo mandatario de la liga, mientras que Bertomeu si es el mayor directivo de la Euroliga.
          Bertomeu es antimadridista de cuna, que cada uno sea lo que sea, me da igual, mi comentario lo hago porque yo no creo que haya instituciones compradas o intereses en que gane un equipo u otro, y aún siendo Bertomeu antimadridista, el Madrid ha ganado 2 Euroligas en 3 años, por eso no creo en conspiraciones judeomasónicas.
          Yo creo que absolutamente todas las competiciones deportivas son legales y siempre gana el mejor o el que tiene una mayor dosis de suerte, si no creyera eso, automáticamente dejaría de consumir ese deporte, los acomplejados que creen en robos premeditados y conspiraciones lo tienen muy fácil, que hagan un apagón y dejen de ver/seguir ese deporte.

          • En el momento en que crees que bertomeu es antimadridista por haber nacido en barcelona ya estas distorsionando la realidad…o conoces a bertomeu en persona?a dia de hoy tiene bastante mejor relación con real madrid que con barcelona,y como de verdad no quisiese que madrid no ganase euroliga no la hubiese ganado,te aseguro que cuando no quieren a alguien en un lugar lo consiguen.ahora,si tú quieres creer que el deporte de élite,con los millones que mueve,sigue limpio,allá tú.hay gente que por dinero no tiene los escrupulos que supongo tendras tú.saludos

            • @Rubén

              Como te mueves como un pez en el agua en el baloncesto de élite por tus grandes contactos, supongo que ya sabrás el ganador de la próxima Euroleague que los grandes poderes de la misma han decidido que sea.

              Te pediría que, por favor, nos lo dijeras, para así poder aliviar las tensiones del resultado y disfrutar del juego como un espectáculo.

              Saludos

            • No tengo la suerte de tener tus grandes contactos (señora De Colo entre ellos), pero creo firmemente en que el deporte no está comprado.
              Siempre habrá acomplejados que piensen que el Madrid de fútbol compra sorteos y árbitros, a esos pobrecitos solo puedo decirles que los presidentes del PSG, Liverpool, Man U tienen más dinero y son más poderosos que Florentino, y NUNCA consentirían nada así, y mucho menos 3 años seguidos.
              Florentino no es Donald Trump y no maneja el mundo a su antojo, pero repito, para ver esto hay que tener 2 dedos de frente, alguno de los que opina que el Madrid roba se sacó el DNI a la segunda.
              Para que tú tuvieras el más mínimo de credibilidad, tendría que leerte que en el palco del Camp Nou hay millones de tejemanejes de todo tipo.
              Pero no, curiosamente solo hablas de que todo pasa en el palco del Bernabéu (como buenos creyentes de las mamarrachadas de Piqué), Florentino es malo, el Madrid es malo, el Madrid roba.
              @Pezhammer si ya lo ha dicho más arriba, que el campeón de la Euroliga saldrá de la dupla Fener-CSKA (está todo pactado), veremos si no gana uno de esos dos que excusa nos pone el bueno del amigo Rubén.
              PD: te garantizo que Bertomeu es muyyyyy culé, lo cual no le exime de hacer bién su trabajo, yo no soy el que está poniendo en duda la credibilidad de la El y que el campeón ya está pactado en Septiembre.

              • Bertomeu es un ejecutivo de una multinacional mira por sus intereses y por su producto . Decir q es antimadristas o barcelonista solo esta en el imaginario alucinogeno de una serie de personas

          • No se a que viene tu parrafada… Yo solo te he hablado del careto del Borbón, teniendo que entregarle “su” copa, año tras año, a un equipo de un territorio que, en término medio, es poco afecto a la monarquía y a los borbones.
            Simplemente contestaba a tu última aseveración: “no había visto una cara así entregando un título en mi vida”,…pues yo sí, la del Borbón.
            No le des más vuletas al tema.

    • Qué tiene que ver la velocidad con el tocino, Rubén. El parqué si hace falta lo levantas y te lo llevas al nuevo pabellón.
      El Palau es un recinto que va a cumplir 50 años, incumple la normativa de la propia Euroliga y lleva año haciéndolo. La Euroliga lo ha ido permitiendo, pero normal que Bertomeu les de un toque de atención porque ya va tocando.
      Es el pabellón más pequeño con diferencia de todos los equipos con licencia A y muy probablemente el más antiguo de toda la Euroliga.
      Y no te escudes en este nuevo Villarato que parece que ves anda, que no hace ningún bien al Barça.

      • @berlinn en primer lugar es de los pocos equipos que el pabellón es suyo,cosa que la euroliga debería de fijarse más,ya que luego hay que inventar los calendarios asimetricos,una gilipollez bastante grande,por cierto.no sé si has recorrido las tripas de muchos de los pabellones euroliga,que estan a cargo de organismos públicos,mejor no lo hagas.lo que ves es muy bonito pero el abandono en general es bastante bastante grande.y el problema del parquet en estos grandes espacios no es el parquet en sí,si no de que estan hechos estos grandes espacios,que son multiusos y el basket es solo una de tantas utilidades.eso hace que habitualmente el suelo sea cemento,se recubre con una especie de goma(mala)y luego se recubre por encima(eso cuando parquet no se pone directamente,depende del presupuesto).el palau,como es multideportivo su cancha no se toca,y la parte baja está acondicionada para la práctica del deporte,cosa que en otros muchos lados se monta y desmonta.saludos

        • Que estoy de acuerdo en que el barcelona debe hacer el nuevo ya,que conste,pero no para que vips de euroliga vayan a su palco vip a hacer lo que hacen.saludos

        • ¿Y que ventajas tiene que sea tuyo el pabellón si es pequeño y viejo? ¿No es mejor que sea más grande y moderno aunque alquilado o en multipropiedad?
          ¿Gilipollez el calendario asimétrico? Pues invento de la Euroliga no es, que también se hace en el fútbol, en la NBA más asimétrico no puede ser, etc
          Para gilipollez el calendario simétrico, que es lo más artificial del mundo.

          • Pues por lo pronto no adulteras la competición,ya que hay que hacer calendario según esté o no disponible pabellón,luego hay equipos que juegan 6 partidos fuera en 8 jornadas,como el barcelona.comparar esta euroliga a nivel de seguimiento con futbol o nba….será un buen producto,pero no de ese nivel,con lo que tienes que ser coherente para que gente se enganche al producto,nba y liga de futbol cambian según desean,tienen mercado ganado.euroliga no puede hacer eso.saludos

            • Todo el mundo parece que está en contra del Barça, coño. No se valora su excelente parqué, le ponen 6 partidos fuera seguidos…
              Habrá quien dirá que la culpa de todo la tiene Bertomeu. No tú, por supuesto.
              Yo no he comparado nivel de seguimiento en ningún momento, lo has dicho todo tú.
              Pero más asimétrico que el calendario de la NBA, que el este es infinitamente más fácil que el oeste y juegan contra rivales más fácil creo que no es nada. Y no he oído quejarse de ello a Warriors o Rockets.

  30. Buenas.-

    Si alguien antes del partido esperaba un final distinto al que ha acontecido, que se lo haga mirar.
    Si se apagaran las hogueras un rato podríamos hablar de cómo un equipo estaba en la pista al 100% de química y el otro al 10% a lo sumo. Podríamos hablar también de automatismos, de cómo en CSKA es todo natrural y sin embargo en el Barça parecía a veces una película de terror, incluso un simple saque de fondo o lateral a favor se convertía en el camarote de los hermanos Marx.
    Si el debate fuera sano y constructivo, podríamos discutir sobre si más americanos te garantizan ganar, cosa que dudo porque como todos podríamos pensar de entrada, depende de qué americanos.

    Por otra parte, podríamos abrir un debate sobre cosas que nadie puede negar, axiomas, como por ejemplo:
    1. Cada minuto que Roland Smits no está en pista porque Victor Claver si está, mueren gatitos.
    2. Tomic en Europa ya no sorprende a nadie, su juego ofensivo en la pintura queda desactivado y por tanto, queda desactivado todo él. Pustovyi lo ha lapidado.
    3. Los bases…Pangos no tiene aún el feeling, es de los mejores en Europa en el bloqueo y continuación por la cantidad de recursos que posee e inteligencia para buscar la solución en cada momento, pero para eso hace falta que el resto se conecte y hoy ha habido una desconexión general (y previsible); de Heurtel, alguno ya sabéis lo que pienso, no seré reiterativo.
    4. El físico de Rivas es seria duda SIEMPRE.
    5. Los números de Clyburn, con Hanga enfrente, hubieran sido menos números.
    6. De Colo, si me salen las cuentas, sólo hay uno, y si lo tiene CSKA no cabe duda de que no lo tienes tú, quiero decir, “HAY QUÉ FICHAR A DE COLOS” pero…¿DÓNDE ESTÁN LOS DE COLOS?, ¿me explico? el talento no cae de los árboles, y poco se puede hacer contra eso, como cuando Juanqui estaba en su apogeo, ¿qué podían hacer los demás contra él? N-A-D-A.

