El Andorra culmina un gran partido con canasta ganadora de Ennis (105-107) para provocar la primera derrota del Real Madrid

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El Real Madrid perdió el primer partido de la temporada tras conocer sólo victorias en la Supercopa, la Liga y la Euroliga hasta ahora. Pero el Andorra fue muy valiente durante tres cuartos y en los dos minutos finales, cuando había perdido su ventaja y todo parecía en su contra. Partido sin defensas y con mucho acierto, enorme el equipo andorrano hasta vencer por 105-107 con un canastón de Ennis a falta de tres segundos. Grran 13 de 30 en triples para ellos.

Gran primera mitad del equipo andorrano, que se llevó el primer cuarto con un 26-33 y siguió a gran ritmo en ataque hasta el 58-59 al descanso. Carroll levantó a su equipo en el segundo cuarto con 15 puntos y cuatro triples. Cada equipo metió ocho canastas de tres en el primer tiempo pero con mejor porcentaje el cuadro visitante, que además logró 7 valiosos rebotes en ataque.

18 puntos más del Andorra en cuatro minutos evidenciaron que el Madrid estaba desconectado y su rival, de dulce. Ayón vio una técnica y alcanzó su quinta falta en cuatro minutos y unos segundos. Tela. Llegó el 72-84 en el minuto 27 y medio y se entró en el último periodo con un 84-92.

Quedaba ver si los de Ibon Navarro resistirían el ritmo y controlarían las pulsaciones. También si no se vendrían abajo en caso de encajar un parcial. Había un 91-96 en el minuto 34 y un 96-99 a cuatro minutos de la conclusión. El nivel defensivo de los blancos había subido de forma visible y los visitantes notaron el vértigo.

Dos nuevos ataques fallados y la quinta personal de Whittington condicionaron al Andorra y el Madrid empezó a sentirse superior. La quinta de Albicy fue otro palo y Deck puso a dos a los suyos. De forma increíble, unos y otros fallaron todo, hasta bandejas y tiros libres. 90-100 a 1m25″ del final. Vitali metió un triplazo a falta de 33 segundos tras fallarlo Shurna y rebotear Jelinek. Era el 101-105. Canasta rápida de Carroll y Ennis la pierde en la banda en un dos contra uno. Reyes empató restando 25 segundos. Se la jugó Ennis y metió un canastón a aro pasado dejando apenas tres segundos y medio a los blancos. Saque de banda, balón a Llull y su tiro desde ocho metros no entró.

REAL MADRID
JUGADOR PTS. TMP. T1 T2 T3 REB. AST. ROB. TAP. Val.
7 Facundo Campazzo 7 20:45 5/5 1/4 0/2(0%) 1(1/0) 4 2 0 11
23 Sergio Llull 17 27:52 2/2 6/7 1/4(25%) 0(0/0) 3 0 0 19
20 Jaycee Carroll 32 21:52 10/11 2/3 6/11(50%) 1(0/1) 0 0 0 26
24 Gabriel Deck 7 15:27 5/8 1/2 0/0(0%) 1(0/1) 1 0 0 7
22 Walter Tavares 12 25:25 4/4 4/5 0/0(0%) 6(4/2) 2 0 4 22
25 Klemen Prepelic 3 11:17 0/0 0/0 1/3(33%) 0(0/0) 0 0 0 2
1 Fabien Causeur 7 18:11 0/0 2/3 1/2(50%) 1(1/0) 1 1 0 8
16 Santiago Yusta 2 15:01 0/0 1/1 0/1(0%) 1(1/0) 1 0 0 4
3 Anthony Randolph 7 24:07 2/2 1/3 1/6(16%) 4(4/0) 1 1 2 9
9 Felipe Reyes 10 13:35 6/8 2/3 0/0(0%) 5(3/2) 0 1 0 17
14 Gustavo Ayón 1 05:38 1/2 0/0 0/0(0%) 1(1/0) 0 0 0 -3
32 Ognjen Kuzmic 0 00:00
ANDORRA
JUGADOR PTS. Min. T1 T2 T3 REB. AST. ROB. TAP. Val.
31 Dylan Ennis 17 27:50 1/2 8/10 0/1(0%) 1(0/1) 3 0 0 17
25 David Jelínek 10 25:47 0/0 2/4 2/5(40%) 3(2/1) 0 0 1 6
33 Michele Vitali 17 22:12 0/0 4/5 3/5(60%) 4(3/1) 1 0 0 19
22 John Shurna 10 12:16 2/2 1/1 2/6(33%) 3(2/1) 1 1 0 6
21 Moussa Diagne 1 14:48 4/4 4/7 0/0(0%) 3(2/1) 0 0 1 15
16 Andrew Albicy 14 23:36 2/3 0/2 4/7(57%) 2(1/1) 6 0 0 15
5 Rafa Luz 2 15:12 0/0 1/1 0/1(0%) 0(0/0) 0 1 0 -3
24 Guillem Colom 0 00:00
30 Reggie Upshaw 2 20:33 0/0 1/3 0/2(0%) 2(1/1) 0 1 0 -4
32 Shayne Whittington 16 21:43 2/4 3/5 2/2(100%) 4(3/1) 0 1 0 14
14 Oliver Stevic 9 15:13 3/4 3/5 0/0(0%) 5(4/1) 0 0 0 10

 

 

197 Comentarios

  1. Partidazo de los que hacen afición. Primero felicitar al Andorra por su fantastico partido, victoria merecida. El Madrid hoy sin sus 2 especialistas defensivos exteriores(Taylor y sobretodo, Rudy), pero nada que reprochar a los demás, los primeros 3 cuartos sin defensas e intercambiando canastas en muchos momentos. El Madrid apretando al final, pero no tuvo recompensa esta vez, gracias al acierto desde la linia de 3 de los andorranos. Despues de una genial racha de 13 partidos invictos, la derrota tenia que llegar, y prefiero que llegue de esta forma y en este momento. Creo que servirá para que los jugadores vuelvan a tener los pies en el suelo, y saber que cualquier rival te la puede liar si se despiste. Ahora a cambiar el chip y viajar a Tel Aviv a intentar sacar una salida complicada. Saludos a todos.

    • No tengo nada más que decir.Alguna vez se tenía que perder, pero se dió la cara hasta el final.

  2. Sin rebote defensivo es muy difícil. Gran acierto de Andorra, todo lo que no había metido en la temporada en ACB lo ha metido hoy.

    Por cierto, partido decidido por 2 puntos. Última jugada del primer tiempo falta clara sobre triple de Carroll no pitada (cuando Ortiz estaba a escasos 2m y con visión directa) que además le pitan técnica. 3 puntos que puedes meter a 1 que te meten = 4 puntos de diferencia en un partido apretadísimo decisivo. Por cierto, hacía tiempo que no veía a un jugador como Albicy increpar al público tras su quinta falta yéndose de rositas por ello.

    • Es posible que cuando el RM pierda un partido no tengamos que leer ciertas quejas. Han tirado más de 40 tiros libres, el doble que el rival, en profesionales cuesta ver esas cifras. Si sacamos punta, lo sacamos con todas las acciones, o nos olvidamos del empujón de Llull que permite empatar el partido. Válgame Dios… El RM es una equipazo, ganará todo, o casi todo, pero alguna vez puede perder y hoy ha perdido por jugar peor que el rival.

      • Procuro respetar las opiniones ajenas. A Champlain no le falta razón.

        Ha ganado ajustadamente el Morabanc, que ha jugado un partidazo. Al final del partido parecía que hubieran ganado la Euroliga. 😁

      • Si hay que sacar punta se saca. Conozco entrenadores que tienen la certeza de que para que su equipo gane ha de hacer 33 faltas mínimo (cifra exacta).

        Hoy Ibón empezó el partido sabiendo que iba a hacer más faltas que el rival, esto pasa en profesionales, y que no iba a regalar ninguna canasta. Basta recordar a su Murcia y estilo de juego (el segundo equipo que más faltas hizo el año pasado). Hay que recordar el recadito a Doncic en el primer minuto del partido del año pasado, por supuesto hablado en vestuario, y que tenía que haber acabado con Tumba en la caseta.

        No siempre se puede hacer la comparación que haces. Hay filosofías clásicas respecto a las defensas y las faltas que se siguen viendo en el baloncesto.

        • Hola Dermon . Porque cada q perdeis es por las faltas q hace el rival? No lo entiendo siempre hay un pero el Andorra ha ganado justamente con la unica manera posible de ganar al Madrid actual a hacerle mas puntos .

          • Hola Bodiroga2003.

            Yo no he justificado nada con los àrbitros en mi comentario.

            He visto el partido en el Palacio, sin televisión ni repeticiones, así que no me atrevo a opinar. Si tuviera la seguridad de que ha sido un mal arbitraje lo digo, sea la primera derrota, la décima, o sospechosamente coincidiendo con cada derrota. El ser políticamente correcto no es uno de mis muchos vicios. Desde luego el arbitraje sí es para mirarlo, 53 faltas incuidas tres técnicas y un jugador que ha durado en pista cinco minutos.

            He contestado un comentario que medía el arbitraje por el número de faltas pitadas a cada equipo, y esa medida no siempre se puede utilizar, con los equipos de Ibón Navarro no. Que conste que me parece muy buen entrenador, al que le falta poco para estar en un euroliga.

    • Hombre claro, ¿si no es por los árbitros cómo iba a perder el GRAN real madrid?
      Tendréis el mejor equipo de europa, pero como afición dejáis mucho que deseaR. DEPORTIVIDAD.
      Enhorabuena a Andorra, Ibon debe de haber pensado que la única forma de ganar a un equipo de calidad suprema en ataque, pero que no le gusta trabajar en defensa, es jugar un partido de ida y vuelta, un correcalles, y cruzar los dedos para estar acertado, y aun así… Claro, no tienes la calidad de los otros, pero te puede salir una de cada diez, y ésta ha sido esa vez.

      • Seguro que tú eras de los que dijiste que el Madrid, en Copa del Rey, no ganó por el “campo atrás”, ja, ja , ja . Gran “afición” la de Andorra ese día (según tu …)

  3. Rudy es vital en este equipo. Estas derrotas son buenas, para el madrid no demasiado inportantes y toque de atención y para Andorra crean aficion después del partidazo épico que se han marcado. Llull esta en modo Chachosistema defensivamente, a ver si pasa un bloqueo…

  4. Ah y por cierto, arbitros mal, compensando la falta de ataque del italiano en el triple con la falta de Llull a Ennis en la esquina

  5. Viendo el nivel arbitral de estos años contra el Madrid solo puedo estar mas contento por los logros conseguidos,y un poco triste por los que se quedaron por lograr ,a nivel europeo sobretodo.

    • Cuando te meten 107 puntos en casa no se puede culpar a los árbitros. El Real Madrid ni ha reboteado ni ha defendido, por contra el Andorra ha estado acertadísimo, mi más sincera enhorabuena para ellos.
      A pensar en Tel-Aviv.

      • @Djorgevic, sin ánimo de polémica, es imposible que “el Real Madrid ni ha reboteado ni ha defendido, por contra el Andorra ha estado acertadísimo…” porque entonces el resultado hubiera sido de 45-107 y no 105-107.

        Si el Andorra ha estado acertadísimo, valorando 96, fíjate cómo habrá estado el Real Madrid, valorando 126. ¡30 puntos más! Por cierto, que no entiendo por qué no aparecen las valoraciones de los equipos en el resumen.

        • El Madrid no ha defendido absolutamente nada hasta el último cuarto, porque que el Andorra te meta 92 puntos en 30 minutos, por muy acertados que estén, es algo simplemente imposible si los de Laso se ponen a defender un mínimo. Es más, es que si el Madrid se pone a defender y rebotear en serio el Andorra no mete 92 puntos ni en los 40 minutos que dura el encuentro…. Pero si meten tiro tras tiro y tu no subes la actividad defensiva, cogen más y más confianza hasta que pasa lo de hoy.
          Con esto no quiero quitarles ningún mérito porque han hecho un partidazo, han creído en la victoria en todo momento y se lo han merecido, pero el Madrid pierde este partido por jugar con menos actitud, y sin Rudy y Taylor, que podrían haber subido el nivel defensivo (Rudy siempre sube el nivel general de la defensa, con él creo que este partido habría sido distinto). Hablando de la defensa, me ha gustado como ha defendido Prepelic en el 1º cuarto, el único que le ha puesto ganas, aunque no ha vuelto a salir merced al partidazo de Carroll.

        • @ojoaldato No, hombre, esto no es polémica, es debate y siempre es bienvenido. Tirando de estadísticas:
          Real Madrid 29 rebotes,
          Morabank Andorra 36 rebotes (15 ofensivos)

          Esto se traduce en muchas segundas oportunidades…

          8 jugadores del Morabank Andorra pasaron de la decena de puntos. En el Madrid solo 4. Poco habitual…Laso en rueda de prensa parecía disgustado.

  6. Después de remontar los cuatro puntos y empatar pensé que ganábanos y….me puse triste (fíjate, en un masridista como yo). Los jugadores pensarían que así vale, que prtidos así están bien jugados y no, no es el camino. Laso los permite y no hace bien. Es la manera de corromper el trabajo bien hecho.
    Así que les va a venir a todos bien esta derrota, pero que muy bien.

    • No, Laso no los permite.

      Pablo Laso: “No hemos tenido respeto al partido desde el primer minuto. Estoy disgustado”.

      • Sí. Lo habrá dicho. Pero durante el partido yo no he visto esa actitud en el emtrensdor. Otras veces sí, tensión, instrucciones continuas, cambios de jugadores, tiempos muertos duros, broncas desde la banda, … Hoy estaba el banquillo de otra manera, incluido jugadores, relajados, casi aburridos, menos al final, claro. También hay que entender que no piedes llevar al grupo al máximo siempre, tienes que saber gestionar el grupo. Que jugaban en casa, con un equipo asequible. Pero si hoy los jugadores no han tenido respeto al rival, creo que Laso tampoco.