    En definitiva, podríamos desmenuzar el partido hasta la partícula, pero dudo que sirva de algo constructivo cuando la predisposición generalizada es alarmista y agorera, porque el titular que queda es “PERDIÓ DE 20”.

    Me parece que habría que tener claros los objetivos, cuales guerras son las de este equipo y cuales no.

    Saludos.

  31. Si fuera creyente todas las noches, al acostarme, rezaría una oración por Roig, que impidió que el Real Madrid fichara a Claver. Jamás le agradeceremos lo suficiente tamaño favor.

    Saludos

    • Y quien sabe si claver en un equipo mas asentado y con mejores dinamicas, en un rol sin tanta presion donde tuviera que hacer lo que sabe hacer no daria un rendimiento excelente??
      Yo no lo descarto en absoluto.

      • De acuerdo con lo que comentas. Cuando estás en un equipo en caída libre todos parecen unos paquetes. Véase el caso de Pangos. El año pasado se salía y ahora no pasa, no mete, … un desastre. Y nadie puede dudar de que es un buen jugador.
        Veo muchas críticas a Claver para mi totalmente injustas, está en un equipo en derribo total y, de estar en el Madrid o CSKA se saldría, del mismo modo que lo hacen todos esos jugadores americanos que vimos ayer en el equipo ruso. Todos ellos, de haber jugado ayer en el Barça nos hubieran parecido unos paquetes.
        Y en las críticas hay que apuntar más arriba. Yo insisto en lo de Pesic. Lo comenté cuando lo de su renovación y lo sigo pensando ahora. No es entrenador para grandes cotas ahora mismo. El equipo pedía urgentemente savia nueva pero alguien no se ha atrevido a dar el paso. Y, ojo, no digo que sea Pesic el culpable pero…. Ayer jugaron Smits y Pusto, pero hasta que salieron, cuando perdían de 20, me preguntaba para qué los habían fichado. Si para limpiar el banquillo o para rellenar el número de fichas.

  32. Sobre las críticas a Pangos, yo aquí si que no estoy de acuerdo, y no tengo dudas de que será capaz de llevar el timón del Barsa y no lo vendrá grande.
    Mi pregunta es, hubo un partido que salió muy tocado del tobillo, está jugando al 100% físicamente ahora mismo?
    Al Barsa no ha llegado para ganar títulos (no se le exige eso), ni siquiera para meterlo en F4, ha llegado para meterlo en cuartos de EL, y para luchar por los títulos ACB, y para eso está sobradamente preparado.
    Otra cuestión sería si Pangos está preparado para llevar a un Madrid, Fener o CSKA, ahí si tendría más dudas al respeto de si le podría la presión o no.

  33. El año que viene fichamos a nate wolters de zalguiris jejeje .Hace 2 años el 99 por cien de este foro no nombraba a Pango en este foro por no decir el 100 por 100 .Para mi el puesto de base es especial en el basket y muchos bases por poner un ejemplo Montero,Rubio por nombrar alguno no dieron el rendimiento que se les suponia .en fin con decir que blazic fue el mejor del barca esta todo dicho.

  34. Buenos días.
    Menudo nivel de comentarios,mas o menos como el del Barça en Euroleague.

    Si alguien pretendia que el Barça iba a arrancar la victoria de un campo donde en las dos últimas temporadas solo se han dejado dos partidos,contra Fenerbahçe.
    Pués bienvenido al planeta tierra.

    Los partidos duran 40min y tal como está el equipo solo hemos competido 10.
    Y con Tomic y Claver en la mayoría de ellos.

    Cuando se sentó el croata y salió Seraphin empezamos a darle facilidades a un CSKA que no las necesita para arrollarte.
    Luego ya con un desubicado Pangos a los mandos,se acabó el partido.

    Para bien o para mal esto es solo uno de los 30 partidos que tenemos que jugar por méritos administrativos,no deportivos,en esta Euroleague cada vez mas exigente.

    Nuestra competición empieza la semana próxima con visita a GranCa y recibimiento de Bayern,que han pinchado en casa ante EFES,los turcos empiezan bien y deberian ser un rival directo nuestro.

    Al descanso lo dejé y me puse a ver un partido de verdad,PAO-Maccabi,otros dos rivales que deberían ser directos,de momento muy lejos de ellos estamos.
    Y los de Spahija son los siguientes invitados al palau tras Bayern.
    Les falta todavía acoplarse,muchos fichajes,pero prometen.
    PAO al contrario juega con la continuidad del proyecto y se nota,Calathes vs Pangos y e me cae la lagrimilla.Saludos

      • Un Sito que no se olvide que está tan feliz cobrando de su nuevo equipo y además cobrando o habiendo cobrado el sueldo de toda esta temporada del FCB ¡y no es el único!
        Son cosas que algunos parecen olvidar cuando se extrañan de que el FCB maneje el mismo presupuesto que CSKA FENER y MADRID, lo único distinto es que unos responsables lo dilapidan sin sentido y otros lo invierten bien.

          • Entiendo que la verdad te duela.
            Como se dice más abajo, la actual directiva es especialista en maquillar las cuentas y, aunque fuesen verdad los 33 MM, ya nos pondría entre los 4 más altos de Europa y al nivel del Madrid si descontamos las primas que habrán presupuestado.
            No hay más ciego que el que no quiere ver.

    • Maccabi jugó sin Pargo ni Ray, dos titulares a priori… parece un claro aspirante a T8.. Pana no sé yo, este año lo veo con peor plantilla, Langford y Deshaun, no parecen unos refuerzos de calidad.

    • Me llamó muchísimo la atención Tarik Black, por hablar de algún jugador semidesconocido (al que yo no conocía de nada), es cemento puro, es lo que se estila ahora a llamar como el pivot morlaco físico, mucha intensidad atrás y adelante, y a la hora de anotar no se complica la vida.
      @quimera yo tenía muchas dudas sobre Langford y sus 35 tacos, pero al tio se le siguen cayendo los puntos de las manos, y con Xavi no va a tener barra libre para tirarse las zapatillas.

      • Del PAO ya se sabía, ha cambiado cromos, pero sigue siendo un equipo muy físico, acorde a las obsesiones de Pacual ya desde su último año en el Barça.
        El Maccabi ha optado por lo mismo, ha hecho un equipo muy físico con Black, O’Bryant, Kane o Tyus, uno con su equipo entregado a Calathes y el otro a Wilbekin.

      • No catalogaría yo a Tarik Black de semidesconocido. No sabía que había cruzado el charco, es un jugador con muchos partidos NBA y no tan pobre rendimiento. Le recuerdo de Lakers, donde durante un tiempo se tuvieron ciertas esperanzas en él. Creo que podría dar buen nivel en Europa.

      • No pensaba en la edad de Langford, sino en su juego… se le caeran los puntos, pero dudo de su consistencia mental en los momentos críticos.
        Pana solo ha traído a Papagianis de la NBA, para juntarlo a Calathes al que cogió de Memphis.
        Maccabi tiene a Black de Houston, O’Bryant de Hornets y Ray de Utah, aunque éste debió ser baja ayer, junto con Pargo que tenía problemas de espalda.
        Me parece que tiene más potencial la plantilla macabea, más continuidad en el puesto de base y variedad de jugadores para un mayor abanico de sistemas.

        • Maccabi se va a pegar una ostia como un piano y van…que supone venir de la NBA??? cuantos años tuvo de carrera allí un tal Seraphin???
          Langford es un anotador y lo será hasta el día que se retire igual que Carroll es un tirador y no para de meter de fuera. A final de año miramos la anotación promedio de Langford y sus % y veremos que sigue siendo uno de los mejores anotadores del continente. Pascual necesitaba alguien que metiera los puntos de James y para eso fichó a Langford, para mi en el cambio gana pq los % de este son infinitamente mejores que los de James.

          Saludos.

    • A Moscú todos los equipos viajan sabiendo que lo normal es perder y si llegas al final a menos de 10 puntos pues a intentar la machada. Competir debería ser la premisa y el Barcelona ayer lo hizo durante muy pocos minutos. El problema del Barcelona no es ni Tomic ni Claver que como bien has dicho han sido de lo mejor del equipo junto a Pustovyi, Kuric y Smits. Algunos lo hemos comentado en muchas ocasiones, hay jugadores que no dan el nivel pq no lo tienen (caso de Oriola y Blazic) y otros que no lo dan pq sus cualidades no casan bien con las del resto y su estado físico no ayuda (caso de Seraphin, Tomic y Singleton).
      Veo a Pangos perdido y no darle confianza cuando Heurtel ha estado horrible no es culpa suya sino de su entrenador. Pangos es vuestro base titular pero como el resto del equipo no tiene puntos Pesic mete a Heurtel que un día los mete y otros no, hoy salió cruz y ahora resulta que el Barcelona no tiene bases cuando Pangos es uno de los mejores directores de juego de Europa y no es un cáncer atrás como si es el francés. Luego podemos hablar de que pasa en el cuatro cuando el rival te juega con 4s móviles y livianos típo Clyburn…Singleton aún lo está buscando (ojo a la actitud de este señor que hoy ha querido borrarse del partido en el tercer cuarto con esas faltas tan tontitas que hizo para dejar de tener que sudar sobre el parquet). Metes a Oriola y resulta que no es ni 4 ni 5 con lo cual ni puede con Hines/Hunter ni con Clyburn/Kurbanov. Seraphin juega como algún exjugador en partidos de veteranos…estuvo cuantos años en la NBA??? que gran agente debe tener…
      Ribas necesita pillar la forma pq está aún de pretemporada y Blazic para lo que es bastante ha hecho.
      De lo mejor Pustovyi y Smits que tienen físico y ganas para jugar a esto y no les importa pegarse pero su entrenador no los tiene entre los 8 elegidos…cosas de tener buenos entrenadores pero de libreto conocido y viejo.
      Tomic no ha estado mal pero el rival tiene unos interiores que no se le dan bien igual que a otros les cuesta defender a Tomic, el problema es que no había plan B…ah si era Seraphin…no comment y al fin Pustovyi…el viejo zorro (te copio pez) se dio cuenta a mitad del tercer cuarto, gran capacidad para modificar el discurso si señor.
      Kuric muy bien en lo suyo que es anotar como ya algunos dijimos era un fichaje a tiro fijo. Claver estuvo desacertado en ataque pero muy bien atrás tanto en rebote como en defensa. Le dio una solidez al equipo que no le aportaron ninguno de los otros interiores ni siquiera ese gran Singleton que algunos ven como el mejor 4 de Europa y que es un 4,5 del estilo Oriola pero con mejor tiro y más kg (otra pieza repe??? k raro no???).
      Lo peor…es que sólo falta Hanga que es pegamento y un gran jugador pero no va a ganar los partidos.

      Super viste a Langford…está mayor, se ofreció, venía baratito y sin pagar rescisión y en un equipo de un tío como Pascual que gusta de defender va el tío y hace lo que ha hecho siempre, anotar sin quemarle el balón cuando más le necesita su equipo…llámale tonto a Pascual…Y mientras el Barcelona sin puntos desde fuera…Se acerca el invierno y al viejo zorro (te copio otra vez pq me ha gustado la verdad pez) se le va a hacer largo, sin Bodiroga en su equipo no es tan fácil hacer que la bolita entre.

      Por cierto Rubén, ¿donde está la carga física? No los veo especialmente bien físicamente la verdad sea dicha.

      Saludos y ánimo de verdad, año tras año que metan la pata así, dejando proyectos a medio hacer y gastando mucha pasta que es lo peor es lamentable y la afición del Barcelona no se lo merece.

      • Suscribo tu comentario punto por punto. No me gusta el libreto de Pesic, creo que es un entrenador que ya dio lo mejor de sí. Ganar la Copa en el sentido de continuidad del entrenador creo que hizo mucho daño al Barça. Si quieren crecer tienen que apostar por otro tipo de entrenador, sino podrá ganar Copa, o con suerte ganar ACB, pero Euroliga es otra cosa.

        Saudos

      • Análisis impecable y muy instructivo, como siempre. Si me lo permites, yo añadiría que cuando vuelva Hanga, tiene toda la pinta de que el viejo zorro va a prescindir en las convocatorias Euroliga de Smits o Pusto, para mayor cabreo de la parroquia culé.
        Saludos

        • Seguramente se cargue a Smits y Blazic jugará aún menos. El problema es que a Seraphin le está poniendo por nombre cuando por rendimiento debería jugar Pustovyi. Por fuera como dije antes la falta de puntos le hace jugar muchos minutos con Heurtel y eso está haciendo que a Pangos le cueste coger las riendas del equipo cuando es un magnífico base.

          Saludos.

      • Acabo verlo @mbanic,perdón.sinceramente me asusta el nivel del madrid,por ejemplo,o efes,que van como aviones.es cierto que fisico muchas veces es mental,y ahí si entiendo situación del madrid,que mentalmente se les vé sin miedo.respecto al fisico del barcelona,lo normal es que primeras semanas sean dificiles,porque piernas pesan,objetivo es estar a punto más adelante.no sé hasta que punto pesic tenia este partido estudiado a fondo,sinceramente.porque ví pretemporada de cska en directo varios partidos y no estaban a nivel de ayer ni de lejos.y despues està aspecto mental,y ahí si veo al barcelona con mucho peso en las cabezas,demasiadas dudas,y el mejor ejemplo es pangos.saludos

  35. Ayer vi el partido entero vuestro y la mitad del nuestro.
    Como dije, me impactó el nivel de Pangos, jugador que me encanta y que creo lo va a hacer bien en el Barcelona, aunque no sé si es el complemento ideal de Heurtel, (o Heurtel el de Pangos).
    Me gustó mucho Pustovy, que para las exigencias del baloncesto moderno es, el pivot más capacitado que tenéis.Que buena pareja de cincos hubiera sido la formada por Singleton y Pustovyi y un peazo de cuatro con la ficha de Tomic.
    De todas maneras, esto no ha hecho más que empezar. Los análisis ahora presentan un margen de error amplio.Otra buena noticia parece el fichaje de Kuric, que empieza a parecer rentable desde ya.
    Entiendo el hartazgo en las filas culés, pero aún es pronto para tirar a la basura otro proyecto.
    Saludos.

  36. Pues sí, nos han HUMILLADO, pero eso en esta sección se toma como si fuera lo normal. Ya nos humilló el Andorra en la LC (de lo poco a lo que optábamos) y similar en Liga; también es una humillación perder con Baskonia llegando a ir 20 abajo pues muchos olvidan que aunque es un equipo más hecho tiene casi un 50% menos de presupuesto que nosotros, por lo que no ha de asumirse que sean superiores como si tal cosa.
    Perder en Moscú podría ser asumible, pero NO COMPETIR teniendo un presupuesto parecido no es asumible; así llevamos tres años y sólo puede ir a peor mientra mantengamos a NR y Llaneza que ya han demostrado todo lo que pueden dar de sí.

  37. La dinámica del Barsa es muy muy mala. Lleva sin lider/lideres solidos en plantilla desde hace algunos años, Tomic NO lo es. Este año el equipo está mas compensado, pero no al nivel de los tres grandes de Europa. Tampoco dos escalones por debajo, uno diría yo, pero ahora esta en construcción y el rival no podía ser peor.A los que no confían en Pangos, es un gran base y tendrá partidos muy buenos. En cuanto el Barsa logre acertar con dos lideres solidos ( Se que es difícil ) La dinámica cambiará y jugadores que ahora carecen de nivel ( mas bien de rol) subiran sus aportaciones ( si siguen).

  38. Que pango jugara el partido de ayer infame es de traca . lo mismo que heurtel que solo tiene una marcha y la gente dice que si genera juego porque da 20 asistencias y solo pierde 15 balones pp . los gurus dicen que es muy bueno Pango ok que lo demuestre ahora mismo me recuerda mucho a pressey solo que defiende peor

  39. Dos apuntes de Svetislav Pesic, el Maestro: ” Con la retirada de Navarro, Tomic es ahora el líder del Barcelona”. El club de la comedia con mucho sarcasmo. “No vamos a hacer un viaje de 4 horas y media a Moscú para perder”. No, lo hicieron para perder de paliza y rozando por momentos el ridículo.

    • Se me ponen los pelos de punta leyendo ese comentario de Pesic, ¿dónde ha estado Pesic estos años antes de llegar a Barcelona?