        • Hombre, es que si fuese como dices, no habría pedido ni tiempos muertos. Antes que al entrenador yo señalaría la actitud pasota de ciertos jugadores, a Llull, Felipe y sobre todo Yusta, parecía que no les apetecía jugar, eso me ha sentado peor que la ausencia de “lasinas”…

  7. Vendrá bien ésta derrota para que los jugadores se den cuenta de que no siempre puedes dejarlo todo para el último cuarto,de todas maneras tal como ha empezado la temporada el Andorra extraña mucho su puntuación,debería hacerse un estudio de cómo mejoran todos los equipos cuando se enfrentan al Madrid,la poca defensa no creo que sea lo único,después hay que meterlas y creertelo.Para perder hoy también se tenían que haber repetido viejos vicios,buscar triples cuando con una de 2 era suficiente,encajar un triple en momentos decisivos,falta de rebote defensivo,en fin,un aviso.Randolph ha mejorado,pero que lance más de 3 que de 2 no parece muy lógico,Llull ya no defiende y el triple final un clásico,Carroll no puede anotar más en menos minutos,lástima que Prepelic no se hubiera enganchado hoy también,Ayón desconectado,quizá Kuzmic debería haber jugado algo.En el Andorra Whittington superando sus números,Albicy casi también,Diagne mete los tiros libres y eso es muy importante para un pívot,Vitali una sorpresa,es una especie de Rudy más joven,vale para todo.

  8. La Euroliga es muy dura. Dejar al rival q se vaya a 107 puntos no es normal. Ayer barca y hoy Madrid, con diferentes caras, eso sí.

      • Si, solo que el Andorra marcha 2-3 en su grupo de Eurocup y el Madrid marcha invicto en Euroliga. Pero de todas formas, este partido se pierde por relajación mental pura y dura.

  9. Olé por Andorra. Victoria merecida de un equipo modesto que también juega competición europea y lo ha hecho desafiando a todo un Madrid que jugaba de local con el estilo de los blancos. En ese tiroteo no es nada fácil ganar al equipo de Laso, pero los andorranos y su entrenador Ibon han sido valientes (aunque el último cuarto se les ha hecho largo). Por otra parte es para reflexionar la cantidad de puntos encajados en los tres primeros cuartos (cómo se ha echado de menos a los tantas veces denostados Rudy y Taylor). La exhibición de Carroll no ha servido de mucho pero ha sido un partido muy entretenido de ver. Después de 7 jornadas ya no quedan invictos en la liga y eso es bueno para la competición…y para que los jugadores blancos vean que se puede perder en cualquier partido, que no sólo vale apretar al final.

      • Eso sí. Hoy ha sido “el día”, en ocasiones veían el aro como una piscina. Es raro que un equipo que valora 30 más que su rival pierda el partido

  10. Los accidentes pasan. Y si decides que hoy no toca defender y qué pereza rebotear, más.

    Saludos

  11. Ya dije hace algunos días que estos partidos “vintage” (hoy parecía estar viendo un Dallas vs Denver de hace algunos añitos) no me gustaban nada. Y aunque que sé que voy a contracorriente, este baloncesto donde se defiende menos que en un partido de alevines (hay que recordar que el modesto Andorra llevaba 92 puntos al finalizar el tercer cuarto) no me acaba de convencer. Hace ya bastante tiempo que se descubrió que los partidos se ganaban desde la defensa, el sufrimiento y el compromiso así que habrá que ponernos manos a la obra. Y, efectivamente, quizás sea mejor aprender la lección en este partido que en otros más importantes.
    Y para los que entendéis de verdad de esto, un par de cuestiones:
    * ¿Es normal la que en la jugada clave del partido sea Felipe el que tenga que defender al habilidoso y escurridizo Ennis?
    * ¿Con casi 4” de posesión lo único que puede ofrecer este equipo es una mandarina de Llull desde 9 metros?

    • Bastante incomprensible que Llull haya cambiado con Felipe en esa jugada cuando Ennis estaba muy lejos de canasta. Además, luego Llull no ayuda en la penetración quedándose con Digané. Sería el único que pensaba que Ennis no iba a jugarse él solo esa bola. Sin intensidad defensiva y sin ir a por el rebote es muy difícil ganar. Por no hablar de la cantidad de malas decisiones que el Madrid ha tomado en los últimos 3 minutos cuando más le quemaba el balón a Andorra y ha tenido la oportunidad de ponerse por delante.

      • En lo que llevamos de temporada Llull es el peor defensor exterior del Madrid con mucha diferencia, tanto en conceptos inviduales como colectivos.

        Laso siempre ha protegido defensivamente a Carroll en sus quintetos, va a tener que empezar a mirar más por Llull. Defensivamente la semana de Llull ha sido un completo despropósito.

    • @Castellano he pensado lo mismo en las 2 últimas jugadas.
      1) No se ha defendido bien, tampoco entiendo como no estaba Tavares.
      2) Respecto al ataque a falta de 4 segundos no puedo entender como el balón no le llegó a Carroll con diferencia el mejor tirador y en racha o un balón a Edy a 2 metros del aro, para intentar sacar al menos los 2 tiros libres, es más fácil que un tiro de 9 metros.

    • Por fin alguien menciona lo que para mí ha sido un craso error, ese cambio que le ha posibilitado a Ennis meter esa canasta.
      Por lo demás wl partido a mi me ha entretenido un montón, ¡duelo dw gasteiztarras en los banquillos!

  12. Partido de los que hacen afición, un espectáculo para el aficionado, lástima que los árbitros no han estado a la altura del recital ofrecido por ambos equipos.

    El Andorra es un equipo muy peligroso que basa su juego al ataque y cuando tienen el día son una máquina de anotar, este verano el Barcelona lo comprobó en la final de la copa catalana, eso si no tienen término medio, capaz de ofrecer espectáculos como este contra equipos como el Barcelona y Real Madrid que de perder por 25-30 puntos con equipos mas inferiores

  13. Enhorabuena al Andorra, ha hecho el partido de la temporada.
    El madrid mal, no ha defendido nada, si te meten 107 puntos no hay mucho que decir, ni de árbitros ni de jugadores que descansan.
    Me parece extraño que Kuzmic no haya disputado ni un minuto en los últimos 2 partidos cuando estaba entrando en dinámica y lo poco que juega Prepelic.

    Hoy un tal Jaycee Carroll con 36 años , 32 puntos en 21 minutos.

    Creo que la derrota llega en el momento propicio, en Kaunas no se jugo bien y el equipo estaba demasiado “crecido”, ahora a Tel Aviv a ganar.

  14. Pésimo partido del Madrid en general, infame en defensa, si es que lo de hoy se puede llamar defensa. Habían encajado 59 puntos al descanso en casa y de un rival de zona media de la tabla. Ya llevaban unos cuantos jugando con fuego, salían dormidos y luego acababan remontando. Hoy no se merecían ganar y el Andorra no se merecía perder. Victoria justa de los andorranos. Tampoco es ningún drama, lo de ayer del Barça y lo de hoy del Madrid. Mucho trajín de partidos Liga-Euroliga. La LR está para lo que está, coger puesto en la Copa y llegar bien al play off. Si yo fuese el entrenador del Madrid les diría que, si se van a tocar los cataplines medio partido, merece más la pena jugar el primer cuarto a tope en defensa y luego bajar el pistón. Que salir andando y luego tener que jugar a tope el último cuarto. Porque permiten que el rival se meta en el partido, coja confianza y se lo crea. A partir de ahí, ya todo es más difícil, remontar y ganar. Hoy el Andorra tuvo alfombra roja hasta el aro del Madrid.

  15. Rudy defensivamente es imprescindible, si no está se nota una barbaridad…pero yo creo que alguna derrota hasta le puede venir bien al equipo. Boas e chuviosas noites.

  16. Sin Rudy y Taylor no tenemos defensa exterior, sus bajas fueron claves, y aparte hoy el rebote defensivo fue lamentable, eso si, el partido al que le guste los correcalles fue divertido no, lo siguiente, un All Star en toda regla.
    Como bién apunta @Castellano, con 4 segundos se pueden hacer muchas más cosas que una mandarina de Llull desde 8 metros.
    No hace falta meter un triple, con una de 2 nos valía para er a la prórroga y el Andorra sin bases, el año pasado Laso diseñó una jugada maravillosa en Murcia para Thompkins bajo aro, pero parece que si está Llull en cancha solo se puede acabar a la épica con un mandarinazo.

    • Una de las últimas jugadas y de las claves ha sido para causser no para Llull, no se ha jugado tantas ni han sido tantas para el

    • Discrepo Jota, me parece bien acabar con un triple de Llull a falta de 3,7”
      Si llega a entrar aquí se estarían escribiendo cosas bien distintas y a Ibon Navarro le estaría cayendo la del pulpo porque, qué jugada se espera del Madrid en esa situación sino esa?

      Me cuesta mucho más entender por qué no ha jugado Felipe el último cuarto desde el principio cuando son situaciones en las que saca todo su oficio. Pero bueno, menos mal que yo no entreno a nadie…

      • Te he puesto un ejemplo arriba, la temporada pasada con 4 segundos Laso teje una maravillosa jugada para que el balón acabe dentro en un aclarado para Thompkins y son 2 puntos que dan la victoria.
        Hace 2 temporadas Itoudis idea otra maravillosa jugada a falta de pocos segundos para Khryapa al poste, jugadas hay para aburrir de ese estilo.
        Y repito, no hacía falta un triple, con canasta de 2 nos vamos a la prórroga y Morabanc no tenía bases.
        En ese tiempo incluso puede recibir Llull y le da tiempo de sobra a penetrar y finalizar o forzar la falta, para acabar con un mandarinazo de 8 metros no hace falta un tiempo muerto.
        PD: no se trata de que entre o no entre, si entra el triple de Llull seguiría diciendo que es un jugada mal ideada en ese tiempo muerto, y si no entra una jugada bién ideada, diría que se jugó bién pero no entró, a eso me refiero.

  17. Gran partido, mal resultado. Hoy se ha jugado pensando que al final se arreglaría, pero no se contaba con que los andorranos estuviesen tan acertados tanto en el triple como en el rebote ofensivo. Para mi la clave ha sido que no hemos entrado bien en el 3 cuarto que es en donde solemos despegarnos. Ahí les hemos dado vida y ya hemos ido contracorriente. No pasa nada algún día había que perder el 1 partido. Así que
    felicidades al Andorra y a sus aficionados, ya que no es fácil ganar al Madrid en casa.

  18. 59 puntos al descanso del Andorra en Madrid. El Andorra, no los Warriors ni el CSKA. Hoy no deberían cobrar los jugadores merengues, porque llegaron tarde al trabajo y luego se tocaron los 00. Imagino que Laso acabaría con un buen cabreo.

    • Más impactante son los 92 puntos al final del tercer cuarto.

      Pero bueno, si hay que perder, como aficionado prefiero que sea así. Aunque mucho me temo que Laso no pensará lo mismo.

      Como ya han dicho, el Madrid sin Taylor, Rudy y Ayón (5 faltas en 5′) pierde mucho defensivamente.

  19. Buen toque de atención, eso de los Invictus y tal está bien para las pelis y Hollywood, aparte que el Andorra ha merecido sobradamente culminar la machada. Encajar en casa esos parciales no auguraba un buen epílogo.

    Se ha visto que aún están muy poco rodados. Hablo de ambos equipos, pero especialmente el Madrid, donde esa armonía que tanto se ensalzaba aún está por asentarse. Las cosas van piano piano, no hay que alarmarse (para nada) pero esa euforia desatada en Octubre se aplaca con resultados como este. No ayudan, pero es que Saras es muy listo y no da puntada sin hilo, esas loas de que si ‘equipo NBA’, y bla bla bla.
    A atarse los machos, defender como en Milán, que ese sí es buen espejo de lo que hay que tratar de asentar (la segunda parte, lógicamente el primer cuarto es lo que no hay que copiar), y a esperar que Trey vuelva cuanto antes para que coja ritmo y galones; Yusta juegue algo más porque su defensa es de valorar; y a ver si Prepelic se quita la caraja y empieza a imitar a ese crack imperecedero que se llama Jaycee y porta el dorsal número 20. No se estila mucho lo de retirar dorsales en Goya, pero tanto el capi como el mormón no paran de hacer méritos para que se cuelguen sus camisetas el día (lejano, por pedir) que se retiren.
    Acojonante (y van tropecientasmil) su actuación.
    Saludos… y siento el ‘tocho’.

    • PD.-Que alguien se ponga con Deck a practicar tiro… y, ya que se ponen, que se una también Ayón. Madre mía lo de los tiros libres de estos 2. Es una pena que estropeen su encomiable contribución con ese paupérrimo %.

    • Estoy de acuerdo con tu reflexión, pero en lo que dijo Jasikevicius estoy de acuerdo: De la plantilla de 16, 7 de ellos han jugado en la NBA, Llull no ha querido ir pero todavía le tientan, a Campazzo le veo potencial para estar allí. Ahora habría que abrir un debate de si en su día Felipe podría haber ido (no digo triunfar, digo ir a ver qué pasaba); y si Deck otea las Américas en el horizonte. Es un equipo con pasado (y en el caso de algunos futuro) NBA, eso no se puede negar

    • Al listo de Saras no le salieron muy bien sus loas porque acabó perdiendo.
      A no ser que estuviera pensando en hacerle el trabajo sucio a Andorra, que entonces acertó de pleno. Que todo puede ser.