      Uno de los problemas del Barça actual son los dos últimos años malos que generan mucha impaciencia y un entorno muy mal dispuesto. El CSKA es un equipo que le va muy mal al Barça aunque tenga recursos para hacerle daño. Los rusos tienen el juego exterior más generador de europa, mientras que el Barça no destaca precisamente por su defensa exterior (y sin Hanga se nota más). Sin incomodar su juego exterior, ya no pararles que me parece imposible, el Cska te pasa por encima.

      Y en ataque se le puede hacer daño jugándoles dentro, sus interiores son de mucha movilidad pero de talla escasa (Ayón les mató en la pasada F4). Sólo vi hasta el descanso, pero hasta ese momento el Barça fue incapaz de meter bolas dentro, al contrario, en el intento hizo casi todas sus pérdidas. Ellos tienden a cerrarse para ayudar en la defensa de los interiores y para cerrar el rebote defensivo (donde tienen problemas). Si tu juego exterior no tiene protagonismo, no les hace daño, se lo pones a huevo. Ayer al descanso el Barça estaba en 2/10 en T3.

      En Moscú se puede perder haciéndolo bien, si lo haces mal no tienes ninguna opción.

  40. Comento muy poco, pero me gustaría que se le diera una oportunidad al equipo, hay mucha verdad en cuanto a los jugadores, falta de ritmo, escasez de ideas a veces, pero creo que hay que se tienen que complementar, la defensa press que se hizo el primer cusrto me gustó, es la actitud, lo que no nos podemos olvidar que CSKA es un equipado, si nos metieron de 20 pero esto está empezando y voto por quemar las naves una vez acabada la temporada. Un saludo y por cierto sin quitar mérito al campeón de Europa, darussafaka me pareció un equipo muy medianito, claro que el Madrid es lo que es, y claro es cómo ir al dentista, sabes que va a doler.

  41. Si equipos más hechos y rodados ha perdido en Moscú otros años, tampoco veo motivos para crujir al Barça por esta derrota.
    Fue muy clara, sí, equipo con poco espíritu sin duda.
    Pero nada grave, sí lo hubiera sido perder en el Palau. Fuera es asumible y sirve para que Pesic vea quién está y quién no.
    Ribas y Tomic no tienen físico para muchos rivales, así que tienen que aparecer otros. Hanga, Oriola y Pustovyi parecen importantes en la Euroliga y los otros dos para la ACB y para el Palau, fuera bajan mucho su nivel.
    Seraphin está lejos de ser quien era y desde luego lo que no se puede esperar es un Pangos tan desastroso.
    Dado el duro inicio de calendario azulgrana en la Euroliga, ganar los dos partidos de la próxima semana ante dos equipos de los que van a estar abajo es básico.

    • jajaja pues como pesic tenga que ver quien esta y quien no igual se queda solo se pone los esquis y llega hasta austria .jejeje

  42. Estaba repasando estadísticas del partido en la página de Euroleague y no os vais a creer lo siguiente. El jugador que mejor valora del Barça es Claver con 12 (Maestro se ha dejado el 2) Ha pillado 10 rebotes, 4 puntos y 3 asistencias para una valoración de 12 en total, el mejor. También es cierto que ha jugado un montón (el que más) ¿Cómo se os queda el cuerpo? jajaja

    Yo sólo pude ver la primera parte porque luego tenía que irme, pero lo que ví es que los bases (ahora mismo) no dan la talla para el Barça. Creo que Heurtel acaba contrato este año…

    • Las estadisticas, como todos sabemos, no sirven para leer un partido; lo importante son las estadisticas cuando se está cociendo el partido, no en los minutos de relleno. Si viste el partido, pe Heurtel jugó mal y no tuvo impacto alguno en el juego y sin enbargo aparece con 12 ast

      • Ya
        Pero resulta que el Barça cuando se sienta Claver pierde por 4p.
        Y no es hasta minutos antes de que acabe el 2°cuarto cuando vuelve Claver que la sangría de CSKA para.

        Nos falta Hanga y Claver está trabajando a destajo defensivamente para el equipo,por que no hay otro 3 en el equipo,buenos minutos ayer de Smits pero el letón como alero para partidos gordos está todavía muy verde.

        Pero está claro que todos los males del Barça son de Claver y Tomic,que para nada son las fichas mas altas de la plantilla como se puede leer continuamente.Saludos

        • Mi comentario iba por el lado de Heurtel.

          Respecto a Tomic, ya conoces mi opinion, es muy bueno ofensivamente, pero su estilo condiciona logicamente la ofensiva, y hasta el momento tras varias temporadas el rendimiento en títulos no justifica la estrategia.

          De Claver, pienso que es un jugador util, trabajador, español, inseguro, irregular, y deberia ser de rotacion para el Barsa, no titular. Creo que los años en la NBA le hicieron mucho daño.

          Nunca hablo de lo que cuesta un jugador, no me interesa.

  43. Nadie puede dudar de que Pesic y sus ayudantes deben saben mucho de basket de alto nivel (no estoy seguro de que Nacho Rodriguez tenga estos conocimientos), pero no entiendo que pueden ver enTomic para que acabe renovándolo y la semana pasada hablando de la falta de liderazgo hable de Tomic como la pieza angular o líder del equipo. Yo soy un simple aficionado pero lo veo tan evidente que alrededor de Tomic es difícil construir algo “ganador”.

    • @Rebasket
      No era un comentario hacia tí.
      Era un poco genérico para apuntar lo ya comentado por @Paperenblanc.

      Claver siempre es uno de los jugadores mas criticados del equipo y muchas veces sin razón.
      Su trabajo es básico para que la defensa funcione,solo hay qie ver lo que apunto,el Barça se mantiene en el partido hasta que Claver tiene que ir al banquillo.Saludos

  44. No vi el partido aunque leyendo comentarios me hago una idea. Así que aprovecho para algo que quería compartir esta semana.

    Me ha tocado por sorteo ser socio compromisario y el dia 20 es la asamblea. Así que llevo un par de dias repasando las cuentas por si al final decido ir saber de que narices hablan. Los números del club son espectaculares (nos acercamos a los 1.000 millones de ingresos), sin embargo, en lo que se refiere al basket no se puede decir lo mismo. Superepi decia ayer que l’Esportiu habia publicado que el presupuesto es de 25 M€. No es exactamente así y voy a explicar lo que hay porqué aquí se habla mucho del presupuesto del barça y la mayoria no sabe de que habla. Además de analizar al Barça me he molestado en mirar también las cuentas del eterno rival para comparar. Los datos económicos resumidos de las secciones de basket son:

    Cuentas de perdidas y ganancias 2017-2018 (ejercicio cerrado a 30-06-18)
    Barça:
    Ingresos explotación: 9,47 M€
    Gastos explotación: -32,71 M€ (Gastos de personal: -24,62 M€)
    Resultado explotación: -23,23 M€
    Es decir que el gasto es de 33 M€, no 25 M€. Esos 25 M€ se refieren sólo a coste de personal.

    Madrid:
    Ingresos explotación: 15,47 M€
    Gastos explotación: -44,37 M€ (Gastos de personal: -35,74 M€)
    Resultado explotación: -28,90M€

    Presupuesto temporada 2018-2019
    Barça:
    Ingresos explotación: 10,45 M€
    Gastos explotación: -35,45 M€ (Gastos de personal: -27,36 M€)
    Resultado explotación: -25,00 M€

    Madrid:
    Ingresos explotación: 12,76 M€
    Gastos explotación: -41,66 M€ (Gastos de personal: -31,83 M€)
    Resultado explotación: -28,90M€

    Con estos datos en la mano, 2 conclusiones:

    1- Como dijo Maestro en un artículo en verano, los más de 44 M€ gastados por el Madrid esta pasada temporada, si no es el mayor gasto de europa, se le acerca. Hay que decir también que ganar la Euroliga al Madrid le supuso un gasto extra (6 M€ en primas), aunque también un ingreso extra (unos 2 M€). Aún así, sin esos 6 M€ en primas, los sueldos ordinarios del Madrid se van a casi 30 M€, mientras que los del Barça no llegaron a 25 M€. Y eso que se supone que hemos malgastado dinero en finiquitos como Sito o Rice. Sin ese despilfarro, el coste de la plantilla el año pasado se quedaría en ¿22 o 23?. Hasta los 30 M€ del Madrid hay mucho.