  20. A Llull le prohibieron defender? Los medicos y fisios. Porque esta siguiendo el consejo o la orden a rajatabla.

  21. Como vais comprobando, las idioteces no son comentarios para un debate sano, así que las borramos al instante.
    El idiota del Audie entra a provocar, pues no le contestéis porque sus comentarios no van a salir y si aparece alguno, será borrado enseguida

    • Estimado Maestro, el segundos párrafo no queda nada elegante, y menos viniendo del moderador.
      Salud

  22. Muchos rebotes para Andorra, mucho triples acertados y muchas ocasiones para ponerse por delante desaprovechadas, eso frente a un gran equipo es peder casi seguro como hoy.

    Q Llull no defiende? bueno la remontada estaba, el, Deck, Campazzo, Tavares y causser (creo recordar) y ahí sí que ha defendido, pero Llull no es un perro de presa como taylor.

    Lo mejor ver sentados sin cambiarse a Rudy, taylor, thompkins y al rookie ……equipo infinito si metes a estos quien sale?

  23. Pues algún día tendría que llegar. Y encima un partidazo el que hemos podido ver. Laso lo ha dejado claro en la rueda de prensa, diciendo que no se ha respetado el partido desde el primer minuto y que es inaceptable que te metan 60 puntos en 20 minutos. Los récords quedan muy bien en la estadísticas, pero a mí lo que me gustan son los títulos. Cierto que Llull está todavía por alcanzar el nivel pero se es muy injusto con un jugador que ha salido de una lesión del cruzado que es una lesión gravísima. Y para los que han echado de menos a Rudy y Taylor, yo los prefiero el jueves en Tel Aviv que es donde hay que estar al 100%. La ACB en esta época es una competición que te puedes permitir “lujos”. La Euroliga tienes que estar al 100% en estos primeros meses si quieres llegar a los play offs y entre los 4 primeros. Derrota que va a ser muy positiva porque estoy convencido que va a picar en el orgullo al equipo y lo veremos el jueves en Tel Aviv.

  24. DICE LASO: los 60 puntos, (fueron 59) de los dos primeros cuartos son INADMISIBLES.

    Y DIGO YO: Pues sí. Pero hay más adjetivos para calificar el partido de hoy. …Los 107 puntos debido a la calidad del rival son inadmisibles, incomprensibles , impresentables e inaceptables…pero, pero lo que no se entiende ni se comprende es que haya un jugador que haga lo que le salga de la entrepierna, me refiero a RANDOLPH. Este tipejo, anárquico donde los haya, despistado como el que más, pasota sin igual, se tira todos los partidos un porrón desde el triple con no muy buenos porcentajes. No me ha gustado nunca, sigue sin gustarme y dudo que vaya a cambiar de opinión. Y Laso en este tema o no se entera o posiblemente no se atreva a impedírselo.
    No se puede ganar siempre, !claro que no!, pero tampoco se puede perder de esa manera. me refiero encajando 107 puntazos endosados por un equipo como éste.

    • Comentario maravilloso como todos los tuyos, faltas al respeto a los jugadores (en tu línea), hoy le tocó a Randolph, el otro día le tocó a Thompkins, y para rematar le faltas lamentablemente el respeto al Morabanc. En fín, de donde no hay no se puede sacar…

      • Dices refiriéndote a mí :” donde no hay no se puede sacar”. Sí Señor, eso en filosofía se denomina AXIOMA. Me censuras mi crítica hacia el juego del anárquico RANDOLPH , pero tú me hace una crítica “ad hominem”. Quiero que sepas aquello que dice : “no molesta quien quiere, sino quien puede”,y tú respecto a Mí no puedes, así que sigue. Por cierto al contestarte te he otorgado demasiada importancia ¿la tienes? !demuéstralo!

        • Llamar “tipejo” a un jugador no es que otorgue raciocinio al que lo dice…se puede demostrar el disgusto de otro modo

  25. preguntas que me deja este partido:
    1) ¿Para qué fichan a Prepelic?
    2) ¿Qué pinta Yusta en este equipo?
    3) ¿Por qué juega Deck el último cuarto si no sabe tirar tiros libres?
    4) ¿Para qué se pide tiempo muerto si la última jugada es siempre un mandarinazo de Llull?
    5) ¿Por qué descansa Taylor una semana sí y otra también?
    6) ¿Cuándo va a meter Randolph una canasta clave?
    7) ¿Cuándo van a sancionar a Ayón por su indolencia?
    8) ¿Por qué se empeña Caseur en ser un funcionario?

    • Y todo esto después de la primera derrota del curso, tiene coj0nes la cosa.
      A veces creo que algunos confundis exigencia con criticar algo por hobby, pasatiempo, y te lo dice un culé.
      Habria que recordar las barbaridades que aquí se han dicho de Lado durante sus dos primeros años. Anda que no íbamos a echar risas.
      Salut

    • Joder tardaste 2 meses en sacar tu lamentable listita, a ver cuantos meses tardas en volver a escribir y en sacar otra listita, que mal se pasa en la cueva y que frio debe hacer dentro, hoy se apiado el Madrid de vosotros y podisteis asomar la cabecita.
      Si te saco yo una lista de las bondades de este Madrid en lo que llevamos de temporada no acabo hasta mañana.

    • 1) Para tener otro tirador e ir buscando un relevo a Carroll
      2) Oxigenar a los otros exteriores rotando, la temporada tiene muchos partidos
      3) Porque se pueden buscar otras jugadas, todas no acaban forzosamente en los tiros libres
      4) De entrada para sacar de medio campo; también para tener variantes colocando a los jugadores aunque luego no salga como uno piensa
      5) Porque el entrenador lo habrá considerado oportuno teniendo en cuenta el calendario y sabiendo de los problemas físicos de cada uno
      6) Cuando se la den y la enchufe. De todos modos ha tenido actuaciones clave que han dado títulos (como en la copa del rey)
      7) Indolencia? la que mostró el jueves en Kaunas?
      8) El mismo funcionario que fue máximo anotador de la final de Euroliga

  26. 40 tiros libres…y ha sido por los árbitros?por favor seamos justos,y hay comentarios lamentables…eso de q el andorra muere contra nosotros,q queremos q se vayan de la cancha?madre mia

    • Si alguien no quiere comprender algo, no lo comprenderás. Si quieres inventarse cosas, sería estupendo que tuviera calidad literaria suficiente, podría dedicarse a escribir cuentos o, mejor aún novelas…

      La extramotivación del Andorra, como de otros rivales cuando se enfrentan al Madrid, ha sido cuanto menos curiosa.

      Y ya me imagino lo que pretende ensuciando el foro con lo que comenta que otros comentan.

      Desde luego, el Madrid no es un equipo al que habitualmente le beneficien los árbitros. En el Palacio la gente está harta de que en tu propia casa vengan a chulearte. Y, otras veces, bastantes, al Madrid le pitan igual de mal y, aún así, gana.

      • La extramotivación del Andorra y del resto de equipos no es curiosa, es lógica. Nos bombardean a diario con progamas de deportes enteros de los distintos canales y radios nacionales dedicados al Real Madrid Club de Fútbol, nos enseñan todos los días lo buenos que son, lo merecido que tienen ser ídolos y cobrar un pastón, nos enseñan que igual que meten una pelota en el aro sirven para vender trajes, colonias o gallumbos, son “influencers”, o eso nos venden, solo falta que pongan estatuas de ellos por las calles, y demás estrategias comerciales.
        Lo que sería cuanto menos curioso sería que profesionales del basket no estuviesen extramotivados para ganar a superestrellas, reyes y hasta dioses, como nos hacen, o nos quieren hacer ver muchos medios de comunicación.
        Por otra parte, qué profesional no se motiva cuando juega con el campeón de europa. En fin, esto es deporte, y aunque sean los mejores pueden perder, porque son personas, no dioses;)

        • Que tendrá que ver el fútbol con el basket? Me encantaría que me dijeras cuantos minutos al día ves tú a Rudy, Reyes, Facu, etc en las TVs nacionales. Ya te contesto yo, NINGüN MINUTO.
          Rezumas antimadridismo por los 4 costados, yo veo muchos más minutos en cualquier programa deportivo a Messi que a cualquier jugador del Madrid, pero curiosamente del argentino no dices ni media palabra.
          Yo no veo que me vendan dioses ni demás tonterías en ningún medio, pero bueno cuando alguién tiene el cerebro tan lavado como tú y rezumas tanto odio, pues es capaz de ver e imaginar cualquier cosa. Suerte en la vida, la necesitarás llevando tanto odio dentro.

          • Rezumo odio? Por qué?
            Yo no me he referido al fútbol más que para citar el nombre del club. Yo no veo la tele, y aún así, veo enormes carteles publicitarios de un tal Reyes vendiendo trajes, y en internet también, Rudy ha hecho mucha publicidad, y ya no digamos LLul, y no estoy diciendo que no esté bien, sólo era un argumento para apoyar mi opinión acerca de lo lógico que me parece que cualquier rival se extramotive cuando juega contra ellos.
            Tampoco sería malo ser antimadridista, pero si yo lo sería, ¿no crees que no habría admitido que son el mejor equipo de europa?
            Por cierto, Messi y toda la parafernalia culé se pueden incluir en la definición del primer párrafo de mi anterior comentario.
            Y por último, tengo el cerebro tan lavado que voy a obviar tu insulto y voy a simular que soy una persona educada.

        • Tu último párrafo me parece impecable. El resto de la intervención…Pues no sé. Creo que la sociedad está montada así. El Madrid es una gran marca, con un impacto mediático brutal y en términos objetivos,(de títulos y galardones) EL MEJOR CLUB DEL MUNDO EN FUTBOL Y BALONCESTO. A mi ver a Sergio Ramos hablando no me interesa demasiado. Ver a Piqué tampoco. Para lo bueno o para lo malo son dos tipos, cuyas palabras tiene una repercusión que no merecen por su valía y conocimiento.
          Yo creo que el hecho de ser el mejor, al menos el que más ha ganado, genera un sentimiento tan polarizado por el Madrid. Eso y otras cuestiones de orden político, en algunas zonas de España, obviamente.
          Saludos, compañero.

  27. Creo que ya se ha dicho todo y más o menos coincidimos la mayoría,sólo un apunte para los que echaron de menos a Rudy y Taylor para la defensa,hoy el rival era el Andorra,no era el Fener ni el CSKA,mal vamos si necesitamos a éstos para ganar a un equipo de media tabla para abajo,que hasta hoy estaba muy lejos del Andorra de años anteriores,la anotación de hoy no la va a repetir ésta temporada y puede que en años,de todas maneras no les quitó mérito,hay que meterlas aunque el rival defienda poco.Dicho ésto no pasa nada,una derrota para aprender cómo ha dicho Laso, posiblemente el más cabreado por el partido,otro cambio en él,otras veces ha aceptado la derrota como algo normal,van por buen camino.

  28. ¡Me alucinan las críticas a este equipo, con todo lo que ha ganado y jugado, por perder un partido sin importancia contra un equipo que no es rival en nada, por dos puntos de diferencia y con posesión para ganarlo en los últimos segundos!

    Me parecen perfectas en Laso que, además de ser el entrenador del equipo, es un perfeccionista pero me parecen exageradas en algunos que se declaran seguidores de este equipo. Andorra ha jugado, posiblemente, el mejor partido de su historia y, sin querer ser pitoniso, dudo que vuelva a jugar a este nivel en muchísimo tiempo. Felicitemos a los jugadores del Andorra y a los de nuestro equipo pues cualquiera pudo ganar. No fue ninguna paliza y, de hecho, fuimos mejores.

    Me parece astragante esa mala baba que se gastan algunos madridistas contra alguno de nuestros jugadores en cuanto algo no sale a la perfección. Comparemos a nuestro equipo con cualquier otro del mundo (fuera de la NBA).

    Que entre en la web un antimadridista para provocar, casi me parece normal pero la mala leche de madridistas contra algunos de los jugadores de “su”equipo es para hacérselo mirar. ¡Contra este equipo! ¿En serio?

    • Aquí en cuanto pierde el Real Madrid aparecen raudos los que llevan mucho , muchísimo tiempo, tragando y así intentar resarcirse de tantos “sinsabores”.

      Algún que otro se entretiene disfrazándose de madridista con la absurda intención de malmeter o desestabilizar. Ingenuidad de objetivos. Los genuinos y auténticos madridistas estamos muy orgullosos de este EQUIPAZO de baloncesto. Hoy se pudo ganar, se tuvo el tiro de gracia, pero no se acertó en el lanzamiento decisivo.

      Felicidades a los componentes y aficionados del Andorra.

  29. Maccabi ha fichado a Ramon Sessions,me imagino que dan a Pargo por perdido y buscan reforzar el puesto de base ya que Willbekin anda renqueante.Saludos

        • Hombre!! El gran Jon!! Desconozco absolutamente lo que hace en QOTSA pero muy buen curro en The Mars Volta, donde ha brillado otro grande: Thomas Pridgen.

          Mira que se echa de menos Batacas, que incluso se aprovecha encestando para meter la puntita con la batería 😅

          • Creo. Que lleva unos años ya tras la marcha de Joey Castillo.
            Muy locos los Volta, los estoy “redescubriendo” estos últimos años y filipe con el Theodore.
            Otro grande era Dave Grohl.

      • Los montenegrinos han empezado mal e intentan enmendarlo,Jordan Theodore tras su fállido paso por Milán tendrá otra oportunidad de jugar en Euroleague.

        Otro movimiento esta vez en Eurocup es la salida de Shasa Obradovic de Lokimotiv,tras una semana negra con derrotas en Eurocup ante el Alba de Aito,que iba sin su base titular Peyton Siva y el Sábado ante Kalev.

        Empieza a sonar Joan Plaza como sustituto,veremos por que lis de Kuban tienen un equipo de Euroleague,goloso banquillo.Saludos @Mjc

    • Maccabi, con perdón de la expresión, los wevos que se estuvo tocando el día del Barcelona, se los va dejar entre semana contra el Real Madrid. Casualmente , la única baja será la de larga duración , Pargo. Pero, el fichaje, casualmente, llega ahora para que pueda jugar contra el Real Madrid. Lo de siempre. Yo estas cosas hace tiempo que me dan risa. Hace bastantes años me molestaba relativamente, ahora ya no.

      Es como la algarabia exagerada a la conclusión del partido; pareciá mismamente que tecién habían conseguido ganar la Euroliga…
      😀

      • Hablas en serio?.
        Ya estamos con. La cantinela futbolera esa de que ante el Barça se dejan y contra nosotros, pobres, se dejan el alma.No me j***, seamos serios.

      • Maccabi con diferencia ha tenido el peor calendario de todos los euroligueros,y ha disputado todos los partidos menos el del Palau.

        Solo llevan una victoria,por lo que ganar en su casa es vital para ellos.
        No se como andará Sessions,pero tienen un déficit en el puesto de base desde inicio de curso que ha dejado tocado a Willbekin.
        Ray recién recuperado puede ayudar,pero se le fichó para jugar de escolta donde tampoco van sobrados.
        Y De Bartolomeo es un 3° base cupo mas para dar descanso en la liga de Israel que para ser una solución a la baja de Pargo en Euroleague.

        Por lo que el movimiento tiene sentido,veremos si debuta contra Madrid o esperan para que se aclimate,pero de lo que estoy seguro es que se tienen que estar acordando de Norris Cole,que fue de los mejores el año pasado y este verano lo cortaron alegremente,en Avelino está haciendo muy buena temporada con 8 asistencias por partido.

        En el Palau la baja que los mató fue la de Tariq Black a última hora,no tienen otro interior contundente,Cohen fue salir y hacer 3 faltas consecutivas,por lo que los ala-pivots tuvieron de ocuparse de una labor a la que no están acostumbrados.
        Si ya iban con problemas en la dirección,esto fue definitivo.Saludos @Slovenia

  30. Si nos fijamos en la valoración el Madrid gana de paliza. Como puede ser esto??? Alguien me da una explicación lógica??

    • Por los tiros libres. En un partido estadísticamente igualado, la diferencia la marca la cantidad de tiros libres anotados. Con un porcentaje alto de acierto en TL sólo sumas en valoración, además de sumar por las faltas recibidas. Andorra hizo más tiros de campo, pero con un 54% en TC sumas y restas en valoración.

      Hay distintos fórmulas para calcular la valoración, hay expertos que prefieren otras distintas a la que se usa en europa.

      • Vamos, que los árbitros os lo puso en bandeja y ni aún así.
        Alguna vez tenía que llegar, Rudy y Taylor atrás suman mucho, aunque no debería ser excusa.
        Andorra ya complicó y mucho al Barça y como tenga el día en T3 cuidao.

        • Compañero, queda un poco feo que 3 comentarios más arriba tú mismo digas “…ya estamos con la cantinela futbolera esa de que ante el Barça se dejan y contra nosotros, pobres, se dejan el alma.No me j***, seamos serios.” y tu tardes tan poco en sacar “la cantinela de los árbitros”.
          Consejos vendo que para mi no tengo.

  31. Aunque se ha dicho todo… un resumen para los mas tardíos y alguna pregunta para los que todavía tengan ganas…

    1. Última jugada, se saca de banda perdiendo de dos y la única opción con cuatro segundos es tirar de 9 metros… mal el entrenador y mal el supuesto mejor jugador fuera de la NBA que ni intenta penetrar (y si, se les puede hacer una crítica aunque se les aprecie y reconozca todo lo que han hecho, hacen y harán, eso fortalece).

    2. Después de la desesperación del viernes haciendo MVP a Jankunas mirando como tiraba solo una y otra vez van hoy y se marcan este partido encajando 107 puntos… y digo yo, ¿no hay antiprimas? Si cobras un plus por hacerlo bien y ganar títulos también se debería deducir parte del sueldo por falta de actitud y dejar en mal lugar la camiseta (que no digo por perder, que está claro que alguna vez se tiene que perder).

    3. Caso Llull. Igual debería parar unas semanas, tranquilizarse, y volver más fuerte, sobre todo mentalmente y pasar un p… bloqueo de una vez. Cada vez recuerda más a SR y así no se puede seguir porque ya no tenemos a Luka y hará falta su mejor versión para estar en mayo en lo más top.

    4. Caso Rudy. Alguna vez tendrá que haber un reconocimiento a la importancia vital que ha tenido en los éxitos de los últimos años. Cuanto se le va a echar de menos, como el año que estuvo tan mal físicamente y se le criticaba tanto, sin él quizás no se hubiera ganado ni la mitad. Un partido como hoy era para que descansara porque supuestamente sería relativamente fácil… pues no, sin él no hubo suficente reacción.

    Buenas noches

  32. Y aun recuerdo gente que queria jubilar a Carroll hace pocos meses, dios mio que lo renueven 5 años mas, cuando se nos jubile quien va remontar la mayoria de los partidos que siempre empezamos perdiendo, porque al señor Laso le gusta poner un mismo quinteto de salida casi todos los encuentros, que en un 75% de ellos nos deja siempre por detras en el marcador. Espero que sea un experimento que nos ayude en el futuro, pues sino no lo comprenderia. Y Llull si no defiende, que no juegue tantos minutos, se ha convertido en el peor defensor del Madrid y mira que era dificil teniendo a Carroll que algo a mejorado por cierto.
    Saludos.

  33. 59-58 al descanso. Esto parecía el all-star.
    El Madrid pierde el partido por nula defensa durante 35 minutos, muy mal el rebote defensivo:ahí Rudy ayuda mucho y 7 tiros libres fallados.
    Llull: anota pero dirige poco y defiende menos.
    Soy lasista convencido, pero hoy Laso se equivoca en las dos ultimas jugadas:
    La última defensa: pon a Tavares y al menos dificultas mucho más una posible penetracion. Y no se si es lo mejor defender el balón decisivo con Carroll y Llull juntos.
    La última jugada: a lo mejor era más fácil buscar una penetracion con una pantalla o un balón interior que no una mandarina de 8 metros bien defendida.
    Creo que Andorra es justo ganador, pero Qué malos eran los 3 del silbato de hoy. Cortes se traga un falton a carroll delante de sus narices que eran 3tiros libres y encima le cae una técnica por protestar. Jugada de 4 puntos. La técnica a Ayón la pita Garcia Ortiz que era el árbitro más alejado y la puta porque está deseando pitarsela. Árbitros como los 3 de hoy suponen un desprestigio para la competición. Malos no, lo siguiente

  34. Ya dije hace años que el R.M. de Laso, es el único equipo en Europa que pierde partidos metiendo mas de cien puntos.

    • trozin, si cogemos todo lo que has dicho del Madrid de Laso, desde hace años…Mejor “no meneallo”…

      • Je, je, je……Tienes razón y cuando la tienes….pues se te da!!!!

        PD.- Intento con todas mis fuerzas que me guste este señor (Laso Biurrun)……Pero es superior a mis fuerzas, que le vamos a hacer.

  35. Ninguna referencia, Maestro, a los más de 40 TL del Real Madrid?.
    No he podido ver el partido, pero sin ser un lince podría decirse que el criterio arbitral ha sido cuando menos,extraño.

    • Han favorecido al visitante. He visto el partido.

      Pero, no es ninguna queja. Eso sí, no admito comentarios falaces al respecto.

  36. P. D:Con tanta publicidad cada día resulta más difícil entrar a comentar.
    Parece cualquier streaming pirata.

  37. Buno, pues ya hemos perdido un partido, tan intrascendente como útil.
    Muy pedagógicos estos partidos y para sacar muchas conclusiones.
    1ª) Es perfecto para que Laso les ponga el vídeo para explicarles como no se debe defender, y no sólo por no echarle piernas, sino tácticamente.
    2º) No sé si copiando a Zalguiris, por iniciativa propia o por el devenir del juego pero han vuelto, por segunda vez esta semana a dejar a Tavares flotando en ese limbo kilométrico que va del aro a los seis metros. Refuerza el toque de Kaunas para trabajar ese aspecto para batallas mayores. El año pasado el efecto Tavares sorprendió a todos, pero también todos han visto ya sus estadísticas de incidencia en el juego y en los % de tiro de 2 del rival. Anotado queda.
    3º) prepelic ha metido el único tiro que ha hecho en jugada bien preparada, el resto, los ha fallado. O se le pasa la ansiedad o va a chupar más banquillo que la botella de agua.
    4º) Deck ha fallado algunos tiros libres que hacía falta que metiera. Ya tiene en que pensar.
    5º) Yusta ha demostrado que en buena dinámica aporta bastante al grupo, pero cuando vienen dobladas aún no se ha visto que tenga nada especial en lo que confiar. Si no hace nada al respecto no va a pasar de ser refresco, porque si algo caracteriza a este Madrid es que todo secundario tiene su momento para salir al rescate… y lo hace.
    6º) Me apuesto un cubo de tercios a que Laso en sus rotaciones no vuelve a dar descanso a la vez a Rudy y Taylor ni en los amistosos del próximo verano.
    7º) O el bebé de Llull llora más de la cuenta o el mayorquín empieza a parecerse a la peor versión defensiva del Chacho. En este equipo se consienten pocas tonterias. Ya quiero ver si en las próximas semanas pega un cambio o pasa claramente a ser escolta o relevo del Facu.

    Y como extra, y sin querer ni siquiera sugerir que hallamos perdido por el arbitraje (porque no ha sido así), el tratamiento que le han dispensado los árbitros a dos de los jugadores más educados de la liga ha sido chulesco. La técnica a Carrol es inevitable pitarla, aunque también lo era la clamorosa falta que recibe, y Ayón… que decir… quizá halla sido falta alguna de las cuatro que le han pitado, una o dos. Le debería algo a algún colegiado, porque lo han fusilado impunemente.
    yo de momento les tomo la matrícula (Cortés, Ortiz, Serrano), por si vuelven a cometer exceso de velocidad. Y es que en el Palacio, a donde últimamente se iba como a ver Rigoletto por cuarta vez (y con razón) resulta para algunos muy facer montar una performance que meta algo de adrenalina al evento. Lo de hoy con nuestros dos chicos no se vé en NINGUNA cancha nacional ni europea, pero aqui cada año nos hacen dos o tres. Que sirva para que el próximo partido, el público valla cogiendo un puntillo más a ACDC que a Verdi, aunque va a ser que no.

    Que la crónica no ponga ni una reseña de que un jugador salga expulsado en 5 minutos es cuando menos… escandaloso… y no, no vale eso de “sólo hacemos alusiones a cuestiones flagrantes a final de partido y decisivas”, porque en la crónica del Madrid-Unicaja si hubo hueco para indicar lo molestos que salieron los malagueños de la diferencia de faltas. Llueve sobre mojado…

    Enhorabuena al Andorra que ha hecho un partidazo lleno de acierto, fé y pelotas.

    • Me alegro de leerte de nuevo

      Una única cosa con la que no estoy de acuerdo. El público de la ópera es más cañero que el del Palacio 😉 😛 Tenías que ver cómo se quejan en la Met Opera ante algunas producciones con escenografías modernas (recuerdo precisamente una versión de Rigoletto ambientada en Las Vegas del Rat Pack que fue pitada en la Met Opera de Nueva York con tal intensidad que ríete tú del nivel acústico del Pabellón de la Paz y la Amistad). Cuando el público de la ópera se hace notar más que el del Palacio, algo pasa

      Deseo y anhelo leerte más a menudo

      • Gracias Bill Rusell.
        No veo pecado en la pachorra con la que contempla el Palacio los partidos.
        Antaño di cera inmisericordemente a la parroquia.
        Eran mis tiempos de ponerme «pinturas de guerra». Eramos guerrilleros, la revolución, los desheredados camino de recuperar el trono. Cada batalla contaba.
        Ahora somos guerreros de élite con un cetro en la mano, y se nota.
        Es lógico, pero la acomodación trae el derrumbe, asi que espero que no se nos olvide la de barro que hemos tragado para estar donde estamos y, aunque sea de vez en cuando, practiquemos a calentar un poco el escenario para que no nos pille la hora de la verdad habiendo olvidado cual es el papel del público en cancha propia.

        Saludos.

        • Entiendo tu comentario. Y me encanta tu selección de lenguaje. Todavía me acuerdo de tu expresión “pinturas de guerra” que usabas estos últimos años.

          El acomodarse, el perder el hambre permanente y el deseo continuo que nos sirven de acicate, consiguen que nos acomodemos. Les ha ocurrido hasta a los mejores. Suele ser el preludio del crepúsculo y la caída de los dioses. Y luego vienen las invasiones bárbaras. Y la caída del imperio romano.

          Sé que ese momento llegará porque ningún ciclo es eterno, como tampoco era eterna la crisis del Madrid entre 1996 y 2011. Pero espero que mantengamos (todos, aficionados, jugadores, cuerpo técnico y directiva) el hambre para mantener a los bárbaros a las puertas de Roma el mayor tiempo posible y que se retrase lo máximo el momento en que Alarico saquee la ciudad

      • Gracias Berto.
        Nombre cachondo el tuyo. Es inevitable evocar al «sobrino» de Buenafuente.
        Nos leeremos por aqui.
        Saludos.