    2- Para esta temporada el barça ha hecho un esfuerzo subiendo el gasto en salarios y es de agradecer. Imagino que Singleton tiene mucho que ver, pero aún así, el Madrid continúa gastando casi 4,5 millones más al año. Que conste que eso no justifica hacer el ridículo en Europa, o que equipos con menos presupuesto (baskonia, zalguiris, etc.) nos pasen la mano por la cara. Podemos criticar a la secretaria técnica por operaciones que no entendamos, y también a Pesic, pero para ser justos, con 4-5 millones más puedes fichar a 2 cracks. Recordemos que Pesic pidió a Rivers y le trajeron a blazic porque era más barato. Si el club pretende volver a ganar la Euroliga en un futuro cercano debe hacer un esfuerzo mayor. Sinó, CSKA y Madrid son inalcanzables a no ser, que de repente, les de por reducir presupuesto sin motivo aparente. Aunque repito que eso no es excusa para no estar en el TOP 8.

    Saludos.

    • Gracias por la información. Dos apuntes:
      1. Esta directiva nos tiene acostumbrado a maquillar las cuentas véase el caso Neymar y obviamente ahora no interesa decir o publicar un presupuesto alto de la sección dado sus resultados cuándo fácilmente se podrán disimular entre los gastos generales del fútbol.
      2. Aun siendo ciertas las cifras estaríamos más cerca de Cheska Fenerbahçe y Madrid que del resto de los equipos pero deportivamente está claro que estamos muy lejos de los 8 primeros.

      • 1- Claro que si, Bartomeu esta muy preocupado por el basket y por eso ha falseado las cuentas, no le vayan a convocar una manifestación de 100.000 personas pidiendo su dimisión.
        2- Creo haber dejado claro en mi comentario que no estar en el TOP 8 es un fracaso. Pero también digo que si el club quiere volver a ganar la euroliga próximamente (2-3 años) va a tener que hacer un esfuerzo. Si no habrá que conformarse con ser un baskonia o un zalguiris.

        El Madrid tiene más ingresos que el barça principalmente porque tienen un campo de 15.000 y nosotros uno de 8.000. Necesitamos un buen patrocinio que junto con el nuevo Palau nos haga subir 3-4 millones los ingresos.

        Hay que decir también que el barça tiene más secciones, y el déficit total de todas juntas se va a más de 40 M€.

        • Bueno bueno bueno, hasta ahora no estaba de acuerdo con algunas cosas, pero decir que con el presupuesto actual del barsa teneis que conformaros con ser un zalgiris o un baskonia es de las cosas mas ridiculas que he visto escritas en este foro.

        • Pues, hay que ser bastante ingenuo, y/o muy culer, para creerse lo del coste de Neymar -s/ Rossell- y lo del presupuesto de la sección del Barcelona; no me extraña que te hayan elegido como socio-compromisario, das el perfil. Sarna con gusto no pica.

    • Me puede alguien explicar por que el gasto de personal del madrid este año es solo 4 millones menos, cuando a los 35 del año pasado hay que restar los 7 en primas que a priori no se suman, y ademas no se ha hecho ninguna incorporacion cara y las renovaciones al alza mas o menos se cubren con las renovaciones a la baja???
      No me cuadra del todo la verdad

    • Lo de que los números del club son espectaculares podríamos entrecomillarlo, si que os acercáis a los 1000 millones de ingresos, como también habéis pasado de los 900 en gastos, que veo que eso lo pasas totalmente por alto.
      Al final el beneficio neto es de poco más de 20 millones, el Barsa ha apostado por esta política donde si que es cierto que ingresa mucho, como también es cierto que se han batido todos los records históricos en gastos.
      PD: es muy interesante una entrevista que concede el otro día Obradovic, donde deja caer con ironía que no le queda otra que reirse cuando le dicen que construye sus equipos a base de talonario.
      Dice “claro que si, pero con un talonario menor que el del Madrid, CSKA y Barsa”, por lo que yo creo que el Barsa es el tercer presupuesto de Europa y Fener el cuarto.
      Si para ti la diferencia de títulos de estos años entre Barsa y Madrid está en esos 4-5 millones, perfecto, no hay más ciego que el no quiere ver, la diferencia obviamente está en la gestión impoluta del Madrid y en una gestión nefasta del Barsa (repitamos de nuevo tercer prespuesto de Europa), tirando millones año si y año también por la alcantarilla en operaciones lastimosas.
      PD2: si ganar solo se tratase de dinero, el Sevilla o el Atleti no habrían ganado ningún título estos últimos años, o el Zalguiris no habría estado en la F4.

      • Comparar presupuestos con equipos rusos o turcos es complicado porqué entran en juego otras variables. También en grecia, que es bien sabido que no paga impuestos ni dios. Obradovic se queja ahora por que le han cortado el grifo, pero ha estado 4 años muy calladito. Como los madridistas, que ahora va a resultar que os molestais porqué alguien explique que el madrid gasta más que el barça, cuando lleváis años afirmando lo contrario.

        Creo haber dejado claro (teneis algunos problemas de comprensión) que el ridículo del barça en europa no tiene excusa. Ni tampoco que te ganen valencia o baskonia en acb. Y creo que nadie niega las malas operaciones que ha hecho el barça. Ni nadie le ahorra a la directiva, a la secretaria ni a quien sea la crítica correspondiente por no gastar el bien el presupuesto. Me parece que es compatible una cosa con otra ¿no?

        • Ojalá el Madrid gastara más todavía en basket, a mi no me molesta para nada, tendría que ser un necio para pensar que el Madrid gana las Euroligas pagando en cacahuetes y aceitunas, está claro que paga mucho y bién por tener a los mejores jugadores.
          Ojalá repito, les quitaran algo del salario a los niños mimados del fútbol que no hacen más que manchar el escudo del Madrid, y se lo dieran a los del basket que dignifican el escudo con entrega y saberhacer.
          PD: esto va por épocas compañero, como te digo una cosa te digo la otra, o había algún cule que pensara que en 2009-2010, le quitabais jugadores a CSKA pagando con barras de fuet?
          Ese Barsa ganador si no era el presupuesto más alto de Europa era el segundo, los títulos se ganan haciendo las cosas bién, pero también hay que poner mucha pasta esta claro.

          • Claro que sí. Yo no he criticado al Madrid en ningún momento, de hecho le estoy pidiendo a mi club que haga lo mismo. Y te diré más, aunque el Madrid se acerque en gasto a CSKA, los rusos siguen teniendo ventaja por su fiscalidad. La plantilla de CSKA es la más cara con diferencia. El exito del Madrid no se debe solo al dinero, sino que lleva mucho tiempo haciendo las cosas muy bien.

    • Interesante cuestión aunque relativa pues es obvio que hay un abismo entre los otros 14 equipos con respecto a Madrid, CSKA, Barcelona y Fener, otra cosa es que en la pista se vea algo muy distinto en estas tres temporadas.
      Si el Barcelona ya reconoce un gasto de 35 para esta temporada ya supera en 2 al Fener ya que, como dijo Maestro y acaba de decir el propio Obradovic, Fener reconoce un gasto de 33 para esta temporada, dos menos que Barcelona. Además esos 35 del Barcelona coinciden con los del Madrid: 41 = 35 + 6 de primas que por prudencia contable han de presupuestar pues nada indica que no se vayan a tener que afrontar este año (y alguno sostiene que en los 35 del Madrid se incluyen los extras por lesiones igualmente por si se produce lo del año pasado).
      En resumen, millón arriba millón abajo se confirma lo que casi todos los medios indican cada uno de estos años y que a muchos les cuesta asumir: CSKA, Fener, Madrid y Barcelona tienen presupuestos muy parejos, otra cosa es la distinta fiscalidad y la evidente destreza de los directivos de los tres primeros frente al quehacer de NR y Llaneza (alguno olvida el improductivo dineral pagado por Sito, por Hanga, por Odriozola… a precio de cracks sin serlo, más los sueldos de Navarro y RDLF sin saberse qué hacen).
      No estaría mal que la EL obligara a publicar presupuestos uniformes y auditados para callar ciertas bocas.

      • Los presupuestos que te he dado de barça y madrid estás auditados y, además, por la misma empresa (Ernst&Young). No te enteras de nada de lo que hablas, llegando a afirmar alegremente en más de un comentario que el barça es el mayor presupuesto de europa. Bueno, ahora por lo menos ya no dices que es el mayor, ya son los 4 iguales según tú. Pues no.

        Te lo explico despacio. Los 41 millones del Madrid son sin ganar la Euroliga. Ni Barça ni Madrid presupuestan ganar la Euroliga ni la Champions. El Barça, por ejemplo, presupuesta llegar a cuartos de la champions. Si el Madrid vuelve a ganar la Euroliga, el gasto se le va a ir a 47. ¿Lo entiendes? Por eso también han presupuestado menos ingreso que el año pasado. Ganar la Euroliga te supone entre 1,5 y 2 millones de ingreso. Es la diferencia de los 15 del año pasado a los 13 del presupuesto.

        Rusos y Fener pagan muchos menos impuestos (también griegos). Los gastos no salariales son entre 8-10 millones. Si Fener tiene 33 de presupuesto, unos 25 son salarios. Pero de esos, por decir algo, igual 18 millones son limpios para sus jugadores y 7 impuestos. Mientras que para Barça, esos 27 se convierten en la mitad aprox (13,5) al igual que el Madrid (16) porqué en España se paga más impuestos.

        Esos 4 equipos no estan a la par por mucho que te empeñes, y por muy mal que lo haga el barça.

        • Si tanto sabes de todo podrias explicarme por que el presupuesto del madrid es sllo 3 millones menor que el año pasado cuando el año pasado se pagaron 7 en primas, de donde sale ese aumento de 4 millones dejando fuera las primas?? Por que como todo el mundo sabe rudy a renovado cobrando el doble y se han fichado jugadores con salarios elevadisimos…

    • Interesante analisis económico, creo que esto queda claro el debate de que presupuesto es mayor.

      Como primera reflexión, a la Junta Directiva no le interesa lo suficiente el basket como para meterle 10 millones y poder aspirar a todo.
      Como segunda reflexión, que mal utilizados están los los 32.71 millones teniendo en cuenta los resultados.

      • Lo único que ha quedado claro, si creyéramos a Bertomeu y a falta de saber el del CSKA, es que el Barcelona tiene esta temporada 2 kilos más de presupuesto que el Fener y el mismo que el Madrid si no se tienen en cuenta los 6 kilos de primas; tan claro como el abismo de gestión del Barcelona con respecto a la de los otros tres.

        • @Una más no te enteras, el Madrid para esta temporada tiene presupuestado un presupuesto de 41 millones sin contar primas ni nada y el del Barcelona es de cerca de 36 millones así que no tienen los mismos presupuestos, @Dani a puesto los datos y son mas que claros y sí aún así insistes y sigues diciendo lo mismo es que o no te enteras o no te quieres enterar

  45. Ya lo comenté el otro día, Rudy,Tavares, Ayón, Ar y Tomic, los 4 primeros estuvieron cerca de fichar por vuestro equipo y Tomic seguir en el RMB, como vais a competir si el 5 titular es Tomic?. El optimismo de Rubbeus es enfermizo, pero si no tenéis ni un jugador entre los 15 mejores de Europa,,cómo pretendéis ganar a los grandes.

  46. Tomic jugó muy poco. Le critico habitualmente pero ayer no se le puede atribuir mucha culpa. Smits deberia jugar mas i Claver menos. Esperemos recuperr pronto a Hanga y que durante la temporada se incorpore al extra que falta. Motivos para ser muy optimistas no hay pero esto acaba de empezar. El año pasado empezamos líderes y mira como acabamos…

  47. Soy bastante ignorante, en todo, y concretamente en basket.
    Cuando leo, me da la sensación que se abusa de comentarios individuales de jugadores: Tomic es una lacra, obsesión por Heurtel, Seraphin está gordo…
    Para que un jugador destaque, no tiene que haber un equipo detrás? El conjunto es básico.
    Saludos.

    • De los mejores comentarios que he leído.
      El conjunto es básico, y si ese conjunto no está para nada, todos, absolutamente todos parecerán peores de lo que son. Así, un día hay que echar a estos y al día siguiente a otros distintos.
      Ahora la moda aquí es disparar contra Claver, que creo que fue de lo poco salvable de la pasada temporada.
      Sinceramente creo que si viniera Stephen Curry nos parecería un bluf. Y es que el verdadero bluf, ahora mismo, es el equipo. Pero creo que ésto acaba de empezar y habrá que confiar en que lo poco positivo que se vio ayer pueda ir creciendo poco a poco.
      Empezar a pensar ahora en otros jugadores ni merece la pena, entre otras cosas porque no va avenir nadie a corto plazo. Después, ya la temporada dictará sentencia.

    • No te falta razón, por el Barça han pasado varios jugadores que en otros ecosistemas y con otros roles habrían sido muy interesantes. Como ejemplos:

      Tomic, uno de los pívots con más talento ofensivo que han pasado por el baloncesto europeo en muchos años. Está a menos de 250 puntos del top 10 histórico de la Euroliga, y a poco que le respeten las lesiones se retirará entre los 5 primeros, sin duda. El problema es que en el Barça se le han pedido cosas para las que no está capacitado, y de forma continua; es un jugador tipo Carroll, que en el Madrid siendo muy importante nunca ha jugado muchos minutos ni se le ha puesto como primera espada. A eso le unes que tiene evidentes problemas defensivos que no se han sabido arreglar buscando un 4 atlético e intenso que le acompañase (quienes eran la pareja de Lorbek en el Barça…), y que no es un jugador para momentos decisivos y tienes el resultado actual.

      Heurtel es otro jugador con una clase evidente y una capacidad para desatascar partidos y desequilibrar en 1*1 que pocos más tienen. Pero es parecido al Chacho de los primeros años, que no puede ser el base titular ni un jugador que tenga que jugar 20 minutos cada día porque te quita demasiado atrás. Con Pangos y un Ribas sano (si eso es posible) y en forma es un jugador más que interesante, a ver si pueden conjuntar ese trío de generadores.

      Y podríamos hablar de Claver, Doellman, Seraphin, Hanga fichado como una figura en vez de como a Taylor…

  48. Bueno parece que hay mucha sorna madridista con nuestro entrenador ahora le han dado por llamarle viejo zorro” . Creo que aqui todavia no se han enterado lo que ha significado Pesic en el mundo baloncestistico y es que viejo zorro ha sido muy grande ganado no solo la euroliga con el barsa sino tb titulos con su seleccion ect Hay una cierta fobia madridista a todo lo que venga la palabra entrenador el pobre Laso ha tenido que sufrirlo durante años siempre ha estado bajo sospecha . Pues ese entrenador medio jubilado caduco para algunos fue capaz de ganar una copa del rey al todopoderoso equipo capitalino eso si segun algunos fue toda la leccion de pressing catch afirmaciones de reputados foreros. Se gano una copa que por donde habiamos llegados el terminado milagro se queda corto .
    Palmarés como entrenador
    Títulos de Selección
    1 Medalla de Oro en el Campeonato mundial de Baloncesto: Indianápolis 2002, con la Selección nacional de Yugoslavia.
    2 Medallas de Oro en el Eurobasket:
    1 con la Selección Nacional de Alemania: Alemania 1993.
    1 con la Selección Nacional de Yugoslavia: Turquía 2001.
    1 Medallas de Oro en el Campeonato de Europa de Baloncesto Júnior: Gmunden 1986 y 1 Medallas de Oro en el Campeonato de Europa de Baloncesto Júnior Bormio 1987, con la Selección Nacional de Yugoslavia Junior.
    1 Medalla de Oro en el Campeonato de Europa de Baloncesto Cadete: Rousse 1985, con la Selección Nacional de Yugoslavia Cadete.
    Títulos de Club
    Títulos internacionales:
    1 Copa Korac: 1994-95, con el ALBA Berlin.
    1 Euroliga: 2002-03, con el FC Barcelona.
    1 Eurocopa de la FIBA: 2006-07, con el Akasvayu Girona.
    Títulos nacionales:
    En Alemania:
    4 Ligas de Alemania: 1996-97, 1997-98, 1998-99 y 1999-00, con el ALBA Berlin.
    1 Ligas de Alemania: 2013-14, con el Bayern Munich.
    2 Copas de Alemania: 1996-97 y 1998-99, con el ALBA Berlin.
    En España:
    2 Liga ACB: 2002-03 y 2003-04, con el FC Barcelona.
    2 Copas del Rey: 2003 y 2018, con el FC Barcelona.
    En Yugoslavia:
    1 Liga de Yugoslavia: 1982-83, con el Bosna Sarajevo.
    1 Copa de Yugoslavia: 1983-84, con el Bosna Sarajevo.

    • Gracias por el palmarés, pero no creo que pare la sorna. Hay mucho personaje que va de sobrado y no va variar el tono. Piensa que es super irónico. Supongo que es como los niños que cuando tienen una ocurrencia la repiten hasta cansarse.

      A esperar que se cansen…..