  38. Rectificación inmediata. El tabulador me ha hecho leer parcialmente la crónica.
    Mencionais lo de Ayón y añadis “tela”, que no es poco.
    Me voy a rezar tres padres nuestros y a enfriar la pistola que se me ha disparado sin desenfundar.

  39. No he podido ver el partido pero no me extraña el resultado. Andorra es una plaza complicada y un equipo que por las polémicas acontecidas en el pasado se motiva mucho contra el Madrid lo cual es lógico por otra parte.
    Viendo las estadísticas está claro que han primado los ataques con unos % de t2 y t3 altísimos en el caso de Andorra y algo más bajos del Madrid en t3.
    Muchas faltas de tiro a favor del Madrid que a pesar del buen % de t1 ha perdonado 7 tiros libres que a la postre podrían considerarse decisivos aunque lo preocupante ha sido la cantidad de rebotes cedidos (15 ofensivos para Andorra) de los cuales 7 han sido de sus exteriores…esto denota una clara falta de concentración del perímetro del Madrid para cerrar esos rebotes largos que supongo serían fruto de los 30 triples tirados por los andorranos.
    Os he leído que Laso estaba muy descontento…lógico ha perdido su equipo la batalla del rebote, han fallado tiros libres…como para estar contento.
    Al margen de que perder no gusta a nadie me quedo con que hasta en un mal día en el rebote y contra un rival muy acertado en el tiro, jugando fuera de casa y dando descanso a Rudy y Taylor (con Thompkins sin jugar) el equipo ha estado en el partido. Los esfuerzos no sólo físicos sino tb mentales se pagan y la Euroliga ya sabemos que es muy dura. A Rudy también le toca descansar alguna vez y esta semana toca una salida muy dura contra Maccabi.
    Mención aparte las 5 personales a Ayón en 5 minutos. ¿alguien que haya visto el partido lo puede explicar?
    ¿Cuál de los árbitros le pitó la técnica? ¿No sería Ortíz por casualidad?

    Un saludo.

        • Por cierto, igual es en defensa donde mas se nota la baja de Dončić. Es decir, Dončić ayudaba muchisimo en el rebote defensivo, mientras que ahora, todos esperan que los coja Tavares, si el no lo hace…parece que nadie ayuda (y Rudy y Taylor no estaban)

          • Doncic aportaba en muchos aspectos del juego. En el que menos recambio ha tenido ha sido en el rebote y en la generación de juego supongo (no he visto el partido) que si no está Rudy se notará mucho más su ausencia.
            Saludos.

    • Yo te lo digo explico, y de paso me adentro en el tema de las faltas hechas/recibidas por el Madrid en general.

      Los equipos rivales tienen clarísmas algunas cosas. El Madrid es un equipo muy anotador y que como coja la alegría en su juego te hace 15 puntos en 4 minutos y te deja seco.
      Asi pues, si hay que hacer falta se hace en pro de que no se embale.
      1) Se hacen las faltas que sean precisas a Carroll por línea de fondo cuando busca salir a los bloqueos. Llevamos años sacando 2-3 faltas asi por partido más 2-3 que no pitan por falta de profesionalidad.
      2) Si Carroll llega al bloqueador hay que estamparse contra este si es preciso, en una falta absolutamente intencionada que no tiene calificación de antideportiva y por tanto renta.
      3) Los penetradores Llull, Campazzo y Caseur sacan muchas ventajas y es mejor apurar la presión en la salida de los bloqueos.
      4) No hay que dejarnos salir al contraataque.
      5) Si Tavares está cerca del aro a por el a saco.
      6) Hack a Ayón al estilo Zalguiris hace unos dias.
      7) Felipe coje muchísimos rebotes debajo del aro que acaban en falta.
      8) Deck tomando la línea de fondo es la última incorporación a las fuentes de personales rivales.
      9) Randolph en este estado de forma obliga a punteos que no llegan al balón y también le han parado ya bastantes contraataques.

      Etc, etc, etc…

      El caso es que cuando los del silbato ven un 2-5 en faltas, aunque sea porque no metemos ni una mano, como ayer, suelen decidir echar un par de faltitas en la balanza por el que dirán y, chanaaaaaan!!!… una falta en rebote con balón suelto, un minicontacto con el cuerpo, un bloqueo en ataque del mismo o menor calibre que los que nos hacen a nosotros, me como un par de empujones y palos como la del triple de Carroll ayer… y de paso, con la exasperación que provoco alguna tecnica de regalo. Sombra aqui y sombra allá… marcador de faltas poco exagerado y los números cuadran.

      Ayer le toco a Carroll lo del triple y a Ayon dos inexistentes, una rigurosa y una normalita… se enfadaría el mejicano y como es un macarra, insultaría de gravedad al del pito y cuando lo normal es que no echen por técnica a la calle a nadie por una protesta, pues dijeron que si, que se iba a sentar.

      Si le pasa a Shengelia, Tomic, etc… tenemos lio, en el «Opera Sports Palace» de Madrit it’s cool!!!

      • Sobre el tema del número de faltas del partido de ayer he hecho un comentario anterior al respecto de la filosofía de juego de Ibón Navarro. Estadísticamente se traduce en que Morabanc Andorra es el equipo que más faltas hace en ACB (18 equipos) y el segundo que más hace en Eurocup (24 equipos).

        Sobre tu punto 2), son muy cachondas además las reacciones de los comentaristas a esa falta en el bloqueo de los carretones de Carroll. No sé cuántas veces habré oido eso de “el defensor quiere atravesar el cuerpo de Felipe Reyes en el bloqueo y le pitan falta”. Cuando deberían decir “el defensor se tira desesperadamente a por el bloqueo ante la posibilidad de un triple librado de Carroll”.

        El reglamento te da 16 faltas en un partido, cuatro por cuarto, que no tienen porqué penalizarte, pueden beneficiarte en función de cómo las uses. En realidad el uso correcto de las faltas, de todas, es una gran virtud en un equipo y señal de estar bien trabajado.

        El uso de la “falta intencionada” se tuvo que eliminar porque sólo el nombre ya era ridículo. La aparición de la falta antideportiva fue aplaudida por todo el baloncesto ya que podía cambiar el juego en beneficio del espectáculo, pero se ha quedado en muy poco para comodidad arbitral. La mayoría de las faltas que se pitan en un partido son intencionadas, tácticas, o asumidas por filosofía de juego. Ahora que la falta técnica ha minimizado el castigo se volverá a usar la técnica por parte de los entrenadores para influir en el criterio arbitral, antes era TL y posesión, ahora sólo TL, hay mucha diferencia.

        Es obvio que el equipo que juega a cometer muchas faltas lo hace porque cuantas más faltas hagas más faltas te dejan de pitar los árbitros, ya que creo que está asumida la tendencia de los árbitros a igualar faltas en un partido.

        Saludos.

        • Pues mira Dermon, viendo como otros equipos manejan el tempo de las faltas dentro del reglamento, ahi tenemos un campo en el que mejorar.
          Es cierto que en citas importantes se ha visto que no somos tontos tampoco, pero en el dia a dia lo pasamos muchisimo por alto.

      • Gracias por la aclaración. Me dejas si cabe más sorprendido al ver que pitaron una técnica a Carroll por protestar…De otro jugador no me extrañaría pero para que Carroll proteste ha debido ser o han debido ser muchas y muy claras las faltas recibidas y no pitadas. Estoy con Dermon en que el equipo que más faltas hace si los árbitros no pitan con rigor es el más beneficiado pq de 30 que hace le pitarán 20 a lo sumo y en las restantes 10 sacará ventaja.
        Lo de Ayón y Ortiz viene de lejos y este señor siempre se ceba con el mejicano. Veamos cuanto tarda en volver a tener que pitar al Madrid pq en el comité arbitral lo saben. De Cortés casi prefiero no opinar pq me ha pitado durante sus años formativos y los míos…y más adelante, y la verdad es que vaya por Dios…se puede ser mejor o peor pitando pero su actitud chulesca siempre ha sido de sobra conocida por todos los jugadores y técnico… y no vamos a hablar del cortijo que tiene montado en Galicia…Eso ya es harina de otro costal.

        • Totalmente de acuerdo respecto a De Cortes. También le he sufrido como árbitro y resulta muy desagradable por su actitud; más allá de que en jugadas puntuales te beneficie o perjudique no hace ningún bien al juego.

          El partido lo vi a ratos sueltos y la verdad es que no me parece que el tema arbitral sea muy digno de comentar. Yo siempre le he dicho a mis jugadores que para que mencionen un sólo error de los árbitros como causa de derrota tienen que haber jugado entre muy bien y de maravilla; y dado que este deporte s juega en dos canastas el Madrid jugó de suspenso en global (un 0-1 en un lado y un 7-8 en el otro).

          • Que no se me entienda mal que para nada culpo de la derrota a los árbitros. Como dije más arriba ni he visto el partido pero al ver las 5 faltas de Ayón en apenas 5 minutos y viendo quien pitó pues todo cuadra. Y ojo que no digo que este árbitro perjudique al Madrid pero si es cierto que perjudica a un jugador del Madrid por un tema personal entre ambos que va más allá de la labor de cada uno sobre la pista.

            Saludos.

          • De acuerdo contigo, el tema arbitral no fue la causa de la derrota del Madrid, sin duda, y Andorra fue justo ganador (en el baloncesto en el 99’99% de las veces el ganador es merecedor de ello).

            Yo doy mi opinión generalizando más allá del partido de ayer por esos comentarios que sacan el número de faltas como argumento de que los árbitros pudieron favorecer al Madrid.

            Cuestiones como las que plantea mbanic sobre piques jugadores-árbitros, como aficionado casi prefiero ni planteármelas, porque son muy jodidas.

            • Lo triste es que dichos piques existen y desde el comité arbitral no se plantean medidas. Un árbitro debe ser imparcial respecto de los equipos o jugadores a los que pita. Ortiz no lo es y no es el único…hay alguno que a Tomic cuidado las k le tiene liado…y es vergonzoso que se dediquen a sacar a los jugadores del partido en lugar de pitar lo que ocurre sobre la pista que es su labor.

              Saludos.

              • La técnica a Carroll, es técnica porque protesta enérgicamente a Cortes, pero,protesta con toda la razón del mundo. Le hacen un falton clamoroso delante de las narices de cortes que o bien es ciego o bien prevarica.
                La técnica a Ayón: Andorra está tirando un Tiro libre. Ayón 3sta a rebote y tiene a dos árbitros cerca suyo, uno en cabecera y otro en cola. La técnica la pita Garcia Ortiz que estaba en diagonal y era el más alejado de los 3 del silbato. La pita casi enseguida y dio toda la impresión de que era por algo entre personal contra Ayón que viene de atras. Le falto tiempo para pitarla. Árbitros como los 3 de ayer, muy especialmente Garcia Ortiz, desprestigian la competición.
                De las 20 faltas que le pitan al Madrid al menos 6 son en ataque. En defensa no se las podían pitar porque para que te piten falta hay que defender, cosa que el Madrid se abstuvo de hacer ayer.
                Las 33 faltas que le pitan a Andorra lo fueron. De hecho no protestaron. Inguna. Pero les dejaron de pitar al menos otras 10.

  40. Pues después de todo lo comentado, poco más se puede aportar, alguien sabe qué ocurre con Kuzmic?, sigo sin entender como hace una semana hizo un buen partido en Lugo y no ha vuelto a jugar.

    Me llamo la atención que ayer el Madrid no utilizara a todos los jugadores para intentar castigar el ataque del Andorra, intentando hacer más faltas y desgastando jugadores.

    Tavares ayer volvió a jugar mal, esta vez frente a Diagne (Maestro por favor corrige la estadística puesto que aparece con 1 punto) y Whittington, estaba vez no eran pivot con un tiro de 3 metros.

    Última reflexión 40 tiros libres para el Madrid, me encantaría que hubiese una cámara siguiendo exclusivamente a Jaycee Carroll, cada jugada eran de dos a tres faltas recibidas y se pitaron una cuarta parte.

  41. No se puede incurrir en los mismos fanatismos que criticamos en los demás: hoy los árbitros no han perjudicado al Madrid de ninguna manera. Lo que pasa es que al Andorra le ha entrado todo y ya está, es mérito de ellos. El Madrid está acostumbrado a dar cuerda a los rivales para que se ahorquen en la segunda parte, pero hoy no ha funcionado porque el Andorra ha mantenido la puntería y la agresividad en ataque, y ole sus coj… Anotando más de 100 puntos es inverosímil perder en Europa: el Madrid ha anotado 105 y ha perdido, eso pasa una vez cada 25 años. Es una derrota intrascendente, además: mejor perder ahora contra un equipo que no será rival cuando el sol caliente de verdad.

  42. Bueno, pues creo que está todo dicho, pero hay tres cuestiones negativas sobre las que me gustaría incidir.
    Creo que tenemos este año un problema con el rebote de los exteriores, (aspecto del juego minusvalorado, pero cada vez más importante). Nos falta un alero grande y si los dos exteriores que tenemos que pueden agarrar alguno descansan a la vez, la cosa se complica más. Pablo, si roto a Rudi, quizás no era el mejor día para que el hombre moreno venido del norte, también descansara.
    Hay cosas difíciles de digerir. Que te metan en tu campo 92 puntos en tres cuartos, es algo que al equipo le debería escocer mucho. El equipo parecía haber olvidad esa irregularidad defensiva, que ha sido el mayor lunar, bajo mi punto de vista de esta época dorada. Empezamos este año y acabmaos el anterior defendiendo de fábula. Por favor, retomen la senda inmediatamente. No permitan la escabechina de ayer más veces.
    Mi idolatrado LlULL, es ahora mismo un problema en la faceta defensiva. Y esto es preocupante. A mi la posesión del final de partido no me pareció descabellada, pero que defendamos con cuatro y que cada vez que sufra un bloqueo directo contra él se genere una ventaja enorme sí. El problema se acentúa dado que este año va a tener que lidiar con más bases, dado que Taylor es el unico alero de más de dos metros que tenemos , va a ter que abandonar más veces esa labor de intendencia.
    La derrota en sí no es gran problema,(aunque siempre duele perder un partido de los a priori menos perdibles), algunos síntomas que venimos evidenciando desde comienzo de temporada, a pesar de nuestro impecable balance hasta el día de ayer.
    Saludos.

    • Ah..Y enhorabuena a Andorra por su gran partido, que es por donde debería haber empezado.

    • Cuanto os arreglaría Victor Claver.
      Pero ya sabemos que es jugador non grato para la mayoría de aficionados a Madrid.

      Contra gustos no hay disputas y ahora después de haber vapuleado de lo lindo a Taylor,cuando no juega se le echa en falta.

      En un deporte donde es mas importante defender que atacar,por lo menos en esta parte del charco,me sigue llamando la atención la falta de reconocimiento que tienen este tipo de jugadores.

      Te contesto aquí parte del debate abierto el otro dia que por falta de tiempo quedó sin cerrar.Saludos @AdB

      • Ufff. Clabird ni regalado. Un partido bueno para jugar veinte desaparecido. La indolencia hecha jugador de baloncesto.
        Rudy le da siempre ese plus a la defensa y contagia al equipo. Pero como es normal hay que rotar. Se viene encima un Noviembre contundente y exigente de partidos, por lo que más de una derrota en ACB es más que asequible.
        Me quedo con la lectura de que para ganarnos hoy, Andorra ha tenido que jugar al 200% con un acierto brutal y aún así hemos tenido posesión para ganar o empatar el partido. Y eso es algo muy difícil de conseguir.
        Al empezar el partido me ha hecho gracia escuchar a Tabak decir “Andorra es el peor equipo de ACB en el porcenta de tiros”, justo después de decir esto, Albicy se ha cascado un 4/4 en T3, y todos sabemos cómo ha terminado el partido. Desde luego que el mal del comentarista nunca falla jejeje.

      • Súper, ya me he expandido todo lo que tenía que hacer con Claver. Procuro ser justo y honesto con lo que veo. Entiendo que tu también. Si para ti el rendimiento de Claver desde que ha llegado al Barcelona tiene un pase, perfecto. Para mi su nota personal no supera el 3. Para eso estamos, para discrepar desde el respeto. Yo, soldados como Claver en mi ejército, quiero lo menos posibles, aunque alguno te pudees permitir.. No me gusta el lenguaje corporal que transmite, es de los peores pasadores que he visto dentro de la élite del baloncesto y ademnás es carísismo. El coste de oportunidad del valenciano para el Barcelona me parece ruinoso.
        A partir de ahí tiene la culpa de todo?No. Lo hubiera fichado en su momento para el Madrid sin pagar traspaso , siendo cupo y siendo un jugador más que buemno cuando vino de Rusia. Posiblemente sí, -no seé si acertadamente. Para el Barcelona, la operación en su conjunto me parece calamitosa. A tí no?. Pues perfecto.Todos contentos.
        Yo me hago responsable de lo que digo y Taylor los dos primeros años en el Madrid fueron CALAMITOSOS. Su rendimiento en la actualidad es de un buen especialista. No interfiere en el ataque del equipo, como si hacía al principio y como hace a veces Claver. Y ahora para lo bueno, lo malo o regular es el único alero que tenemos que supera los dos metros. Este defecto en la planmtilla lo he señalado una y otra vez. De hecho con Campazzo y la bateriá de defensores extreiores brilllantes y si quiero promocionar a YuSTA, veo que Deck, (que me encanta) , es prescindible, Prepelic, (que me encanta), tb lo es y el sueco también es presncindible. Con este lote yo me traigo un peazo de alero que rebotee y sea pegamento y no le puedas flotar. Para que se me entienda por la mkitad del dinero que costó Claver un tipo el doble de bueno que Claver. ese debería ser el objetivo y esto lo he expuesto en días de victoria, que es caundo más lúcido escribe uno.
        Permíteme, que te diga que tu comentario del tercer párrafo me parece especialmente “doloroso”. Es una forma reiterada y sutil de llamarnos ignorantes a los que no transigimos con algunos jugadores. Por enésima vez digo que dedefndí a Slaughter, cuando no era tan fácil, adoro a Carlos Jimenez, me gustaba mucho el primer Drapper y no encontrarás AHORA a un madridista que no esté enamorado de Tavares. Todos esos tipos tienen una influencia en el juego mucho más acentuado en defensa que en ataque. Y yo los aprecio al máximo. Como apreciaba deportivcamente a Rodrigo de la Fuente o Nacho Rodríguez. Pero como en todo en la vida hay especialistas bueno, malos y regulares. Y un especialista nunca podrá ser tan importante como un arquitecto, por impresncindible que este sea. Jimenez era esencial, pero menos que Navarro. Del Fuente era buenísimo pero mucho menos que Bodiroga.
        Si la defensa es más importante que el ataque. CREO QUE EL OBJETIVO ES EL EUILIBRIO, llegaríamos a la conclusión de que Navarro, Chacho o Petrovic eran peores, que De la Fuente, Drapper o Slaughter. Y mire usted, no.Se necesitan reciprocamente, pero hay menos de los primeros de que de los segundos.
        Saludos, Súoer. Un placer.

        • No te molestes en dar tantas explicaciones aqui somos mayoria lo q pensamos del Valenciano pero quizas estemos todos equivocados quien sabe yo solo se q ha estado en los peores años del Barsa de su historia quizas no fue su culpa pero con intagibles solo no se cambia un equipo

        • Hombre quien soy yo para consuderar de ignorante a nadie.
          Lo recalco por que me sorprende las críticas que llega a acumular Claver,cuando a mi me parece un jugador importante.

          A Taylor lo recomendaba en los dias que se empezaba a asomar en Europa en el Europeo que participó con Suecia,iba camino de Maccabi cuando Madrid se interpuso en su camino.
          En otro club seguramente sería jugador de 10/15p por partido facilmente.

          Le costó encontrar su sitio,por que adaptarse a un club como Madrid en una temporada difícil,no es fácil.

          Recuerdo cuando recomendaba ir a por Kalinic,antes de su explosión en Estrella Roja.

          O con Datome antes de que fuese a la NBA que estaba en club asequible como Roma.

          Momentos de hacerte de un jugador a muy buen precio,que estaba bastante claro que se iba a revalorizar.

          Con Claver pasó algo parecido,ya que insustí mucho el verano que acabó fichando por Lokomotiv.
          En ese momento no hubiese alcanzado el precio al que llegó su libertad de Valencia ya que esta vino dada por una maniobra a escondidas de Baskonia.

          Si en ese momento Barça o Madrid hubiesen ido al por el jugador contando con Valencia,no creo que hubiese costado mas que Pau Ribas,por poner un ejemplo.

          Me preguntas por si estoy conforme con el rendimiento de Claver en el Barça y obviamente su llegada ha coincido con los peores años de la sección en muchos años,por lo que ningún jugador de estos dos últimos años se puede decir que haya brillado.

          Ni Hanga por ejemplo el año pasado,tan bien visto por el aficionado.
          Claver en su primer año con Bartzokas,fue de lo poco potable de un año muy difícil,tuvo la desgracia de romperse de gravedad en el último partido,en el que estaba marcando diferencias.

          Volver de lesión grave es complicado y mas si tienes a Sito de entrenador,pero acabó el año siendo titular indiscutible y para bien o para mal fue determinante en el único título conseguido.

          Este año de momento está cumpliendo,cubriendo la baja de Hanga y jugando de 3,el jugador mas utilizado.
          Por lo que para mí Claver es un jugador básico de este Barça.

          En el quinteto titular del Barça,Claver es quien menos cobra,contando que será Hanga quien ocupe el puesto de Kuric.

          Y en la 2° unidad Seraphin/Heurtel cobran mas que el valenciano.

          Si renueva su precio de libertad seguira disminuyendo,el famoso 1,75 Kilo a que os agarrais para tildar de desastroza la operación,que no olvidemos fue subvencionada por la marcha de Abrines a la NBA.

          Saludos y un placer el debatir contigo @AdB,estaba fuera y me era complicado.

          • No pasa nada y gracias por la contestación. Correcto, todos contentos. Espero que al menos, se entienda mi postura: Considero esencial el cemento y los especialistas en los equipos. Pero algunos me gustan y parecen rentables y otros no. Como hay tiradores que me gustan y otros no. Claver, como señalé el otro día ha merecido la etiqueta de gran jugador , en Valencia con Pesic, en Rusia con Bart.(Aparte del buen desempeño en play off de Eurpeo 2015)
            Los grandes jugadores deben mejorar el entorno que les rodea y en esos casos señalados y Claver lo hizo. El Barcelona lo pagó a precio de oro como reinversión de la pasta de Abrines, cierto. Aún así me pareció una locura de operación. (Y casi os lleváis a Vives a precio de oro, también).Se supone que debía ser un cupo diferencial y creo que nada más lejos de la realidad.
            Un saludo, Súper. El placer es mutuo.

      • Fíjate que en el Madrid encajaría a las mil maravillas Hanga mejor que Claver…A ese si que te lo aceptaba sin dudarlo 😉

        Saludos super

      • A Laso le gusta mucho Claver y a mi también me gusta bastante (y a Scariolo, y a Pesic, algo tendrá el agua cuando la bendicen), eso si, nunca a ese precio desorbitado (eso es lo que lastra a Claver, si hubiera llegado gratis al Barsa nadie hablaría de su rendimiento).
        Pero como te dice @Mbanic si me das a elegir yo me quedo con Hanga, igual de solvente en defensa que Claver y aporta mucho más en ataque.

        • Pués no es que sea mas barato el húngaro que el Valenciano,ya que Hanga es la ficha mas alta de la plantilla tras Singleton.

          No os doy a elegir porque son jugadores básicos para el Barça,según mi criterio,por lo que dudo que puedan salir y menos a un rival directo de ACB.

          Yo creo que con Rudy y Taylor,Hanga no os es tan preciso como el perfíl de Claver,mas interior donde no tenéis excepto en Felipe un jugador que ayude tanto en defensa,Ayón cuando quiere es de los mejores,pero cada vez le cuesta jugar lejos del aro.Saludos

          • Mi admirado Ulanovas es lo mismo que Claver,mas joven y con mas puntosy menos sueldo, eso si no es cupo

            • Hombre lo mismo, lo mismo no es…
              Entre ellos hay casi 10 cm y 10 kg de diferencia (sino más); uno es un 3 y otro un 4…

            • Menos sueldo hoy en Kaunas, si mañana le llaman a su agente de Grecia, Turquía, Rusia o España, su caché se dispara automáticamente como todos los jugadores, solo hay que ver a Pangos, Micic o Toupane este año. Y que conste que me parece un gran jugador el lituano pero barato no sería. Saludos.

          • Yo es que a Claver con esta versión de Randolph, mas Thompkins, más Deck (que de momento no juega nada de alero), más Felipe, no le veo sitio en el 4 del Madrid.
            Hanga con la baja de Doncic si que tendría sitio.
            Cuando te hablo de precios desorbitados, no me refiero solo a las 2 millones que os costó, es que al Madrid parece ser que le pedían más todavía, y evidentemente era una operación imposible.

            • Randolph y Thompkins son cromos repetidos y desde luego en defensa no marcan diferencias.

              El mejor Randolph que se ha visto en Europa ha sido con Claver a su lado.

              Felipe no es eterno y desde luego hay que dosificarlo,un trabajo tan de desgaste como realiza el valenciano no puede hacerlo habitualmente,solo ocasionalmente.

              Y Deck es un melón por abrir,que ocupa plaza de extra y veremos cuando vuelva Thompkins cuanto juega.
              Ya el otro día que se le comparó con Claver @ Pezhammer lo hizo,no me quedó claro que mejorara al valenciano,sus números euroleague bajan mucho y me parece que en el T3 debe mejorar mucho.Saludos @ J

              • No creo que sean Randolph y Thompkins cromos repetidos ni mucho menos. Se parecen en que ambos son mejores en ataque que en defensa pero poco más, porque tienen formas de atacar el aro bastante diferentes.
                Por otro lado, de momento al Madrid no le hace demasiada falta que sus 4s marquen diferencias defensivas porque ya lo hacen sus 5s.
                Al contrario que en el Barça, que los 5s no las marcan y las deberían marcar los 4s.

      • Como dicen otros compañeros, yo no tendría ningún problema en que Claver jugara en el Madrid a un precio acotado, digamos. Eso sí, no le veo fácil encaje ahora mismo (tampoco entonces la verdad, si acaso por Randolph) y mucho menos para que jugara de 3.
        Es más, si hubiera llegado a fichar creo que Laso lo hubiera usado de falso 5 algunas ocasiones.

      • Si la memoria no me falla, en junio termina contrato Claver, veremos que tipo de oferta le ofrece el FCB, desde luego sobrados de cupos no vamos.
        Saludos.

      • Yo a Claver si lo quiero en mi equipo. En papel de cemento, de intendencia.

        Y lo queria Laso (que se echo atras por el precio). Lo queria Bartzokas. Lo quiere Pesic. Lo quiere Scariolo. Algo tendra el agua cuando la bendicen, algo tendra cuando todos los entrenadores lo quieren.