    • Si alguien te dice que Pesic no ha sido un entrenador muy importante y exitoso no está siendo honesto o justo, sea madridista o de donde sea. Pero es que no es esa la crítica más habitual que se hace a Pesic, lo que muchos comentamos va por otro lado:
      Revisa el Palmarés de Pesic en los últimos 10 años, en los que ha entrenado al Bayern 4 años, y al Estrella Roja otros 2; equipos ambos en situación de ganar títulos nacionales. Sólo ha ganado 1 Liga Alemana en ese plazo de tiempo, bagage muy pobre.

      Haber sido muy bueno y haber tenido éxitos en un pasado en absoluto cercano no implica que sepas hacerlo ahora. Mira la que ha liado en Nueva York Phil Jackson, ofreciendo contratos de estrella a jugadores que estaban muy lejos de serlo, como Noah: mayor, lesionado, y con evidentes carencias técnicas. O mira la que está liando Mourinho en Manchester, y este no lleva 10 años con 1 único título.

      Repito: dudar de lo importante que ha sido carece de sentido, pensar que no ha evolucionado, no se ha adaptado a los cambios que se han dado en el baloncesto y que por tanto no es el mejor entrenador para el equipo es algo perfectamente razonable. En general endiosar a una persona por su pasado es mal negocio, tiende a dar lugar a problemas cuando no puede cumplir con tan divinas expectativas.

    • @BODIROGA2003

      Gran palmarés, sin duda alguna. No hay muchos entrenadores con ese historial de títulos.

      Aunque me atrevo a mencionar algo que quizás tenga cierta importancia relativa. Los últimos títulos de Zorro Viejo (que conste que así lo han calificado muchos barcelonistas en este foro desde su vuelta al club blaugrana, mucho antes que yo) son:

      * 2006-2007 Eurocopa de la FIBA con el Akasvayu,
      * 2013-2014 Liga Alemania con el Bayern Munich
      * 2018 Copa de España con el F.C. Barcelona.

      Es decir que su glorioso pasado es más pasado que presente. Aunque el título copero de este año es un gran logro que, sin duda, el barcelonismo recordará.

      Saludos

    • La mayor parte de los títulos son de hace 20 años, menos la copa del rey del año pasado lo otro queda bastante lejos. Que Pesic es un buen entrenador con un historial notable no lo pone en duda nadie, pero hay que adaptarse a los tiempos. Imagina que ahora un equipo fichara a Ferrándiz o a Dan Peterson…no lo veo. Dusan Ivkovic tiene mejor palmarés que Pesic y ya se retiró; esta profesión desgasta mucho y más en un banquillo de un equipo de primer nivel. Si la actitud del equipo no es la adecuada hará falta sangre joven para reactivarlos…que poco poder de convicción tuvo esta directiva con Saras

    • Y BODIROGA2003 (casualmente tienes puesto el año de los grandes éxitos de Pesic), no te confundas: a Laso le faltó al respeto hasta el apuntador, que mucho aficionados barcelonistas también intentaban ridiculizarlo con la frase hecha de “que baño le ha dado Pascual”. Menos mal que al final el tiempo pone a cada uno en su sitio

  49. No acertar con los fichajes y renovaciones es lo que sale caro. Si hasta renovaron a Joey Dorsey y al Capitán Kosovo… luego lo de Rice, Batzokas, Sito… los sueldos de RDF y Navarro… 1 m€ por Oriola, 2 por Claver… con el 4º presupuesto de Europa se puede competir por ganar la EL siempre que se gestionen bien.

  50. Buenas compis.
    No vi el partido ayer,pero me esperaba algo así.
    No tenemos plantilla para competir contra los 3 o 4 favoritos,aunque yo creo que sí para luchar por top 8.
    Para mí una de las causas principales es la escasez de puntos-calidad en el exterior.
    No puede ser que Kuric sea nuestro killer cuando debería de ser un gran sexto hombre.
    Evidentemente hay más déficits en plantilla,pero para mí con un buen anotador exterior mejorarían mucho.

  51. El otro día comente que la plantilla del barca había mejorado pero que veía que para el estilo de Pesic ninguno de los 2 bases encajaría en lo que pide en defensa. He leido acertadamente lo de Jovic. Pangos es un gran jugador pero yo creo que seria un jugador más útil en un equipo que juegue más fluido y a más velocidad. Y Heurtel es un jugador anarquíco que en manos de Laso hasta quizás habría mejorado. Pero no veo a Pesic permitiendo muchas frivolidades a lo largo de un partido.

  52. Buenas! Solo pude ver a partir del tercer cuarto así que el desastre del segundo me lo ahorré. Cuando vi que perdíamos de más de veinte puntos me temía otro rídiculo, pero los Smits, Pusto, Blazic, Kuric no lo permitieron y hasta nos pusimos a nueve. Justo en ese momento tenemos una contra, 4 vs 5, pero Pangos (excelente jugador que aún se tiene que acoplar, esperemos que no tarde porque es ultranecesario) falló el pase entregándoselo a de colo para que este anotara solo en contraataque. De un posible -10 a un -14. Ya se que no perdimos por eso pero son detalles que son claves para una hipotética remontada, que hubiera sido una hazaña y en la que el CSKA en cuanto volvió a apretar se fue a +20 de nuevo. En fin toca mejorar y mirar hacia adelante, esto es muuuy largo y el de ayer no era el partido indicado para calibrar al equipo. En parte sirvió para ver que no estamos, ahora mismo, para competir con los grandes que tienen una continuidad respecto al año pasado, y eso se nota. Ya veremos en unos meses si estamos a su altura, pero para entonces quizás ya estamos fuera de top 8 y estar de nuevo sin playoffs en Europa sería lamentable (entiendo la dificultad que hay dado los grandes rivales que juegan la competición, pero por presupuesto e historia nuestro lugar es la f4 y algún dia tendremos que empezar a volver).
    La semana que viene hay que ganar mínimo uno, el del palau, aunque para ir bien si quieren no empezar a ir a remolque en gran canaria habría que ganar también. Yo la ilusión la mantengo intacta, con ganas de que llegue el martes ya. Saludos y esta tarde a disfrutar de los partidos!

    PD: Impresionante el nivel actual del Madrid, están en modo apisonadora y recién empezó la temporada. Chapeau por ellos, que equipazo! enhorabuena a sus aficionados 😉

    • Gracias por lo que me toca, espero que en mayo estemos igual que mira lo que nos pasó en el 2014. Y sobre tu equipo, el Barca este año va a dar muchos dolores de cabeza, ayer no era un dia para valorar al equipo. Los rusos alli son inexpugnables. Para mi teneis buenos jugadores ahora toca hacer equipo que es lo mas dificil.

  53. Después de dejar pasar unas horas y ver algunos comentarios tres breves apuntes:

    – Hay demasiada diferéncia ahora ( y digo ahora, más adelante se verá) entre los rusos y el barça para aspirar a ganar o perder con un marcador ajustado en Moscú.
    – Ahora se ha de ver el carácter del equipo : si se viene abajo vamos listos. Se ha de crecer porque equipos como el CSKA hay pocos en Europa, el RM y Fener. La experiencia de ayer no es extrapolable a otros campos por suerte.
    – Sorprenden algunos comentarios parece la narración de un drama apocaliptico. He llegado a leer creo la afirmación de que hay que cerrar la sección de baloncesto. Bueno me parece que hay que ser más serio la verdad.

    PD. Eso sí ahora se pierden cuatro de los cinco próximos partidos ya podemos cerrar la Euroliga este año. Hay que ser realista también.

  54. El día de la marmota. Ridiculo equiparable a los dos últimos años de este equipo.

    Aspectos positivos:

    Kuric, con confianza en el tiro y capaz de generar sus propios tiros a diferencia de Koponen. sin ser un gran defensor demuestra mucha más actitud atrás que el finlandés.

    Blazic, con piernas para defender y buena mentalidad (ya se sabia). Ayer tirando bien, aunque no sea su rol asumir muchos tiros.

    Con Smits y Pustovyi en cancha coincidieron los mejores minutos del barça. Sin duda ambos merecieron más minutos. El letón lástima el golpe en el bloqueo, el ucraniano por mala gestión de Pesic que prefirió dar minutos a Seraphin (mejor que sume minutos en acb al principio digo yo).

    Y negativo pues el resto. Me pregunto si Hanga tendrá que volver a defender al base rival como hizo ayer Blazic pq los dos nuestros son esperpénticos atrás, por cierto la planificación quien la hizo señor NR?.

    Pangos y Seraphin horrorosos aunque por diferentes motivos. No estuvieron pero no queda otra que esperarles, de que ambos recuperen su mejor versión, me atrevería a decir que de este condicionante dependerá incluso el éxito o fracaso de esta temporada en mi opinión.