        Y a bajo coste, obviamente no con lo que ha costado al FCB. Juega Claver bien en el FCB? Cumple lo que piden sus entrenadores y no se merecen criticas por ello. Las criticas vienen por a) lo que pudo haber sido y no fue, b) el coste de su fichaje (los dos millones a VBC). Como rendimiento, no ha sido malo: como rendimiento ajustado a precio, obviamente si ha sido malo, pero Claver no es responsable de la barbaridad qeu pago el FCB a Roig.

        Y como Claver no tiene una personalidad aplastante que se imponga (como Jordan, Barkley, Kobe,…), no modifica la dinamica del equipo sino que se integra en ella sin cambiarla: si al equipo le va mal (como al FCB), Claver no explota: si al equipo esta en dinamica positiva (como el Madrid), veriamos un Claver mejor que el de hoy en dia.

        Y estoy convencido de que en el Madrid Claver rendiria bien (para ser cemento). Y al Madrid le vendria de maravilla Claver. Pero obviamente no a estos precios

      • Jajajajaja!! Sí, Claver arreglaría muchísimo, mejoraría las prestaciones de Rudy, Taylor y Deck. Por favor, no le renovéis ni vayáis al tanteo para que podamos fichar a la piedra angular del proyecto

        • Eso es muy complicado,no creo que el Barça deje escapar a un jugador como Claver.
          En todo caso si se marcha,creo que sería fuera de ACB.

          No te preocupes que no se dará.Saludos

          • Al margen de las condiciones de Claver y los gustos de cada uno su perfil lo tiene el Madrid bastante cubierto con dos jugadores jóvenes. Deck y Radoncic son ese perfil que 3-4 y tienen mucho margen de mejora. En el caso de Radoncic tiene al igual que Claver la ventaja de ser cupo. Luego en el 4 tenemos a Randolph con uno año más de contrato y Thompkins recién renovado. No creo que sea en la posición de 3-4 ó 4 puro donde el Madrid vaya a hacer muchos movimientos salvo que uno o varios jugadores salgan.

            Saludos.

  43. Enhorabuena al Andorra por su gran partido. Y enhorabuena al Madrid por la derrota, era necesaria y viene en buen momento. Esta temporada el equipo va demasiado sobrado, tomándose en serio sólo un cuarto de cada partido y generalmente saliendo a cancha dormido al comienzo de cada encuentro. Como aún así se acababa ganando con comodidad, los jugadores se han creído que esto era Jauja y han seguido igual.

    Ahora ya saben que cualquier equipo de zona media-alta te puede ganar si tienen un buen día y tú no te esfuerzas. Mal la (no)defensa en general, pero sobre todo la del perímetro y el tema de cerrar el rebote. Coincido con todo el mundo en que dejar fuera a la vez a Taylor y Rudy es arriesgado, sobre todo contra un equipo que vive del lanzamiento exterior y que en un buen día te matan, como le ocurrió al Barça en la Copa Cataluña.

    Lo de Llull en defensa empieza a ser preocupante, porque parece un problema de actitud, en plan “después de todos estos años me he ganado el derecho a no defender”. Si no espabila, Campazzo le va a comer cada vez más minutos, lo que acabará provocando mal ambiente en el vestuario. A ver Laso cómo lo arregla.

    Otro partido inédito de Kuzmic tras su buen encuentro contra Obra. Y otra vez pocos minutos para Prepelic, que al menos en defensa habría ayudado. ¿Será cosa del GPS?
    Saludos.

  44. Gran partido de Andorra, la moraleja del partido es que ganar al Madrid supone jugar al 200%. Pocos partidos asi volverá a jugar Andorra. Alto tanteo, Laso descontento con la defensa, se le vio toda la segunda parte en la banda, animando e indicando a los jugadores. No quería perder. Primer partido en el que mezcló los dos quintetos diferentes del primer tiempo, al salir en el tercero.
    Buen experimento que descansaran Taylor y Rudi a la vez. Hay que dar cancha a todos, para evalúar su rendimiento. Yusta y Prepelic no llegaron a los 15m. Kuz no llegó a jugar. Klemen jugó de inicio sus 12m., y no salió más.. más o menos como hacía Laso con Causeur en muchos partidos. Yusta salíó en los quintetos impares. Ambos lucharon en defensa, a punto de robar algunos balones y punteando tiros de sus pares, que entraban por el acierto que tuvieron.
    Pocos tiros cómodos tuvieron los andorranos. El último de Vitali, fue con la defensa de Facu, aprovechando el bloqueo de su poste.
    Llegó la derrota de la mejor manera, en un partido vibrante, con un resultado espectacular. Hoy no pudo culminar la remontada. El rival fue capaz de mantener el ritmo anotador del Madrid, a pesar que subió la defensa.
    A seguir la temporada de Llull…. puede que acabe como especialista ofensivo en el futuro. Ahora mismo, no da para jugar de base como hasta ahora. El cuerpo técnico observará este asunto y el aparente parón de los cedidos y Yusta, para las decisiones de este verano…

  45. Mi impresión es que el Madrid va tan sobrado contra la mayoría de equipos ACB que se deja ir hasta que sube el nivel en el último cuarto y acaba ganando fácil. Lo que sucede es que lo de ayer fue algo más que dejarse ir con la sangría de puntos recibida, y además faltaban Taylor y Rudy para bajar el culo al final. Respecto al desenlace del partido, que se decida defender la última jugada y que te metan una bandeja fácil pues… no sé. Y respecto al último ataque, con tres segundos y pico se podía haber hecho algo más que tirar la típica mandarina. Aún así, recalco lo dicho por algunos, mejor perder en ACB y a estas alturas, que al final ni se notará en la clasificación y una Lasina ahora les pone las pilas para el partido de Euroliga.

  46. Lo que queda del día:

    – Llull no defiende porque no le da la gana. Ya había dejado de defender mucho antes de la lesión. Laso se lo permite. Intuyo el porqué. Ayer, Llull convirtió a Albicy, un base del montón, en un remedo de Curry.

    – Kuzmic va a engrosar las filas de los centers que Laso ha descartado en plena temporada. Cierto es que ahora mismo no hace mucha falta, pero desactivar a un jugador que si las circunstancias cambian puede ser útil es un riesgo innecesario.

    – Yusta está desmotivado y triste. Si a mí me hubieran dejado formar parte de en un equipo del nivel del Real Madrid de estos años me dejaría la piel del culo en el parquet los veinte segundos que saltara a jugar.

    – Laso ha declarado que Prepelic es bueno en ataque, pero no ha cogido todavía los sistemas en defensa. Otros no sabemos si los han cogido o no, porque ni se molestan en ponerlos en práctica.

    – Ayón es otro miembro del selecto club “Juego Cuando Me Apetezca”. Ayer no tocaba. Por eso no se explica muy bien por qué no salta a la pista Kuzmic, que por lo menos le habría puesto ganas.

    – Ciertos deportistas de élite son inmaduros. Ayer no apetecía esforzarse. Se pasean tres cuartos y por ello han de hacer un esfuerzo extra en el último para intentar ganar. Si entran en el partido con cierta tensión desde el principio se habrían ahorrado el sofocón postrero.

    – El desempeño del equipo ante Andorra fue tan malo que incluso Claver vestido de blanco no habría desentonado.

    Perder no enfada. Lo que molesta es la indolencia.

    Saludos

    • Totalmente de acuerdo en tu comentario, excepto en lo de Yusta. “Perder no enfada. Lo que molesta es la indolencia”. Ahí le has dado. Chapó. Chapó Guzmán.

    • Solo me detengo en uno de los puntos, puesto que el resto son cuestiones valorativas, cuyo diagnóstico es imposible precisar. Con 16 fulanos , es IMPOSIBLE materialmente no apartar a uno al lado. Si alguien es capaz de meter en dinámica a muchísimos jugadores ese es Laso. Pero cuando tienes siete interiores de primer nivel, es imposible no dejar a dos o tres por el camino.Si hay un entrenador que da oportunidades es Laso. Hasta que al final alguno se rinde o tiene que elegir para el tramo final. Nuestra plantilla es obscenamente larga. Y eso con Thompkins, con algún mal de duración y características indetermninads.
      Saludos.

      • @Aprendiz de Brujo

        Todos valoramos, calibramos y opinamos.Y no suele haber un juicio definitivo y categórico. Afortunadamente.

        Sé que es usted un firme partidario de las plantillas cortas. Me parece una postura defendible, con sólidas razones y experiencias de triunfo pasadas que la avalan. Ahora bien, supongo que en el hecho de que la composición actual del vestuario madridista cuente con tantos sujetos algo tiene que ver la opinión de Laso.

        Si Laso quiere 16, ha de saber lidiar con 16.

        De Pantzar no merece la pena hablar demasiado. Supongo que está para completar su formación y poco más. Además, creo que Laso lo va a tener castigado una buena temporada.

        El caso de Kuzmic es distinto. Es un jugador maduro, que necesita minutos para comprobar si después de la lesión puede rendir o no a satisfacción. Ayer no parecía el peor día para intentarlo. Puesto que, además, se comprobó desde el primer momento que Ayón no estaba especialmente motivado.

        Saludos

        • No creo que ayer fuera el peor día para que jugara Kuzmic, pero creo que tampoco era el mejor. Andorra tiene dos pivots pequeños tipo, salvando las distancias Felipe y Ayón (Stevic y Whittington) pero que tiran más de 3 que éstos. Luego está Diagne, que es más grande pero muy físico ágil y rápido para su estatura.
          Intentando pensar como Laso, me resulta sencillo llegar a la conclusión de que Kuzmic sufriría incluso más que los que jugaron con cualquiera de los 3 pívots rivales. Intimida menos que Tavares y seguramente sea el más lento de los 4 así que si le atacan de fuera hacia adentro seguramente las pasaría canutas.
          Por otro lado, Ognjen las dos jornadas previas jugó 20 y 18 minutos, así que parece algo pronto para meterlo en las filas de centers repudiados por Laso. Seguramente las acabará engrosando, pero quizá más adelante.

        • En ese gusto discrepamos seriamente Biurrún y yo. No obstante no termino de ver el salto de preferir una plantilla larga, con la obligación de tener que mantener a TODOS a pleno rendimiento y uso. En todas las plantillas de todos los equipos de baloncesto, no digamos futbol alguien está infrautilizado, cuando no relegado a la grada toda una temporada. Si alguien prioriza, (para mi demasiado) llegar con el mayor número de soldados a las batallas finales ese es Laso.
          NO obstante lo cual, creo que Kuzmic está incluido en la plantilla por razones más éticas y “estéticas” que deportivas. Y no sé si esto es lo mejor para ambas partes. El serbio en plena forma es un gran jugador, que tiene delante de él una pareja de cincos extraordinaria, (más Felipe y Randolph, que también pueden hacer las veces) y que sin su lesión y posterior fichaje de Tavares estaría jugando los minutos que corresponden a su nivel.
          A mi el Neng, me gusta mucho, pero como me pasa con otros no les veo el hueco en la plantilla. Nuestro apreciado Deck, no sé yo lo que va a jugar cuando vuelva Platero y tú.
          Como no nos dejen jugar con seis…

          • Dos cuestiones:

            1) Cuestión Kuzmic

            Lo que voy a apuntar a continuación lo sostendría igual aunque fuese seguidor del Peñas de Huesca y el protagonista de la historia Claver.

            Un club serio no echa con una patada a un empleado con contrato en vigor que ha sufrido una grave lesión. Esto es un axioma. Si se verifica el hecho, el club no es serio.

            Entonces, ¿qué hacemos con el bueno de Ognjen? Hay varias opciones:

            – Se le puede rescindir el contrato, pero hay que pagarle casi íntegro su contrato. O íntegro. Entonces con su dinerito, se va a otro equipo, quizás potencial enemigo del Real Madrid.

            – Se le cede a un club, pagándole parte de la ficha, porque a estas alturas no hay un equipo que asuma íntegro el contrato de un jugador que sale de un equipo grande, vale decir, un jugador caro, recuperándose de un año de inactividad tras grave lesión.

            – Se queda en el Real Madrid, ayuda en los entrenamientos y juega unos minutillos en un momento de aburrimiento de Laso.

            Que cada cual elija la opción que prefiera.

            2) Cuestión Pantzar

            Yo sólo he visto al afrosueco en los partidos del equipo sénior. No tengo ni idea de su desempeño en otras categorías.

            Hasta el momento, el joven base-escolta ha mostrado poco. Que no tiene gran manejo de balón, que no parece un director de juego, que no tiene un gran tiro y que está dotado de buenas piernas para penetrar, agachar el trasero y defender.

            Hacer, ha hecho poco. Lo único reseñable es ser sujeto pasivo de una bronca monumental de su jefe. Que no creo que le perdone durante una buena temporada.

            ¿Su futuro? Como el de todo deportista joven que apunta detalles, depende de su ética de trabajo y de una buena cabeza para aprender las enseñanzas de sus mayores y tomar las decisiones correctas sobre su carrera.

            Saludos desde la (casi) nieve

    • Si Yusta está desmotivado el problema lo tiene él…quien tuviera la oportunidad de mostrar su valía en el campeón de Europa…
      La no participación de Kuzmic ayer es decisión del entrenador que hace participar a 11 de los 12 convocados. Sus motivos tendría. Tampoco es como para decir que Laso ya no cuenta con Kuzmic pq un día no juegue…tampoco Felipe jugó ni viajó a Kaunas y Kuzmic por contra si viajó…y nadie dirá que Laso no cuenta con Felipe…

      • @mbanic

        Evidentemente que Yusta esté mustio es responsabilidad suya. Sal a la pista y cómete por las patas a los rivales, si se me permite el exceso verbal.

        Si Laso llevara dos meses en la dirección del equipo, que deje de contar con un jugador dos partidos consecutivos sería anecdótico. Pero ya conocemos casos en el pasado de lo que apunto. Seguro que me equivoco. Pero ahí dejo la mención para que conste en acta.

        Reyes no intervino en dos partidos porque se informó desde el club que tenía molestias en una rodilla.

        Saludos

    • Siempre de pez sin tus comentarios esto no sería lo mismo y es que lo clavas y encima escribes de cojones.

  47. Cada vez que pierde el Madrid, entras a ver la crónica y te salen tropecientos mil mensajes…..bueno para el “jefe”…….. jajajajajaja

  48. En primer lugar enhorabuena al Andorra por su merecida victoria. No se han salido del partido en ningún momento y han estado acertadísimos. Hablar de los árbitros tras esta derrota no me parece serio, la verdad, y criticar al equipo en exceso, tampoco. Lo que ha dicho Laso me parece correcto: “Nos ha faltado respeto al partido desde el primer minuto”. A los jugadores, a él y probablemente a algunos aficionados entre los que me incluyo. Me he quedado en casa, porque era ACB, a la hora de la siesta, partido rutinario… Toma rutina.
    Por lo demás, aunque obviamente hubiera preferido ganar, la derrota puede venir bien. Las rachas inmaculadas acaban dando vértigo y muchas veces terminan el día menos oportuno, tipo final de la Copa del Rey y cosas así. Por otro lado, se perderán más partidos, es normal.
    Si hay una cosa que me preocupa un poco más es lo de Yusta. Parece que se conforma con ser un cupo apañado y, ahora mismo es probablemente el que más desentona en el plantillón que tiene el Madrid…

  49. Se comentan los errores del final del partido ,quien queda retratado es Laso , pero es
    LLull quien no sigue a Ennis y Felipe no puede seguirle , y la mandarina es un cara o cruz ,si la mete es el mejor fuera de la NBA ,pero como muchas otras veces es una horrenda decision ,se puede penetrar ,tirar de dos ,otra jugada ,pero en modo Lebron nos hace daño .Otro q queda retratado es Ayon 5 fp en 4 minutos ,hummm ,en fin ,no estamos mal y seguro q bajamos humos ,pero descartes mas logicos ,quiza podria descansar Llull entrar Pantzar, salir Ayon y jugar Kuzmic ,y me preocupa Yusta no le veo motivado ,Deck debe mejorar pero aporta ,Prepelic va despacio.

  50. Mi pregunta seria si el partido se pierde por Llul, por su defensa a Ennis en la ultima jugada y en la mandarina que se tira.

  51. La técnica a Carroll es inevitable por su forma reiterada de protestar… aunque pudiera tener razón, que por cierto la repetición no la aclara. El jugador pudo sentir contacto y el árbitro no verlo, pero reclamar así no se puede, ni él ni nadie.
    Las faltas a Ayón fueron rigurosas casi todas, pero pitables, pienso.
    También alguna de Whittington eran poco sancionables pero las vio. O la quinta de Albicy.
    A mí me pareció un partido para no tantos tiros libres, pero es que a mí me gusta cierto contacto.
    En cuanto a lo que dice Solodip, pues le pasa a Carroll y a muchos otros tiradores o penetradores de mucha verticalidad, que sienten contactos de muslo o cadera del center que va al flash al seis-siete metros del aro para entorpecer.
    Al final, el Madrid tenía que desconectar algún día y es lógico que lo hiciera en Liga y no en Euroliga.
    Lo que pasa es que al Andorra le salió el partido de la década cuando los blancos pensaban que venía un rival que llevaba cuatro derrotas y aun desconectados y al 70 por ciento habrían ganado.
    Pero como les entraban todas, pues ya no pudieron rematar la remontada en el último cuarto.
    Para mí Llull lleva mala actitud desde que acabó la Final Four, mal ya en playoffs y mal estos meses, precipitado muchas veces en ataque y pasota atrás.
    La comparación que hacía alguien antes con el Chacho es muy oportuna.

    • Muy de acuerdo Javier.
      Yo que he sido muy crítico con Llull debo reconocer que sí le vi ciertos partidos en los que botaba menos y tomaba mejores decisiones de tiro pero está volviendo a las andadas, y no tengo ninguna duda de que Mr. Llull Hyde no sólo no es lo mejor para el Madrid, sino que ni siquiera debería tener más minutos que Campazzo, Rudy, Carroll o Taylor en un partido importante. Si es capaz de reconducir esa tendencia al ataque individual y defender un poquito sí lo será, pero debe ponerse ya. A día de hoy debe de estar en pista con otro jugador que tenga más el balón en las manos que él en cada ataque, al menos hasta que baje pulsaciones y ansiedad, lo contrario estaría carente de sentido, y hay tres claros candidatos: Campazzo, Rudy o Causeur.

    • Estoy de acuerdo en casi todo. He visto las faltas pitadas a Andorra que no debieron ser pitadas, y por eso sólo puedo felicitarles. Han ganado merecidamente y sin que yo halla visto influencia arbitral en el conjunto de decisiones, pero en lo de Ayón no lo veo así. Ya me extrañaba que lo de “tela” (que da pié a ambigüedad) fuese un comentario a favor nuestro.
      De esos contactos nimios, que si se pitaran darían 100 faltas por partido, se le señalan una o dos a algunos jugadores cada partido, pero no cuatro. Pero cuando la chulería invade el cuerpo de un árbitro o varios y deciden cargarse a un jugador, lo hacen, y eso pasó ayer y sin que el mejicano diera motivo para tanto.
      Como digo, esas cosas nos pasan dos o tres veces al año, y viendo como veo muchísimos partidos ACB de otros equipos, aseguro que no se da en ninguna otra cancha, EN NINGUNA y mira que hay jugadores bordes, chulos y descontrolados por las canchas.

      • Mi ‘tela’ iba porque pitar tantas faltas seguidas a un jugador rara vez se ve. Tres sí lo he visto muchas veces, pero el jugador se sentaba y se calmaba. Ayón no y con la cuata se calienta y ve la técnica.
        También lo decía porque los colegiados cuando pitan varias seguidas a un jugador, lo saben, y se suelen cortar.
        Ayer no lo hicieron. Pero ya te digo yo que situaciones chulescas arbitrales hay en todas las canchas y quejas de todos los clubs a la ACB por ellas, no por decisiones concretas, todos los meses en la ACB

      • Pues no debes de haber visto ningún partido del baskonia, porque a Diop le ha pasado eso muchas veces, y si me pongo a pensar un poco te saco unos cuantos de otros equipos. Recuerdo un Zaragoza-Baskonia donde a Jelovac se lo cargaron en un cuarto. También me viene a la cabeza Nocioni, el Nocioni del baskonia, claro. De todas formas tienes razón en cuanto a lo de Ayón, no fue justo.

        • A Jelovac le tenían ganas unos cuantos colegiados. Desconozco el motivo. Nocioni protestaba cada jugada, protestaba de hecho lo improtestable…normal que estuvieran pendientes de él pq era muy pesado protestando. Diop…es una joya el chaval…su comportamiento en pista deja mucho que desear en muchos momentos. Se pica con los rivales, se encara, tiene acciones antideportivas y otras que bien podrían serlo pero que le pasan…no es el mejor ejemplo de chico bueno a por el que van.

          Saludos.

          • Diop sale directamente a provocar / intimidar a sus rivales para tratar de sacarlos del partido. Con todo el descaro del mundo.

            Pude hacer más cosas en la cancha pero es fundamentalmente a lo que se dedica, sin escatimar en acciones antideportivas.

            Debería empezar a cambiar su juego en este sentido porque está fichado por todo el mundo: colegiados, rivales y aficiones.

            • Yo veo todos los partidos del Baskonia, los de casa en la cancha. Es verdad que Diop ha tenido errores del tipo de los que habláis, pero también es verdad que, seguramente debido a esos errores, los árbitros de vez en cuando van a por él sin justificación, lo que provoca que el chaval, porque es un chaval, entre al trapo. Aunque curiosamente, desde hace poco, me he dado cuenta de que le están empezando a respetar más, en Vitoria sabemos por qué es, y es probable que muchos de los foreros de Encestando también, así que como no quiero ir por esos derroteros no digo más.
              En cuanto a Nocioni, @mbanic, tienes razón, lo protestaba todo, la diferencia es, y también curiosamente, cuándo empezaron a permitírselo.
              Acciones antideportivas hay muchas, hay un argentino muy bajito que es el número uno, que incluso lesionó aposta a un rival, y hasta es sucio con compatriotas suyos, pero, también curiosamente, nuestros queridos medios de comunicación destacan de él las maravillas, que también las hace, y obvian las marrullerías, vamos, como hacían con Mumbrú.

              • Desde la más absoluta ignorancia e inocencia, ¿por qué están empezando a respetar a Diop desde hace poco?

                Muy misteriosa tu frase “desde hace poco, me he dado cuenta de que le están empezando a respetar más, en Vitoria sabemos por qué es”

                • Jugar con España, acaso. Es un comentario con mucha arista. Puede ser interpretado en clave Jacobina o psicológica. Se tira la piedra y se esconde la mano. En todo caso me parece un disparate. Y más aun en el caso de Diop, que sólo ha jugado unas ventanas. Pero bueno.
                  Saludos.

              • Sería interesante que dijeras todas esas cosas con nombre y apellidos. Yo no sé porque ahora respetan más a Diop, ni a quién se supone que lesionó Campazzo (entiendo que es tu argentino bajito, aunque tampoco lo dices) ni tengo en mente que Mumbrú fuese más sucio que Rudy o Navarro por poner ejemplos de jugadores que es de dominio público cuanto fingen y se quejan.

                Esto de decir las cosas así, en claroscuro, me resulta un poco desconcertante; no veo ninguna necesidad de tanto secretismo.

              • Lo mejor es no andarse con secretismos e insinuaciones vacuas.

                Cualquiera puede pensar que te refieres a Vildoza cuando hablas del argentino bajito 😉

              • Te refieres a Facu como jugador sucio? A que compatriota ha lesionado?
                Yo veo absolutamente todos los partidos del Madrid y no sé de que marrullerías me hablas, lo que si te puedo dasegurar es que Facu es uno de los pocos jugadores que SIEMPRE levantan la mano y reconocen la falta cuando la pita el árbitro (y eso es un rara habis en estos tiempos).

              • Los números no engañan las sensaciones sí.

                A Nocioni le pitan más faltas cada cuarenta minutos jugados en el Madrid que en el Baskonia.

                • No serán tan claroscuros cuando habéis acertado en todo.
                  Campazzo lesionó aposta a Toko cuando jugaba en Murcia. Campazzo despreció la mano de Vildoza cuando ambos colisionaron accidentalmente y Luka cayó al suelo.
                  No os engañéis, Campazzo es un jugadorazo, pero también tiene ese otro lado oscuro.
                  No sé si a Nocioni le han pitado más faltas con uno u otro, lo que tengo claro es que en el Baskonia le pitaban técnicas por protestar en muchísimos partidos, tanto en acb como en El, y en el Madrid parecía que los árbitros arbitrasen con tapones, porque el hombre supongo que diría las mismas lindezas que decía en Vitoria.
                  En fin, es mi opinión, vosotros tendréis la vuestra, y seguro que así seguirá siendo, pero yo sé que Diop a veces es un jugador que le va la marcha y encabronar al personal y eso es tan claro como lo que he dicho de Campazzo, otra cosa es como lo vendan los que manejan el negocio.

    • Como comentan más arriba Llull todavía no está para jugar 2 partidos a la semana al nivel en el que se siente a gusto (peor si hay jornadas dobles de EL). Sin duda, donde más se le nota es en defensa y su tendencia a ‘economizar’ esfuerzos.

      El mayor problema es que no está siendo capaz de apretar cuando tiene que hacerlo.. La última jugada contra Andorra es clara muestra: Campazzo, Rudy, Causeur, Taylor.. todos hubieran pasado ese bloqueo por delante, sin embargo Llull ni lo intenta, va directamente al cambio.

      Llull debiera rotar más en las convocatorias en este (todavía) inicio de la temporada, claro que de Pantzar desde la bronca de Laso no hemos vuelto a tener noticias.

      • Tal y como lo has contado es, @aguante megadeth. En el caso de nocioni le hicieron una entrevista en RV y èl y muntión se reían de esa circunstancia, reconociendo que era así.

  52. Javier, por qué dices que las faltas pitadas a Ayón o a Whittington fueron rigurosas pero pitables…..y luego “te quejas” de que no dejen más contacto.
    Precisamente esa clase de faltas no deberian pitarse, y menos cargarse a un jugador en cinco minutos. Por otra parte, dejar que a Carroll le den de lo lindo en cada salida de bloqueo o cada corte que intenta bajo canasta, deberia sancionarse con más rigor.
    Creo yo.

  53. Un apunte que no tiene que ver con la noticia pero va en relación al supuesto madridismo de Doncic que fue puesto en tela de juicio hace unos días por unos cuantos foreros.
    Estas son declaraciones de Doncic de hace unos días.

    (Comparación con Cristiano Ronaldo) “Creo que el Madrid echa más de menos a Cristiano que a mí. Es uno de los mejores del mundo. Yo soy el que echo más de menos al Madrid”

    Hay jugadores que pasan por un equipo y dicho equipo sólo es una estación de paso en su carrera y otros que más allá del tiempo que pasen en un equipo lo sienten como suyo. Pongo otro ejemplo…Nocioni…las pitadas que se ha llevado jugando con Baskonia y como se integró en el Madrid, como se fue y lo que siempre ha declarado del club…y llegó en el ocaso de su carrera…imaginaos un chico que fue criado en la cantera del Madrid y al que siempre se ha mimado deportivamente y también en lo personal tanto por el club como por sus compañeros.

    Saludos.

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