    Oriola yo lo siento mucho por el chico pq es un 10 en actitud pero no tiene nivel de euroliga. Está bien para jugar contra Burgos con todos mis respetos pero esta competición le queda enorme no solo ayer sino ante cualquier rival en Europa.

    Claver que vamos a decir, jugador más sobrevalorado de la liga. Ya sé que no soy original pero es lo que hay. Y si encima juega de 3 ante jugadores mucho más ràpidos que él pues canta demasiado.

    Y Singleton cierto es, estuvo discreto. Se necesita una mayor aportación suya en euroliga como el comer. A veces pienso que, a pesar de todo su talento tiene alergia a pisar la zona, un poco como Randolph.

    En fin, ayer escuché un dato en la retransmisión terrorífico y es que el barça ha perdido 51 de los últimos 57 partidos jugados fuera en euroliga. Me pueden bailar algo las cifras pero la rotundidad es la misma.

    Teniendo en cuenta que jugamos fuera 10 de los 15 partidos en la primera vuelta, ya les veo virtualmente eliminados en Navidad. Lo dicho, el día de la marmota.

  55. Para mi no es tan importante el resultado, como si, la imagen ofrecida durante 15 min. que el CSKA te pasa por encima en todos los apartados del juego.
    Una vez que ganas de 26, es logico cierta relajacion en los rusos y que puedas acercarte en el marcador, pero en todo momento se vio que los de Moscu en cuanto quisieran se irian nuevamente por encima de los 20 pts.
    – En todos los partidos regalamos un cuarto, ya nos paso en suprcopa contra Baskonia, en los tres partidos de ACB y ayer en Rusia. Hay que empezar a ser mas solidos y regulares en los partidos.
    -Pangos y Singleton tienen que elevar el nivel del equipo, si no es asi mal vamos.
    – El año pasado empezamos lideres la primera jornada de euroliga y ya vimos como acabo la cosa, este año podemos empezar colistas igual acabamos mucho mejor(eso espero).
    -Un poco de paciencia para enterrar el proyecto, vamos a darle algun partido mas de margen.

  56. No comentaré sobre despachos y sobre decisiones de la Directiva azulgrana. Solo sobre lo que vi ayer en la cancha. Y, bien, tampoco me sorprendió tanto. Mejores jugadores y más conjuntados, obviamente, los del equipo moscovita.

    CSKA, ante otra desilusión al final de la temporada pasada con la Euroliga, salió muy motivado. Y el Barcelona tampoco tienen nada del otro mundo. Podrán ganar a cualquiera en el Palau, pero …buff, le vendrá por los pelos el entrar en el top-8. Creo que es hora de aceptar realidades , en lugar de emperrarse en ganar ya la Euroliga, creyéndose los “más mejores”. Pues, no. Hay otros equipos que compiten mejor. Tienen mejores jugadores y mejores entrenadores. Navarro no estaba ya para estos trotes; pero…¿ Y Claver…y Tomic…y Blazic…y Oriola…?.La pregunta definitiva es: ¿tendrían sitio en el roster de Fenerbhaçe, CSKA o Real Madrid ?.

  57. Y yo que creo que muchas de las críticas están hechas sin ver el partido…
    No había caído en el dato de que Claver fuera el mejor valorado pero, y por eso lo he defendido en mensajes anteriores, no me había parecido tan malo como alguno comenta. Además de que sigo ceyendo que la temporada pasada fue de lo poco salvable. No creo que sea una mega estrella pero si lo coloco en el CSKA de ayer seguro que más de uno lo vería con otros ojos.
    Y además, suele hacer de “chico para todo”. Si hay que jugar de 3, si hay que hacerlo de 4, si hay que pillar rebotes o defender mejor que la mayoría de sus compañeros allí está él. No le juzguemos sólo por su mano.
    A mi me parece un jugador más que válido para este equipo. Y para cualquier otro, claro.

    • Yo creo que claver ahora mismo sale al mercado año próximo y acaba en equipo potencialmente campeón de europa,a dia de hoy fener y cska(descarto madrid por el derecho de tanteo,que conste).en ataque le pierde su falta de atrevimiento,sus propios miedos,pero en defensa es su afan de tapar a compañeros lo que le pierde,si claver fuese egoista y defendiese a su hombre unicamente sería cosiderado el mejor defensor de europa de largo,pero claro,hace ayudas largas y al recuperar ante tipos como shields o clyburn que son penetradores natos,en cuanto te pillan a contrapie estas muerto.y eso es lo que queda en retina de espectador,porque error defensivo viene de mucho antes.a mí un tio que ante todo un cska(que sus 3-4 tienen fisico y fortaleza) se coge 10 rebotes yo lo quiero en mi equipo siempre.saludos

  58. Hoy Vezenkov maximo anotador con su equipo con 13 puntos en 17 minutos con buenos porcentajes . Nosotros seguimos igual apostando por Tomic y Claver q grande son nuestro gestores.

  59. Yo respeto opiniones, Pero, hay algunas que no comparto. Vu el partido y je visto bastantes partidos del Barcelona, del Lokomotive, del Valencia, de España,,,con Claver…y, lo tengo muy claro; es un jugador mentalmente débil y torpe, en la recepción del balón, en la concentración , en el pase…; su tiro tampoco es nada del otro mundo. Que de joven demostró mucha potencia física en cuanto a salto y explosividad… de acuerdo; pero, sucede que ya no es ni joven y, además, ¿os acordáis del concepto, expresado a través de su correspondiente acrónimo, ideado por el gran Manel Comas (q.e.p.d)?. NAF. Cambien la “N” por la “B”…

    • Y cuando recibe y no mira ni al aro y la devuelve? La falta de confianza que tiene es tan grande como su potencial para este deporte. Con 30 años hace tiempo que tendría que haber dado el paso…

  60. Cada vez que pierde el Barcelona hay comentarios del presupuesto, que si el Madrid la tiene más grande, que si el Barsa la tiene pequeña, vamos a tener esta polémica siempre o hablamos de baloncesto?
    Es cansino y ya se ha debatido hasta la saciedad.
    Solo se saca este tema cuando se pierde y se compara con… El Madrid, no se yo creo que me he perdido algo si el que jugaba ayer en Moscú era el CSKA o el Real Madrid.
    Saludos.

  61. Ahora se dice que Oriola no vale? Pero no era el noi de la terra, el espíritu de lucha y sacrificio, y la reencarnación en vida de Felipe Reyes? Se pasa de un extremo al otro…demos unas cuantas jornadas de Euroliga al equipo, a ver cómo responde

  62. Nefasto partido del Barça a todos los niveles. Yo creo que el problema es que con 6-7 jugadores nuevos cada año es imposible hacer equipo. Hay que dar más estabilidad o si no empezar de cero cada año… por quedarme con alguna esperanza, la temporada pasada el Madrid perdió el primer partido de cuartos de final contra Panathinaikos de 25 ptos, para después acabar ganando la Euroliga… si, ya sé que quien no se consuela es pq no quiere. Necesitamos algo más de tiempo y a Adam Hanga.

  63. Podemos hablar del rey o de presupuestos, pero los problemas del Barça son dos y gordos:

    1) Un entrenador que confía ciegamente en Heurtel, Claver y Tomic, a parte de en el juego rácano.

    2) Mirando la revista ACB se ven los años de permanencia en el club de los jugadores: 2, 1, 4, 1, 2, 1, 1, 2, 1, 2, 1, 3, 7.
    El que lleva 7 Tomic, 4 Ribas y 3 Claver.
    Vamos, ni lideres ni cracks hay enraizados.
    Mientras aqui en el Madrid: 2, 3, 8, 3, 15, 5, 4, 1, 8, 2, 13, 1, 1, 2, 4, 4, y salvo Tavares, no se espera de los nuevos o seminuevos que lleven el peso del equipo, y el Barça depende muchismo de que Seraphin, Pangos, Singleton o Kuric saquen las castañas del fuego.

  64. 1) Jordi Bertoméu es anti-madridista y culé.

    2) En el baloncesto de élite ,para ser el campeón, no solo hay que contraer méritos deportivos.Si quieres obtener campeonatos , además de cuidar mucho el aspecto deportivo, has de controlar el de los despachos ( me refiero a no sufrir arbitrajes perjudiciales, incluso tenerlos favorables, importante es también el calendario; sobre todo combinado con el de la competición doméstica).

    3) Las influencias, presiones y condicionamientos cambian las relaciones de poder.

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